Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. červen 2017 @ 07:45:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  Včera jsem byl na biřmování mé neteře. Kněz i pan biskup tam hodně mluvili o letnicích, o tom, jak učedníci přijali Ducha svatého o letnicích, a v promluvě říkal: 'Těchto 14 mladých lidí dnes přijme Ducha svatého'.

  Jak se tobě stalo, že jsi o biřmování Ducha svatého nepřijal a trvalo ti to přijetí Ducha svatého tak dlouho (i když tedy nevíme, jak dlouho ti to trvalo)?

  Toník



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. červen 2017 @ 08:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  O Duchu svatém, kterého měli přijmout ti, kteří v něho uvěřili, říkal Pán ježíš:

"Žízní-li kdo, ať přijde ke mně a pije. Kdo věří ve mne, jak praví Písmo, řeky živé vody poplynou z jeho nitra!"

  A tak to opravdu je. Když někdo věří Ježíši a přijme Ducha svatého, 
proudí z jeho nitra řeky živé vody, přesně, jak to Ježíš řekl.


  Jak to bylo s tebou? 


  Psal jsi, že jsi přijal Ducha svatého.

  Když ty jsi přijal Ducha svatého, proudily z tvého nitra řeky živé vody?

  Pokud ano, jak ty "řeky živé vody" vypadaly, jak se prakticky v realitě 
projevovaly ty "řeky živé vody"?

  Toník



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. červen 2017 @ 10:14:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  Ještě jednou za článek i diskuzi. Dobře ukazuje na skutečnou situaci ve které se nacházíš, co žiješ. Jsem rád, že jsi upřímný a máš odvahu projevit se jasně k tématu.


  Když přijali se učedníci znovuzrodili se skze to nepomíjející 
a navěky zůstávající Boží slovo, které se stalo ve chvíli, 
kdy ho Pán Ježíš říkal, bylo to v jejich životě prakticky vidět. 
Modlili se, zůstávali svorně v jednotě pospolu, poslouchali v 
A to vysvětlovali lidem, kterých se před tím báli, lidem, 
kteří se jim dokonce posmívali. Lidem, kteří před tím poslali 
Pána ježíše na smrt. Následně pak podrobně popisují, 
jak se změnil jejich život, co přijetí Ducha svatého 
a naplění jím pro ně znamenalo. Šli do světa, přinášeli evangelium 
spasení Pána Ježíše, uzdravovali, vyháněli démony, křísili mrtvé, 
vysvobozovali lidi. A neměli problém tu změnu popsat nebo 
o ní svědčit, dokonce až před králi, před přáteli i nepřáteli. 
Jejich slovo bylo jasné ano ano, ne ne, vyjadřovali se jasně a přímo.


  Tvoje chování je hodně jiné. 

  Položil jsem ti tu k tématu pár jednoduchých otázek, jiné otázky 
ti položili další lidé. Otázky jsi dlouho ignoroval, uhýbal, neodpovídal.
Některé jednoduché otázky jsi ignoroval úplně. Běžné otázky, na které 
odpoví snadno kdokoliv od prvních křesťanů až podnes, neodpovídáš. 
Místo toho si utíkal od tématu, vymýšlel různé pomluvy, lži o diskutujících, 
a v tomto tématu jsi tento tvůj způsob "diskuze" předvedl extra hodně, 
A to nejsem tvůj nepřítel: Normálně se s tebou bavím, ptám se a odpovídám na tvoje příspěvky.

  Při svém uhýbání od tématu jsi schopen i zapřít dogmata ŘKC! (A je poměrně jedno, 
zda dogmata jen neznáš, jako jsi neznal pravisla sněmů, nebo je znáš a zapíráš - 
oboje ukazuje na to, co za ducha jsi přijal, když tu machruješ na druhé). 
O tom, že označuješ jasná slova písma či písmo samo tu za "hereze" 
jindy za "omyly" ani nemluvě. K tomu tvá vyjádření typu: 
"Jakou má cenu se bavit s takto umíněně zaseknutým hlupákem?"...


  Tolik křiváctví, uhýbání, pomluv, urážek u jednoho tématu jsi hodně dlouho nepředvedl.


  Suma sumárum, Stando.

  Určitě jsi nějakého ducha přijal. 

  Když jsi ale "přijímal přijímal" toho ducha, co jsi přijal, tak to zcela jistě nebyl Duch svatý, 
o kterém se píše v písmu, ale byl to docela jiný duch. Podle toho, jak se tu projevuje 
skrze tebe ten duch v diskuzích, tak to byl duch lží a klamu, křivých pomluv a zbabělého uhýbání, 
duch urážek a nestoudné drzosti.

  Toník



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: alicetaylor v Čtvrtek, 01. červen 2017 @ 10:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Thank you for sharing valuable information. Nice post. I enjoyed reading this post.





Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 29. květen 2017 @ 21:31:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zde oko cituje přesně Písmo, přičemž závěry činí z textů, které si vybral.

Ale již tento výběr obsahuje protimluv, který závěry zpochybňuje: Jak píše oko a praví biblické texty, "Bůh svého Ducha dává komu sám chce". Oko však podle textů Písma vyvozuje, že je k přijetí Ducha zapotřebí splnit několik podmínek - skrze Krista se narodit znovu z vody a z Ducha ve křtu.

Pokud tohle oko tvrdí, říká naprosto zřetelně, že Bůh je ve svém rozhodování omezen lidským jednáním - pokud člověk nesplní uvedené podmínky, Bůh si nemůže dát svého Ducha komu chce.

Další protimluv je ještě horší. Oko píše, že není možno přijmout Ducha, pokud člověk napřed neodpustí všechny křivdy na něm spáchané. Je to nejen nelogické tvrzení opět omezující Boží svrchovanost. Ale nelogické i tím, že k odpuštění je člověk vyzýván, až když je ovlivněn Duchem samým, tedy v okově mluvě, když již Ducha má. Člověk bez Ducha nemůže odpouštět, když sám neví, že by odpouštět měl a proč by to měl dělat a pokud již něco uzná, je to pakatel z toho, co mu dá k odpouštění poznat samotný Duch. Tedy bez předchozího působení Ducha si člověk odpuštění ani neumí představit. Tato skutečnost je potvrzena bezpočetnými svědectvími, kdy teprve poznáním Ducha si třeba zločinec nebo násilník uvědomí, kolik zla napáchal.

Oko tedy jen potvrzuje známou skutečnost, že texty Písma lze odůvodnit prakticky cokoliv. Proto se je tolik různých teologických náhledů a tedy i církví.

K tomu bych chtěl upozornit na jedno vysvětlení, s nímž přišel židovský učenec známý pod přezdívkou Maimonides (12. stol.). Z židovských Písem vyčetl, že o Bohu lze mluvit pouze negativně, neboť žádným pozitivním vyjádřením nelze vyjádřit Boží velikost. Další učenci v této tzv. "negativní teologii" našli logické chyby, nicméně skutečností zůstává důležitý závěr: Teologie jako taková vždy produkuje a bude produkovat rozporuplné až nesmyslné závěry. K poznání Boha není zapotřebí žádná teologie, pokud se člověk nechce dostat do rozporů v poznání Boha.

Zdalipak jste si všimli, jak hovořil Bůh s Mojžíšem:

[Exodus 3:6]
A (Bůh) pokračoval: „Já jsem Bůh tvého otce, Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův.“ Mojžíš si zakryl tvář, neboť se bál na Boha pohledět.

Tady je vidět, že Bůh neřekl "Já jsem Bůh tvého otce, Abrahámův, Izákův a Jákobův", ale řekl že je Bohem pro každého jednotlivě, tedy Bohem pro každého jednotlivce jiným, podle toho, jak ho tito jednotlivci poznali a znají.

To je jen důkaz správnosti Maimonidovy negativní teologie a rovněž důkaz toho, že Bůh jedná s každým jednotlivcem zvlášť jako s originálním individuem. A také to dokazuje, že sjednocování Boží velikosti pod nějakou teologií je nebetyčný nesmysl, neboť každý člověk - jinak řečeno - má svou teologii, kterou mu vytvořil sám Bůh.




Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Sobota, 27. květen 2017 @ 11:25:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando,  .... :)

když Ješua 'vstal z mrtvých a povstal z hrobu', dechl na své učedníky a řekl přijměte 'ruach ha-kodeš (ducha svatého) ... a pak ještě cosi doplnil zásadně důležitého.

Ty tedy máš za to, že 'ducha posvěcení' tehdy 'nepřijali' ?? Zvláštní, něco jako taková manthra, o které jsi psal Dzehenutimu .... přijímám, přijímám, přijímám, přijímám nebo přijal jsem, přijal jsem, přijal jsem, přijal jsem  ... také to máte v ŘKC ???

Nevím o tom :) že by v den 'darování Tóry' učedníci 'přijali' ruach ha-kodeš ... :) ... opravdu ne, nevím o tom ... ale 'přijímači 'signálu' rozhodně byli ;)



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 27. květen 2017 @ 10:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar Oko, pėkný článek ve kterém ses zaměřil na obšírné vysvětlování jak Ducha přijmout. Dobře ti rozumím, smýšlel jsem kdysi úplně stejně. Ve tvém článku vidím velmi závadný postoj k DS. Nevíš zatím o něm. Naučili tě to již v dětství. Nemodlíme se k Duchu svatému, modlíme se v Duchu svatém. Modlitby při mši jsou zaměřené k něčemu co je v ně tebe, někde externě neznámo kde. Přitom správná modlitba v Duchu vychází interně z nás a my se modlíme v tom koho máme a koho známe. Modlíme se v Jeho pravdě a vůli.
Mám k Tobě otázku. Kolikrát jsi DS v životě přijįmal, a kolikrát odešel neznámo kam? Neomlouvej si to tím, že vane kudy chce, to bys Jeho působení špatně chápal. Ty sám jsi v jednom komentáři přiznal, že DS v nás působí i před tím než Ho přijmeme. Ano, je tomu skutečně tak. Působení DS v nás poznáme zpětně až poté co si zamilujeme pravdu DS. Poté nám DS dá v pravdě poznat i to jak v nás působil v době, kdy jsme nebyli schopní Jeho pravdu unést, a tedy ani poznat.
Přijetí Ducha svatēho se neděje z v ně nás do nás, děje se v nás, děje se tam kde v nás již dávno působí, děje se tam kde nám ukázal svou pravdu, a děje se vždy v lásce k pravdě.

Otázka přijetí DS není vübec důležitá. Důležité je v pravdě poznat působení Ducha svatého v nás. Duch k nám nepřicházī, On již zde 2000 let dávno je a mocně působí v lidech, ne vně lidí.



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. květen 2017 @ 08:00:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, když už nechceš odpovědět na pár praktických otázek k tématu článku a vyhýbáš se jim, zajímala by mne odpověď na jinou jednoduchou otázku.

  To, co popisuješ v článku, je o události biřmování, kterou jsi prodělal v mládí, nebo popisuješ nějakou jinou událost, nebo popisuješ nějaký dlouhodobý proces?



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. květen 2017 @ 11:45:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Proč Ježíš dechl na apoštoly? Co kvalitativně nového se s nimi stalo? 
V tom okamžiku se narodili znovu - byli Bohem zrozeni do Božích dětí. Jejich "metamorfóza" z člověka přirozeného do Božího dítěte byla ukončena. 

  Ahoj Stando.

  Trochu odběhnu od tématu článku, protože o tomto jsme se bavili historicky vícekrát. 

  Jak jsi na tuhle informaci přišel? Kde jsi zjistil, že se učedníci v tom okamžiku narodili znovu? 

  Je to už konečná verze při tvém vývoji myšlenek a nápadů?


  Když jsme se na dané téma bavili před léty a položil jsem ti jednoduchou otázku kdy se znovuzrodili první křesťané, ve kterém okamžiku, tak jsi psal, že znovuzrození učedníků byl proces, který trval od pozvání do vzkříšení. Když jsem se tě zeptal, kdy už tedy byl Petr docela znovuzrozený, neodpověděl jsi.

  Když jsme si pak psali na dané téma později a já jsem jasně uváděl, kdy a jak se první učedníci znovuzrodili, těžce jsi tehdy oponoval. Oponoval jsi dokonce i tehdy, když jsem ti citoval slova papeže k tématu (dokonce i papež tehdy věděl, kdy se učedníci znovuzrodili). Oponoval jsi pak ještě mnohokrát, když jsem poukazoval na znovuzrození prvních učedníků, tak jasně popsané na několika místech v písmu.


  Teď už píšeš o jednom konkrétním okamžiku, který nastal o poznání později, než vzkříšení. A píšeš to, co jsem ti léta psal a čemu jsi oponoval.

  Co způsobilo, že jsi změnil názor? Odkud máš tento tvůj nový názor?

  Toník



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 25. květen 2017 @ 11:20:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Standóóó ...

přijmout 'ducha svatého  není co mít 'svatého ducha' :)
Duch svatý působí v nás k posvěcení našeho ducha.
Už jsem to psal vícekrát. I z evangelií v návaznosti na Skutky apoštolské lze prokázat, že věřící byli 'naplněni' duchem svatým několikrát. Stále se jím màme 'plnit'.

Tvůj článek je tak neskutečně složitě 'podmínkový', že realitu 'posvěcení ke svatosti' příliš nevystihuje. Věřící přeci 'přijali' dar ducha svatého a mají ho 'následovat v poslušnosti'. No a nemusí, ač jej i 'přijali'.

I ty lidské podmínky ... až budeš svatý, přijmeš svatého ducha ...?? Née.



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 25. květen 2017 @ 11:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Len by som doplnil,že pred prijatím Ducha svetého je
bezpodmienečne nutne zbaviť sa ducha katolicizmu.



Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 25. květen 2017 @ 09:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ano samozřejmě k přijetí a poznání jediného Boha patří křest. Proto jsem již dávno psal, že není křest jako křest. A když tedy píšeš, že je podmínkou....co tedy když je křest prováděn nebiblicky ???  A co teprve ti co věří na nějaké tři individuální fyzické osoby Boha...mohou ho takoví milovat když jej ani neznají ???





Re: Přijměte Ducha svatého! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. květen 2017 @ 07:19:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, to píšeš o něčem, co znáš a co jsi zažil, píšeš praxi?

  Splnil jsi ty sám všechny ty tvé "podmínky", které jsou nutné k přijetí Ducha svatého? Už jsi dostatečně dorostl, už jsi odpustil naprosto všem a dozrál si časem?

  Už jsi přijal Ducha svatého? 

  Pokud ano, kdy a jak se to stalo? Co všechno jsi pro to musel udělat? Jak se prakticky projevilo to, že jsi přijal Ducha svatého?

  Pokud jsi Ducha svatého nepřijal, tak co ti ještě brání? Kdy plánuješ, že to bude?