Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ludvík.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16195, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 397327, adminů: 60, uživatelů: 5077  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 188 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109100615
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Duch svatý - jak ho poznám?
Vloženo Úterý, 14. únor 2012 @ 15:23:14 CET Vložil: Olda

Grano Salis poslal op

           Mnoho se mluví o působení Ducha svatého. Čím více však jsem toho slyšel a přečetl, tím více zjišťuji, že působení sv. Ducha je pro mne nesrozumitelné.

          Když jsem byl biřmován, bylo mi řečeno, že mám přijmout Ducha svatého. Když jsem byl svěcen na jáhna a později na kněze, měl jsem dostat Ducha svatého. Naivně jsem se domníval, že se mi nějak rozjasní mysl a že budu chápat správně Bibli i církevní nauku, ale nic z toho se nedostavilo, alespoň nic z toho jsem nevnímal. Byl jsem stejný před i po biřmování i svěcení.

     V trinitární teologii jsme se učili, že Duch svatý je Bůh stejné podstaty jako Bůh Otec a Bůh Syn Ježíš Kristus. Pokud tuto pravdu přijmu, pak ale mi z toho vychází, že když mám víru v Boha, mám víru ve všehcny tři boží osoby, tedy i v Ducha svatého, který je Bůh, tak proč vypichovat zvlášť Ducha svatého? Ale to se již dostávám k rozumem neřešitelnému problému boží trojice.

     Duchem svatým se ohání skutečně leckdo, ale nikdo nemůže jeho skutečné působení v něm samém přesvědčivě dokázat. Podle mého názoru, aniž bych chtěl někomu, kdo se ohání Duchem svatým, sahat do svědomí, myslím si, že buď je o svém jakémsi osvícení Duchem svatým dotyčný skutečně vnitřně přesvědčen, a to je podle mne fanatik (nebo charismatik?, který má, možná ne vlastní vinou, zatemněný rozum, který je největším božím darem člověku od Boha, nebo jen chce dodat větší váhu svým slovům, tam kde není člověku možné vzhledem k jeho ontologické omezenosti rozumně argumentovat. Oaobně bych si nikdy nedovolil se odvolávat v pravdivosti svého tvrzení na Ducha svatého. Považoval bych to za hříšnou opovážlivost.

"Duch svatý - jak ho poznám?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 32 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 14. únor 2012 @ 16:27:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevzdávejte to, ope! Do sbírky vám chybí ještě svěcení biskupské a třeba se to podle vašich představ projeví až tam:-))

Ale vážně. Pokud vyznáváš Ježíše jako svého Pána a Spasitele (to jaksi neznamená souhlas s nějakým trojičním dogmatem), pak tak činíš v Duchu svatém. Píše to třeba Pavel v 1Kor 12,3 a já doufám a věřím, že to nepopletl;-) To, že bude kolem vás (nejen na GS) kde kdo šermovat Duchem svatým, aby podpořil nějakou (sebešílenější) exegezi, vás nijak nemusí znepokojovat. Nevím, kdy jste byl vysvěcen, ale snad jste četl knihy a články, které u příležitosti posledního "koncilu" ŘKC sepsal hans Kung. Pokud ne, doporučuji pro začátek jeho knihu Vybojovaná svoboda. Český překlad má své mouchy - no spíš pár hrubých chyb - ale i tak si lze udělat pěkný obraz, jak to s tím Duchem v církvích chodívá.



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Úterý, 14. únor 2012 @ 16:49:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když ti při biřmování řekli, že máš přijmout Ducha svatého, tak to udělej.

To jsem ale napsal pitomost! Právě tak, jako je pitomostí někomu nařídit, aby přijal Ducha svatého.

Duch svatý je totiž Boží dar, o který se dá prosit a který dostáváme nezávisle na naší vůli nebo vůli někoho z lidí.

Nicméně - když jsme obdrželi milost spasení, tak náš Pán splní svůj slib a Ducha svatého nám pošle (viz Jan 14:16,26;15:26;16:7;Skutky 2:4;5:32;8:15;10:44;11:15 ...). To je jistota, neboť On své sliby plní.

A jak poznáš přítomnost Ducha svatého? Podle ovoce, jen a jen podle ovoce. Pozoruješ na sobě změny? Změny k lepšímu, změny, které tě přibližují k obrazu našeho Stvořitele. Jestliže nikoliv, tak od čeho máš kolena (to myslím obrazně, ne v katolickém doslovném smyslu)?



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 14. únor 2012 @ 17:29:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
ope,

nejde o to, co se mluví, jde především o to, co je psáno - a o působení Ducha Svatého je toho v NZ napsáno docela dost. Pak existují samozřejmě i osobní zkušenosti s působením Ducha Svatého v životě věřícího, kterému byl Duch svatý dán, a ty jsou pro dotyčného natolik skutečné a nezpochybnitelné, že mu je nemůže nikdo vzít - má prostě v sobě svědectví Boží, že patří Bohu, že je Božím dítětem/synem. Hodně praktického působení Ducha Svatého je popsáno Lukášem ve Skutcích apoštolů - doporučuji přečíst s otevřeným srdcem a s modlitbou/prosbou adresovanou Bohu Otci ve jménu Ježíše Krista o dar Ducha Svatého, abys mohl Jeho půspbení poznat z vlastní zkušenosti. Jde o to, že osobní zkušenosti s působením Ducha Svatého jsou většinou nesdělitelné a hlavně nepřenosné, což má dobrý Boží důvod a účel.

Jiná věc je, když se někdo chlubí působením Ducha Svatého, aniž by to bylo zjevné druhým i bez jeho chlubení anebo dokonce - a to je mnohem horší - aniž by to byla pravda. To odsouzeníhodné jednání, které nemá v životě křesťana místo.

Na druhou stranu apoštol Pavel měl odvahu vzít dokonce Boha za svědka svých tvrzení (2K 1:23) a určitě to nebyla hříšná opovážlivost. Napsal v případě, kdy si nebyl úplně jist tím, co říká/píše, že má za to (myslí si), že má Ducha Božího (1K 7:40b) a jindy si byl naprosto jist působením Ducha Svatého - Sk 20:23,28.

Prostě a zkrátka - chceš-li poznat Ducha Svatého a Jeho působení, není nic snažšího a efektivnějšího, jde-li o upřímnou touhu tvého srdce, než se za to modlit - kdo prosí, bude mu dáno (Mt 7:7-11). Amen.



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 14. únor 2012 @ 20:08:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Ope,
 Občas tu mám dojem, že čím víc se tu kdo Duchem svatým ohání, tím více mu asi chybí. Docela rád bych se mýlil.
 Jinak mám na tyto otázky  podobný náhled jako Ty. Možná trochu vím o čem píšeš. :-)
Honza.



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 14. únor 2012 @ 21:13:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Duch svatý...

Vnímám ho jako jemný oživující  vánek v jinak temných pouštích a hlubinách...

Jeho ovocem je radost a pokoj bez lidské příčiny či zásahu (i když svět kolem třeba běsní proti nám)...



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 14. únor 2012 @ 22:52:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Milý Ope.

  Prožíval jsi totéž co my a totéž co mnozí okolo nás. Nezažili jsme svěcení na kněze či jáhna, ale podle toho, co píšete, to bude dost podobné.

  Na dané téma jsme se tu bavili vícekrát, například zde. Já svoji zkušenost s daným tématem popisuji v článku "Čím víc pruhů tím více adidas".


  Obecně poznání Ducha svatého není tak těžké, jak na první pohled vypadá. Když o něm mluvil Ježíš, tak říkal:

Nepřísluší vám poznat časy a doby, které Otec uložil ve své vlastní pravomoci, ale přijmete moc Ducha Svatého, který na vás přijde, a budete mi svědky v Jeruzalémě a v celém Judsku, Samařsku a až po nejzazší konec země.

  To, co měli učedníci přijmout byl nejen Duch svatý, ale jeho moc. A ta moc Ducha svatého, kterou lidé přijmou, se projevuje. V knize Skutků a i v listech či evangeliích je charakteristika téhle moci velmi dobře uvedena.


  V prvé řadě je to moc k záchraně, moc, která "dělá z bezbožníka spravedlivého". Ne tak, že se z člověka stane pokrytec, který se snaží všemožně zakrýt to zlé, co vychází z jeho srdce a nedá se zastavit, ale ta moc promění srdce člověka. Tomu říkáme "nové narození", chvíle, když Bůh dá člověku moc na změnu života.

  Tuhle moc není tak těžké poznat, to, jestli se život a charakter člověka proměnil lze poznat, stejně jako jde poznat to, že se život člověka nijak nezměnil.

  Mimo jiné tahle změna obsahuje také osobní porozumění písmu, to, že písmo "začne mluvit" do života člověka, "otevře se písmo". Máme zkušenost, že lidé po znovuzrození jsou schopni číst bibli týdny stále dokola, od rána do noci a stále objevují nové a nové věci pro svůj život.


  Pak je tu ale další moc: Moc na změnu života druhých lidí.

  Moc k uzdravení, vysvobození od svázaností, vyhánění démonů, moc k proměně situace, moc k předávání evangelia - té první moci k záchraně člověka od smrti v pekle k věčnému životu.

  Téhle moci říkáme "křest Duchem svatým".

  Tu moc není tak těžké poznat. Okolo takového člověka jsou lidé, kteří se mění. Obrací se k Bohu, přijímají záchranu od hříchu. Lidé jsou uzdraveni, vysvobozeni.

  Když někdo na někoho položí ruce aby se modlil za jeho uzdravení, není tak těžké poznat, jestli ten modlící se člověk má či nemá tuto moc.



  Moc Ducha svatého k věčnému životu a službě druhým je velmi charakteristická a lze ji "nadálku" vysledovat a poznat v životech lidí okolo, natožpak ve svém vlastním. Ta moc není samoúčelná, nebyla daná ke službě sama sobě a dokazování sebe, ale byla daná pro konkrétní účel.


  Pak jsou samozřejmě jiná místa písma: Pokud je někde bezmoc, temnota, deprese, zloba, nevěra, pochybnost, vzpurnost a nezvladatelnost, těžko čekat, že jejich zdrojem bude Duch svatý.


  Jinak píšete moc hezky: Duchem svatým se ohání kde kdo. A slova bez změny života jsou jen prázdné vějičky, na které loví mnozí.

  Toník



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 15. únor 2012 @ 09:59:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle apoštolského vyznání víry je Duch Svatý Pánem a dárcem života a mluví ústy proroků. Jako takového jej můžeme poznávat a nebo si ho ani nemusíme uvědomovat. I tak může člověka inspirovat. Aniž by o tom přitom věděl. Viz např. svatá Alžběta a svatý Petr.



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Čtvrtek, 16. únor 2012 @ 13:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je jednoduche.
Ovocim Ducha Svateho je : dar mudrosti, rozumu, rady, sily poznania, bohabojnosti a bazne Bozej.Treba si proste vsimat, kto tieto dary ma a kto nie.
Co sa tyka vykladu Biblie, tam Bozie slovo spravne vyklada iba rimskokatolicka cirkev, lebo len jej Kristus povedal." ja som s vami az do skoncenia sveta.Ostatne cirkvi este vtedy neexistovali. To su neodskriepitelne historicke fakty, ktore nechce uznat iba clovek nezijuci v pravde.
A tiez  iba katolickej cirkvi Kristus slubil , ze jej posle Ducha pravdy, aby s nou bol naveky./Jn14, 16/


Pomockou na to, aby clovek vedel odlisit bludy od pravdy je porovnat to s tym, co uci Kristus cez svoju cirkev.
Konkretny priklad - je  vela vykladov Biblie,casto aj protireciacich, podla toho, kto do akej sekty patri. To je v priamo rozpore s Duchom pravdy, ktory povedal, ze je len jedna cirkev a jedna viera. 
Clenovia jednotlivych siekt sa vyznacuju aj tym, ze ziju v klamstve.
Tvrdia, ze su clenmi katolickej cirkvi a pritom z rkc odisli/Rimskokatolicka je to iste ako katolicka, vola sa podla rimskeho biskupa, ktory je viditelnou hlavou cirkvi/Jezis je neviditelnou. Je to normalne, lebo Boh kona cez ludi.
Taktiez tvrdia, ze su dopredu spaseni a ze nebudu sudeni- je to psychologicky klam, aby napr. utisili svedomie, ale ,ma to aj ine priciny.
Taktiez tito ludia zijuci v klamstve a dopredu spaseni sa vyznamne vyznacuju, ba az lisia tym, ze pachaju velke hriechy voci laske k cloveku, ked zistia, ze hovoria s Bozimi detmi,clenmi katolickej cirkvi a taktiez ze nepovazuju kazdeho cloveka za svojho blizneho. Cize je tu jasne popretie pravdy a lasky, cize Boha,lebo Boh je laska a pravda.Diabol nenavidi katolicku cirkev a je to otec lzi. Bludari ,kedze su pod jeho vplyvom ,robia to iste. Tiez nenavidia katolikov a neziju v pravde./Proste takych ludi je lahko spoznat.
Je tajomstvom, ako mozu takto ludia nazyvajucimi sa krestanmi, zit. Netreba ale nikoho sudit, Boh ich miluje a moze im pomoct, aj ked ho moze zastavit ludska sloboda.



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: vassil (arc.en.ciel.29.9@ a je tonagmailu) v Pátek, 17. únor 2012 @ 09:23:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pro me bylo birmovani pouha tradicni formalita ke ktere me svym zpusobem tlacili babicky a rodice... jenze behem pripravy jsem zacal o Bohu jinak premyslet, ptat se "v co vlastne verim?!"... nevim jestli to bylo uz preb birmovanim anebo az po, ale zacal jsem (konecne!) cist bibli a touzit po Bohu, neco se ve mne hnulo... vse bylo zavrseno ztratou hledani kdyz jsem na Boha kricel "tak se mi ukaz! jinak nemuzu verit..." a on nic... az po me "ztrate" zajmu jsem sel zase jednou k prijimani, ci spise jen tak "pro oplatek", a v tom okamziku se zmenil cely muj zivot... setkal jsem se poprve osobne s panem, naplnil me, citil jsem jeho lasku... beze slov, jen jsem ho citil vsude kolem i ve mne...
osobne prikladam toto vse prave birmovani, kdy se vse zmenilo, a prijimani, kdy jsem poprve poznal Pana osobne... nemusite semnou samozrejme souhlasit, da se to vylozit i tak ze v tom svatosti nehrali zadnou roli, anebo ze jsem zadneho naplneni duchem skutecne nedosahl a jsou to jen me predstavy....
ono je taky pravda ze semnou bylo na birmovani desitky jinych lidi, prevazne mladych, se kterymi to "nic neudelalo" (aspon z meho pohledu), a neznam osobne dalsi z tech kteri tam semnou byly, na kterych bych moh potvrdit ze na nich Buh pusobil podobne... Mozna jsem mel stesti, mozna to budete povazovat jen za predstavivost katolika, a mozna se Buh rozhod ze prave takto k nemu dojsu jen ja mezi temi lidmi (a pritom jsem si samozrejme zadnou takovou milost nezaslouzil (ale jak nas vsichni uci, neni to o zasluhach, ale o milosti...)) anebo proste na tech svatostech preci jenom neco je, v co ja osobne verim...



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 17. únor 2012 @ 15:26:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Duch svatý - jak ho poznám?----

       Když uvěříš zvěsti o svém spasení v Kristu Ježíši.    Věříš?

       



Re: Duch svatý - jak ho poznám? (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Pondělí, 20. únor 2012 @ 08:32:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych, že tady nastává paradoxní situace, kdy jste chtěl přijmout Ducha Svatého, byl na Vás vložen vkládáním rukou, a ....nic? Kde se stala chyba?

Jsem přesvědčený, že Vám byl Duch dán, nepochybujte o moci svátostí. Když píšete ...měl jsem dostat Ducha Svatého ..., mělo by tam být "Dostal jsem Ducha Svatého!" Kdyby toho nebylo, nemohl by jste ani pomyslet, že Ježíš je Pán. Věřím tomu, že Duch Svatý v nás působí i skrytě, tehdy, kdy to ani nevímáme, ani necítíme. Nazval bych to skrytou částí ledovce, která je vždy větší, tajemnější a podstatnější, nežli ta viditelná. Ale pozor, ta viditelná je také nesmírně důležitá, jak pro nás, tak pro druhé. To jsou ovoce Ducha, jak je čteme v Písmu. On totiž i ten ledovec (pokud není silkou tlačen dolů) má skrytou i viditelnou část v neustálé rovnováze.
K závěru Vašeho článku - asi bychom se neshodli, co je největším Božím darem :-), ale určitě bychom se shodli ve spoustě dalších věcí.





Stránka vygenerována za: 0.45 sekundy