Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alexej.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 332, komentářů celkem: 430035, adminů: 60, uživatelů: 5253  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 571 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Ekrazit

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116767915
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 16. únor 2023 @ 17:25:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Volit zlo je zlo, hloupost. Na to člověk nemusí mít přesvědčení, na to stačí soudnost. 

  Volit zlo dobrovolně je zvrácenost. 

  A vím, že mnoho lidí nevolí zlo dobrovolně - bavil jsem se o tom s nimi a zažil jsem to sám.


Pokud by ovšem oklamaný člověk zvolil zlo a neměl by přitom možnost volby se svobodné mezi dobrem a zlem rozhodnout - domníváš se, že by bylo od Boha spravedlivé ho za to zlo potrestat?

  Ano. Samozřejmě.


A domníváš se, že Bůh by Izraeli vůbec předkládal tuto volbu mezi dobrem a zlem v tom případě, že by Izrael neměl svobodu volby - svobodu zvolit si i dobro, zvolit si i zlo?

  Ne. 

  Proto Bůh taky nikdy takové hloupé a zlé volby nepředkládal - naopak Izraeli jasně řekl, co má udělat. Dělá to tak Bůh vždy.

  A k tomu jsem ti psal, když si to v článku podtrhl. Nevím, zda sis toho všiml, co Bůh udělal, jak jasně a narovinu Izraeli přikázal, řekl, co má udělat?


Existence trestu za hřích je přímo podmíněna existencí svobody si hřích zvolit - či stejné svobody hřích odmítnout a zvolit opačné dobro.

  Ale vůbec ne, Stando.

  Když je například opilec závislý na alkoholu, čekají ho prochlastaná játra. 

  A se svobodou to nesouvisí vůbec. Zato to souvisí s otroctvím hříchu, zvráceností.




dovolil mi sice v mé svobodě udělat i mnoho hloupostí a morálních klopýtnutí

  A tohle by mne zajímalo, Stando, jestli o tom někdy něco napíšeš - jak se to Stalo, že ti to Bůh dovolil, co ti dovolil a proč, k čemu to bylo, že ti to dovolil?


  Díky za svědectví z toho, co žijete, Stando. Váš život vám neberu, jestli vám vyhovuje takové věci žít, je to přeci vaše věc, Stando.

  Toník


| Nadřazený

Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 16. únor 2023 @ 20:31:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oko, 
máš jinou definici slova svoboda než Toník. Proto se točíš pořád v kruhu. 
Já osobně termín svoboda používám jako ty, ale má to své limity. Toníkovo chápání slova svoboda má také limity, ale v případě použití slova svoboda ve větě "Bůh dal člověku svobodu volit dobro nebo zlo" je to právě limitní použití, kdy použít slovo svoboda není dobré, je to zavádějící. 
Je potřeba to doplnit, aby se limity anulovaly. Třeba takto, před člověkem leží dvě cesty, cesta spravedlnosti a cesta hříchu. Bůh člověku ukázal a nařídil cestu spravedlnosti, ale člověk Jej neposlouchá a jde po cestě hříchu. 
Člověk nemá svobodu od Boha pro obě cesty, má možnost těch dvou cest, ale nemá svobodu volit zlo. 
příklad: jsi alergik na maso a jsi v restauraci, jsou tam tři vegan jídla  a deset ostatních. Ty máš svobodu volit ze tří jídel, ne ze třinácti. Samozřejmě jsi schopen si objednat všechna, ale svobodu máš jen pro tři. 

příklad 2: dovolíš dětem po večeři buď zákusek, nebo zmrzlinu. Mají svobodu si vzít jedno nebo druhé. Nemají svobodu mít oboje. Ano mají možnost (nepovolenou) snít oboje. 

Je to jen o slovíčkách. Nebo si opravdu Oko myslíš, že Bůh ti dovolil jít po obou cestách? Nebo ti dovolil jít jen po jedné a druhou zakázal? Ale jelikož nejsi robot, máš svobodnou vůli, tak se podle své svévole rozhodneš pro zlou cestu. Ty používáš slovo svoboda k vyjádření, že nejsi robot, Toník ve smyslu je dovoleno. Bůh ti nedal před nohy cestu hříchu a spravedlnosti a neřekl ti, svobodně si vyber, kterou chceš. Bůh jasně řekl, tuto si vyber, nedal ti možnost si vybrat, ale člověk si samozřejmě vybírá z obou. 
Z mého pohledu obě možnosti mají svoji logiku, ale pokud jeden z vás nepřepne na češtinu druhého, tak se budete točit donekonečna. 



| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.44 sekundy