Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 80 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 720 863
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Aktivity a kampaně: Obrácení Oka k větší slávě Boží
Vloženo Pátek, 31. červenec 2015 @ 00:07:24 CEST Vložil: Tomas

Misie poslal Nepřihlášený

Ekklesian, 30.července 2015

Říkám vám také, že pokud se dva z vás na zemi shodnou ohledně čehokoli, za co by prosili, stane se jim to od mého nebeského Otce.
Matouš 18:19 (Bible21, 2009)

Rosmano, IvaneP, Bylino, Gregoriosy, Myslivče... pojďme společně požádat Boha aby očistil a obrátil Oka a přinutil ho vyznat pravdu a informovat ostatní ohledně jeho starého života v nepravdě či svévolné lži.



Ano Bůh s ním již nějaký plán mít bude. Nemyslím si ale, že když požádáme znelíbíme se tím Bohu, nanejvýše naší žádosti nebude vyhověno. Kdo ví, možná je Oko jen nový bratr čekající na povolání či vysvobození ze spárů démonů.

Pokud Oko chceš můžeš se pokusit s lidmi kolem sebe předělat k obrazu tvému mě (nemohu si, uvedení, pánové za sebe dovolit mluvit za vás) a jsem si přitom jistý že kolem Oka budou démoni, takže může být dotyčný vystaven rozličným útokům.

Kdo ví, třeba tak budeme mít možnost všem čtenářům Grano Salis demonstrovat kdo věří v jakého Boha.

Jediný a nestvořený Bože, stvořiteli všeho a všech, viditelného i neviditelného. Prosím tě, pomož dalšímu z nás, má-li jím být. Vytrhni ze spárů zlého, očisti ho. Oslav se. Ochraňuj prosím i nás věrné, kteří slyšíme Pánůh hlas a umožni nám ještě lépe pochopit tvůj záměr a naši cestu. Amen

***
To není žádná vzorová modlitba a ani to o co máte Otce prosit. Postupujte každý jak jste zvyklý, při prosbě o obrácení Oka.

Pokud cítíte nechuť k někomu koho myslíte že jakž-takž znáte, jako někoho za kým nestojí Bůh... Neznám ho tak dlouho jako vy ostatní ale věřím, že by to byl dobrý příklad k obrácení. Vzpomeňte na sebe. Nezdá se vám, že Bůh si povolává někdy i exemplární hříšníky? Uvažujte že každý jsme jiný, naše životy před tím než se nám Bůh dal poznat byly všelijaké, ale všichni jsme jedno v Kristu. Kristus je v nás. Dokonce i když nevíme za co se modlit, tak Duch svatý se za nás přimlouvá.
Má-li být Oko náš bratr, čím dříve, tím lépe. Bude mít jistě neocenitelnou zkušenost z druhé strany barikády, která může pomoci zase dalším bratřím. Staňte se údy Pánovými, puste Pána a Boha do svého srdce a poproste. Ty se Bože oslav, spolu s námi v tobě.

Pravděpodobný přístup Satanovo pohůnka, či svedeného démony, bude že prohlásí že on se nepokusí o přivedení mne ke svému Bohu, že je to jen na mé svobodné vůli. A bude mít pravdu, svým způsobem by měl pravdu i kdyby hovořil o skutečném Bohu. Ale... možná sám uvidí a pochopí jak je to s tou svobodnou vůlí.
Dále takový jedinec bude čekat co se bude dít a doufat že nic. Pokud se jeho stav nezmění (my uvidíme jen z venku) prohlásí to za kdo ví co, pravděpodobně nás nařkne z nevíry, nebo uctívání falešného boha.

Tohoto všeho si musíte být vědomi. Protože vás to může oslabovat jak ve vaší prosbě, tak vás to může oslabit i ve vaší víře. Otec nemá povinnost nám vyhovět, ani nás seznámit se svým plánem a důvody...

S tím je spojená i otázka jak dlouho prosit. Protože Oka asi nikdo osobně neznáme a je to svým způsobem výzva obecné povahy. Navrhuji žádat týden, nebo tak dlouho dokud vám tahle výzva nezmizí z očí. Co bude trvat déle.
Pokud někomu z vás na Oku záleží, zná ho blíže... klidně žádejte jak uznáte za vhodné. Já vás vyzývám kvůli vícero bratřím, kteří sem na Grano Salis zabrousí. Tedy ne primárně kvůli Okovi, ale kvůli lidem kteří budou drženi v nepravdě díky lžím a svodům Oka a jemu podobných které zde najdou. Ne všichni jsou vyvolení. Ne všichni vyvolení už opustili mléko.

Uvědomte si také, že naší žádosti nemusí být vyhověno hned. Nebo i může, ale bude to trvat než se Okovo obrácení viditelně projeví. Nemyslím si, že je vhodné s naším přáním spojovat nějaká časová ultimáta. Otec ví jak je to nejlepší. Tedy zda je to vůbec vhodné i kdy a jak je to vhodné, tedy i jakou rychlostí. Vzpomeňte, že každý z nás se přetváří určitou rychlostí a i ta se mění, protože Otec ví co je pro nás nejlepší a jak nás má vést.

Ekklesian


 
Příbuzné odkazy
· Více Misie
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Misie:
Slovníček pojmů či jiných nezvyklých církevních obratů


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Obrácení Oka k větší slávě Boží" | Přihlásit/Vytvořit účet | 89 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 05. srpen 2015 @ 23:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obracet bližního je lákavé, avšak obrátit sebe je nesnadné. Však příběh o třísce a trámu hovoří jasně. Zdá se, že člověk s tím má a bude mít problém stále - proto o tom mluví Písmo.

Honza



Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 06. srpen 2015 @ 11:00:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to je pravda. Zdravím Tě :)


]


Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 06. srpen 2015 @ 11:42:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Škoda, že ten příběh o třísce a trámu neznali či nerespektovali všichni ti apoštolové, misionáři, evangelisté, prostí Ježíšovi svědkové.

Byli bychom svorně a jednomyslně všichni pohané.


]


Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 31. červenec 2015 @ 23:42:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekklesiane, jak by sis obrácení oka představoval? Rád si přečtu i tvé názory a pokud mají smysl a mé znalosti a inspirace Duchem mi umožní najít v nich nějaký nedostatek (neboť hledám hlavně problémy, kvůli tomu tu jsem, na laskavé morouskání máme doma kocoury a kočky kolem), rád ti to sdělím. Ale když tvou proměnu zanechávám Bohu, proč bych okovi neměl přát stejnou výsadu?

Tedy proti tvé modlitbě stavím svou: Pane, dopřej okovi a všem, aby zůstali každý člověkem, originálem, který jsi každého jako takový stvořil. A aby se nenechali ovládnout a vstoupit pod vůli jiného člověka. Neboť víš, že každý člověk je omylný a hříšný. A nezřídka si zaslouží napomenutí "odstup ode mne satane" nebo "nevíte, jaké jste mysli". Vždyť ty sám víš, jak máš svůj lid vést, aby i při jednotě ve Tvém duchu neztratil svou rozmanitost a nestal se pouhým shromaždištěm kopií. Amen



Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: luteran v Sobota, 01. srpen 2015 @ 16:54:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za tuto modlitbu.


]


Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 02. srpen 2015 @ 20:21:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc dobře Unshakene.
To je i mé mínění.


]


Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 01. srpen 2015 @ 00:59:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Mt 18:19 není o tom, že když se sejdou a shodnou dva lidi, mohou prosit Otce za cokoliv, co je napadne, a stane se jim to. Znamenalo by to totiž, že když se shodnou na něčem, co není Boží vůle, přinutili by tak Otce v nebesích jednat proti Jeho vůli, a to nejde! Ta shoda musí být právě v tom, že to, za co chtějí prosit je s Boží vůlí v souladu. Na to musí Boží vůli znát a rozumět jí, neboli musí znát Boží srdce a Jeho konkrétní touhu. 

Jednou jsem se chtěl přimlouvat za jednoho bratra v Kristu (doufám, že jím byl), který měl něco proti mě a došlo i na naplňování slova podle Mt 18:15-17, ale Pán mě v modlitbě zastavil a řekl mi, abych se za něho nemodlil.

Ve společné modlitbě je tedy třeba znát konkrétní Boží vůli v té věci a shodnout se na tom, že modlitba bude s touto Boží vůlí v souladu a že Bůh Otec chce, aby se podle ní modlili. 

Tož tak.



Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 31. červenec 2015 @ 10:59:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozdravení Ekklesianovi,
výzvy k modlidbám za jiné nejsou jistě špatné, na takových modlitbách není nic závadného. Oko zde ovšem není jediný, kdo potřebuje modliby. Například autor stránek (není to Duch Svatý) odkrytelzi potřebuje záchranu z falešného evangelia úplně stejně.
Pokoj tobě Jirka






Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 31. červenec 2015 @ 15:51:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ap.Pavel preklína každého kto nemá rád P.J.Krista.
Oko má rád katolicu cirkev viac, ako Spasiteľa. 

Každý nech sa zamysli,či sa má za neho modliť alebo ho prekliať.



Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 02. srpen 2015 @ 18:21:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec, prosím o citaci. Je pravda, že slovenčina není můj rodný jazyk, ale nemyslím si, že Pavel proklíná někoho, kdo nemá rád Pána Ježíše. Apoštol Pavel mluví o prokletí těch co hlásají falešné evangelium. Říká nechť je proklet každý kdo... nevím jestli myslíš toto místo,ale pokud ano, tak zpytuj před Pánem své tvrzení, že Pavel proklíná někoho, kdo nemá rád Pána Ježíše. Pokud to místo je jinde, prosím o citaci, jsem v tom případě nedovzdělán. Pán s tebou Jirka


]


Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 02. srpen 2015 @ 19:16:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, ten verš je v 1.Kor.16,22.
Mám za to, že ten verš se netýká nevěřících, protože ti Pána nepoznali.


]


Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 02. srpen 2015 @ 20:50:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji. přiznávám, že jsem jej zatím vždy nějak přeskočil. Děkuji za upozornění. Budu přemýšlet co znamená.
ŘKC učení povžuji za falešné a pod prokletím, ale nezdá se mi (zatím podle mého těla, pocitů) tento verš vhodný jako reakce na výzvu za modlitbu, aby Oko byl vyveden z bludu. Tato reakce v sobě obsahuje poznání, že Oko již nemá naději. Toto poznání mi přijde, pokud není z "nadpřirozeného" skutečného Daru Ducha Svatého jako pyšné a odsuzující. Pokud je to prorocké slovo z Ducha, tak hřešíme všichni, kdo se snaží Okovi na Krista ukazovat.
Musím přemýšlet co to slovo znamená a jestli se může použít jak bylo použito.
Ještě jednou děkuji za uvedení citace. Pokoj tobě Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 02. srpen 2015 @ 21:38:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednou děkuji za uvedený verš.
Osobně se přiznám, že je pro mne obtížně uchopitelný a nemám jej odvahu vykládat jako výzvu k proklínání. My nemáme na nikoho svolávat prokletí a apoštol Pavel na nikoho prokletí nesvolává. Prokletí na sebe svolává člověk sám, když se stane učitelem falešného evangelia (Galatským), nebo nemiluje Pána (2K). K nejde o žádnou výzvu k tomu, abychom někoho proklínali, jde o uvědomění si skutečnosti, že pohrdnutí Kristovou milostí si zaslouží daleko většího trestání než pohrdnutí Mojžíšem. Ani v Galatských Pavel nemluví o proklínání nositelů falešného evangelia, mluví o tom, že by takovým bylo lépe dát na krk žernov osličí a uvrhnouti se do moře, než falešným evangeliem svést jediného maličkého.
Pokud mne Pán nevede k modlitbám za Oka nemám povinnost se za něj modlit, ale podezřelý je mi každý, koho Pán vede k proklínání. Pokud Rudinec Oka neproklíná a Pán jej nevede k proklínání, tak proč tak manipulativní otázka, která slabého bratra k proklínání Oka může dovést?
Lukáš 9:52-56
Milosrdenství a pokoj všem milujícícím Pána. Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 02. srpen 2015 @ 22:13:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobně se přiznám, že je pro mne obtížně uchopitelný a nemám jej odvahu vykládat jako výzvu k proklínání. 

Také mám s tím veršem problém, ale rozhodně to nechápu jako výzvu k proklínání. Ježíš nic takového neučil.
Ale na druhou stranu Petr i Pavel použili při své službě prokletí. Mám ale za to, že to nebrali jako definitivum, protože, jak píšeš, prokletí na sebe svolává člověk svými činy. Ale z těch je možno činit pokání.


]


Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 17:45:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tridenskom koncile prekliali všetci katolicky preláti
protestantov, ktorí hlásajú ospravedlnenie z viery a nie zo skutkov.
JirkoB nezabúdaj, že katolícka inkvizícia strašným spôsobom
umučela a  upálila 68 miliónov vo väčšine protestantov.
Keby mali katolici moc aj dnes , tak už by sme chodili
s hlavou v podpaži.


]


Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 18:38:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rudinec, souhlasím s tebou. Katolická organizace v ruku v ruce s lutherskou povraždila tisíce bratří. Na Tridentském koncilu katolíci prokleli bratry, tedy nás, v Augspurském vyznání lutheráni prokleli bratry, tedy nás....to je všechno historická pravda.
Kdyby katolíci a lutheráni měli takovou moc jako dříve, tak by jsme chodili s hlavou v podpaží. To máš asi taky pravdu.
Víš, ale pro mne to není důvod Oka proklínat. Že jeho pohlaváři nás proklínají neznamená, že budeme přeci proklínat je.
Já Pavlova slova o prokletí opravdu chápu jako velice důrazné vyjádření nebezpečí falešných bratří, falešného evangelia a zároveň jako  absolutní jedinečnost a výlučnost jména našeho Pána, ale ne jako výzvu k proklínání. Vždyť proklínání vedlo k smrti našich bratří.
Pán s tebou Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2015 @ 13:15:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Že jeho pohlaváři nás proklínají neznamená, že budeme přeci proklínat je."...


Můžeš si být jist, že dneska tě nikdo neproklíná.

Slovo "anathema" znamená ve smyslu vyloučení ze společenství církve, vyloučení od Pánova stolu
Takto musí být oddělen od stáda každý, kdo věří nějak jinak, než společenství u stolu. Je to logické, protože takto přece nejde vytvořit jednotu ve víře!

Anathema - (prokletí) tedy není svolávání zla na hlavu dotyčného! Vždyť něco takového zavání spoluprací se zlým duchem!
Apoštol Pavel přece nespolupracoval se zlým duchem!

Anathema Tridentu ve smyslu vyloučení z církve se tedy vztahovalo jenom na všechny tehdejší římskokatolíky, kterí změnili svoji víru na protestantskou. 
Anathema Tridentu se už nevztahuje na další generace protestantů, protože ti v římskokatolické církvi přece nikdy nebyli
a bylo by už nelogické je chtít vylučovat.


]


Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 31. červenec 2015 @ 09:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem tady vědomě nešířil žádne lži ani svody.

Vyjadřuji se vždycky z pohledu, jak já vidím a vnímám běh života.

V této oblasti zkoumejte každý i svá vlastní srdce, zda i vy sami nežijete v nějaké oblasti ve virtualitě lží.

Protože nic naplat, ale ani bez "Oka" se nedokážete na své víře ve všem absolutně shodnout.




Už dopředu děkuji každému, kdo za mne bude u Boha prosit. Máme se modlit jeden za druhého - taková modlitba zmůže mnoho.

A postoj pokání a obrácení potřebujeme opravdu všichni a také neustále ho obnovovat, neustále se v něm zdokonalovat. 

Protože kdo ve víře neroste - upadá.



Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 31. červenec 2015 @ 19:25:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem tady vědomě nešířil žádne lži ani svody.

Nesčíslněkrát jsi byl usvědčen ze lži např. proti Toníkovi,  který tě opakovaně upozorňoval na lži, které tu o něm šíříš, a ty jsi v těch lžích stejně nadále pokračoval, tzn. že jsi vědomě lhal a vydával křivé svědectví o tom, za koho zemřel Kristus!!! Takže lžeš znovu i tentokrát! Kde je Boží bázeň, která je počátkem moudrosti?! Kde je elementární slušnost a respekt vůči člověku, který ti nic zlého neudělal?! Kde je láska k bližnímu?! Kde je zachovávání Božích přikázání jako vyjádření lásky k Bohu?! Kam se s tím vším chceš dostat; kam jdeš nebo kam chceš dojít?!


]


Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 31. červenec 2015 @ 22:27:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže je někdo ulítlý ve virtuální realitě lidských náboženských výmyslů tak jako ty nebo Toník, může se vám jistě zdát, že o vás jiný lže - ale zase pouze v tom vašem virtuálním světě.


Pokud však já o někom něco prohlásím, zpravidla uvádím i svůj tok myšlenek a závěrů, jak jsem k takovému závěru dospěl.

Rač si to zpětně ověřit.


Zda s mým závěrem kdo souhlasí či nikoliv, je pak zcela irelevantní.  V případě nsouhlasu ať si to klidně nazývá lží.  Alespoň se z toho dá poznat, kolik z vás žije v náboženském blouznění  naprosto odtrženo od reality.


]


Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 31. červenec 2015 @ 23:02:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže je někdo ulítlý ve virtuální realitě lidských náboženských výmyslů tak jako ty nebo Toník, může se vám jistě zdát, že o vás jiný lže - ale zase pouze v tom vašem virtuálním světě.

Takže ses rozhodl kupit lež na lež?! Protože to, cos tu napsal je také lež a křivé svědectví! A ne proto, že se mi něco zdá, ale prostě proto, že to není pravda! Jsou to tvé myšlenky a názor, který neodpovídá skutečnosti.

Pokud však já o někom něco prohlásím, zpravidla uvádím i svůj tok myšlenek a závěrů, jak jsem k takovému závěru dospěl.

To, jak jsi dospěl ke svým myšlenkám a závěrům není zárukou jejich pravdivosti!


Zda s mým závěrem kdo souhlasí či nikoliv, je pak zcela irelevantní.  V případě nsouhlasu ať si to klidně nazývá lží.  Alespoň se z toho dá poznat, kolik z vás žije v náboženském blouznění  naprosto odtrženo od reality.

Souhlas či nesouhlas se lží je vskutku irelevantní - lež zůstane lží, ať s ní kdo souhlasí nebo ne! Stejně tak je to ovšem i s pravdou! A když někdo lže, tak žije ve lži, nikoli v pravdě. A kdo žije ve lži, není z Boha, Boha nepoznal a nemá o Bohu ponětí! A pokud má ještě tu opovážlivost ba drzost psát o Bohu, jako by Ho znal, je to ještě horší! Klame tím nejen sám sebe, ale i všechny okolo.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 01. srpen 2015 @ 09:47:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Souhlas či nesouhlas se lží je vskutku irelevantní - lež zůstane lží, ať s ní kdo souhlasí nebo ne! Stejně tak je to ovšem i s pravdou! A když někdo lže, tak žije ve lži, nikoli v pravdě. A kdo žije ve lži, není z Boha, Boha nepoznal a nemá o Bohu ponětí! A pokud má ještě tu opovážlivost ba drzost psát o Bohu, jako by Ho znal, je to ještě horší! Klame tím nejen sám sebe, ale i všechny okolo."...


Těším se s tebou, že jsi schopen takové úžasné sebereflexe.

Tak jen, aby to bylo vidět i prakticky na tvém životě a tvých dalších komentářích.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 01. srpen 2015 @ 16:33:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Známe Oka osobně, abychom se mohli modlit za jeho změnu. Důležité je to, jaký je člověk objektivně? Co víme o jeho životě? Mám pocit, že se dobře stará o rodinu, je dobrým otcem i manželem, je oblíben ve své obci, kde žije. Zabil snad někoho? Okradl někoho? Nadával někomu? Týral někoho? Tak, co chceme na něm měnit?

A Ty Willy, jsi vzorný otec, manžel atd, že mu chceš radit? Jsi tak dobrý??!!!!

 

Nezlobte se, ale tohle je hnusná komedie. Takových komedií znám dost.

 

Také se vším nesouhlasím, co vyjadřuje Oko, ale to není důležité. Bůh hledí do srdce a na to, jak lidi víru projevují v praxi a bezúčelně, ale ne jen to, co mluví. Neházejme po něm kamenem!!

 

Důležitý je výsledek víry, ale ne řeči. O Okovi přece nevíme objektivně nic špatného.

 

Ty Willy jsi díky víře dokonalý a bez chyb???

 

 V jedné knize popisuje jedna žena, která se provdala za muslima a byla protestantka a skončila v muslimském světě, jak byla štastna, když měla tam možnost se setkat tajně  s katoličkou.

 Všechny bariéry padly  a obě chválily Boha.

 

Kdy tohle bude u křesťanů? Leda až nás okupují muslimové.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 01. srpen 2015 @ 17:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Známe Oka osobně, abychom se mohli modlit za jeho změnu. Důležité je to, jaký je člověk objektivně? Co víme o jeho životě? Mám pocit, že se dobře stará o rodinu, je dobrým otcem i manželem, je oblíben ve své obci, kde žije. Zabil snad někoho? Okradl někoho? Nadával někomu? Týral někoho? Tak, co chceme na něm měnit?

Nejde o to, co chceme, ale o to, co chce Bůh!

A Ty Willy, jsi vzorný otec, manžel atd, že mu chceš radit? Jsi tak dobrý??!!!!

 Určitě ne, proto také nechci radit a neradím.

Nezlobte se, ale tohle je hnusná komedie. Takových komedií znám dost.

To jsi ovšem špatně pochopil, Františku. O žádnou komedii se nejedná - alespoň z mé strany.

 Také se vším nesouhlasím, co vyjadřuje Oko, ale to není důležité. Bůh hledí do srdce a na to, jak lidi víru projevují v praxi a bezúčelně, ale ne jen to, co mluví. Neházejme po něm kamenem!!

Františku, já neházím kamenem, nejsem bez viny, bez hříchu! Bůh ví, jaký můj jmenovec je, zná jeho srdce a ví, co chce v jeho životě a skrze jeho život vykonat. Ví, co z něho bude či nebude. Teď jde jen o to, aby to věděli i ti, kdo se za něj mají modlit a "smodlili" to z nebe na zem.

Důležitý je výsledek víry, ale ne řeči. O Okovi přece nevíme objektivně nic špatného.

 Bůh ví o jmenovci všechno a důležitý je Boží pohled a vůle, ne naše.

Ty Willy jsi díky víře dokonalý a bez chyb???

 Nejsem, ale chci být kvůli Bohu a pro našeho Otce v nebesích, který je dokonalý - viz Mt 5:48. Vím také, že na to nemám a že je jediný způsob, jak toho dosáhnout: žít životem Syna Božího a mát tak účast na Božské přirozenosti (2P 1:4) 

Kdy tohle bude u křesťanů? Leda až nás okupují muslimové.

To nevím, ale docela dost muslimů se stává křesťany a věřím na základě zjevení Písma Svatého, že tento trend bude růst.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 01. srpen 2015 @ 18:32:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš, co chce Bůh ohledně Oka? Přece to nevíme? A co chceme? Aby byl jako my? A my jsme dobří???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 01. srpen 2015 @ 18:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš, co chce Bůh ohledně Oka?

Já to nevím, ale pokud bych se měl modlit, musel bych to zjistit

A co chceme?

Já chci to, co chce Bůh.

 Aby byl jako my? 

Aby byl alespoň jako já. Aby byl Božím synem v Kristu Ježíši, který roste a dospívá v životě a nese se ke zralosti a tím k dokonalosti v Kristu.

A my jsme dobří??? Nikdo není dobrý, než jeden - Bůh! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 02. srpen 2015 @ 11:24:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 V jedné knize popisuje jedna žena, která se provdala za muslima a byla protestantka a skončila v muslimském světě, jak byla štastna, když měla tam možnost se setkat tajně  s katoličkou. Všechny bariéry padly  a obě chválily Boha. Kdy tohle bude u křesťanů? Leda až nás okupují muslimové.

  A když muslimové zase odešli, byla "jednota" ta-tam a začaly se navzájem pomlouvat. Věřím, Františku, že u křesťanů takováhle "jednota" nebude a ani nebude potřeba. Křesťané mají jednotu i když nemají společného nepřítele, který jim ubližuje.

  Ta jednota může být ale těžko s někým, kdo nevěří Bohu, vykládá si křesťanské učení po svém a když tu něco z křesťanského učení a života píšeme, je to pro něj tu "hrozný omyl", jindy zase "prázdná fráze", "hereze", "svérázný výklad samorosta" a podobně. 


  S adventisty se alespoň shodneme na tom, že je potřeba poslouchat písmo, nebo na desateru. Jednota alespoň v některých částečných věcech. S mnohými protestanty a římskými katolíky není jednota ani v tak jednoduché věci. Není možná jednota s lidmi, kteří žijí úplně něco jiného a věří něčemu jinému než tomu, čemu věří křesťané. 


  Když se podíváš do písma, tak i apoštol se v těchto věcech vyjadřuje naprosto jasně:

Nebuďte zapřaženi do cizího jha s nevěřícími. Neboť co má společného spravedlnost s nepravostí? A jaké je společenství světla s tmou? Jaký je souzvuk Krista s Belialem? Jaký podíl věřícího s nevěřícím? Jaké spojení svatyně Boží s modlami? Neboť vy jste svatyní Boha živého, jak řekl Bůh: ‚Budu bydlet uprostřed nich a procházet se mezi nimi, a budu jejich Bohem a oni budou mým lidem.‘ Proto ‚vyjděte z jejich středu a oddělte se,‘ praví Pán, ‚a nečistého se nedotýkejte; a já vás přijmu a budu vám Otcem a vy mi budete syny a dcerami‘, praví Pán Všemohoucí.

  Jestli se třeba někdo směje a útočí na adventistu za to, že dodržuje desatero a z úcty k Božímu slovu odpočívá sedmý den, jakou s takovým člověkem může mít křesťan jednotu? No, žádnou. Křesťané se radují z toho, když má někdo v úctě Boží slovo a řídí se jím, protože to je k užitku všem, i když dotyčný nepřijal Boží milost v Ježíši. Jestli někdo útočí na křesťany proto, že křtí ve vodě lidi, kteří uvěřili v Pána a přijali ho, jaká může být s takovým člověkem jednota? A tak je to s dalšími věcmi.



  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 02. srpen 2015 @ 14:08:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťanství
se v Evropě 4. stol. spojilo se světskou mocí. A bylo to tak dobře. Díky tomu se rozšířilo do celého světa.

Každé historické období je třeba posuzovat v kontextu své doby. Hodnotit události či jednání jednotlivců očima dnešní doby je ahistorické a zcela mylné.

Předhazovat nám špatné papeže a pominout ty dobré je nevyvážené a zkreslující.

Křesťanství v každé době vždycky uchopilo určité uspořádání společnosti a nějakým způsobem ji podstatně zformovalo k lepšímu. 


Obrovským mínusem  křesťanství poznamenala až meziokonfesijní nenávist v 15-16. století. Všichni křesťatné, jak katolíci, tak protestanti v tomto historickém období  prohráli.
A dočkali jsme se výsledku, že Evropa je dnes nekřesťanská
.

Osvícenci vzali křesťanské hodnoty a začali je vydávat za své - dokonce šli ve lži tak daleko, že je prosazovali jakoby církvi navzdory!



Chceme - li Evropu zase křesťanskou, musíme uzdravit svá srdce od nenávisti k jinověrcům, naučit se sice vysvětlovat svou víru, ale respektovat a zároveň i milovat i ty, co jsou od nás ve víře nějak odlišní.

Je jenom jediná cesta: ve svornosti a lásce - co překoná mezikonfesijní rozdíly.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 08:24:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hodnotit události či jednání jednotlivců očima dnešní doby je ahistorické a zcela mylné.No, tak to nedělejte a je to, ne?Zkuste ty události hodnotit třeba očima Ježíše, Jakuba, Jana, Petra, Pavla, Marie, Marty a dalších křesťanů prvního století.
se v Evropě 4. stol. spojilo se světskou mocí. A bylo to tak dobře. Díky tomu se rozšířilo do celého světa. Křesťanská Evropa se stala kolébkou nového pohanství, které nezadržitelně roste v samém srdci ŘKC. Vzhled ŘKC v novověku je podstatně určován tím, že se zcela novým způsobem stala církví pohanů a ještě mnohem více jí i nadále bude – nikoliv jako kdysi církví pohanů, z kterých se stali křesťané, nýbrž církví pohanů, kteří se ještě nazývají křesťany, avšak ve skutečnosti se stali pohany. Pohanství dnes vězí v ŘKC samé a právě to je rozlišujícím znakem jak církve našich dní, tak nového pohanství. Jedná se o pohanství v církvi a o církev, v jejímž srdci žije pohanství.
Když církev vznikla, spočívala na duchovním rozhodnutí jednotlivce pro víru, na jeho obrácení. Církev byla společenství přesvědčených lidí, kteří podstoupili určité duchovní rozhodnutí, jímž se odlišovali ode všech ostatních, kteří se tomuto rozhodnutí bránili. Ve středověku se tento rys již změnil, neboť církev a svět se ztotožnily. Být "křesťanem" tak již nebylo v zásadě vlastní rozhodnutí, nýbrž politicko-kulturní předurčenost.

Spojením "křesťanství" se státní mocí se do celého světa rozšíšilo ledatak toto "nové pohanství".


Všichni křesťatné, jak katolíci, tak protestanti v tomto historickém období  prohráli. 

  Křesťané samozřejmě neprohráli, neprohrávají ani dnes a nebudou ani do budoucna, protože se rozhodli pro Ježíše a žijí s ním a tím se odlišovali od všech ostatních ve všech dobách od prvních křesťanů až podnes. V době, kdy jste se navzájem v ŘKC na našem území všelijak štěpili, pronásledovali a vraždili, vznikla nedaleko z lidí, které jste při svém vzájemném pronásledování vyhnali, jedna z největších světových misí křesťanství: Do světa vyšlo stovky a stovky křesťanů naplněných Duchem, kteří založili církve od Aljašky po Patagonii, od Norska po Jižní Afriku, od Japonska po Austrálii.


  K jednotě je jediná cesta. Ta ale nespočívá ve svornosti ve hříchu, ale v oddělení od hříchu a ve svornosti s Kristem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 09:01:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Křesťané samozřejmě neprohráli, neprohrávají ani dnes a nebudou ani do budoucna, protože se rozhodli pro Ježíše a žijí s ním "...



Toto je samozřejmě jenom jeden z líbivých rádobyzbožných nesmyslů ze světa virtuálních náboženství.


Křesťané dnes a denně svádějí boje, ve kterých ne vždycky vítězí.
To je zase svět té obyčejné všední reality života.


Ono rozhodnutí se pro Ježíše je totiž třeba naplňovat každým dalším okamžikem našeho života.

Ve světě virtuálním to jde, tam je to snadné, protože všechno se odehrává jen podle představ, co máte v hlavě. Co si vysníte.

Ve světě skutečném ovšem každý z nás občas selhává a bývá svému rozhodnutí pro Ježíše v určitých oblastech a do určité míry nevěrný. A to jsou ty naše prohry. Někdy jim říkáme třeba hříchy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 09:17:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
   V době, kdy jste se navzájem v ŘKC na našem území všelijak štěpili, pronásledovali a vraždili, vznikla nedaleko z lidí, které jste při svém vzájemném pronásledování vyhnali, jedna z největších světových misí křesťanství
 

Ale copak vraždili jen katolíci? To je také zkreslený pohled. A ti moderní misionáři ? Přečti si svědectví v knize Ve stínu bílého boha. Nedávno v jednom dokumentu byl záběr , kde Rudolf Hess má pohřeb s protestantským knězem. Nikomu  to nevadí a přitom nikdy nelitoval toho, co dělal a žádné pokání.

 

Křesťanství bohužel je často o přetvářce  a lži  a k ní křesťané mlčí. Katolíci  a i nekatolíci.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 17:09:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, zapomeň na Hesse i na jiné ismy. Kdo hřeší, nečiní pokání dojde své odměny.
Pokud si neuvědomíš, že náboženství a křesťanství jsou dost¨odlišné věci,  tak se budeš pořád motat v kruhu.
Nevím po kolikáté opakuji, že křesťanství a náboženství není jedno. Jestli jsi křesťan, tak se tak chovej. Tečka. Musím, se přiznat, že mám někdy pocit, že ukazuješ na nábožné lidi, aby jsi snad měl výmluvu. Já tomu Františku pořád nerozumím, proč na ně pořád dokola ukazuješ? Dost lidí ti řeklo, že vrazi nejsou křesťané, tak proč to pořád vytahuješ, jakoby byli? Chceš být členem nějaké denominace a vadí ti její minulost?
Začni rozsuzovat Písmem a následuj Pána. Nehledej denominaci. Máš správné poznání, že jsou mimo. V ČR ti dal Pán takovou milost, že to zjevil i pomocí tzv. restitucí. Buď vděčný, že jsi rozeznal, že jsou pokrytci, poděkuj za to Pánu a už se tím netrap. Máš pravdu, protestantská i katolická skupina vraždila. Proto nehledej skupinu, ale Pána a křesťany. Nejde o to jaké zvěrstva dělali katolíci, evangelíci či jiní...jde o to co děláš ty a co chce Pán. Jestli hledáš kamenný kostel, kde budou křesťané, tak to vzdej, takový není, už ze samé podstaty křesťanství, a důkazy sám máš před očima.
Fakt ti Františku nerozumím a nevím jak pomoci. Pořád dokola v kruhu.
Křesťanství NENÍ o přetvářce a lži. O přetvářce a lži je náboženství. Žádný křesťan k pokrytectví nemlčí. Pokud u nějakých osob vnímáš, že jsou pokrytci, lháři... tak NEJSOU křesťané. Tečka. Víc o tom nemá smysl přemýšlet.
Ptáš se jak poznat křesťana. Vždyť máš odpověď před očima. Pokrytec a lhář křesťan není.  Chceš být křesťan, tak mimo jiné nebuď pokrytec a lhář, vrah,...buď světlem.
Pán s tebou Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 19:43:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono to není tak jednoduché. Adventistický kazatel prohlásí, že všichni mají příležitost  a šanci poznat Ježíše. A já se ptám, jak ? Kdybych neuvěřil za totality, jak bych mohl uvěřit dnes? Kde je ta šance poznat Ježíše? Za prvé lidé, kteří se jím chlubí, svým jednáním spíše lidi od Ježíše odpuzují. A na internetu? Když tam lidé vidí ta videa s šíleným vystupováním, řvaním a magií? Já nevím,  jak je možné něco takového hrdě prohlásit? Těch šancí  a příležitostí je mnohem méně. Lidé spíše poznávají, že to nefunguje.  A ta arogance kazatele mne děsí. A k tomu nějaká paní dodá, však oni si to lidé zodpoví, až budou u soudu, proč neuvěřili. Tohle je na blázinec. Toto je ukázka totální neschopnosti empatie a fanatismu. Prostě tohle neberu. To není Ježíš  a hnusí se mi to a tím všechna podobná jednání a sekty a církve. Ježíš byl přece empatický  a jiný? Dokázal se vcítit do situace lidí. Tady každý myslí jen na sebe, aby to měl u Boha dobrý  a ostatní je mu fuk. Z Bible si z kontextu vytrhnou verše a těch se drží. Mně se třeba úplně zprotivila EGW se svým učením. Mám odpor k sobotě a děsí mi, jak se vše dá zneužít.Mnohem je mi milejší kritizovaná katolická babička, která se dlouho modlí a nikdy nezapomene na svůj kostelíček a nikoho nepomlouvá a nikomu nepřeje nic zlého.  A takoví lidé jsou jiným k smíchu.Ale takoví lidí pomalu vymírají. Měj se hezky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 21:42:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku, začneme postupně.
Já věřím, že každý může přijmout Pána Ježíše a být smířen s Bohem.
Ty jsi uvěřil za totality, já později a tento víkend jsme se sešli s bratřími, co uvěřili před několika měsíci.  Uvěřit šlo a jde stále - trvá čas milosti.
Jak?
Věřím, že člověk se pro Pána rozhoduje svobodně, ale bez Pánovi pomoci to nejde. Jak? Božím zázrakem. Na druhou stranu, tuto otázku netřeba řešit, ty jsi přeci již uvěřil.
Kde je šance poznat Pána?
Tady nevím, nechceš touto otázkou Bohu fušovat do řemesla? I lidé uprostřed muslimského prostředí uvěří. Františku, to není dobře položená otázka. Proč si ji kladeš? Ty jsi uvěřil. A věř, že i dnes mohou lidé uvěřit, viz citovaní bratři.
- videa z šíleným řvaním a magií - tam Pána nenajdou, tam Pán není, nejde o křesťany
- arogantní kazatel - ten také není křesťan, tam ne
- EGW - její učení v rozporu s Písmy je hovořící samo za sebe
- sobotníci nutící sobotu jiným - ti nečetli Písma
...

Takže máme seznam, kde Krista nepoznají. Kde jej tedy poznají? To je jednoduché Františku. U tebe. U mne. U každého bratra. Žij tak, aby na tobě byl vidět Kristus a pak na tvém svědectví Krista poznají. Ty jsi ten. na kom mají lidi poznat Krista. Ne ten druhý, ale já.  Žij tak, aby na tobě byl vidět Kristus.  Víš Fratišku, evangeliium začíná u nás. Nás Pán posílá, ne ty druhé.

Pán s tebou Jirka




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2015 @ 13:05:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JIrko,
hezky řečeno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2015 @ 18:31:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dlužím Ti poděkování. Děkuji za upřímnost. Hezky jsi to vyjádřil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2015 @ 09:36:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale copak vraždili jen katolíci? To je také zkreslený pohled.

  Tak se toho tvého pohledu zbav, Františku, když je zkreslený. Hess těžko mohl mít pohřeb s protestantským knězem, když protestanté kněze nemají, možná snad s nějakým podobně nafintěným pastorem. To, jestli Hess nikdy nelitoval toho, co dělal, sis vymyslel: Nebo jsi jasnovidec, že víš, že Hess nikdy nelitoval toho, co udělal?

  Protestanté přejali mnohé od katolíků, včetně vyrábění "křesťanů" poléváním vodou či vírou v existenci Boha. Dílo mnohých protestantů se pak od katolíků neliší: Mám oboje v rodině, takže vím, že jejich výsledky v životě jsou přibližně stejné a nemusíš mne o tom přesvědčovat.

  Křesťanství nikdy není o přetvářce a o lži a křesťané k přetvářce a lži nemlčí a můžeš to vidět i zde k diskuzi.  

  A ani já k tvé přetvářce a lži nebudu mlčet. 

  Tebe "pokřtili" katolíci jako miminko a pak jsi někdy uvěřil, že Bůh existuje a začal ses tomu trochu přizpůsobovat, ale pokání jsi nepoznal. Evangeliu ses ale ve své pýše vzepřel, odmítl jsi ho a nepoddal ses Bohu, místo pokání a života s Bohem, který nemáš, neustále posuzuješ všechny lidi okolo sebe, jak žijí, a to podle norem, které sis ty sám vymyslel. Na toho, kdo tvým normám nevyhovuje a nepřizvukuje tvému pokrytectví, soptíš co můžeš, a ten kdo si s tebou libuje ve tvém odsuzování druhých, je tvůj kámoš. 

  Pokud nepřijde Duch svatý, který tebe usvědčí z toho, v čem odsuzuješ druhé, pokoří tě a přinese ti život, tvoje situace se nezmění: Ani deset křtů ve vodě ti nepomůže, i kdyby ses nechal pokřtít ve všech církvích a sektách co jich jen na světě je. Ty potřebuješ poznat pokání, smířit se s Bohem, se svou rodinou, s církví. Ne Hess, který už je mrtvý a na pokání je u něj pozdě.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 04. srpen 2015 @ 10:55:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi nic nepochopil.  Ostatně v tom pořadu o Hessovi bylo výslovně uvedeno, že |Hess nikdy toho, co dělal nelitoval. Křesťanský pohřeb je jen výsměch Bohu  a všem věřícím. Mám prostě zkušenosti  s lidmi, kteří se chlubí Duchem, že je to však bohužel přetvářka. Ani o Tobě nic nevím a nemám důvod |Ti věřit a ani nevěřit. Mně stačí ty komedie, které hrají katolíci i nekatolíci. Pokání jsme činil a činím a smířit se s tím, jak lidé vůbec podle Ježíše nežijí a víru zneužívají, přece neznamená, že budu mlčet. Mlčet znamená souhlasit s tím, co se děje. Souhlasit  s fanatickými projevy a se vším, co nakonec lidi od Boha odvádí. Já nelžu a nebudu se tvářit jako ten poslušný človíček, který si jen žije svůj život a na ostatní kolem kašle. Já se přece nepostavil proti evangeliu, ale proti tomu, jak se ti, kteří se chlubí i tím Duchem, nakonec chovají. Tak jsem je poznal po roce 89 a tak mnohé znám i dnes. Komedie  a přetvářka a nic víc. Prostě sehnat si ovečky do své sekty a pak je ovládat. A to se děje. Ztratit rozum. Vidím třeba maminky, které jen kvůli tomu, že jim nějaký guru nakukal, že nemají dát děti očkovat, odmítají očkování dětí , a přitom tím ohrožují svoje děti i okolí. Kdo je tedy ovládá? Co je to tedy to Tvoje vedení Duchem? Je to vůbec Boží Duch? Jak se pozná, že je to opravdový Duch Boží? Já věřím, že mne Bůh také vede. S svojí rodinou vycházím dobře i s manželkou, který je učiněný poklad. Oba věříme v Boha. Pokání neznamená, že budu se jen zbaběle dívat kolem a křičet i na špatné věci, jak jsou dobré. Já mám svoje chyby  a povahu, nejsem úplně dobrý  a jsem Bohu vděčný za vše. Nesnáším prostě fanatismus a přetvářku, kterou prokazatelně vnímám.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2015 @ 13:03:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi nic nepochopil.  Ostatně v tom pořadu o Hessovi bylo výslovně uvedeno, že |Hess nikdy toho, co dělal nelitoval.

  A co řeknou v Televizi, to je Svatá Pravda Pravdoucí, o Které se Nepochybuje, kdežto Mojžíš a David byli lháři a vrazi a bible je snůška jejich výmyslů, takže těm se nevěří. 

  Pochopil jsem tě dobře?


Co je to tedy to Tvoje vedení Duchem? Je to vůbec Boží Duch?

  Když člověk přijme Pána Ježíše, přejde přes propast hříchu, která ho dělila od Boha. Může být s Bohem a slyšet Boha, slyšet, co Bůh říká. Neslyší to ve své hlavě či pocitech, jako je slyšet ten odpůrce, žalobník a našeptávač a jako slyší vnuknutí různá duchovní média, ale slyší ten Boží hlas ve svém srdci, ve svém nitru. Je to proto, že když člověk přijme Ježíše, tak Bůh dá člověku nové nitro: Místo mrtvého, kamenného srdce, které nic neslyší, dá živé srdce, živé nitro, které slyší Boží hlas a reaguje a něj. 


Jak se pozná, že je to opravdový Duch Boží? 

  Jednoduše, podle vlastností. Tak jako třeba poznáš veverku, sýčka nebo slona, když ti je někdo popíše.

  Bůh je světlo a není v něm žádná tma. Bůh je život a naděje, není v něm žádná prázdnota a beznaděj. Bůh je slovo, je věrný, není v něm žádný strach, rozdělení. Bůh je pokoj a není v něm žádná deprese. Bůh je vítěz a není v něm žádná prohra.

  Když je někde temnota, prázdnota, beznaděj, strach, rozdělení, odloučení, přetvářka, obviňování, zastrašování, bezmoc, prohra, křivolakost, dvojakost, rozčarování, nerozhodnost, tak tam chybí Bůh.

  Když je někde láska, radost, pokoj, naděje, víra, společenství, smíření, odpuštění, upřímnost, přímost, moc, rozhodnost, vítězství, tak je to nejspíš proto, že tam je Bůh.


Pokání neznamená, že budu se jen zbaběle dívat kolem a křičet i na špatné věci, jak jsou dobré. 

  To určitě ne. Takže už jsi pochopil, že když komunisti kradli bohatým jejich majetek, tak to bylo špatné a ne dobré? Už nebudeš o špatných věcech psát, že jsou dobré?

  Pokání je hlavně změna tvého života, ne to, že se marně snažíš měnit životy lidí kolem sebe, soudit je a to ještě podle tvých představ.


Já věřím, že mne Bůh také vede.

  Opravdu tě Bůh vede k tomu, abys posuzoval Mojžíše, Davida, abys posuzoval křesťany i nekřesťany, abys o kdekom psal, jak to dělá špatně, jen František, Jediný Dobrý na Celém světě, je podle toho Boha úplně a docela v pořádku, takže jako Jediný Spravedlivý na celém světě může po všech zhurta házet kamení?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 04. srpen 2015 @ 14:15:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by v západním dokumentu o Hessovi psali lež? To mám tomu nevěřit  a pak věřit čemu? Že činil pokání? 

 

Myslíš, že takové nové nitro duchovní měl ten Amík, který se chlubil Ježíšem a vůbec nelitoval, že shazoval bomby na vientianské děti. On byl jen takový malý Hess, že?

To je ta změna člověka pod vlivem Ducha ? On už měl srdce jiné Boží ?

 


A co pokání? To být nemusí ?  Vítězství nad komunismem, Aleluja? Jako u Amíka.

 

 

To určitě ne. Takže už jsi pochopil, že když komunisti kradli bohatým jejich majetek, tak to bylo špatné a ne dobré? Už nebudeš o špatných věcech psát, že jsou dobré?

A Ty jsi nepochopil, že když ti bohatí se k chudým stavěli hrubě a vykořisťovali je, tak to nebylo dobré? Nebýt tohoto vztahu k chudým, pak by nebyl ani komunismus. To jsi Duchem nepochopil? Jistě, hrají v Tobě emoce z toho, že vám komouši sebrali statek. Od toho se také oprostit neumíš? A odpustit neumíš?

 

Bůh mne nevede k tomu, abych mlčel a souhlasil  s tím, co je prokazatelně proti Ježíšovi. On učil vraždit a rabovat, znásilňovat a podrobovat si národy silou jako u Mojžíše  a jiných.?Tohle chování může schvalovat jen žid, protože je to nacionální myšlení a nic víc.

 

Nikde nepíšu, že jsem jediný spravedlivý, ale nejsem zbabělý a fanaticky naložený jako Ty. Fanatismus vždycky škodí a je příčinou zla a válek.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Bo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2015 @ 23:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by v západním dokumentu o Hessovi psali lež? To mám tomu nevěřit  a pak věřit čemu? Že činil pokání? 

  Františku, já taky nevím, zda Hess činil pokání. Ani nevím, jestli litoval toho, co dělal. Ale ze zkušeností, které mám s mnoha desítkami a stovkami lidí bych řekl, že litoval toho, co dělal, i když pokání nečinil. Potkal jsem na světě hodně lidí, ale jen málo takových, kteří nelitovali toho, co dělali. I Jidáš pocítil lítost nad tím, co udělal.


Myslíš, že takové nové nitro duchovní měl ten Amík, který se chlubil Ježíšem a vůbec nelitoval, že shazoval bomby na vientianské děti. On byl jen takový malý Hess, že?

  To nevím, Františku. Vzhledem k tomu, že si tady o kde-kom vymýšlíš různé nesmysly a zprávy o tom Amíkovi mám jen od tebe, jen to, co sis o něm vymyslel, nemohu k tomu nic napsat. Kdybych měl o něm nějaké věrohodné zprávy, rád ti odpovím.


To je ta změna člověka pod vlivem Ducha ? On už měl srdce jiné Boží ?

  Změnu člověka pod vlivem Ducha svatého jsem ti popsal mnohokrát. Pokud tě zajímá odpověď, čti si moje příspěvku kde jsem ti odpovídal.


A co pokání? To být nemusí ?  

  Ano, tam, kde je Bůh, je i pokání. Tam, kde Bůh není, je vzpoura. 

  Můj seznam určitě nebyl úplný, Františku.

  Ale tušil jsem, že tě odpověď nězajímá, že jen-tak reješ, jak máte ve zvyku.



Vítězství nad komunismem, Aleluja? Jako u Amíka.

  Pokud něco takového Amík řekl, tak by ukazovalo minimálně na to, že byl velmi rozumný člověk.


A Ty jsi nepochopil, že když ti bohatí se k chudým stavěli hrubě a vykořisťovali je, tak to nebylo dobré? 

  Pokud se bohatí k chudým stavěli hrubě, není to dobré, to jsem pochopil. Je to úplně stejně špatné jako když se chudí k bohatým stavěli hrubě. 

  Nejsem komunista a nerozlišuju lidi na chudé a bohaté.


Nebýt tohoto vztahu k chudým, pak by nebyl ani komunismus. To jsi Duchem nepochopil? 

  Ne, to jsem Duchem nepochopil. Duch nelže a nevymýšlí si hlouposti, jako lidé.


Jistě, hrají v Tobě emoce z toho, že vám komouši sebrali statek. 

  To už mám zkušenost s okem a dalšími vám podobnými, že když vám dojdou ty vaše "argumenty", začnete si vymýšlet různé lži o těch, co s nimi diskutujete. Zkus si představit, že neuvažuji tak, jako vy.


Od toho se také oprostit neumíš? A odpustit neumíš?

  Umím se od toho oprostit a ani jsem neměl v této věci co odpouštět, mně nikdo v této věci neublížil. Pokud si vzpomínám, odpustil komunistům i můj děda, kterého týrali a lámali, když majetek dobrovolně "odevzdával".

   Ostatně dané téma se mne fakticky nijak netýká, protože se mne netýká ani ten majetek.



Nikde nepíšu, že jsem jediný spravedlivý, ale nejsem zbabělý a fanaticky naložený jako Ty. 

  A udělal jsi ty někdy v životě nějakou chybu? Třeba že by ses ty spletl, ublížil někomu druhému?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší sláv (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2015 @ 09:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě k tomu Hessovi. V tom dokumentu bylo jasně řečeno, že Hess prohlásil, že nikdy ničeho nelitoval. Proto mne  jednání lutheránské církve  tak překvapilo.   Já si nic nevymýšlím a o tom Amíkovi je vše pravda. Pro mne to byl podraz a zklamání nad vírou.  Začal jsem pochybovat o křesťanství. Jak může někdo zabíjet a nelitovat toho, být na to hrdý a chlubit se svým vyznamenáním za zabíjení. Co je to za víru? Představitel letničního hnutí, které tak zdůrazňuje Ducha. Co je to za Ducha?   Neznám kolem člověka, kterého změnil Duch Svatý. Spíše se setkal s přetvářkou a ti lidé se chlubili něčím, co neměli. Duch přece změní i člověka a tady evidentně žádná změna nenastala. A žádné ovoce Ducha.   Když někdo odsoudil komunismus, tak je moudrý člověk? V tom případě byl moudrý i Hitler? Komunismus měl svoje špatné stránky jako každý -ismus. Ale musíme si uvědomit, že vznikl z kapitalismu, čili jiného ismu. Ten je dobrý, že? Copak kapitalisté a imperialisté nebrali půdu a majetek v jiných zemích  a tam nevraždili obyvatelstvo. Z čeho bohatli  v jižní a západní Evropě? A tak se chovala křesťanská civilizace, katolická i protestantská.   Já také nejsem  a nebyl komunista, ale mnozí komunisté se ke mně chovali líp než ti druzí. Hlavně po roce 89 jsem si všimnul toho rozdílu a toho nového svinstva, když jsme bránil privatizaci zařízení, které mělo sloužit sociálním účelům a dětem. Tady se ukázali odpůrci komunismu, jací jsou. Jen zase hrabat a hrabat a to i v případech, kdy na to měli pochybný nárok a bylo to nehumánní.Ale odsoudili komunismus, takže byli rozumní??   Jistě , že jsme dělal chyby a možná i ublížil, aniž bych si toho byl vědom. Netvrdím, že vše činím dokonalé a bez chyb jak někteří náboženští fanatici, kteří dokáží tvrdit, že už nehřeší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Středa, 05. srpen 2015 @ 11:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neznám kolem člověka, kterého změnil Duch Svatý. Františku, Ty Ducha asi nemáš, protože kdybys ho měl, poznal bys jeho působení v druhých. Ne podle toho, že by změnili svůj názor na sobotu a nebo utekli ze své církve do nějaké jiné - Pán stojí nad těmito žabomyšími válkami. poznal bys ho i v lidech, kteří mají i opačné názory - Bůh žádné církvia ani lidem,  nestraní.Přestal by ses zabývat hříchy ostatních, Amíků, Hessů, Hittlerů, monseků nebo Oků, přestal zdvihat prst, ale obrátil by ses k Bohu s vlastními hříchy a chybami a Boží charakter bys zobrazoval tak, že by to Ti s Duchem poznali.
Co je od lidí řečeno se zdviženým prstem, málokdy bývá od Boha, ledaže by Tě on s tím zdviženým prstem do světa a proti světu prstem poslal. Mnohdy by nám spíše, než kazatelsky zdvižený prst, slušelo zrcadlo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k vě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2015 @ 12:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mít Ducha znamená být z ticha? Proč tedy EGW, která má údajně Ducha, prohlašuje papeže a katolickou církve za šelmu a sobotu za pečeť Ducha. Proč není zticha??? Nemám Ducha, protože jinak bych ho poznal v působení druhých? Takže musím mít Ducha, abych v tom hrdém Amíkovi, co zabíjel, viděl Ducha? Musím mít Ducha, abych v lidech, kteří se chlubí vírou  a přitom objektivně selhávají, viděl Ducha? Co vlastně tím chceš říci? Copak Duch vede člověka k úplnému zastavení rozumu a vymítí mozku? Pak neměla být žádná reformace? V podstatě se tady lidé chovali proti Duchu. Měli být zticha a bez zdviženého prstu. Zrcadlo by opravdu slušelo všem. -Bůh žádné církvi a ani lidem,  nestraní Ale myslí si to ti lidé? Vždyť si skoro každá církev myslí, že je tou jedinou správnou  a ostatní jsou špatní.  Neměli by tedy uvažovat jinak a uznat i ostatní církve? Děje se to? A Ty máš Ducha? Opravdu ??? Jsi si tím jistý???? Já si tím jistý nejsem a ani si to netroufnu. Proč? Vědomí, že mám Ducha, mi připadá až patologické a fanatické? Já jen věřím, že mne Bůh vede a řídí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Středa, 05. srpen 2015 @ 13:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku - mít Ducha nebo být Duchem / Bohem veden... nebudeme zde slovíčkařit, nám jde o podstatu věci, ne o chytání za slovo.Kdyby ses více zajímal o vlastní růst v Duchu a ne o Amíka a jeho hříchy / nezastávám se ho, ale soudit ho Bude Bůh / a nebo EGW, nemusel by sis vymýšlet situace, ve kterých by se podle tebe zachovali špatně a nebo dobře, ale měl bys dost námětů k zamyšlení se nad vlastním životem a situacemi, které Ti připraví. Je vždy na tobě, jak se rozhodneš, není na učení toho nebo onoho "guru" a já, když přemýšlím nad sebou, tak se vidím nahý a kdybych si nepřipustil vlastní hříchy a selhání, bylo by mi vše k ničemu.Vím, že mám Spasitele, který mně mé hříchy odpouští a je schopen odpustit je každému.. a mým úkolem není toho každého soudit, ani poukazovat na to, že je - jestli je - větším hříšníkem, než já.Bůh není katolík, adventista, ani charismatik, ale je Bohem svých vyvolených, které jsem nevyvolil ani já, ani ty. My můžeme jen varovat ptřed povrchním přijmutím Boha, bez změny charakteru, bez osobní smlouvy, které se projeví obřadem nebo funkcí v nějaké církvi, ale do srdcí lidí nevidíme a dokud nezemřeli, dává jim sám Bůh , možnost napravit se. takže Boha nepředcházejme a už vůbec nesuďme.. jsem to my, každý z nás, kdo má stát na místě odsouzeného a je jen štěstím, stojí li tam místo nás Ježíš.Ty ani tomu Amíkovi, ani EGW nic vyčítat právo nemáš, ty jsi za ně nezemřel. nemusíš je ani obdivovat, ale nemáš právo, dávat je za příklad nefunkčního a jen k ovládání mas sloužícího křesťanství.  Marx napsal, že náboženství je opium lidstva, doplnil bych, že jen části lidstva. Jinak bych byl marxista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2015 @ 13:26:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ze mně hovoří zkušenosti a zklamání. Je ale fakt, že Bůh mne osobně nějak nezklamal. Působil na mne  a vede mne.  Náboženství je bohužel opium, pokud lidem zatemní mysl a vede je k tomu, že páchají bez výčitek zlo. A je to smutné. Takže pokud na něco poukazuji, tak na to opium. A to nesmíme ? Máme mlčet???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrác (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Středa, 05. srpen 2015 @ 15:06:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, rozuměj mi, já Tě nechci poučovat z pozice někoho, kdo je nad Tebou a asi rozumím Tvému rozčarování - pokud si jím někdo neprojde, nemá srdce, ale dívej se dál.V republice se při sčítání přihlásilo ke křesťanství  x procent lidí.. myslíš, že jsou všichni křesťané ?! Myslíš, že je křesťan politik, který tím oslovuje voliče a nebo že jím je každý Evropan, který žije v tzv. křesťanské zemi ?Tyto lidi chceš poučovat nebo jim něco vyčítat ? Ohání se křesťanstvím a nevědí, co se stalo na velký pátek nebo že Bible má SZ a NZ a kdy byla sepsána - a jsou to lidé, kteří vytváří veřejné mínění také o nás, křesťanech.Je přece zbytečné, hledat chyby křesťanů na těchto osobách, byť by někteří byli zapojeni do svých církví a hnutí. Pán bůh ví, kde je pšenice a kde je koukol.Chceš se hádat s lidmi na granu ? Copak nevidíš, že některým jde jen o stranické barvy a jiní, aniž bys to třeba věděl, jsou takoví, jak=é si představuješ, že by křesťané být měli. Jsou to / jsme / křesťané, ale ne andělé a jen Pán ví, kdo je jeho dítko, kterého se často v těch hloupých potyčkách, dotýkáme.Myslíš, že křes´tanem je každý, kdo volá Pane, pane a káže od A do Z dobré učení   své církve ? Ti z podobenství dělali i zázraky !Myslíš, že svými slovy někoho obrátíš ? Obrací Duch Boží.. My můžeme jen bsvědčit - slovem, ale i životem. Ale ani my nejsme bez chyb a i na nás - Ti kdo nás znají jinak, než webu - by mohli poukazovat na špatnosti. proč myslíš, že je tolik rodin rozděleno ve víře - myslím i proto, že právě to svědectví "křesťanů" je jen ve slovech.když jsem byl pokřtěn, ukázal mi kazatel bratry ve sboru a zeptal se, co vidím.A když jsem řekl, že bratry a sestry, pochválil mně, že nevidím anděly. Nechtěj je v lidech vidět ani Ty. Dívej se na Ježíše, jedině on představuje Boží charakter.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2015 @ 18:27:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem byl pokřtěn, ukázal mi kazatel bratry ve sboru a zeptal se, co vidím.A když jsem řekl, že bratry a sestry, pochválil mně, že nevidím anděly. Nechtěj je v lidech vidět ani Ty. Dívej se na Ježíše, jedině on představuje Boží charakter.   Tak to je velice nádherné vyjádření. To byl asi dobrý kazatel a dobrý sbor. To se málokde najde. Ano, svědectví jen ve slovech je málo. Ale někdy také hodně znamená. Jednou jsem na TV Noe viděl asi sedmnáctiletou dívenku na vozíčku na nějakém velkém katolickém shromáždění mladých věřících lidí. Má rakovinu kostí, čekají ji chemoterapie, nechodí. A ona hovořila tak krásně  a upřímně o Bohu, že mne to dojalo. To bylo upřímné. Když jsem si uvědomil, o co všechno přišla, když nemůže chodit a ani vize není optimistická, ale přesto Bohu děkuje a věří. Až jsem se zastyděl. To je úžasná víra.  Ta žije s Bohem. A je katolička. Takže rozhodující není, v jaké jsme církvi či nejsme, ale náš osobní vztah k Bohu. Vztah, který nás posiluje, vychovává a živí. A asi takových křesťanů je málo. Pak bohužel je to škoda, protože ti druzí a většinoví lidi odvádí od Boha. Já  nikde svoji víru v osobním jednání neprezentuji a nechlubím se jí, ale také ji nezapírám a klidně se k ní přiznám. Pokud mám  s nevěřícím nějaký hovor o náboženství a o Bohu, bohužel je často snaha toho nevěřícího to shodit na restituce  a je konec. Jedině snad, když má někdo nějaké trápení, aspoň říci, že Bůh pomáhá. Pak se mi stalo, že lidé i s radostí vyjádřili souhlas. Ale i tady musí být takt a v duchu se modlit, abych neřekl něco blbě. Znám rodinu, která po hrozné tragédii zanevřela na Boha, protože žena, která si myslela, že má schopnosti sdělit Boží věci, se jich dotkla. Řekla jim, že je seznámí s Bohem a reakce? Strašná. Nebudu to opakovat. Ti lidé v dané chvíli potřebovali empatii a ne poučování. Pláč při soustrasti jako projev osobního sdílení by vykonal víc. Máme se pořád co učit.  Měj se hezky.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. srpen 2015 @ 17:43:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Já si nic nevymýšlím a o tom Amíkovi je vše pravda.

  Můžeš prosím napsat jméno toho člověka, abychom si o něm něco zjistili a nejen stále vykřikovat ty tvoje kolovrátky?


Neznám kolem člověka, kterého změnil Duch Svatý. Spíše se setkal s přetvářkou a ti lidé se chlubili něčím, co neměli.

  Ani tvoji ženu nebo tvého syna nezměnil Duch svatý? 


Když někdo odsoudil komunismus, tak je moudrý člověk? 

  Ano.


V tom případě byl moudrý i Hitler?

  Hitler byl socialista. Program, ideologie a výsledky socialistů se od komunistů příliš neliší, mnoho věcí od komunistů přejali. Pokud by tě zajímalo blíže, najdi si heslo NSDAP a podívej se na to, co chtěli a realizovali. Kdyby hitler odsuzoval komunismus, odsuzoval by sám sebe a svoji stranu.

Ale musíme si uvědomit, že vznikl z kapitalismu, čili jiného ismu. Ten je dobrý, že?

  Nedoporučuji si uvědomovat hlouposti. Komunismus nevnziknul z kapitalizmu, ale má jiné kořeny: Vznikl ze závisti a bezbožnosti.


  Jinak ti to moc dobře napsal monsek.   Až budeš někdy blízko Ducha svatého, tak ten tě povede ke svědectví o tvých vlastních hříších, o tom, co jsi ty sám udělal špatně. On usvědčuje ne z chyb druhých, ale ze tvých a dává východisko. Pak se i pozná, že jsi byl blízko něj: Místo toho, abys psal o kdekom, co udělal špatně, napíšeš: Tohle jsem já dělal špatně, v tomto jsem se spletl. Už chápu i ty druhé, proč se pletli. 

  K reformaci: Můžeš se podívat, že reformace byla zbytečná, že po desítkách a stovkách let jsou výsledky reformátorů, kteří se snažili reformovat druhé, úplně stejné, jako výsledky těch, které se snažili reformovat. Reformovat něco, co reformovat nechce a co si libuje v čem žije nedává smysl.

  Toník





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k vě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 07. srpen 2015 @ 15:53:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komunismus nevznikl z  kapitalismu? A z čeho vznikl ten Tvůj oblíbený kapitalismus? Závist a bezbožnost v kapitalismu není? Že. Tam je ta náboženská přetvářka, pokud Ti to nedošlo  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 08. srpen 2015 @ 03:44:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komunismus nevznikl z  kapitalismu? 

  Myslíš jako že jako nějací kapitalističtí zbohatlíci, kteří měli spoustu peněz, nemuseli makat a tak místo práce začali vymýšlet blbosti? To leda.


 A z čeho vznikl ten Tvůj oblíbený kapitalismus? Závist a bezbožnost v kapitalismu není?

  Dlouhodobé budování zázemí pro další generace, systematická plánovitá práce, dědictví a předávání bohatství, Boží požehnání a hojnost vychází z Boha. Chudoba, bezcílnost, beznaděj, závist, prokletí, krádeže a předávání mezi generacemi pak od jeho odpůrce.

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 08. srpen 2015 @ 08:48:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Dlouhodobé budování zázemí pro další generace, systematická plánovitá práce, dědictví a předávání bohatství, Boží požehnání a hojnost vychází z Boha. Chudoba, bezcílnost,
Takže toto plánované loupení chudých zemí, kolonizace, okrádání dělníků je projevem Božího požehnání. Teď si mne přesvděčil,že jsi bez schopnosti empatie. Tvůj Ježíš je Ti k ničemu. Je to jen druh kapitalistické sobecké ideologie stejně jako je to dnes. Důkaz naprosté absence Boha a důkaz přítomnosti síly, která z Boha není.

Ty nepoučuj o Bohu a Duchu Božím. Teď jsi ukázal, kam patříš a jakou moudrost Ti dává Tvůj kapitalistický Ježíš.Stejně jako Bakala a jiní kapitalisté, co se hodně nadřeli  a hodně pracovali.Dejte si opium náboženství a nebudete jim snad závidět, co mají od Boha je přece Božím požehnáním.
 Vy sobci bez Ježíše. Napijte se toho opia, co vám zatemní mysl a zničí empatii. O tom je víra ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrác (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 10:02:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže toto plánované loupení chudých zemí, kolonizace, okrádání dělníků je projevem Božího požehnání. 

  Františku, vím, že jsi bezbožník, protože se tak projevuješ. Asi si to neuvědomuješ, ale těmito tvými názory dáváš otevřeně najevo tvůj stav i těm, kteří to nedokáží poznat a tvoje řečičky a tvé klikaté "křesťanské" úvahy by je mohly poplést. 

  Nečekej ode mne emaptii do těchto tvých názorů: Nemám zájem se vciťovat do člověka, který si myslí, že plánované loupení chudých zemí je projevem Božího požehnání ani do jakýchkoliv jiných převráceností, které z tebe lezou. Do takových věcí opravdu emapatii nemám a nechci mít.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 10:40:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale, Ty oslavuješ boha, který fandí kapitalistům  a všem, kteří nepoctivým způsobem zbohatnou. Špínu světa vydáváte za Boží požehnání. Píšete o Okovi, jaký je lhář, ale co jste vy svatoušci ve vlčím rouše. Běda, když se člověk dotkne vaší lži, kterou vydáváte za pravdu. Jistě, pro takové lidi jako Ty jsem bezbožník. A Ty jsi jen falešný věřící, který Krista nemůže znát. Jinak by byl schopný empatie vžít se do osudů obětí kapitalismu. Ty to považuješ za Boží požehnání. Spíš satanské, ale tomu se nechceš přiznat. Nejsi schopen nic pochopit. Totálně zfanatizovaný.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 11:20:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale, Ty oslavuješ boha, který fandí kapitalistům  a všem, kteří nepoctivým způsobem zbohatnou. Špínu světa vydáváte za Boží požehnání. 

  Františku, dobře, že sis vzpoměl na oka. Jsem zvyklý, že když vám v diskuzi dojdou "argumenty" a vyjde najevo, co jste zač, začnete si vymýšlet o diskutujících různá lži. Nepřekvapil jsi tedy a dodržel vaši tradici.

  Ano, pro mne jsi bezbožník, ne až teď, ale od začátku, co jsi tu lhal a útočil na lidi. A jak vidíš, jako křesťan nemám problém ke tvému pokrytectví a lžím mlčet, ale v klidu a přímo ti to napíšu. 

  A napíšu ti to, co okovi: Kdyby tě někdy zajímalo něco z našeho života, třeba to, jak se dívám na vykořisťování, krádeže a lidi, co nepracují, tak se místo vymýšlení lží z toho, co vy žijete, zeptej na to, co zase žijeme my.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 11:46:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi především neupřímný.  A vůbec si to neuvědomuješ. Tvůj fanatismus Ti to neumožní. Rafinovaně se vykrucuješ, což je pro věřící často typické. Tak jsem některé poznal. Neupřímnost  a přetvářka. Moje výroky považuješ za lež, protože je neumíš vyvrátit. Místo, aby se řekl, že komunismus vznikl z kapitalismu, tak se vykrucuješ a nakonec z toho vyzní, že ten kapitalismus je Boží požehnání. A všemu svinstvu, co kapitalismus udělal, dáš punc svatosti. Je to hnus a zneužívání Ježíše,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 14:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak se místo vymýšlení lží z toho, co vy žijete, zeptej na to, co zase žijeme my
 

Jak žijete vy? Prosím Tě, vždyť jsem to zažil po roce 89. Ten znovuzrozený, co žvatlal jazyky, kradl , kde mohl. Jistě, že nenápadně a skrytě.  Prostě já neznám poctivou církev a křesťany. Vše je jen podvod a lež, kterou potvrzuješ svými názory, kdy chválíš kapitalismus a neumíš zaujmout objektivní stanovisko.Ty jasně víš, co je černé  a bílé ?? Ty souhlasíš s tím, co dělala kapitalistická společnost a co dělá i dnes? Bojíš se zaujmout pravdu ???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 14:05:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto ty jsi se ale už úplně zbláznil, proč se už konečně nezačneš léčit, jedině co umíš je kydat na všechny hnůj a špínu, protože oni si dovolili věřit jinak než ty. Ne ty budeš nejspíše posedlý démonem zla a ne jedním, s cílem rozvracet křesťanství...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 14:26:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, Ty jako  fanatický člen sekty, která vznikla na Západě, se musíš zastat lži. Adventisté za totality dráždili kolem sebe svojí nemyslnou sobotou, protože jinak by se neměli čím pochlubit. Ježíše neznají, ale jen svoji  EGW, které je fanaticky ovládá stejně jako západní politika. Jen sekta bez Boha.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 11. srpen 2015 @ 12:43:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto je vidět, že adventisty jsi neviděl ani z vlaku a nic o nich nevíš a ani se o ně nezajímaš, maximálně víš to co si o nich sám vymyslíš nebo přečteš od podobných cvoků jako jsi ty, a všichni kdo je znají ví, že píšeš nesmysly a zcela z cesty a nejen o nich, ale i o jiných křesťanech a jejich víře, Franto styď se. U Ježíše v nebi máš jistě v knize života zapsáno ne jen jedno velké mínus za ty své sprosté kydy na nejen adventisty...Soudit tě bude zcela jistě za ně Bůh, kterého ty se jak vidno vůbec nebojíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 11. srpen 2015 @ 14:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Budeš se divit. Adventisty znám moc dobře skoro třicet roků. Byl jsem za totality takový blb, že jsem na stroji opisoval některé knihy od EGW. Po roce 89 jsem zjistil, že drtivá většina adventistů je vlastně držena sektářsky a hlavní důraz není na Ježíše, ale na sobotu. A to sobeckým způsobem. To je to hlavní, čím se adventisté chlubí. Ne pro to, co vytrpěli pro Ježíše, ale kvůli sobotě. V tom směru  nejsem cvok a vím, co se učí a co musí dodržovat a podle čeho se vzájemně posuzují a čím se chlubí. Klidně bych o tom mohl napsat diplomku. Celkem mně to může být jedno. Tady ta diskuze se točí o něčem jiném. Kdybys byl zticha, tak jsem se neozval. Nemluvil jsem o Tobě a ani o adventistech a začal jsi reagovat. Tak si to příště rozmysli. Já si také nic nenechám líbit. Kydy považuješ za pravdu?  Každého bude soudit Bůh a za mnohé se přimluví Pán Ježíš. Já nevystupuji proti Pánu Ježíši, ale proti lidskému náboženství a sektářství. Pravda Ti vadí? Tvoje škoda!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 12. srpen 2015 @ 23:18:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Tady ta diskuze se točí o něčem jiném. Kdybys byl zticha, tak jsem se neozval. Nemluvil jsem o Tobě a ani o adventistech a začal jsi reagovat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k vě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2015 @ 11:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)Mít Ducha znamená být z ticha? Proč tedy EGW, která má údajně Ducha, prohlašuje papeže a katolickou církve za šelmu a sobotu za pečeť Ducha. Proč není zticha???

jak je vidět opět lžeš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 10. srpen 2015 @ 15:03:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy, adventisté, považujete katolickou církev za šelmu a kritizujete ji. A jak je vidět máte podobné uvažování, jako uvažovala ona ve středověku. Kdo vám neladí a vadí všemu sektářskému myšlení, je posedlý démony. Budete muset prosadit vedle uzákonění soboty i mučení lidí  a případně jejich upalování, že???

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 11. srpen 2015 @ 12:35:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vždyť to říkám a už je to tu zase, že fakt potřebuješ doktora a když ne doktora tak vymítače ďémonů, ty už nevíš jaký hnůj bys na všechny křesťany kydal a co si na ně zcela nesmyslného vymyslel, to dělá jen démon z temnot, který v tobě sedí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 11. srpen 2015 @ 14:06:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mluví z Tebe středověk. To jste v té vaší sektě dost zaostalí.Co se Ti nelíbí? Polemizuj o tom, co je tedy nepravda a lež. Copak neučíte, že katolická církev je šelma a netřesete se před nedělním zákonem? O tom se každý může přesvědčit z vašich videí a nemusí chodit do Tvojí sekty. Asi jste jistě zapomněli na páteční zákon. Hold, EGW to duch nezjevil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 12. srpen 2015 @ 11:00:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nemíním Tebou polemizovat o tvých vymyšlených nesmyslech, dávej mi biblické argumenty pro tvoji pravdu, pak se můžeme bavit normálně, ale pokud budeš kydat hnůj na všechny...ismy, pak běž někam a diskutuj si s kým chceš, vesměs už tady s tebou stejně nikdo moc diskutovat nechce, hlavně všichni ti co tě už prokoukli a ty tvoje lži a nesmysly co tady neustále píšeš. Jiné než biblické argumenty na mne neplatí, takže máš se svým kydaním hnoje na všechny smůlu. Ani hraním na city u mne nemáš šanci uspět, ani s páchnoucími babičkami v kostele se nechytáš.

...Copak neučíte, že katolická církev je šelma a netřesete se před nedělním zákonem? O tom se každý může přesvědčit z vašich videí a nemusí chodit do Tvojí sekty.

Samozřejmě, že o tom mluvíme, učíme vysvětlujeme, dnes už každý ví, že řkc je šelma a nikdo není zvědavý na její zcela nebiblické uzákonění neděle a spojení řkc se světskou mocí jako ve středověku, aby tato mohla zase např. upalovat, vraždit ty co se řídí přikázáními Bible a mají víru Ježíšovu.
Tu ale ty zatím nemáš ani se přikázáními neřídíš, hlavně tím 4, které ignoruješ a vysvětluješ si jej podle sebe, práci v sobotu omouváš dobrými skutky apod. a ne podle znění Desatera, které o dobrých skutcích nemluví vůbec nic, které o práci v sobotu říká budeš pracovat 6 dní, ale den sedmý je den odpočinutí Hospodina, nebudeš dělat žádnou práci!!!

Ale ty neumíš číst a nebo umíš a děláš si v sobotu co se ti zlíbí, oak nepočítej s Novým Jeruzalémem, kde se budeme scházet před Hospodinem v sobotu a určitě tam v tento den podle Písma pracovat nebudeme, ale budeme jej hlavně chválit...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 12. srpen 2015 @ 11:00:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nemíním Tebou polemizovat o tvých vymyšlených nesmyslech, dávej mi biblické argumenty pro tvoji pravdu, pak se můžeme bavit normálně, ale pokud budeš kydat hnůj na všechny...ismy, pak běž někam a diskutuj si s kým chceš, vesměs už tady s tebou stejně nikdo moc diskutovat nechce, hlavně všichni ti co tě už prokoukli a ty tvoje lži a nesmysly co tady neustále píšeš. Jiné než biblické argumenty na mne neplatí, takže máš se svým kydaním hnoje na všechny smůlu. Ani hraním na city u mne nemáš šanci uspět, ani s páchnoucími babičkami v kostele se nechytáš.

...Copak neučíte, že katolická církev je šelma a netřesete se před nedělním zákonem? O tom se každý může přesvědčit z vašich videí a nemusí chodit do Tvojí sekty.

Samozřejmě, že o tom mluvíme, učíme vysvětlujeme, dnes už každý ví, že řkc je šelma a nikdo není zvědavý na její zcela nebiblické uzákonění neděle a spojení řkc se světskou mocí jako ve středověku, aby tato mohla zase např. upalovat, vraždit ty co se řídí přikázáními Bible a mají víru Ježíšovu.
Tu ale ty zatím nemáš ani se přikázáními neřídíš, hlavně tím 4, které ignoruješ a vysvětluješ si jej podle sebe, práci v sobotu omouváš dobrými skutky apod. a ne podle znění Desatera, které o dobrých skutcích nemluví vůbec nic, které o práci v sobotu říká budeš pracovat 6 dní, ale den sedmý je den odpočinutí Hospodina, nebudeš dělat žádnou práci!!!

Ale ty neumíš číst a nebo umíš a děláš si v sobotu co se ti zlíbí, oak nepočítej s Novým Jeruzalémem, kde se budeme scházet před Hospodinem v sobotu a určitě tam v tento den podle Písma pracovat nebudeme, ale budeme jej hlavně chválit...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 12. srpen 2015 @ 16:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpovím samostatným článkem o adventismu. Ať se lidé poučí!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 12. srpen 2015 @ 23:08:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
napiš si co chceš, ať se opět pobavíme...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. srpen 2015 @ 23:30:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě jsou Boží věci a vůle pro zábavu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 13. srpen 2015 @ 22:42:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mně určitě ne, ale Frantovy lži určitě ano, jsou mi ú)plně ukradené, stejně jako Tvoje nesmysly, které tu často na Granu také občas píšeš a raději se k nim nevyjadřuji...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. srpen 2015 @ 17:47:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... s Novým Jeruzalémem, kde se budeme scházet před Hospodinem v sobotu a určitě tam v tento den podle Písma pracovat nebudeme, ale budeme jej hlavně chválit...

Kde jsi na tomhle, prosím tě, byl?! V Písmu nic takového není!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 12. srpen 2015 @ 23:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale je...

už jsem to tady několikrát na granu dával...

Jaký den se bude slavit na nové zemi? Pro lepší pochopení ve více verzích, které uvádějí sobotu co sobotu ve verši 23. [KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.
[KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…)
[CEP2001] Iz 66:23 O každém novoluní, v každý den odpočinku, přijde se sklonit veškeré tvorstvo přede mnou, praví Hospodin.
[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.
[SEB] Iz 66:23 Stane sa, že pri každom novmesiaci a sobotu čo sobotu sa každý príde pokloniť predo mňa, hovorí Hospodin.
[DRA] Isa 66:23 And there shall be month after month, and sabbath after sabbath: and all flesh shall come to adore before my face, saith the Lord.
[Wyc+] Isa 66:23 And a month shall be of (a) month, and a sabbath of (a) sabbath; each man shall come for to worship before my face, saith the Lord
[BHSTCZ] Iz 66:23  vehaja midde-hhodeš behhadšo umidde šabbat bešabbatto javo chol-basar lehištahhavot lefanaj amar ADONAJ:
Termíny od…do jsou velmi často uživány ve významu „ po celou dobu“ či „během“ (v průběhu) vymezeného času, což by v našem případě znamenalo „ v průběhu týdne začínajícího a končícího sobotou“, tedy „stále“. Jsou ovšem také mnohé případy, kdy termín „od…do“ je užíván ve smyslu tak často (např. Zach. 14x16 v Kral. př.). Stanovisko znalců hebrejštiny a uznávaných lexikografů je jednoznačné. Uvádějí přesně, jak překládat tuto slovní vazbu např.
W. Gesenius – F. Buhl „Hebräisches und aramäisches Handwörterbuch über das Alte Testament (1962, str. 160): Hebr. „daj“ -2b „middej“ – tak často když/jak/, každý krát kdy. rok co rok: 1 Sam. 7x16, Zach. 14x16, 2 Par. 24x5 každý novměsíc a každý sabat: Iz 66x23
L. Köhler, „Lexicon in Veteris Testament libros . Wörterbuch zun hebräischen A.T. (1985 str. 208): Hebr. „daj“ – 2c „middej“ – z potřeby rok co rok: 1 Sam. 7x16, Zach. 14x16, 2 Par. 24x5 měsíc co měsíc a sabat co sabat – Iz. 66x23
G. Fohrer, „Hebräisches und aramäisches Wörterbuch zum Alten Testament (1989, str. 57): Hebr. „daj“ – ve spojení s předložkou „be“/náš případ v Iz.66x23 – p.k./ = „co“, „tak často“. Příklad – „každý rok“   B. Pípal „Hebrejsko – český slovník ke Starému Zákonu“ (1974, str. 33): Hebr. „daj“ 2 „podle míry, pokaždé, tak často, častokrát   Přicházení klanět se Bohu se děje pokaždé v určené době, tj každý novměsíc a každý sabat a nikoli nepřetržitě stále! Sabat je zde periodickým slavnostním odpočinkem, dnem bohoslužby, požehnaným skrze Boží slovo (Iz. 56x1-7, 58x13,14, L 23x52-56). Novměsíc/první den měsíce/ zde nemá smysl ceremoniálního – obřadního svátku, nýbrž zvláštního svátku zdraví. [NBK] Zj 22:2-3 Uprostřed ulice toho [města] po obou stranách řeky [je] strom života, nesoucí dvanáctero ovoce. Vydává své ovoce každý měsíc a listí toho stromu [je] k uzdravení národů. A nebude už nic prokletého. V tom [městě] bude Boží a Beránkův trůn a jeho služebníci mu budou sloužit.jen doplním...když už jsme u těch stromů, 12 různých druhů druhů ovoce je krásných ale již dnes dokážeme vypěstovat strom se 40 druhy ovoce na jednom stromu:http://www.reflex.cz/clanek/zajimavosti/58150/vznikl-strom-zivota-na-kterem-roste-az-40-druhu-ovoce.html

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. srpen 2015 @ 23:29:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikime, Nový Jeruzalém je takříkajíc moje parketa. Tebou zmíněné verše z Izaiaše 66 nejsou o Novém Jeruzalémě a verše z knihy Zjevení zase nejsou o sobotě. Takže bys měl zvážit, co tu tvrdíš, protože Písmem to, jak jsem řekl, podložené nemáš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 13. srpen 2015 @ 23:01:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
přečetl jsi ten první verš, když je to Tvoje parketa?

...Tebou zmíněné verše z Izaiaše 66 nejsou o Novém Jeruzalémě...raději no comment

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.


Zjevení Janovo 21:1  Potom viděl jsem nebe nové a zemi novou. Nebo první nebe a první země byla pominula, a moře již nebylo.

Zjevení Janovo 21:2  A já Jan viděl jsem město svaté, Jeruzalém nový, sstupující od Boha s nebe, připravený jako nevěstu okrášlenou muži svému.


Zjevení Janovo 21:3  I slyšel jsem hlas veliký s nebe, řkoucí: Aj, stánek Boží s lidmi, a bydlitiť bude s nimi, a oni budou lid jeho, a on Bůh s nimi bude, jsa jejich Bohem.

[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.
Izajáš 66:24  A vyjdouce, uzří těla mrtvá lidí těch, kteříž se mi zpronevěřili; nebo červ jejich neumře, a oheň jejich neuhasne. I budouť v ošklivosti všelikému tělu.
...a verše z knihy Zjevení zase nejsou o sobotě

jsou o přikázáních Božích, jejichž součástí je i přikázání o sobotě, tu zkrátka nelze vynechat, ani kdyby ses snažil sebevíc...

Apoštol Jan spatřil ve svém vidění nebeskou svatyni, kde nyní Ježíš Kristus slouží jako náš Velekněz. [NBK] Zj 11:19 Tehdy se otevřel Boží chrám v nebi a v jeho chrámu byla vidět truhla jeho smlouvy. A nastalo veliké blýskání, hlasy a hromobití, zemětřesení a veliké krupobití. Přemýšlejte o tom chvíli. Jan tu píše o reálném místě, které bylo vzorem pro starozákonní systém (Ex25x21,22). Tady je skutečný Kněz, skutečný Prostředník a v truhle smlouvy skutečné desatero přikázání. Zamysleme se nad tím. Pokud byl zákon, který je v truhle smlouvy, zrušen, Ježíš se přimlouvá za přestoupení neplatného zákona! Pamatujte, že Jan viděl tuto nebeskou scénu mnoho let po Ježíšově ukřižování. Ta truhla je tam i teď! Je v trůnní místnosti samotného Boha, nad ní je trůn milosti, kde Ježíš slouží svou krví, aby mohly být vymazány naše hříchy. Hřích je stále tím, čím byl vždy (přestoupením zákona). Není divu, že trůn milosti je umístěn právě nad porušeným zákonem. Pokud odstraníme truhlu smlouvy obsahující Boží zákon, odejmeme základ Božího trůnu, Boží vlády. Odňali bychom i zákon, kterým je definován a souzen hřích. Pokud by nebyl i dnes platný zákon Desatera, nebylo by přestoupení a nebyla by tedy ani potřeba Spasitele
Pokud je truhla smlouvy obsahující desatero v nebeské svatyni, pokud se právě nad ní klene trůn milosti, nezbývá ani kousek důkazu proti platnosti Božího zákona. Pravda je, že každý člověk bude souzen na základě tohoto věčného zákona, který tvoří základ Boží vlády.

[KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista.

[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města.

Kdo opravdově zachovává Boží přikázání, nedostane pouze dovolení, aby vešel do jeho království, ale má na to přímo nárok! Jeho život je v dokonalém souladu s předpisy platnými pro občany království a rozhodně nemůže být vyloučen. Možná někdo namítne, jak může hříšník zachovávat svatý zákon? Odpověď zní: „může to učinit jedině skrze Krista. Právem pravil Kristus: …„nebo beze mne nic nemůžete učiniti“, a Pavel měl taktéž pravdu, když řekl: „Všecko mohu v Kristu, kterýž mne posiluje“. (J 15:5, Fp 4:13). Když dovolíme, naplní Ježíš Kristus náš život a bude činit v nás a skrze nás vůli Otcovu. Přichází a zatratí hřích v těle a dá nám sílu, jež umožní, „aby spravedlnost zákona vyplněna byla v nás“( Ř 8:4).
V první zmínce o sobotě v Ex 16 je sobota nazvána zkouškou, testem. Klíčové slovo posledního konfliktu ve zjevení je „uctívání“. První válka na světě byla o uctívání a stejně tak bude i poslední (srov Gn 4. kap a Zj 16. kap). Ze Zj. 13. kap lze vidět, že první čtyři přikázání budou v centru závěrečného konfliktu: svět uctívá šelmu (1. přikázání), vytváří obraz šelmy (2. přikázání), rouhá se Božímu jménu (3. přikázání) a vzdává čest stvoření (šelmě) místo Stvořiteli (4. přikázání). Proto ti, kteří jsou věrní, zachovávají Boží přikázání i víru Ježíšovu. Proto je 4. přikázání citováno ve Zj 14,7. Poslušnost Boží vůli zjevené v Písmu bude důkazem loajality k evangeliu.
Pečetí šelmy je charakter satana a pečetí Boha je charakter Krista
(viz Zj 14,1), ale každá pečeť bude mít své pozemské znamení. Opakovaně je v Písmu jako toto znamení deklarována sobota (viz Ex 31 a Ez 2),(D. Ford)  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. srpen 2015 @ 23:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ovšem tvůj výklad a pohled, který jsi někde nějak získal (D. Ford?, nevím). 

Boží pohled a význam, který těm slovům přikládáš tam není! Asi tě tím nepřesvědčím a ani se o to nesnažím. Spoléhám se na Ducha pravdy, který mne uvádí do veškeré pravdy a skrze Ducha moudrosti a zjevení vím, že je to jinak, zůstávaje v pomazání Ducha, které mne učí a je pravdivé a neklame. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k vě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 07. srpen 2015 @ 15:54:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komunismus nevznikl z  kapitalismu? A z čeho vznikl ten Tvůj oblíbený kapitalismus? Závist a bezbožnost v kapitalismu není? Že. Tam je ta náboženská přetvářka, pokud Ti to nedošlo  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2015 @ 13:02:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Evangeliu ses ale ve své pýše vzepřel, odmítl jsi ho a nepoddal ses Bohu, místo pokání a života s Bohem, který nemáš, neustále posuzuješ všechny lidi okolo sebe, jak žijí, a to podle norem, které sis ty sám vymyslel. "...


Toníku,
toto na tebe samotného, jak já tě poznal, tedy sedí, jako ušité. Lépe bych to nevystihl.


..."neustále posuzuješ všechny lidi okolo sebe, jak žijí, a to podle norem, které sis ty sám vymyslel."...

 Tvůj soud:
" Protestanté přejali mnohé od katolíků, včetně vyrábění "křesťanů" poléváním vodou či vírou v existenci Boha. Dílo mnohých protestantů se pak od katolíků neliší: Mám oboje v rodině, takže vím, že jejich výsledky v životě jsou přibližně stejné a nemusíš mne o tom přesvědčovat."


Takže podle tebe protestanté ani katolíci - nikdo z nich neví, jak žít správně svůj život. Jenom ty to víš - prostě "mistr světa - amuleta".

Ale co když jsou věci ve skutečnosti jinak a ty jsi jen poblázněný sektář?



A každý, kdo s nadšením nesdílí tyto tvoje názory, tak se podle tebe hned přetvařuje a lže!  Cožpak nevidíš, jak je to od tebe ubohé?

Na toho, kdo tvým normám nevyhovuje a nepřizvukuje tvému pokrytectví a svatouškovství, soptíš co můžeš, a ten kdo si s tebou libuje ve tvém odsuzování druhých, je tvůj kámoš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. srpen 2015 @ 00:11:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže podle tebe protestanté ani katolíci - nikdo z nich neví, jak žít správně svůj život. Jenom ty to víš - prostě "mistr světa - amuleta".

  Stando, už mám s tebou zkušenost, že místo psaní k tématu máš potřebu vymýšel si nesmysly o druhých.

  Možná sis nevšiml, že jsem římský katolík, který žil to, co vy. Píšu tedy o tom, co jsem sám žil. Možná, jak nečteš příspěvky, ale domýšlíš si, co v nich není, přehlédl jsi slovíčko "mnohých", nebo nerozumíš jeho smyslu, jak nejsi schopen sám rozumět psanému textu, pokud ti ho někdo, kdo mu rozumí, nevyloží.


Ale co když jsou věci ve skutečnosti jinak a ty jsi jen poblázněný sektář?

  To píšeš k tématu, o kterém se bavíme s Františkem? V čem jsou věci jinak? 

  Myslíš jako, že je to jinak, že protestanti něvraždili? 

  Nebo že výsledek snažení protestantů je nějak jiný, než výsledek snažení římskokatolíků? 

  Pokud ano, tak v čem se liší výsledky martina od myslivce? V čem se lišíš ty od unshakena? V čem jsou jiné výsledky snažení vašich životů?



každý, kdo s nadšením nesdílí tyto tvoje názory, tak se podle tebe hned přetvařuje a lže! 

  No, opět: Podle tvého chování neposuzuj ostatní. 

  Lže ten, kdo si výmýšlí lži a opakuje je, i když je na ně upozorněn. Napříjklad člověk, kterému je nepohodlné svědectví římskokatoličky o tom, co zažila v ŘKC, tak si o ní vymyslí špínu podle "pokladu" svého srdce: Že si myslela na faráře a proto měla problémy.

  Když tu takto o různých lidech lžeš, vždy konkrétně tvoje lži označuju. A dělali to i další lidé , o kterých sis takto vymýšlel hlouposti (například brusle či bylina).

  Pokud si vymýšlíš co chceš o sobě nebo o vám podobných, neřeším to, je vaše věc, co si o sobě myslíte a píšete. Stejně tak jako pokud máš různé názory na kde co. 

  Pokud tu třeba Bylina, Slávek či další měli různé názory na mnoho věcí, v klidu jsem s nimi diskutoval, protože diskutovali k tématu a něměli potřebu vymýšlet lži o diskutujících, jako to děláte vy. Teda Slávek ke konci, jak se mu cosi stalo a konvertoval, se vám přizpůsobil i v této věci.
  





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2015 @ 12:14:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Možná sis nevšiml, že jsem římský katolík, který žil to, co vy. "...


A v tom je právě ta potíž - šíříš nepravdy a ani si je neuvědomuješ.
Nás římských katolíků je sice mnoho, ale žijeme různým způsobem. Každý je originálem.  To je skutečná pravda. Jsou mezi námi lidé opravdoví a zbožní, jsou mezi námi i lidé mělcí a povrchní.

Pokud tedy skutečně  píšeš o tom, co jsi sám zažil, nastavuješ nevědomky jenom  sám sobě zrcadlo - a podle toho, co píšeš, nemůžeš být zrovna hrdý na svůj někdejší život.
Ale ty v tomto nejsi ani nahý, ani oblečený - ani horký, ani studený - zrovna jako v té pohádce. Mluvíš, jak se ti to zrovna hodí. Typický oportunista.
Jednou se považuješ za vzorného katolíka, který upřímně žil svou víru a vzdělával se v ní dostatečně, jindy zase o sobě prohlašuješ, že jsi žil v mrtvém náboženství pověr. A podle tvých povrchních znalostí římskokatolické víry se značnými mezerami soudím, že jsi byl spíš ten druhý případ. Určitě jsi ale nemohl být zároveň obojí.



..."Napříjklad člověk, kterému je nepohodlné svědectví římskokatoličky o tom, co zažila v ŘKC, tak si o ní vymyslí špínu podle "pokladu" svého srdce: Že si myslela na faráře a proto měla problémy."...


Ve svém spravedlivém rozhorlení jsi jaksi zapomněl  na dvě zásadní věci:

1.)  Špína vyšla od oné římskokatoličky  tím, že psala o jakémsi nemanželském synu papeže JPII.
Obouvala se do římskokatolické církve na základě vymyšlených nepravdivých pomluv.


2.)  Moje reakce bylo v podstatě zcela jiná, než jak o mě lžeš.
Upozornil jsem ji na nevhodnost takového šíření lživých pomluv pro křesťana  a jako příklad lživé pomluvy jsem jí mimo jiné položil osobní otázku - to aby se sama chytla za nos a uvědomila si, že nepodložená pomluva je špatnost!

..."stále mě překvapuje tvůj strmě pokračující mravní úpadek, že se už neštítíš šířit žádné ničím nepodložené  "riverovské"  špinavosti  o "možném synu Jana Pavla II.,
o naprosto nepodložených statistikách a naprosto nereálných číslech o polské církvi.




Co se s tebou kdysi stalo?
Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí okamžitě vyrazil?


Nebo z čeho pramení ta tvoje obrovská nenávist k celé římskokatolické církvi, nenávist uražené zatrpklé ješitnosti a pýchy, která jako hnis mokvá z každého tvého komentáře, z každého tvého dalšího článku?
 
Cožpak ty sama jsi nepoznala v římskokatolické církvi žádné úžasné lidi, kteří svojí duchovní krásou naprosto zastiňují všechny ty  "Ananiáše a Zafíry", všechny ty "Šimony mágy" a jim podobné? -  kteří zde určitě také jsou - ale to my přece nijak nepopíráme!

Koukol bude růst s obilím až do žní!
Ale my sami usilujeme o to být tím obilím!


Je pro tebe opravdu tou nejsnesitelnější variantou být sama zlodějem a volat: "chyťte zloděje!"?

Není právě toto vrcholem pokrytectví, vrcholem všeho farizejství?
"...


Snad ve své pokřivenosti mysli ještě rozeznáš otázku od tvrzení! Otázka bývá zpravidla zakončena otazníkem a není tutíž žádným konkrétním tvrzením o konkrétní osobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Bo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 05. srpen 2015 @ 15:57:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koukol bude růst s obilím až do žní!
Ale my sami usilujeme o to být tím obilím!

Jen potvrzuješ, že nerozumíš Písmu, nebo ho dokonce neznáš. Pán v tom podobenství říká, že to pole je svět. Tam roste mezi pšenicí i koukol.
Ale v církvi to tak být nemá. Tam naopak říká, že máme odstranit jakýkoliv kvas hříchu ze svého středu.
Vy jste si to schválně pokroutili, aby se vaše zblblé ovečky nedivili, že je v té vaší náboženské organizaci tolik špíny. I Ty, velký myslitel a učenec si se tím nechal zblbnout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší sláv (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2015 @ 16:23:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem ani myslitel, ani učenec.

 Ale realita církve je taková, že jsou v ní i draví vlci. Stačí se zaposlouchat do slov apoštola Pavla.

Nejsme společenství vyvolených svatých, kteří se nohama už ani nedotýkají země. Pán skrze nás vítězí ve světě  ne díky naší dokonalosti, ale navzdory naší nedokonalosti .


Ty můžeš odstranit hřích ze svého středu jenom tehdy, když o něm budeš vědět. To znamená, že se bude jednat buď o hřích tvůj, nebo o hřích konaný veřejně (třeba opilství či život nesezdaných "na hromádce").

Logicky jiných hříchů se tebou zmiňované místo už týkat nemůže.






..."aby se vaše zblblé ovečky nedivili, že je v té vaší náboženské organizaci tolik špíny."...

Vůbec netvrdím, že se nějaká špína mezi námi nemůže vyskytnout. Ale ty snad máš přímo o něčem takovém nějaké konkrétní informace, nebo jen plácáš naprázdno?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Bo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. srpen 2015 @ 09:20:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A v tom je právě ta potíž - šíříš nepravdy a ani si je neuvědomuješ. 

  Pokud jsem tu šířil nějaké nepravdy a ty jsi to věděl, tak je škoda, že jsi na ty moje nepravdy neupozornil a nenapsal jsi, jakou nepravdu jsem šířil. 

  Nepravdy, které tu šíří Toník skrzevá tvou klávesnici pevně usídlený v tvé hlavě si uvědomuju až když je napíšeš. Dokud jsou jen ve tvé hlavě a nenapíšeš je, neuvědomuju si jaké lži v té tvé hlavě máš, protože nejsem jasnovidec.


Pokud tedy skutečně  píšeš o tom, co jsi sám zažil, nastavuješ nevědomky jenom  sám sobě zrcadlo - a podle toho, co píšeš, nemůžeš být zrovna hrdý na svůj někdejší život.

  Alespoň jednou ses vyjímečně v tom, co o mne napíšeš, trefil. To určitě nejsem hrdý, Stando, jako každý, kdo se v životě v nečem spletl a něco zkazil, kdo ztratil kus života či něco cenného a uvědomuje si to. Samozřejmě, že nejsem hrdý na to, co jsem žil a když tu o tom píšu, není to proto, že bych se tím vytahoval: Je to jen svědectví. 

  Zbytech tvých výmyslů o mne je z tvého klasického soudku: Jak si nečteš, co píšu, a domýšlíš, co není, a neznáš tedy můj život, píšeš jen tvoje lži a kličky o bájném Toníkovi, který sídlí v tvé hlavě. 

  Kdyby tě něco z mého života zajímalo, tak se zeptej.



  S vaší novou římskokatolickou vírou co už "není myšlením středověku" a "je novým poznáním které jsme my ještě nemohli snést" máš možnost nás seznámit: Přiznám se, že jí neznám a že v ní mám mezery. V ŘKC nejsem od 90. let minulého století, neznám vaše nová zjevení Královen a nová učení nových papežů, znám jen to, co se učilo v ŘKC v Čechách v 70. a 80. letech minulého století. Škoda, že když na nějakou věc vašeho učení či praxe narazíme (jako například vedle v diskuzi), tak místo odpovědí na jednoduché otázky začneš vymýšlet lži o tom, kdo se zeptá. 


  Otázky Brusle k tématu celibátu, dětí kněží či lidí žijících ve druhém a dalším manželství vs eucharistie jsou typickým příkladem toho, co tu předvádíš ty a tvoji druzi: Brusle tu v mnoha desítkách příspěvků popisovala, proč ŘKC nemá ráda a co se jí v ŘKC stalo, proč odešla. Ty sis to nepřečetl zjevně ani jednou a dodnes to tedy nevíš, ale zato jsi předvedl klasickou ŘKC taktiku u "nepohodlných" témat: Místo odpovědí na její otázky k tématu sis začal domýšlet ze tvého "pokladu" cosi o ní. Otázku od tvrzení dokážu rozpoznat, a taky vím, že pokud by sis ty někdy přečetl, proč Brusle nemá ráda ŘKC, nemusel ses ptát, navíc takto svinsky, jak jsi předvedl. To, že jsi dodnes neuvědomuješ, v čem je tvoje otázka nevhodná a hrdě svůj způsob "diskuze" nad tématem dětí kněží zkopíruješ znovu hovoří samo za sebe.


  Možná si také neuvědomuješ, že by k vám mohlo přijít "nové poznání, které jste vy dosud nemohli snést" a že by papež mocí klíčů mohl dovolit kněžím veřejně se starat o jejich děti a ne je nechat vyrůstat jako sirotky v hanbě s neznámým otcem či že by mohl dovolit přistupovat k eucharistii lidem žijícím ve druhém manželství, podobně jako je dnes Zikmund ten zlý politik a Hus ten hodný mučedník, když ještě před třiceti lety to bylo docela naopak a tohle vaše nové poznání bychom my nesnesli.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší sláv (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. srpen 2015 @ 11:45:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel jsem si, že dodnes nedokážeš rozpoznat, že jsem to nebyl já, kdo sem přišel se lživýmt vrzením o JP II, že prý má nemanželského syna....

Stalo se, jak jsem očekával.

Jste jen hodně trapní vy, co jste odešli z římskokatolické církve, tu  svojí nutkavou potřebou se do ní neustále nevybíravě navážet.





...". To určitě nejsem hrdý, Stando, jako každý, kdo se v životě v nečem spletl a něco zkazil, kdo ztratil kus života či něco cenného a uvědomuje si to"...


Na co konkrétně nejsi Toníku ze svého dřívějšího života hrdý?

Snad na to, že jsi  tehdy šířil samizdatovou literaturu, že jsi navštěvoval společenství, ve kterém vás učil  náš katolický teolog Josef Zvěřina?

Co tě on tehdy učil špatného, jaké hereze jsi tehdy u něho objevil?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 08. srpen 2015 @ 03:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel jsem si, že dodnes nedokážeš rozpoznat, že jsem to nebyl já, kdo sem přišel se lživýmt vrzením o JP II, že prý má nemanželského syna....

  Obvykle si o mne myslíš různé lži, takže jsi opět nepřekvapil.

  Celkem tu diskuze sleduji, takže jsem si nevšiml, kdo sem přišel se lživým tvrzením o JP II, že prý má nemanželského syna. Za posledních asi pět let jsem ale s takovým tvrzením nikdo nepřišel, pokud vím. Pokud by sem někdo s takovým tvrzením přišel, určitě by ŘK udělali haló jako blázen, praskali by vzteky. Už jen malý mimochodný dotaz u tématu nemanželských dětí kněží a zmíňka o zprávě v médiích od jedné římské katoličky způsobil tolik útoků, lží a svinstva z vaší strany proti ní! Co byste asi vyváděli, kdyby někdo něco takového tvrdil?


Jste jen hodně trapní vy, co jste odešli z římskokatolické církve, tu  svojí nutkavou potřebou se do ní neustále nevybíravě navážet.

  Zvláštní, že pro vás je svědectví z ŘKC o tom, co jsme v ŘKC zažili, či jednoduché dotazy na vaši skutečnou, reálnou víru a praxi "nevybíravé navážení do ŘKC". Podobně to ale mají i jehovisté a další stejně uvažující jako vy: Také se velmi přísně brání tomu, aby jakkoliv vyšlo najevo co se uvnitř dané společnosti děje, brání se dotazům a svědectvím těch, co odešli a znají realitu uvnitř, stejně nevybíravě se do nich naváží, pomlouvají je.


Na co konkrétně nejsi Toníku ze svého dřívějšího života hrdý? 

  No, kdybys někdy četl moje příspěvky, to, co v nich píšu a nedomýšlel jsi ze tvého "pokladu" to, co v nich není, věděl bys to. Psal jsem to tu často. 

  Nejvíce nejsem hrdý na ztrátu času a lidí při službě démonům. Na vzpouru proti Bohu. Službu temnotě, prázdnotě, chudobě, beznaději, službu modlám.


Snad na to, že jsi  tehdy šířil samizdatovou literaturu, že jsi navštěvoval společenství, ve kterém vás učil  náš katolický teolog Josef Zvěřina?
Co tě on tehdy učil špatného, jaké hereze jsi tehdy u něho objevil?

  Opět, Stando: Díky za ukázku tvého uvažování. Neuvažuji jako vy, to, co ty žiješ a jak uvažuješ, je mi cizí a vždy bylo. Ani v ŘKC ani jako křesťan jsem nezkoumal hereze v cizích životech, měl jsem dost starostí se svým vlastním. Nějaké drobné vyučování na téma herezí, evangelíků, adventistů a dokonce i letničních jsme tehdy měli, ale tomuto tématu se tehdy kněží spíše vyhýbali jak čert křiži, bylo to ještě "poznání, které jsme nemohli snést" a o protestantech je tehdy ještě pořádně nevědělo, zda to jsou pořád ještě ďáblové a je na ně potřeba vzít flinta, nebo už bratři.

  Pan Zvěřina byl už tehdy velmi starý muž a učil nás zákoutí klikatin teologie, ve kterých se tak okatě motáš i ty. Ale byl už opravdu skoro na konci života, vyprávěl nám tedy hodně příběhy z toho, co sám žil. Viděli jsme se ním pár víkendů, tedy ne moc.

  Samizdatovou literaturu jsem nešířil, to jsme ani nesměli, samozřejmě, z bezpečnostních důvodů. To asi dělal nějaký Toník ve tvé hlavě, jak si nečteš co píšu a domýšlíš, co není. Na to, že jsem tiskl samizdatovou literaturu a pomáhal tím budouvat celý ten systém, ve kterém jsme žili, a jehož výsledky tu předvádíte, určitě hrdý nejsem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 02. srpen 2015 @ 20:53:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je to samé, když se vysmíváme věřícím babičkám, že se modlí k Panence Marii  a že  v kostele s*****í. Pak je dodržování soboty k ničemu a  stejně tak i křest ve vodě. Je to jen lidská hra, která člověka k dobru nemění.z Bible si každý bere jen to, co mu hodí.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 09:28:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Určitě, Františku. Vysmívat se babíčkám že s*****í je stejně hrozné, jako když si někdo vymyslí, že si nějaká žena myslela na faráře a proto jí pomluvili, zbavili funkcí a musela odejít z ŘKC. Ukazuje to na nitro toho člověka, který takové věci píše, co ten člověk sám žije, jak sám uvažuje.

  Říci ale, že když člověk pak dodržuje Boží přikázání, že je to k ničemu, je omyl. Když člověk dodržuje Boží přikázání, je mu to k užitku: Je to lepší, než kdyby ho porušoval a žil i v tom jednom přikázání bezbožně. 

  Dodržování přikázání samozřejmě člověka "k dobru" nijak nemění, to dokáže jen Bůh. Nedodržování Božích přikázání ale člověka mění ke zlu.

  Křest ve vodě je člověku, který nezná Boha a nepřijal Ježíše, docela k ničemu. Není totiž Boží přikázání "křtít" ve vodě bezbožníky. Člověk, který "křtí" lidi, co neznají Boha, lidi, kteří nepřijali Ježíše, dělá lidský výmysl a ne Boží příkaz. Jen mate všechny ke škodě všech. A nejvíc toho chudáka, co je "pokřtěn".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. srpen 2015 @ 12:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nad desaterem je láska a proto Pán Ježíš žádné přikázání nevyvyšuje jako v případě adventistů je to sobota. Židé možná sobotu dodržovali, ale tak, že Pán Ježíš musel její dodržování usměrnit. Nemám nic proti Desateru a ani vůči sobotě, ale nějak mi vnitřně nesedí to tvrdé dodržování za každou cenu. Na mne působí jako druh sobectví. Abych si nepokazil vztah s Bohem, tak myslím jen na Desatero, ale to mne nespasí. A navíc někdo musí i v sobotu pracovat, třeba i ta sestřička v nemocnici, kterou adventisté kritizují. Když, tak má v sobotu pracovat zadarmo. Má tohle logiku? Leda tu lidskou sobeckou bez lásky.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obrácení Oka k větší slávě Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2015 @ 09:21:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Desatero je součástí lásky. Jestli má někdo lásku, žije podle Božích přikázání. Ten, kdo lásku nemá, Boží přikázání porušuje. Láska obsahuje úctu k druhému, poslušnost, poddajnost. Naopak vzpoura a hřích obsahuje výsměch Božímu slovu i jeho přikázáním, v různé podobě, všelijaké výmluvy.

  Pracovat v sobotu zadarmo nemá pro mne žádnou logiku, to je nesmysl. Žádné takové rozlišení "pracovat zadarmo" a "pracovat za peníze" Bůh nedává. Ta logika ukazuje na to, že dotyčný člověk pracuje pro peníze a uzpůsobil si tak Boží přikázání podle svých nápadů.





]


Stránka vygenerována za: 0.72 sekundy