Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marika.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16311, komentáře < 7 dní: 488, komentářů celkem: 408163, adminů: 60, uživatelů: 5132  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 77 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110922052
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Petr Vlček : Rada autorům " Skryté tváře ". Řešení
Vloženo Neděle, 04. listopad 2007 @ 18:05:37 CET Vložil: gojim

Charismatici poslal likvid

Určeno autorům knihy " Skrytá tvář charismatismu "

Jak už jsem zde v některé diskusi uvedl, řešení, které zastaví nikdy nekončící polemiky je krystalicky jednoduché. Žár, který má zbytečně velkou intenzitu, sálá ze dvou druhů diskuzí, točících se okolo výše uvedené a připravované knihy. První zahasím sám, neboť jsem to byl já, kdo škrtl sirkou. Je mi jasné, že se svým požadavkem , aby dílo bylo podepsáno autory, kteří by pak nesli osobní odpovědnost za to co tady píší, neuspěji. Uznávám, že vůle k tomu není a zakopávám válečnou sekyru. Leží metr pod zemí na mé zahradě, hned vedle hrobu pejska Litvínova, kterého trefil šlak, když se dozvěděl že se jeho pán  pohybuje mezi charismatiky již 20 let.
Druhý typ diskuzí se točí jakoby neustále v kruhu a má to svoji logiku. Mluvíme tady o charismatismu jako takovém, ale nikdo z nás charismatismus nedokáže přesně definovat. Otázka je, zdali to vůbec jde, jestli jej lze obecně uchopit a popsat. Je to směr, hnutí, učení, je biblický, není biblický, je škodlivý, je prospěšný … Nevím. Domnívám se pouze, že charismatismus jako téma je složité, arcisložité. Proto si dovoluji autorům poradit :

V úvodu knihy místo vět typu :
My autoři sami sebe nepovažujeme za bezchybné a s lítostí vyznáváme, že než jsme popisované principy odhalili, pomáhali jsme v budování oněch pyramid-hrobek lidské odpovědnosti, neboť jsme sami věřili stejně jako ti, kteří je budují dodnes.
jednoduše napsali :
Je to naše zkušenost, tak to vidíme, charismatismus jako takový neumíme objektivně definovat a tak nás prosím berte skrze toto paradigma.
/ to přece není ostuda , sám si netroufnu uspokojivě definovat charismatismus, natož odhalit jeho jevy a varovat před nimi./
Pak to bude skutečně jejich poctivé svědectví, tak jak to oni vidí, cítí, prožívají. Rázem budou z obliga a nikdo nebude moci jejich práci shazovat se stolu a kritizovat, ale ani ji vynášet do nebes.
Sám jsem nedávno napsal knihu dotýkající se problému ještě hůře uchopitelného něž je charismatismus. Věnuji se zde víře samotné, její podstatě. / viz. e - kni***** / Napsal jsem ji z perspektivy svého pohledu s důrazem na to, že si neosobuji právo se byť jen otřít o pohled kohokoli druhého.

Petr Vlček


Podobná témata

Ekumenismus

"Petr Vlček : Rada autorům &quot; Skryté tváře &quot;. Řešení" | Přihlásit/Vytvořit účet | 25 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Petr Vlček : Rada autorům &quot; Skryté tváře &quot;. Řešení (Skóre: 1)
Vložil: IC434 v Neděle, 04. listopad 2007 @ 18:12:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm. A pak přijde někdo další s jiným požadavkem, a další, a další a nakonec to celé napíše "kolektiv autorů-radilů".



Re: Petr Vlček : Rada autorům &quot; Skryté tváře &quot;. Řešení (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 04. listopad 2007 @ 18:20:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V této diskusi, jak vidno, nejde příliš o fakta, ale už jen - žel - o to, jak zapůsobit na veřejnost. Je mi jasné, že člověk, který je až po uši ponořen do daných učení nebude sto svébytné sebereflexe. To samozřejmě nelze nikomu zazlívat. Takový člověk se bude dalšími fakty sám cítit bytostně ohrožen. Jeho víra je s těmito věcmi tak spojena, že kritika daných věcí je atakem jeho samotného křesťanství, a takový člověk musí ještě nějakou dobu uzrát, než bude schopen položit si základní otázky ohledně svého směřování. Každá kritika pro něho bude tvrdým a nemilosrdným útokem, lží, a kritik má zřejmě nevyřešený vztah s Bohem, žije v neodpuštění a zřejmě i v hříchu. Jinak by přece viděl, že systém je v zásadě dobrým.

Člověk, který takto uvažuje, samozřejmě nebude (zatím schopen) vidět. Tento komentář však nepíšu pro něho, ale pro čtenáře článku, kteří by snad podlehli iluzi z komentářů, že charismtické učení neexistuje. Jistěže existuje. Dovolím si zde dát několik odkazů na základní kameny i historické pozadí některých charismatických směrů, které ovlivnily charismatické hnutí v ČR:

Mesmer, magnestismus a hypnóza

William Branham – největší prorok?


Historie a učení hnutí Pozdního deště


Paul Cain, svědek k výstraze světa?


Derek Prince, učitel národů?


Kenneth Hagin a jeho následníci


Benny Hinn, skutečný otec Torontského požehnání?


Claudio Freidzon, dveře pro Argentinu?


John Wimber a hnutí Vinice


John Kilpatrick a Steve Hill, duchovní obnovitelé Ameriky?

Promise Keepers, muži všech denominací, spojte se!

Rozlišujme proto mezi těmi, kteří tato učení do ČR přinesli a dodnes je obhajují i v těchto diskusích nebo alespoň odvádí od nich vědomě pozornost (zde Olin - Oldřich Kadlec, historicky první předseda KMS) a těmi, kteří jsou upřímní a bezelstní (Jirka Krupa).

S přátelským pozdravem všem diskutujícím,

Pastýř



Re: Petr Vlček : Rada autorům &quot; Skryté tváře &quot;. Řešení (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Neděle, 04. listopad 2007 @ 18:21:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Možná bychom mohli požádat Jiřího Krupu, aby nám význam slova charismatismus nějak stručně vymezil. Zhruba v rozsahu 20 stran strojopisu.




Re: Petr Vlček : Rada autorům &quot; Skryté tváře &quot;. Řešení (Skóre: 1)
Vložil: jah v Neděle, 04. listopad 2007 @ 19:11:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Vlček píše: Mluvíme tady o charismatismu jako takovém, ale nikdo z nás charismatismus nedokáže přesně definovat.

To je ale velký omyl! Jestli ho nedovede definovat on sám, nebo některé oběti charismatismu, neznamená, že charismatismus jako systém neexistuje a že ho nelze teologicky definovat. Všichni křesťané přece nejsou nevyučenci, kteří tento fenomén nedokáží uchopit.

Ale i pro pana Vlčka a jim podobné, existuje jednoduchá pomůcka, pomocí které lze bezbolestně, co se týče procesu myšlení, poměřit vlastní teologická východiska (či východiska vlastní skupiny, sboru, církve) a udělat si představu, do jaké míry je zabředlá v marastu charismatismu - viz článek Test: jste charismatikem?



Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy