Oko, a četl sis ten verš někdy? Píšeš, jako bys opisovat z příručky nějakého ateisty. Proč by jako ten verš neměl platit? A když už platí, tak proč si ho nepřečteš tak, abys konečně pochopil, že píše o tom, o čem svědčí Cizinec, nikoliv o té parodii, kterou se tady neustále snažíš obhajovat? Raději se staň se učedníkem Ježíše Krista a nech se konečně pokřtít, a přestaň už s těmi svými smyšlenkami. 

I to, co jsi psal jinde o Marii, svědčí ne o schopnosti dedukce, ale o pokusu ke svým předsudkům vyhledávat "důkazy". Z těch veršů, tvé domněnky vůbec, ale naprosto vůbec nevyplývají! Prostě sis je vymyslel, dosadil tam něco, co tam není.

Píšeš pořád o sobě a o tom, že se za sebe nemusíš stydět, apod. Řeknu ti, že ten tvůj styl argumentace a pracování s informacemi a fakty, je pro mne tak neskutečně odpudivý, že bych jen velmi, velmi těžko ve své širokém okolí hledal člověka, který by mi svým lhaním, domýšlením si, manimulováním s informací, a dalšími podobnými kalibry, byl tak silně nepříjemný a falešný jako texty, které vycházejí z tvé klávesnice, a které věřím, že nemůžeš myslet ani vážně. Pouze ti něco při tom miminkovkém polití 'nalili' do hlavy, pak tě v tom zřejmě utvrzovali celé dospívání. A ono je strašně těžké si pak přiznat pravdu. A tak řada lidí místo přiznání pravdy raději volí způsob, že všechny informace okolo podřídí své indoktrinované víře a všechny informace podle toho patřičně ohnou :-(. Následně je jim toto myšlení nakolik blízké, že jej používají zcela běžně v životě i mimo oblasti víry. Tam už je pak jediná záchrana, ne polití miminka, ale skutečné opravdové pokání spojené se zásadní změnou smýšlení. Jeví se mi to jako mnohem větší svázanost než běžný neagresivní a nevyhraněný ateismus.

Jsem moc rád, že mi nikdo takto stupidní možnost neotevřel. Poznávám zde, jak je velmi obtížné se z této možnosti nechat osvobodit. Mnohem lepší, když si tě Bůh přitáhne sám a nejsi zavázán žádným nesmyslům a přikázáním, nemající s Písmem ani Pánem Bohem nic společného, a kterým následně nemusíš otročit - i za cenu lhaní, vymýšlení si, překrucování - řekl bych, za cenu stát se obecně nepravdivým a nevěrohodným člověkem. Za takovou 'kvalitu' života tedy pěkně děkuji. Ale opravdu nechci, a nechtěl bych ani za nic. Blahoslavení, kteří byli z pout tohoto miminkovské polití na 'kvalitu' života vysvobozeni a mohli se vydat na cestu Kristovu.

  Přesně tak. V tom se shodneme. Toto téma už jsem taky komentoval.

  Pro mne slovo "zvol" znamená to, že si člověk zvolí a pokud má svobodu, tak se stane to, co si zvolil.

  Toník

Tentokrát jsem se zasmál čistě tomu komentáři, který jsem citoval. Vybavila se mi spousta dalších vzpomínek, kdy se Toník s tebou bavil přesně podle toho schématu přísné logiky, kterou tam popisoval. Navíc jako reakce na to, co jsi mu před tím psal ty (to zase citoval Toník), to bylo prostě super :-).

Bohužel, mám obavy, že to vysvětlit příliš nejde tomu, kdo v tom tu logiku nevidí, kdo skutečně precizní výrokovou logiku nezná, nepozná, neumí s ní pracovat - pak si to pochopitelně nedokáže 'vychutnat' - to pak ztratí veškeré kouzlo :-(.

Popravdě, neměl jsem v úmyslu to s tebou rozebírat. Své jsem ti psával průběžně, mnohokrát... a věř mi, že jsem úplně blbý na logické myšlení nebyl. Dneska už to sice není ono, poněkud jsem zlenivěl a ztratil cvik, nicméně když jsem třeba končil ZDŠ, tak mi jakási učitelka sdělila, že jsem byl vůbec nejúspěšnější žák v historii školy přes matematiku, kterou přeci jenom za nějakou referenci o schopnosti logicky myslet považovat jde. A pak když tu přijde někdo, kdo by možná v té historii nebyl ani mezi prvními dvaceti či padesáti (jeden ročník měl tak 120-150 žáků a kdo ví jak dlouho tam ta škola stála...), víš je to prostě strašně poznat, a místy je to až směšné.

Nějak jsem si na to včera vzpomněl, když mi jedna kamarádka dávala nějaké příklady z matematiky pro ZŠ, které ji nyní baví řešit, a nedařilo se jí - rád jsem jí pomohl a vzpomínal, jak jsem takové výsledky takových příkladů sypal z hlavy na matematické soutěži až se přihlížející učitelé na dozoru divili, a dneska už se mi tak nechtělo, a raději jsem vzal papír a tužku. Ale pomohl jsem jí. Byla nešťastná, že jí to moc nejde. Možná bys něco takového mohl zkoušet sám, měla to někde na internetu, pro různé ročníky ZŠ. Řekl bych, jak znám lidi, že naprostá většina z nich by to dnes vůbec nevyřešila. Tam máš však exaktní postup a konkrétní výsledek, můžeš si to přesně zkontrolovat. A bývají i nějaké slovní testy - poměrně složité, musel jsem nad tím docela přemýšlet, když mi to před dvěma roky dávala dcera (jednalo se o dvě nejvhodnější paralely jinak velmi podobnými slovy - mnohem náročnější než rozpoznat rozdíly mezi odpuštěním a lítostí apod. - už nevím, co sis tu pletl) - i tady by ses mnohé naučil. Je to prostě o tom, jestli chceš něco umět, nebo si jen na to hrát. Hrát si však můžeš jenom mezi sobě rovnými. Pokud Toníkovi napíšeš, že s logikou na tebe nestíhá, a že wollek uvažuje pouze "logicky", raději nebudu psát, jak to ve světle konkrétních faktů působí. Prostě nevím už, jak ti pomoci, Shazovat tě rozhodně nechci (ve skutečnosti vůči tobě prožívám spíše lítost nebo soucit), ale když prostě jsi svými představami o sobě někde úplně jinde, než jaká je realita, velmi těžko se mi s tebou baví, aniž by to vyznívalo blbě... jako urážení na jedné straně nebo jako chlouba na straně druhé :(. Nevím, rozumíš mi trochu? Snažím se ti to napsat decentně, ale taky pravdivě.

Prosím, dále už to neřešme.

  No, Psal jsi, že Dt 28 je tvoje realita a zcela jistě je také realitou Božího slova. Věřím ti, že Zákon žiješ, protože to tak i vypadá podle všeho, co píšeš a jak se chováš. Nemám důvod ti nevěřit, když píšeš o sobě.

  No, to není. Na začátku Dt 28 není příkaz "Zvol si život". Ten je až na konci Dt 30 a je tem taky napsáno, kdo je ten život.

  Dt 28 popisuje realitu Zákona a popisuje jí dobře. Popisuje jak to vypadá, když člověk žije pod Zákonem, vybírá si dobro a zlo (a klidně se mi i klamně jeví, že si zlo vybírá svobodně).

  No, když píšu přísně logicky, občas se mi povede nějaký joke. Většinou tedy úmyslně, ale často neúmyslně. Jen ty jokes pochopí právě člověk, co uvažuje přísně logicky a chápe různé významy slov, homonyma, synonyma a tak. Ale třeba tento vtípek s novým narozením miminka při křtu bys mohl pochopit?