Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. prosinec 2022 @ 21:52:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Tak. Máme v rodině nesvéprávného člověka a jeho schopnost víry není nijak snížena. Klidně je schopen věřit nám i Bohu.
Nemá schopnost intelektuálních či mentálních "vír", nerozumí lidským spekulacím typu "trojic", ale to mu nijak nebrání v tom, aby důvěřoval lidem, kolem sebe, aby věřil, co se mu řekne, aby byl zranitelný, když se zklame...
Zkrátka úplně normálně věří srdcem, jako kdokoliv jiný.
Cizinec |
| NadřazenýRe: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 14. prosinec 2022 @ 11:35:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Klidně je schopen věřit nám i Bohu."...
Je - ji na takové úrovni myšlení, pak má i své osobní hříchy ....
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 14. prosinec 2022 @ 21:34:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | C: ..."Klidně je schopen věřit nám i Bohu."...
O: Je - ji na takové úrovni myšlení, pak má i své osobní hříchy ....
Tvoje myšlenková úroveň není příliš valná Oko, právě jsi názorně předvedl tvou neschopnost správně chápat psaný text. Cizinec píše o nenarušené SCHOPNOSTI VĚŘIT u člověka se sníženou mentální výkonností. Ty zcela zvráceně podmiňuješ SCHOPNOST VĚŘIT ÚROVNÍ MYŠLENÍ a ještě do toho motáš hřích.
Poučím tě Oko. U mentálně postižených osob je právě jejich nízká mentální výkonnost příčinou toho, že nehřeší. Kdo má s těmito lidmi osobní zkušenosti ten ví, že jsou čistí a upřímní. Neumí lhát, neumí pomlouvat, neumí být neupřímní, věří čistě Bohu i lidem. Pokud jim jejich čistou víru někdo opětuje, jsou velmi spolehliví, protože nechtějí toho kdo jim věří zklamat. Jsou jako malé děti. Jejich život není prioritně řízený rozumem, ale je prioritně řízený jejich čistou vírou. A pokud dělají něco hříšného není to z nich, ale je to proto, že je někdo zlý pohoršil.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 07:04:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ne, Stando, to jsi zase mimo. S úrovní myšlení to nesouvisí.
Když si lidé věří, nebo když věří Bohu, tak to není dané úrovní myšlení, ale úrovní srdce, úrovní vzájemného vztahu.
Toník |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 09:20:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I pro vztah k Bohu je třeba u člověka jistá mentální úroveň.
Jak chceš třeba dvoutýdennímu miminku vyprávět o Bohu, aby si ono vytvořilo vztah Bohu?
Vždyť samo slovo "Bůh" je pro něho zatím zcela nepochopitelné - jak by si v tomto stavu mohlo k Bohu vytvořit vztah víry?
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 07:10:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vždyť samo slovo "Bůh" je pro něho zatím zcela nepochopitelné - jak by si v tomto stavu mohlo k Bohu vytvořit vztah víry?
Ahoj Stando.
Tohle je zase jiné téma, než třeba křest, ale podobné v tom, že máte pojmy naplněné úplně jiným obsahem.
Pro vás "víra" znamená o nějakých pojmech - Trojici, svátostech, tradice, ... víra, kterou máte, se týká rozumu, mentálních schopností, lidi, co mají více rozumu, tak věří "více" tou vaší vírou (to jsou třeba študovaní teologové) a lidi, co mají málo rozumu, tak nemohou tou vaší "vírou" věřit (třeba miminka, postižení). A víru předáváte tak, že si povídáte o té Trojici, o svátostech, o tradici, ... A komu to nemůžete povědět, nebo kdo nemůže slyšet, tak nemůže mít tu vaši víru.
Je to tak nějak?
Pro nás znamená víra srdcem. A malinké miminko, které se právě narodí, věří svojí mamince úplně nejvíc. Stejně tak třeba malé dítě - jdu třeba se svým dítětem na procházku, ono vyleze na zeď, já stojím dole a to dítě jednoduše skočí dolů z výšky. Absolutně nečeká, že ho nechytnu - a neřeší, jak to udělám. Věří mi, že na zem nedopadne. To je víra, víra srdcem. Rozumu v ní může být úplná nula. Ale nemusí. Víra srdcem nesouvisí s rozumem. Netýká se mentálních schopností.
A svou víru nemusím předávat slovy - ta se předává životem.
Nemusel jsem dětem o Bohu vyprávět, nebylo to potřeba, Stando. Stačí, když jsou nemocné, modlím se za ně a jsou uzdravené. Vidí to. Moje děti nikdy nevzpomínaly na to, jak jsem jim vyprávěl něco o Bohu - vzpomínaly třeba na to, jak prožívaly Boží přítomnost večer při kytaře, když ležely v posteli. A to určitě nebylo tím, že bych byl dobrý umělec, měl dar umění, a měl při tom hodně rozumu ;-)
Ale jestli ještě ani neporozumíš tomu, že je jeden křest, že lidé, když uvěří Bohu, dávají se jednou pokřtít a ne znovu, takovou jednoduchou, praktickou a jasnou věc, těžko mi porozumíš v takovéhle věci, která je proti vám tolik rozdílná.
Toník |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 11:01:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pro nás znamená víra srdcem. A malinké miminko, které se právě narodí, věří svojí mamince úplně nejvíc."...
To já nijak nezpochybňuji. Ale to jsi zase tradičně odbočil na vztah dítěte ke své matce - nikoli na vztah člověka k Bohu, na vztah osobní víry Bohu a víry v Boha. Není víra, jako víra!
.
Úmyslně se vyhýbáš tomu na co já poukazuji. K uvěření evangelia je třeba víry ze slyšení tohoto evangelia - a to zase nutně předpokládá porozumět správně smyslu řečených slov. Člověk, který není mentálně schopen porozumět významu řečeného, není schopen tuto zprávu ani zaznamenat, ani "zpracovat" a vyvodit z ní pro sebe závěry - osobní uvěření. Osobní uvěření člověka Bohu je přímo podmíněno jistou nezbytnou mentální úrovní člověka.
..."A svou víru nemusím předávat slovy - ta se předává životem."...
Právě proto tě upozorňuji na tyto tvé omyly. Není víra, jako víra!
Křesťanská víra je ze slyšení zvěsti a tato zvěst je skrze slovo Kristovo ..(Ř 10,17).
Když však budeš mít doma chlívek a v něm kozu, můžeš jí čítat z Bible od rána do večera a přednášet kázání třeba od Witnes Lee, stejně to bude pořád stejná koza, která může po kladných zkušenostech s tebou věřit tobě, ale nikdy neuvěří v Krista, poněvadž cosi takového je už nad její mentální schopnosti.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Milka v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 17:50:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 00:02:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Milko, jsem rád, že jsi stále tady. :-))
Přečti si tuto Okovu větu ještě jednou.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Milka v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 20:26:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, mám zkušenost s jinými katolíky. A s těmi je možná normální řeč.
A jinak mě nějaká ŘKC a její pravidla a nauky vlastně nezajímají. Nic společného s ní nemám.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:08:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milka
Já to také stále psal těm některým extrémistům zde , že mě vlastně nijak zvlášť nezajímá ,co jejich ŘKC ,vše učí ,a jaké mají tradice, atd ,ale oni měli stále v sobě tu tuhost ,že stále tu svou komunitu ,presují jiným křesťanům ( nečlenům ŘKC ) ,jak v lisu. Někdy tak u některých bývá ,jsme lidé různí. To jsou paradoxy .
Ahoj |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 08:25:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dany, Milko, buď te rádi, že se vás to netýká.
Já jsem zase rád, že se mně netýkají třeba jehovisti a jejich učení či praxe ;-)
Není nutné ani dobré, aby se člověka týkalo něco z podobných sekt a je lepší se tomu v životě vyhnout.
I já znám slušné katolíky či jehovisty. Vlastně snad všechny katolíky a jehovisty, co jsem poznal, byli slušní. V katolické prostředí určitě - tam byl velký důraz na slušnost.
Toník |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Milka v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 12:58:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Danny,
o čem a jak přemýšlejí,,co v sobě mají, to je jejich problém.
Na mně je střežit sebe, svoje srdce, a mysl, nenechat se strhnout, držet se toho, kdo mě přijal za své dítě, skrze koho se tak stalo, a podle toho žít.
Měj se
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 19:02:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale to jsi zase tradičně odbočil na vztah dítěte ke své matce - nikoli na vztah člověka k Bohu, na vztah osobní víry Bohu a víry v Boha.
Ne, neodbočil, Stando.
To je totéž. Pro nás je to totéž. Stejná víra. To slovo "víra" má tento význam.
Ale když nejsi schopen pochopit ani to, že je jeden křest a lidé, co uvěří Bohu se dávají jednou pokřtít a ty pořád dokola meleš nějaké tvé fikce o nějakém "znovukřtění", těžko ti asi vysvětlím, že nemáme ani nepotřebujeme víru, která se dělá rozumem a mentálními schopnostmi.
Toník |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 09:00:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." že nemáme ani nepotřebujeme víru, která se dělá rozumem a mentálními schopnostmi."...
V čem se pak ta tvoje víra liší od víry třeba kozy v chlívku?
Nebo od víry zeleného listu na stromě?
Oni nedostali od Boha na vybranou - oni Boží řád neporušili.
To člověk ano....
Já jsem schopen pochopit, že je jen jeden křest
- To přece nijak nevylučuje tu skutečnost, že jsou na světě i pomýlení lidé, kteří se v dospělosti nechali "pokřtít" nanovo!
|
]
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 05:51:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen tu znovu dokazuješ, jaký jsi blb, Myslivče.
Předpokladem pro dar víry, pro uvěření v Boha, jsou právě lidské mentální schopnosti. Jen tak může člověk uvěřit věcem neviditelným.
Koza v chlívku víry schopna není - ty ano! A stejně jsi jen bláznivým heretikem bez špetky rozumu či soudnosti!
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 09:30:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne Oko, já nejsem blb. Popisuji ti zde, a to nejenom já něco co ty nevíš, něco čemu vzdoruješ jako pubescent který si nechce přiznat pravdu. To ty Oko se zde chováš přesně podle vzorce blbství a tvůj návrat hulvátství to potvrzuje. Poučím tě Oko. PŘEDPOKLADEM uvěření je LÁSKA K PRAVDĚ. To je první co Bůh vyžaduje aby mohl s člověkem navázat vztah víry. S Bohem lze totiž komunikovat jenom v pravdě. Nesmíš si ovšem pod pojmem LÁSKA K PRAVDĚ představovat pouze pravdu jako tvé (ne)logické dedukce rozumu. Láska k pravdě je ve víře v Boha o PRAVDIVOSTI, o PRAVOSTI vztahu s Bohem. Bohu nemůžeš lhát Oko! PRAVDIVOST vztahu víry narušují hlavně mentální schopnosti ve kterých se rodí lži, pomluvy, sobectví, pokrytectví, závist, smilstvo, pýcha atd. Předpokladem uvěření je krom lásky k pravdě, lásky k pravdivosti "vírovztahu" i sebe POKOŘENÍ se! Pokoření při obrácení je něco jako eror, výmaz všech "logických" rozumových závěrů které doposud hříšník měl. Jsou to Oko právě tvoje mentální (ne) schopnosti, které ti v přijetí víry brání. Diskusní zkušenosti s tebou jsou takové, že lásku k pravdě nemáš, neb pravdě neustále vzdoruješ. Za pravdu běžně vydáváš hulvátské lži a pomluvy. Tvou "víru" respektive fanatické náboženské přesvědčení stavíš na (ne)kvalitě tvého rozumu. Ty Oko dodnes nemáš ani zkušenost s tím, co to víra je. Proto je to pro tebe neviditelné!
V souvislostech s vírou, v souvislostech s duchovním světem a boží vůli se často vyjadřuješ jako o věcech neviditelných. A to je přesně ono Oko. Pro tebe jako "víro-rozumáře" jsou tyto záležitosti neviditelné a neslyšitelné. Na to abys Boha viděl a slyšel se nepoužívají oči a uši. Používá se srdce, které když je ukotvené v pravdivosti víry, tak je obraz i zvuk jasný a čistý. A tento detektor funguje neustále po 24 hodin. My křesťané nepotřebujeme žádné obrazné oživovače "víry", žádné auto sugestivní svátostné berličky a vysvěcené budovy abych mohli čistě a jasně Boha vnímat. To potřebují modláři, neb jejich uši neslyší a oči nevidí i přesto, že vidí a slyší.
Víš jak se pozná modlář Oko? Co je hlavním kriteriem? Zapamatuj si to!
Modlář je ten kdo se snaží své bůžky vnímat svými smysly a protože oni mlčí a jsou NEVIDITELNÍ tak si je musí zobrazovat.
Proto Bůh své zobrazovaní zakázal, jelikož s člověkem nekomunikuje přes jeho smysly. Mimochodem - smilné smysly. Smilstvo se netýká jenom oblasti lidské sexuality. Za smilstvo se považují náboženské praktiky při nichž se modlář snaží s bohy komunikovat svými smysly prostřednictvím zobrazení. Kam člověka tato modlářská komunikace zavede je ponejvíce patrné na tobě Oko, na Martinu a Akuzativ.
Stále Oko nechápeš, že tvůj rozum tě k Bohu nikdy nedovede, ba právě naopak tě od Něj odvádí! Děsným produktem tvého zbloudilého rozumu je kupříkladu to, jak ti ten tvůj bůh dovoluje hřešit. A takový zvrácený a zbloudilý rozum ty Oko stavíš jako základ víry? Jako hlavní kriterium pro přijetí víry?! Tvůj rozum Oko je natolik poničený hříchem, že se před vírou musí pokořit a rezignovat!!
Udělej si malý auto test tvého rozumu. Jak reaguje tvůj rozum na tyto slova Krista? Bez výhrad je přijímá, anebo se vzpouzí a má neustále nějaké kompromisní ALE?
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Co Oko? Co říká tvůj rozum na tato slova Krista? |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 09:54:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.
Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného.
A protože tyto skutečnosti nevidíme, není možno člověku bez jisté mentální zralosti takto uvěřit. Jedná se o víru nadpřirozenou, o Boží dar.
S tím, že věříš manželce a přátelům to vůbec nesouvisí - to je víra přirozená, nevyžadující mentální zralost.
Protože to jsou skutečnosti viditelné.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 08:22:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
V čem se pak ta tvoje víra liší od víry třeba kozy v chlívku?
No... Koza v chlívku, Stando. Ty perlíš, asi abys ukázal svůj skutečný charakter poté, co ses chvilku choval jako člověk a psal slušně bez útoků a hulvátství. ;-)
Tak tedy Stando nevím, jak koza, ale napřklad jako ovečka - pastýř je naše víra podobná.
Měl jsi někdy ovečky, pásl jsi je, staral se o ně? Nebo viděl jsi to někdy?
Ovce slyší hlas svého pastýře; své ovce volá jménem a vyvádí je. Když všechny své vlastní vyžene ven, kráčí před nimi a ovce ho následují, protože znají jeho hlas. Za cizím však jistě nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.
Nevím, jak je to s kozami, s těmi nemám zkušenost. Ale s ověčkami, se psy a i se slepicemi je to tak, že když potakají dobrého člověka, slyší jeho hlas, věří mu a jdou k němu. Když potkají zlého člověka, ovečky utíkají od něj, hned jak z dáli zaslechnou jeho hlas a psi na něj zaútočí. Tak to je podobné s naší vírou Bohu - věříme mu srdcem. V srdci slyšíme jeho hlas, Poznáme ho. Protože on je dobrý pastýř.
Někdy se naše situace zobrazuje i na obrazech - Pán Ježíš drží na klíně ovečku. To jsme my.
Já jsem schopen pochopit, že je jen jeden křest
To je dobře, Stando.
Tak jestli jsi to skutečně schopen pochopit, tak kéž bys to už pochopil!
Zatím tu mnoho let píšeš nesmysly o dvou křtech, znovu křtění a kdejaké další výmysly z tvých fikcí.
- To přece nijak nevylučuje tu skutečnost, že jsou na světě i pomýlení lidé, kteří se v dospělosti nechali "pokřtít" nanovo!
Stando, vaše problémy s pomýlením se ale netýkají tématu. Jsou takový pomýlení lidé zde v diskuzi, co je napadají nápady na dvojí křtění - jako jsi ty - nebo dokonce na desetikřtění, jako je Akuzativ.
To se ale netýká křesťanské praxe a křesťanů.
Lidé, když uvěří, stanou se učedníky Pána Ježíše, přijmou jeho oběť za náš hřích, dají se jednou pokřtít. Je jeden křest. Ne víc.
Vaše různá pomýlení s tím opravdu nesouvisí.
Toník |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:10:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Evidentně nevíš, že stáda ovcí se nepasou sama, ale spolu s kozami. (Ovce je méně inteligentní, nepamatuje si cestu zpátky domů - koza ano). I pastýři u Betléma pásli jak ovce, tak také kozy. Také pro oběť Hospodinu ve SZ mohlo být jak kůzle, tak i jehně - úplně jedno..
Jinak to vzdávám o tvém dvojím křtu ti to znovu vysvětlovat - protože jsi mentálně v tomto zaseknutý.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 10:39:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Evidentně nevíš, že stáda ovcí se nepasou sama, ale spolu s kozami. (Ovce je méně inteligentní, nepamatuje si cestu zpátky domů - koza ano).
:-)))))))))))
To snad ani možné kam ty Oko jsi v tom žvanění schopný až zajít. Začal jsi hulvátským srovnáváním víry s vírou kozy a nyní již jsi na pastvině. Poučím tě Oko. Ovce se dokážou pást sami, nepotřebují k tomu kozy. Jestli to chceš vidět zajeď si do Vrbovců, je to od vás kousek. Na hlídaní stáda ovci se užívají psi ovčáci, nejčastěji Border kolie. Je to nejchytřejší psí plemeno vůbec. Neorientuje se prioritně čichem ale sluchem a každý slech dokáže jako radar natáčet do jiného směru. Je to velká výhoda u tohoto plemene neboť dokáže detekovat predátora i když není dobrý vítr. Borderka taky samovolně daunuje na dvanácté hodině a dokáže poznat pravou a levou stranu. Tak abys věděl Oko jak se pasou ovce i bez koz..
Také pro oběť Hospodinu ve SZ mohlo být jak kůzle, tak i jehně - úplně jedno.. Mno Oko, zas tak jedno to nebylo, byly v tom určitá specifika.
PS: Cizinec zde nikdy o SVÉM dvojím křtu nepsal. To píšeš pouze a jenom ty o DVOJÍM KŘTU. Takže bylo již načase, že jsi tuto hloupost konečně vzdal Oko. Bravo! |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 11:33:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Některé věci vysvětlovat náboženskému tupci je marné:
(Ex 12,5) Budete mít beránka bez vady, ročního samce; vyberete ho z beránků nebo z kůzlat.... |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 12:13:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A to jsou přesně ta specifika Oko o kterých jsem se zmiňoval. Takže to není úplně jedno jak jsi tvrdil.
A za domácí úkol Oko si dohledáš co znamená pojem "specifikace". A také to jaké jsou specifika hulvátství v katolické víře.
Ps. Ještě není po Vánocích, takže se mírni. (přijímání, svatokrádež) Kušuj Oko, kušuj.. |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 18:18:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, zase ty tvoje přehazovačky mimo téma... To ti slušnost dlouho nevydržela.
Je škoda, že evidentně nevíš, že stáda ovcí se nepasou sama, ale spolu s kozami. Ale tvoje věc. A taky je dobře, že vzdáváš mi vysvětlovat to o tvém dvojím křtu, protože jsi mentálně v tomto zaseknutý. Ale věřím ti to.
Přeji ti, abys jednou pochopil že je jeden křest, že když lidé uvěří Bohu, dávají se jednou pokřtít, nedávají se pokřtít znovu a to je tak normální. Stejně tak se dávají jednou pokřtít naše děti a nedávají se pokřtít znovu.
Myslivec psal:
Tak. Máme v rodině nesvéprávného člověka a jeho schopnost víry není nijak snížena. Klidně je schopen věřit nám i Bohu.
Nemá schopnost intelektuálních či mentálních "vír", nerozumí lidským spekulacím typu "trojic", ale to mu nijak nebrání v tom, aby důvěřoval lidem, kolem sebe, aby věřil, co se mu řekne, aby byl zranitelný, když se zklame...
Zkrátka úplně normálně věří srdcem, jako kdokoliv jiný.
Cizinec |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 09:32:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tohle považuji za neslušné mezi námi, když takhle bezdůvodně obracíš moje slova zpátky proti mě. Zatímco já důvod měl; koza je pro tebe pohoršující, ovce nikoli. Přitom je to z pohledu toho přirovnání úplně jedno.
..."Máme v rodině nesvéprávného člověka a jeho schopnost víry není nijak snížena. Klidně je schopen věřit nám i Bohu."...
Záleží tu přece na míře mentálního poškození!
Normálnímu člověku je jasné, že víra v lidi, kteří se o mě starají, které vidím, kterých se mohu fyzicky dotknout, je úplně cosi jiného,
než víra v neviditelného Boha!
Miminko je schopno věřit takto svým rodičům - i mláďata zvířat věří takto svým rodičům! Důvěřovat svým nejbližším i zklamat se, dokážou i zvířata. Ale to nemá nic společného s vírou v Boha!
Miminku nijak nevysvětlíš, kdo je neviditelný Bůh, aby mohlo v něho uvěřit. Mentálně se teprve bude vyvíjet a tohle přijde až daleko později. Tak jako je zcela nemožné hlásat evangelium o Kristu ovečce nebo koze a ony by uvěřily ....
Ty tyhle dvě různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou - nijak neumíš rozlišit.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 14:06:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Miminko je schopno věřit takto svým rodičům - i mláďata zvířat věří takto svým rodičům! Důvěřovat svým nejbližším i zklamat se, dokážou i zvířata. Ale to nemá nic společného s vírou v Boha!
Oko, Oko. Ty vlastně o víře nic nevíš. To tvoje rozumářské náboženské přesvědčení vírou není, nikdy nebylo. Když miminko věří rodičům, tak to má hodně společného s vírou v Boha, neb základem této víry je DŮVERA, důvěra čistá a svatá, nezrazená, ničím nenarušená důvěra, úplně stejná důvěra jako ve víře v Boha, stejná důvěra ze stejného duchovního zdroje- Ducha svatého. U malých dětí je jejich čistá víra natolik silná, že to proměňuje dospělé lidi k lepšímu. A důvěra zvířat v člověka, je s vírou kompatibilní. Již jsem to tady několikrát zmiňoval, když jsem poukazoval na okamžité reakce přítulnosti zvířat na člověka který se modlí. Něco takového jako zlý člověk neznáš Oko. Tebe zvířata nemohou mít ráda, vzhledem k tomu jak se chováš k lidem, tak ke zvířatům to bude ještě horší. |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 06:14:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tohle považuji za neslušné mezi námi, když takhle bezdůvodně obracíš moje slova zpátky proti mě.
Obracím zpátky proti tobě? Vždyť ty to píšeš jen sám za sebe, ne za mne. Píšeš tvou situaci, jsou to tvoje slova, co píšeš sám za sebe. Nijak je neobracím.
Kdybys napsal něco mně, k tomu, co píšu, nebo k tématu, reagoval bych na to, Stando. Že píšeš jen a jen sám za sebe a popisuješ tvou situaci - neberu ti jí. Je jen tvoje.
Normálnímu člověku je jasné, že víra v lidi, kteří se o mě starají, které vidím, kterých se mohu fyzicky dotknout, je úplně cosi jiného,
než víra v neviditelného Boha!
To já nevím co jsou ty vaše víry, to bys musel napsat, co je to ta tvoje víra v lidi a víra v Boha.
Víru v lidi ten člověk nepotřebuje, myslím, že jí ani nemá.
Důvěřovat svým nejbližším i zklamat se, dokážou i zvířata. Ale to nemá nic společného s vírou v Boha!
No, to je možné, že to nemá nic společného s nějakou tvou vírou v Boha.
Ten člověk věří nám i Bohu. A je to totéž, stejná vára.
Miminku nijak nevysvětlíš, kdo je neviditelný Bůh, aby mohlo v něho uvěřit.
No, to já ani právě nepotřebuju vysvětlovat, Stando.
To musíte vysvětlovat vy ve vašich "nadpřirozených" vírách.
Ty tyhle dvě různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou - nijak neumíš rozlišit.
A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky.
Tak to máš dost blbé, Stando, že ty tyhle dvě vaše různé víry - víru přirozenou a víru nadpřirozenou - nijak neumíš rozlišit.
Někdy zase napiš něco sám za sebe, bez těch tvých přehazovaček o sobě v první osobě. Třeba co je to ta tvoje víra v Boha, jak to vypadá.
Toník |
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2022 @ 09:41:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Třeba co je to ta tvoje víra v Boha, jak to vypadá."...
Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme. Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží. Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného...
Víra manželce, přátelům a pod - je docela cosi jiného.
To jsou skutečnosti, které můžeme vidět a v tom je ten rozdíl mezi vírou přirozenou a vírou nadpřirozenou - coby dar od Boha.
|
]
Re: Oko zase mele nesmysly (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. prosinec 2022 @ 07:50:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Víra manželce, přátelům a pod - je docela cosi jiného.
Pro tebe snad ano.
Cituješ Pavla, Stando. A ten píše jasně:
Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. 𝓢𝓻𝓭𝓬𝓮𝓶 se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně
A to píše dobře, pravdivě. To, co píše, to jsme v životě sami zakusili. Píše o víře 𝓼𝓻𝓭𝓬𝓮𝓶. Ne o víře mentálními schopnostmi člověka. A víra, kterou se věří ke spravedlnosti, je docela stejná víra, kterou dítě věří svým rodičům.
A je to určitě jiná víra, než kterou věříte vašimi mentálními schopnostmi na vaše trojice a bohy.
Já to rozeznat dokážu. To rozeznání ti celá léta píšu.
Je škoda, že to ty stále nedokážeš rozeznat. Jako stále nerozumíš, že je jeden křest, že se lidé dávají pokřtít jednou, když vydají život Bohu.
A ani nevím, jestli rozumíš ŘKC učení, že platná svátost se nedá zneplatnit, jak tě napadlo.
Ale přeju ti, aby sis to srovnal, aby ses zbavil toho bloku, o kterém jsi psal v diskuzi.
Toník |
]
|
|