Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. duben 2011 @ 20:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Kdyby ovečky neměly svobodu volit mezi dobrem a zlem, logicky by se nemohly nikam zatoulat. Sám se tak usvědčuješ z nepravdy.
Tvoje vývody jsou kouzelné. Jak jsi ze svobody volit dobro a zlo (což je totální nesmysl neodpovídající ani písmu, ani realitě, viz jiný článek) dospěl k nemožnosti se zatoulat?
Zde tě usvědčuje z nepravdy samotné Boží slovo
Ne, oko, to mne teda neusvědčuje. Boží slovo je pravda, Ježíš a apoštolové vedli křesťany k poslušnosti Boha. Ta je také poslušností člověka v autoritě: Pokud je to člověk, který slouží Bohu.
V podobných debatách jde ale o situaci, kdy lidská autorita jde proti Boží a člověk se musí rozhodovat jestli bude poslouchat lidi, nebo Boha. Tam je pro křesťana volba jasná: Člověk má poslouchat Boha. V tomhle je svědectví písma jasné a zjevné na mnoha místech, lidi, kteří nežijí s Bohem, nenesou dobré ovoce křesťané nesmí poslouchat.
I tam u vás tohle téma řešil jakýsi pan Hus a to téma bylo vyřešeno zcela jasně: Poslušnost lidem, kteří slouží ďáblu je totální úlet vedoucí do pekla, byť by se ti lidé nazývali biskupy. Alespoň tradici své církve bys v tomhle měl ctít, pan Hus je od minulého papeže reformátorem vaší církve a jeho poselství je v téhle věci také zjevné.
Bezpodmínečná poslušnost lidem z dopisu nadepsaného jménem Ignáce je tedy proti duchu písma i jasných slov Ježíše i apoštolů i proti zkušenosti a tradici církve. Mnohá ze slov písma už tu byla uvedena, nebudu je opakovat.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 28. duben 2011 @ 20:51:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že člověk v životě neustále volí, je skutečnost - jak jsme snad už dokázali pod tvým článkem. Nebudu to opakovat.
Pokud nemáš svobodu volit mezi dobrem a zlem (následovat pastýře a stádo, nebo se zatoulat) - jak by ses mohl zatoulat?
..." pan Hus je od minulého papeže reformátorem vaší církve "...
A na to jsi přišel pěšky, nebo za vozem? Můžeš dát příslušný odkaz, nebo jen plácáš, zkoušíš?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 28. duben 2011 @ 21:01:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bezpodmínečná poslušnost lidem z dopisu
nadepsaného jménem Ignáce je tedy proti duchu písma i jasných slov
Ježíše i apoštolů i proti zkušenosti a tradici církve. "...
No, to je ale kouzelná manipulace!
Poslouchejte ty, kdo vás vedou, a buďte poddajní, neboť oni
bdí nad vašimi dušemi jako ti, kdo budou muset skládat účty.
Ať to mohou dělat s radostí a ne se vzdycháním - to by vám
přece nebylo prospěšné.
Pamatujte na své vůdce, kteří vám říkali Boží slovo; všímejte
si výsledku jejich života a berte si příklad z jejich víry.
Ježíš Kristus je tentýž včera, dnes i na věky.
Starší, kteří jsou mezi vámi, vyzývám já, váš spolustarší,
svědek Kristových utrpení a účastník té slávy, která má být
zjevena:
Paste Boží stádo, jež je mezi vámi, a buďte jeho strážci -
ne z povinnosti, ale dobrovolně, ne ziskuchtivě, ale ochotně,
ne jako byste panovali nad tím, co vám bylo svěřeno, ale
buďte stádu příkladem.
A až se ukáže ten nejvyšší pastýř, přijmete nevadnoucí korunu
slávy.
Podobně vy mladší, poddejte se starším.
..." je tedy proti duchu písma"...
A tohle není z Písma? Tak jak vůbec můžeš tvrdit takové nehoráznosti?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. duben 2011 @ 21:53:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano, oko, je to z písma. Ale přečti si to pořádně co máš boldem a ještě podtrženo:
Pamatujte na své vůdce, kteří vám říkali Boží slovo; všímejte
si výsledku jejich života a berte si příklad z jejich víry.
stejná je i formulace na místě, které jsi pozapoměl uvést:
Vzpomínejte na své vedoucí, kteří k vám mluvili slovo Boží, pečlivě spozorujte, jaký byl výsledek jejich života, a napodobujte jejich víru.
O těch, kteří nám neříkali Boží slovo a z jejichž příkladu si nebylo co brát tam není ani slovo.
To je to, o čem píšu: V písmu je poslušnost vedoucím jednoznačně vázána na Boží slovo, ovoce života, příklad víry, jak ve slovech Ježíše, tak v učení apoštolů. Bezpodmínečná poslušnost lidem z dopisu nadepsaného jménem Ignáce je tedy proti duchu písma i jasných slov Ježíše i apoštolů i proti letité zkušenosti a tradici církve i tzv. "církve".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. květen 2011 @ 16:31:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, máme napodobovat životy těch, co žijí svatě.
K tomu nás slouží také příklady svatých.
Své pastýře však máme poslouchat a oni mají povinnost nám Boží slovo hlásat - a taky to dělají. My je nemáme soudit.
Timotej, jako biskup, má v pravomoci toto:
Obvinění proti staršímu nepřijímej, jedině na základě
výpovědi dvou nebo tří svědků.
Ty, kteří hřeší, kárej přede všemi, aby i ostatní měli
bázeň.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. květen 2011 @ 00:24:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | My nemáme soudit nikoho. Soudit lidi není naše práce.
Teda jednou přijde čas na soud, na který se těším.
Svého pastýře máme poslouchat a ani by nás nenapadlo něco jiného, pak máme poslouchat apoštoly, biskupy a vedoucí, ty, kteří nám přinesli evangelium. Ani by mne nenapadlo dělat to jinak.
Pokud jde o lidi, kteří se za pastýře vydávají, o falešné proroky a lidi, kteří ukazují na cosi a říkají "ježíš je tady", tak na ně si máme dávat pozor.
|
]
|
|
