 |
Právě je 569 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116631554
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Je Kristus našim vzorom?
Vloženo Pátek, 04. duben 2008 @ 09:19:53 CEST Vložil: Bolek |
poslal Nepřihlášený Kristus nikdy nepovedal ani jediné slovo v prospech vzdelania. Nikdy ani len nenaznačil existenciu akejkoľvek vedy. Nepovedal ani slovo v prospech priemyslu, ekonómie, alebo akéhokoľvek zlepšenia našich podmienok na tomto svete. Bol nepriateľom úspešných, bohatých.
Boháč bol poslaný do pekla nie preto, že by bol zlý, ale len preto,
lebo bol bohatý (Lk 16, 22-24). Lazar sa dostal do neba, nie preto, že
by bol dobrý, ale preto lebo bol chudobný.
Kristus sa vôbec nezaujímal
o maliarstvo, sochárstvo, hudbu - nezaujímal sa o žiadne umenie.
Nehovoril nič o povinnostiach jedného národa voči druhému, o
povinnostiach kráľa voči jeho poddaným; nič o ľudských právach; nič o
intelektuálnej slobode, alebo slobode slova.
Pokračovanie na Národný
Inštitút Francois Marie Voltaire, ikona TREZOR
|
Podobná témata
 |
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 09:40:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pokud jsem spravne cetla Bibli ja, tak od Bohace Buh ocekaval, ze tomu chudemu pred jeho dvermi da almuznu, kdyz ho prosil, ze se nad nim smiluje. Takze v bohatstvi hlavni problem v tom pribehu nebyl.
Pokud vim, Jezis byl sam tesarem, a pokud se v Bibli nikde nepise o umeni, je to patrne pro to, ze je to podruzne. Ne k nicemu, ALE PODRUZNE pro spasu cloveka.
Ostatni vety jsou mimo, dotycny patrne necetl mezi radky, nepochopil podobenstvi ani přímá sdeleni, pokud tedy vubec CETL.
Co myslite, ctenari Grana, skutecne v Bibli ( resp. v NZ) neni zminka ci situace, ktera nehovori ci nevypovida o intelektuální svobode, lidských právech, zlepseni podminek na tomto svete, svobode slova.. ? |
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 09:41:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A nebo jinak. Ma clovek svedcit mnozstvim slov o tom vsem, co psal autor clanku, nebo ma svedcit sam sebou, jit prikladem? :) |
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 09:53:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No teda, jeste do tretice, ale nemohu si pomoci:) Ted jsem to docetla cele.. Ze pry ani jedno slovicko a veticka o posvatnosti manzelstvi, hodnote rodinneho krbu, oslave materstvi ( minimalne v apokryfech!!) Ten clovek nejspis o Jezisi jen slysel, protoze jinak by takove kravince nemohl napsat, tento vyplod svedci snad jen o jeho neznalosti pisma i vsech apokryfu. |
]
Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 10:55:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Koukám, že jsi si to taky našla celé:-) Ani se nedivím, že to sem ten nepřihlášený dal zkrácené ...
|
]
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 04. duben 2008 @ 10:15:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --ale len preto, lebo bol bohatý (Lk 16, 22-24). Lazar sa dostal do neba, nie preto, že by bol dobrý, ale preto lebo bol chudobný.--
Řekl bych dost scestná úvaha,jak už naznačila Sylfa - bohatství samo o sobě určitě není problém, problém je lpění na něm .V tom příběhu boháč jinak nepomohl chudákovi. Někdo propaguje vzkříšení na konci věku pocházejícího z perského náboženství tady oba putovali hned po smrti do nebe (pekla) Zbytek snad nemá cenu komentovat i stím vědomíkm,že evangelia jsou jen zlomkem Ježíšova života navíc ješt subjektivně ovlivněným autory-nesvědky Ježíšova života .Někdo taky může namítnou proč posíláš takové články na Internet když Kristus počítač nepoužíval?:-) Nekáže někdo vodu a sám pije víno?
|
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. duben 2008 @ 10:44:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tento svět ukřižoval našeho Pána Ježíše. Na kříži byl trojí nápis: "Toto Je Ježíš, ten král Židovský"
Nápis byl ve třech světových jazycích:
Řecký nápis reprezentoval svět umění a sportu. Umělci jsou založeni na CITECH. Jsou to velmi citliví lidé. Proto mohou přijímat velmi snadno duchovní inspiraci. Žel, tato inspirace je od démonů (sami o tom vydávají svědectví), kteří jim sice dají světskou slávu, ale pak je většinou přivedou do blázince nebo k sebevraždě. Satan nic nedává zdarma.
Sportovci zase žijí pevnou VŮLÍ. Jsou zvyklí spoléhat sami na sebe.
Latinský nápis reprezentuje svět špinavé politiky, která je celá doménu Satana. Politici jsou lidé ROZUMU. Používají lidský intelekt k dosažení co největší moci.
Židovský nápis reprezentuje svět náboženský, který stojí v přímém protikladu ke Kristu. Je to svět založený na samospáse a samospravedlnosti.
Pán Ježíš neměl NIC společného ani s jednou součástí tohoto světa, neboť ten celý leží ve Zlém (1Jan 5,19).
|
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:01:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hele, Gregu, nebylo to spíš tak, že to tam napsali hebrejsky, aby pokořili Židy, latinsky, aby ukázali, kdo je tam šéfem, a řecky, aby měli jistotu, že tomu budou všichni rozumět - včetně Židů z diaspory, kteří často neuměli hebrejsky?
Ale ten tvůj symbolický výklad se mi líbí. Je to nezvyklý pohled na věc, ale možná tomu tehdy čitatelé vážně tak rozuměli.
|
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:37:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ahoj Hyperione,
nevím, jak to mysleli, když to tam psali (zajisté také proto, aby tomu rozumělo, co nejvíce lidí, kteří tam byli na svátcích ze všech možných koutů přihlehlých zemí), ani jak tomu čitatelé tehdy rozuměli, ale mám za to, že na jedné z výkladových rovin to znamená právě toto.
|
]
Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:38:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Wow,
nechápu, proč mi to píše furt tučným písmem. Přehazuji to na B, jak můžu a furt je to stejné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 14:46:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jo jo, ten symbolický výklad je vážně dobrý. Jen tu řečtinu bych viděl především jako symbol filosofie.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. duben 2008 @ 14:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Hyperione,
to máš také pravdu. Řečtina je symbol filozofie, umění a sportu. Latina je symbolem vojensko-politického komplexu. A hebrejština je symbolem náboženství bez moci a bez Pravdy, ať už judaistického nebo jakéhokoli jiného.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 15:29:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jen tím sportem si nejsem tak úplně jistý. Sám Pavel přece použiíval sport jako zdroj podobenství, ne? (např. 1Ko 9,24) V tom smyslu, jak jsi to uvedl, by tam určitě patřil, ale spolehání se na sebe, svoje síly a moudrost je hlavně výsadou filosofů. Ale to je jen detail (nemohu s tebou přece ve všem souhlasit, že?:-))) ). V každém případě díky za nový pohled na další kousek Písma. |
]
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:27:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bystrý postřeh, Gregori, tři světy a tři jazyky - helénský poznávací, římský vojenský a židovský svět víry. Ale není to s tím satanem přehnané? Dvoupólovost sluší výkladu přírody - magnety mají dva póly, teplo a zima jsou na linii teploměru směrem nahoru a dolu, ale svět i dění v něm je složitější.
Se dvěma póly si nevystačíš někdy ani v té fyzice - I Slunce má čtyři póly , dva elektrické a dva magnetické a v politice je jich více, kromě těch, kdo nevolí nikoho - a to je také síla.
A také - kldybych se zastavil na zmrzlině, nebo u piva, to mne dovedl k pultu satan ? nebo horko letního dne ? |
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Milý Mk,
záleží, co myslíš pod pojmem "svět". Já tím myslím systém tohoto světa založený a řízený satanem, svět protibožský, zařízený tak, aby lidi odváděl od Boha a co nejvíc jim ho zastíral. Myslím tím systém, režim, satanovu vládu, vše, co má "pod palcem on" - bůh tohoto světa.
|
]
Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 19:25:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregu, verite, ze Buh necha pusobit Satana, kdyz ho muze zastavit? Proc ho tedy necha skodit a svadet lidi nepravymi uzdravenimi, kdyz to jde jen proti nemu a proti lidem? prijde mi to tak absurdni.. A nepiste, ze je to v ramci lasky a svobody. Tomu se neda verit, to by mi muselo byt zjeveno.. Kdyz nas Buh tak miluje a Vy jste s nim kamos, pac Vam pravdepodobne po modlitbe zari tvar, tak byste se s nim moh domluvit, aby se verejne ukazal a vylil na lidi lasku.. Spousta nevericich Tomasu by si rada sahla do rany, vcetne mne. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 19:31:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Taky mi prijde nepochopitelne/ ne nemozne, proc chce byt Buh, jak je psano v Bibli a jak to vetsina krtenaku chape, BYT OSLAVOVAN? A proc mu mankote maj cherubini zpivat jak je uzasny? Nemoh byste se zeptat, az se budete modlit, nedelam si legraci:) Takovy Buh mi zkratka prijde trochu jako otrokar. A ja nechci byt otrokem. To by se muselo stat neco extra, co by mi dalo Boha poznat. Bud bychom se shodli, a ja bych tim otrokem byt chtela, a nebo bych zjistila, ze takovy Buh je jen predstava, a ve skutecnosti je uplne jiny. Nicmene, vetsina dary obdarenych lidi jsou krestani, co Boha furt oslavujou.. takze je ma asi rad a ma se k nim, obcas da nekomu vizi, nekoho uzdravy, nekdo si poklabosi v jazycich... Tak zeptate se? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 19:33:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | fujky.. uzdravi |
]
Oslavovat Boha (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 05. duben 2008 @ 20:20:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Sylví,
jesli Tě zajímá muj ničim nepodloženej názor, tak tady je:
Lidská psychika je naprogramovaná tak, že potřebuje někoho/něco oslavovat. A neni dobrý oslavovat lidi, protože každej má ňáký mouchy, případně by mu to mohlo stoupnout do hlavy, anebo by toho moh zneužívat.
A právě pro naše blaho je Bůh ochoten převzít roli akceptora našeho patolízalství a vlezdozadelství, aby tuto naší potřebu raději nenaplnil někdo jinej s tim, že by to pak bylo pro nás jenom horší, čili že pro Boha je to vlastně mínus, že se nechává obtěžovat našima chválama, který nejsou vždy na nejlepší řemeslný úrovni, sou jednotvárný, vodfláknutý... a navíc se tim blokuje Boží čas, kterj nám Bůh milostivě věnuje tim, že naše chvály přijímá, i když my nemáme na Jeho čas žádnej nárok, proto bych se slov jako "otrokář" radši vyhnul.
eleazar
P.S.: S tim souvisí i nepřijetí Kainovy oběti. Bůh nemá v popisu práce přijímat oběti od každýho Honzy Hohnivárů. Jemu ty oběti nicd nedávaj a On s tim defakto ztrácí čas, že se obtěžuje vdechovat ňáký puchy ze spálenýho obilí či masa. A je Jeho svrchovaný právo si vybrat, na čichání čí oběti Svůj čas věnuje či nevěnuje, případně nemusí naše oběti registrovat vůbec.
|
]
Re: Oslavovat Boha ale lidské způsoby (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 09. duben 2008 @ 10:01:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Eleazare,
dávno přeci víme, že u Boha nejsou a se netýkají lidské způsoby. jako pšt chválu, čichat oběti a ´věnovat čas´.
To by bylo, kdyby Bůh byl jen zdokonalený člověk. Je to nepředstavitelné a sotva se myslí dotýkáme tématu. Už Aristoteles psal, že sféry okolo země zvučí svým zvukem, který je sladěn a tomu se říká ´hudba sfér´. Nejde tedy o zpěv jako u lidí. Všechny lidské představy jsou jako pomocné. A nepředpokládejme, že se Bůh chová jako člověk - třeba s distribucí pozornosti atd.
Spíše bych použil výraz multitasking nekonečného rozsahu. Protože sdílení jeho pozornosti je všeobecné.
Všichni jsme stejně cenní v očích Stvořitele jako my ostatní. Jeho multitasking nemá obdoby.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. duben 2008 @ 13:23:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Sylfaeno,
na to není těžká odpověď. Bůh chce být oslavován, protože je toho HODEN (Zj 4,11). Jako Stvořitel i jako Vykupitel. a vše, co pro nás udělal. Za milost, kterou nám dal.
I vám. To, že ráno vstanete a neupadne vám ruka nebo noha, nebo i jen, to, že se vůbec probudíte, i to je jen Jeho milost.
Představte si, že byste byla stvořitelka a majitelka nějaké velké firmy, která by měla mnoho úspěchů, přes všechny problémy, se kterými se potýkala, vy byste byla za ty úspěchy odpovědná a přesto našli by se lidé, kteří by si je přičítali sobě, vás by úplně pominuliodsunuli by vás stranou a nechali by oslavovat sami sebe, na vašem místě. Bylo by to spravedlivé? Kdo jiný má být oslavován, když ne Bůh?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? Gregoriovi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. duben 2008 @ 13:15:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Milá Sylfaeno,
Bůh by satana mohl pochopitelně zastavit okamžitě. Ale to by nebylo spravedlivé. Přestavte si, že by se v ringu postavil Arnold Schwarzenegger proti nějakému astenickému 55 kg vážícímu odpůrci. Bylo byto fér?
Mimo jiné Bůh už satana porazil Kristovým křížem. To, co prožíváme nyní, je jen už zbytkový odpor. Jako když druhá světová válka byla rozhodnuta např. bitvou u Stalingradu a od té doby už Německo bylo fakticky poraženo.
Kromě toho, si Bůh přeje, aby konečná porážka satana (ten jeho zbytkový odpor), byla uskutečněna skrze Církev, přesněji řečeno, skrze vítěze v Církvi, kteří naplní Boží záměr za celou Církev, podobně jako 300 Gedeonových mužů. Člověk způsobil, že se dostal do područí ďábla, takže je spravedlivé, aby satan byl poražen částečně také rukou člověka (inspirovaného Bohem).
Resp. u vítězů v Církvi má být vnitřně demonstrována porážka satana - mají to být lidé, u kterých satan nakonec nebude mít žádné místo, ve kterých bude úplně na hlavu poražen. A tak se to zalíbilo Bohu.
|
]
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 10:54:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Toto je již několikátý článeček, který končí slovy Pokračovanie na Národný
Inštitút Francois Marie Voltaire, ikona TREZOR. Udělal jsem to, co asi málokdo a našel jsem si ty jejich stránky. Malý citát pro vytvoření obrazu:
Vážení návštevníci našej webovej stránky.
Dovoľte nám, aby sme Vás privítali, či už ste sa dostali
na našu stránku náhodne, alebo cielene. Kto sme?
Ľudia slobodní a chceme nimi aj zostať. Nechceme byť opantaní predsudkami, ani poverami.
Chceme byť rozhľadení, historicky zorientovaní. Nechceme byť manipulovaní a nie sme zakomplexovaní.
Sme svetskí humanisti a hrdí Slováci.
Pozývame Vás, zoznámte sa s NIFMV.
Rada Národného Inštitútu Francois Marie Voltaire
A abyste neřekli, dám vám sem i konec toho článku:
... Kristus sa vôbec
nezaujímal o maliarstvo, sochárstvo, hudbu - nezaujímal sa o žiadne
umenie. Nehovoril nič o povinnostiach jedného národa voči druhému, o
povinnostiach kráľa voči jeho poddaným; nič o ľudských právach; nič o
intelektuálnej slobode, alebo slobode slova. Nepovedal nič o
posvätnosti rodiny, nepovedal jediné slovo v prospech rodinného krbu, ani slovo v prospech manželstva, ani slovíčko na poctu materstva.
Nikdy
sa neoženil. Potuloval sa bez domova z miesta na miesto, s pár
učeníkmi. Žiaden z nich sa zrejme nevenoval žiadnej užitočnej práci, a
zdá sa, že všetci žili z almužien. Opovrhoval všetkými ľudskými
zväzkami, lebo tento svet mal byť obeťou pre svet ďalší. Odrádzal ľudí
od všetkých prirodzených snažení. Podporovať a chrániť ľudí mal boh.
Nakoniec, v súmraku smrti, keď zistil, že sa zmýlil, Kristus zvolal:
"Bože môj, bože môj, prečo si ma opustil?"
Zistili sme, že človek
sa musí spoliehať na seba. Musí kultivovať pôdu, musí si postaviť dom,
musí orať a siať. Musí vynaliezať, musí pracovať rukami a mozgom, musí
prekonávať ťažkosti a prekážky. Musí ovládať a podmaňovať si sily
prírody, aby mohli konať prácu sveta.
(zvýrazněno autorem - ne mnou)
|
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? ovšem ano, i mluvil pro manželství (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:20:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale Ježíš hovořil ve prospěch manželství, viz
19,3 Tu k němu přišli farizeové a pokoušeli ho: "Je dovoleno propustit manželku z jakékoli příčiny?"
19,4 Odpověděl jim: "Nečetli jste, že Stvořitel od počátku 'muže a ženu učinil je'?
19,5 A řekl: 'Proto opustí muž otce i matku a připojí se k své manželce, a budou ti dva jedno tělo';
19,6 takže již nejsou dva, ale jeden. A proto co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!"
19,7 Namítnou mu: "Proč tedy Mojžíš ustanovil, že muž smí propustit svou manželku tím, že jí dá rozlukový lístek?"
19,8 Odpoví jim: "Pro tvrdost vašeho srdce vám Mojžíš dovolil propustit manželku. Od počátku to však nebylo.
19,9 Pravím vám, kdo propustí svou manželku z jiného důvodu než pro smilstvo a vezme si jinou, cizoloží."
Podobně v Marek 10,2 až 12 a Matouš 5,31 - 32
Také říkal proti zapuzení otců (rodičů), ale nevím, kde to najít.
=
cíl článku a celého Institutu je jasný : podkopávat úctu k Ježíši a racionalismem dobýt ztracené posice materialistů a encyklopedistů, kterým se jejich Francouzská revoluce zvrhla do chaosu a do napoleonských zmatků.
|
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? ovšem ano, i mluvil pro manželství (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:30:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Možná myslíš třeba Mt 15. kapitolu. Ten konec článku jsem sem dal, protože jak tak znám lidi, málokdo si ty stránky najde. Ani se ale nedivím, že ten, kdo to sem vložil, ten konec odstřihl. To už je tak velký blábol, že vkladateli bylo asi jasné, že si tu každý jen poťuká na čelo.
|
]
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:58:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Na kříži byl trojí nápis: "Toto Je Ježíš, ten král Židovský"--
to záleží podle kterého evangelia se to bere- nápisy (někde věty se totiž liší) autor Marka a autor Lukáše jméno Ježíš v textu vynechává
Jeho provinění oznamoval nápis: "Král Židů."
Nad ním byl nápis: "Toto je král Židů.
|
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. duben 2008 @ 11:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Nulo,
to je přece jedno, smysl je stejný.
|
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 04. duben 2008 @ 12:25:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud by byla Bible Božím slovem tak by to jedno nebylo |
]
Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 12:39:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ja momentalne verim, ze Bozim slovem, neni, ale ze ho obsahuje. Holt to slo pres lidi, a lidi jsou jako mizernej konvertor.. Vstupni material je kvalita, ale vyleze Ti z toho s*acka:) Taky nechapu, a asi ani nepochopim, proc maj krestani prorocke sny, prorocka slova a vize, kdyz je neumej vykladat.. no ne? proc se misto toho Buh nezjevi a nerekne to sam a po svym. Pred pusu mu dat diktafon a je to.. urcite by se dokazal zhmotnit a nemusel by se projevovat skrze omezence- rozumej lidi:) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 12:41:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | dobre, prehnala jsem to.. i to, co z toho vylezlo je dost. nekomu k radosti a spase? nekomu k tottalnimu zaklapnuti Bible. |
]
Kristus - důvod k životu (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Pátek, 04. duben 2008 @ 14:13:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milá Sylfaeno.
Cituji tě: " to, co z toho vylezlo je dost. nekomu k radosti a spase? nekomu k tottalnimu zaklapnuti Bible."
Tenhle pocit jsem kdysi měl, než jsem pochopil jedno - kdyby v Bibli existovalo jenom tohle:
Tu k němu zákoníci a farizeové přivedou ženu, přistiženou při cizoložství; postaví ji doprostřed a řeknou mu: "Mistře, tato žena byla přistižena při činu jako cizoložnice. V zákoně nám Mojžíš přikázal takové kamenovat. Co říkáš ty?" Tou otázkou ho zkoušeli, aby ho mohli obžalovat. Ježíš se sklonil a psal prstem po zemi. Když však na něj nepřestávali naléhat, zvedl se a řekl: "Kdo z vás je bez hříchu, první hoď na ni kamenem!" A opět se sklonil a psal po zemi. Když to uslyšeli, vytráceli se jeden po druhém, starší nejprve, až zůstal sám s tou ženou, která stála před ním. Ježíš se zvedl a řekl jí: "Ženo, kde jsou ti, kdo na tebe žalovali? Nikdo tě neodsoudil?" Ona řekla: "Nikdo, Pane." Ježíš řekl: "Ani já tě neodsuzuji. Jdi a už nehřeš!"
(Janovo evangelium 8,3 - 11 - Nový Zákon)
...tak mi to za to stojí! Tohle mi nikdy nikdo neřekl a ani neřekne! Žádnej guru, mudrc, kněz ani politik! Na tohle má jenom Mesiáš.
A když to říká On "cizoložné ženě", tak to klidně mohu vztáhnout na sebe i já!
A taky že jo! A moderním farizejům můžou klidně vypadnout šutry z rukou a .... oči z důlků!!! :-)
I AM FREE - I FEEL FREE - THERE IS STILL HOPE IN JESUS!
|
]
Re: Kristus - důvod k životu (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 04. duben 2008 @ 15:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --...tak mi to za to stojí! Tohle mi nikdy nikdo neřekl a ani neřekne! Žádnej guru, mudrc, kněz ani politik! Na tohle má jenom Mesiáš.--
moc si to idealizuješ...malé dítě tě taky neodsoudí .Kdo nesoudí není souzen
mimochodem v některých nejstarších dochovaných verzích Janova evangelia tento příběh úplně chybí |
]
Kristus (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Pátek, 04. duben 2008 @ 16:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...a to je přesně ono!
Ten nejdůležitější příběh - příběh, který velmi prakticky osvětluje základní fakt evangelia, že "Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista" a že "z Jeho plnosti jsme my všichni (apoštolé a po nich my všichni, posluchači a čtenáři evangeljního příběhu) přijali milost za milostí" - tento příběh byl zpochybňován! A měl být proč zpochybňován - je totiž až hmatatelným důkazem, že Boží milost v Kristu je pro každého a zadarmo. Není to bezbřehá milost! Je to Otcova milost k pokání a víře. Je to Boží otcovská ruka - spravedlivá a (nikoli ale!) milující.
I ta "cizoložnice" vyznala Krista jako Pána. Milost totiž není jen víra, ale také pokání. A ona věděla, že nese svůj díl viny. Ale nedokázala to řešit. Ani farizeové a zákoníci, ani straší lidu izraele to nedovedli řešit - se svou interpretací Mojžíšova zákona. Jen Kristus to vyřešil. On sám je totiž Boží řešení pro člověka. A ona to poznala, uznala a vyznala.
Něco se stalo v jejím srdci... Co asi? :-)
|
]
Re: Kristus - důvod k životu (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 18:56:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Daggie,
vis, co je za vetu v apokryfu? Inu je to zajimave.
Jezis tam Magdalene- cizoloznici rika neco jineho:Sestro, zije Tve srdce, kdyz milujes?
Ona: Ano, kdyz nemiluji, je mrtve.
On: Tak jdi, a nehres podruhe MYSLIC ze jsi hrisnice.
Co rikas na tohle?
Diky |
]
Re: Re: Kristus - důvod k životu (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Sobota, 05. duben 2008 @ 11:37:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milá Sylfaeno.
Můj pohled na věc je poněkud jiný. Když se podívám na onu "cizoložnici" (svůj pohled na ni jsem zpracoval na
http://dagg.blog.cz/0801/muj-nejoblibenejsi-pribeh-z-bible-cast-druha), nemuselo jít bezpodmínečně o Marii z Magdaly. Mohlo také jít o Marii, sestru Martinu a Lazarovu. Pak by se ten příběh dal interpretovat "poněkud" jinak. Vzhledem k dalšímu příběhu vztahu Ježíše a těchto tří židovských sourozenců. Pak by zde bylo méně spekulací a více vcítění se do reálného života židovské rodiny - osiřelé židovské mládeže. A Kristův přístup k nim je pak správný přístup radikálního a zároveň citlivého židovského rabbiho. Nebo to nebyl jen rabbi? :-)
PS O apokryfech si myslím, že je dobře, že nejsou v kánonu. Zvláště ty "novozákonní apokryfy". To si cením na historii církve, že v určitých oblastech (pokud teda zrovna nešlo získání moci) vnímala Hospodinovu vůli celkem jasně (dá se tomu řící "rozum víry").
Celej problém je, že se po 2000 let v křesťanství těžce vyrovnává řecké filozofické myšlení s židovskou dialektikou (ta je vidět hlavně u Joba či Kazatele). Pavel z Tarsu dokázal hovořit se všemi (i s filozofy), ale neustoupil od pravdy evangelia ani o píď.
...a tož tak. Snad jsem ti odpověděl dle tvého přání. To víš, já to téma vždycky "uchopím" po svém. :-)
|
]
Re: Re: Re: Kristus - důvod k životu (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Sobota, 05. duben 2008 @ 11:46:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Daggie, dekuji za zpravu. Nicmene ackoli si nejsem jista kvalitou evangelia Marie z Magdaly, a uplnou autenticnosti, je velmi zajimave a jiste odrazem infoormovanosti tehdejsich lidi. Ja verim, ze tou cizoloznici je prave sama Magdalena. Apokryfy to potvrzuji a v NZ to k tomu smeruje.. |
]
Kristus - důvod k životu (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Sobota, 05. duben 2008 @ 21:48:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milá Sylfaeno...se omlouvám, ale já jsem asi moc "novo-zákoník" :-)
Beru to, co je v NZ napsáno (...a jaksi žádný tajný dodatek k NZ knihám nepožaduji) jako zjevenou Boží normu - právní normu lidské existence v Bohu. Cestu Boha k člověku a člověka k Bohu. Jako podivuhodný manifest osvobození člověka od pout staro-, středo- i novověkých pověr. Nejen pověr v náboženské oblasti, ale i psychické a sociální.
...a tož tak.
|
]
Sylfa (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 04. duben 2008 @ 15:08:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nelekej se hned toho co napíše po chvilce co si to myšlenkově z analyzuješ,to první jde od srdce. |
]
Re: Sylfa (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 21:29:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nulo, od srdce mi jde oboje. |
]
]
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. duben 2008 @ 12:53:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nebylo náhodou, že Ježíš svůj první zázrak učinil právě na svatbě. A na přímluvu své matky.
To má velkou vypovídající hodnotu jak ve prospěch manželství, tak ve prospěch těch, kteří se obracejí na Marii, jako na přímluvkyni.
|
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 13:23:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A jakou? |
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Pátek, 04. duben 2008 @ 13:29:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zrovinka ta svatba, ktera je jen u Jana, je taky zajimava k rozboru. ( Z kralicke, ekumena tam ma trosku jiny preklad a pomlcku, ktera v kral. chybi)
Prvni dve vety jasne vypovidaji, ze to neni Jezisova svatba, ale Jezis je na ni pozvan.
Co mne a Tobe zeno?- bychom mohli prelozit jako: Co nam dvema po tom?
Jeste nenadesla hodina ma!- Tohle jeste neni moje svatba, mami, to je ukolem zenicha, aby obstaral vino, ne hosta!
Pak, kdyz se spravce hostiny divi nad tim vinem, je tam jasne napsano, ze si ZAVOLA ZENICHA. A ihned, jakmile si ho zavolal, mluvi k nemu: Leckdo by dal nejprve dobre vino, a pak horsi, ale Tys zachoval to nejlepsi nakonec. ( vyzniva to, jako by si zavolal samotneho Jezise, ale je to tak? ) Nekdo by si mohl myslet, ze to janovo evangelium a ta svatba je vubec zvlastni, ze to najednou vypada, ze Jezis je sam ten zenich. Ale jak jsem to pochopila ja, spravce svatby si zkratka myslel, ze to vino ma na svedomi zenich, jak je zvykem, a netusil vubec, ze to udelal Jezis. To bylo svedectvi pro Jezisovy blizke a snad ucedniky, ne pro ostatni na svatbe. |
]
Re: Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Pátek, 04. duben 2008 @ 15:07:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Jeste nenadesla hodina ma!"
Nebo taky, možná něco na způsob dnes oblíbeného "Nemám čas". Marie ale byla tou dobou už zkušená žena, které věděla co a jak, a že co si nedobude, toho se nedočká...:) |
]
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 04. duben 2008 @ 21:17:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Oko. Byl bych opatrný s tvrzením, že to byl první Ježíšův zázrak. Často se tak usuzuje z "Ještě nepřišla moje hodina." Evangelia nejsou sepsána přísně chronologicky - osnovou byla spíš věcná souvislost. Je tedy možné, že před tou svatbou došlo už k nějakému uzdravení. Ale to není až tak podstatné. Jde mi o tu přímluvkyni.
Můžeš mi prosím říct, k čemu potřebujeme nějakou přímluvkyni (přímluvce), když se můžeme obracet přímo na Boha a Krista? V běžném životě potřebujeme přímluvce k tomu, aby nám nějak pomohli dosáhnout našich cílů - ať už jde o lobbování nebo konexe. Takový přímluvce nám pomáhá obměkčit a přesvědčit někoho o oprávněnosti (vhodnosti, výhodnosti) naší žádosti nebo návrhu. Ježíš učil, že se máme se svými žádostmi obracet přímo na Boha. K čemu je přímluva Panny Marie? Může snad Bohu předat nějaké pro něj neznámé informace tak, jak to dělají naši pozemští přímluvci? To těžko, když je Bůh vševědoucí. Má snad její přímluva tak nějak obměkčit (umluvit) Boha, že naše prosba je oprávněná a že by nám měl vyhovět? Tomu snad nevěříš. Jsou snad modlitby nějak přednostně slyšeny, když se k nim přidá přímluva od matky Spasitele? To ne, viď?
Zkus mi to tedy prosím nějak lidsky vysvětlit - k čemu potřebuje křesťan u Boha (Krista) nějakou přímluvu od Marie nebo svatého.
|
]
Re: Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. duben 2008 @ 11:38:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Snad se hodneme na tom, že při sestavování evangelia a určování, co do nich patří a co nikoli, působil Duch svatý. Protože jestli ne, všechno ostatní padá a je zbytečné. (Nevstal - li Kristus, marná je naše víra).
Pokud Duch svatý způsobil, že první zázrak Ježíšova veřejného působení se udál v Káně Galilejské, a to právě na svatbě, k čemu spekulace?
(Jan 2,1-5)
Třetího dne byla svatba v Káně Galilejské. Byla tam Ježíšova matka;
na svatbu byl pozván také Ježíš a jeho učedníci.
Když se nedostávalo vína, řekla Ježíšovi jeho matka: "Už nemají víno."
Ježíš jí řekl: "Co to ode mne žádáš! Ještě nepřišla má hodina."
Matka řekla služebníkům: "Udělejte, cokoli vám nařídí."
Celé křesťanství je založeno na vzájemné spolupráci lásky a sdílení. Mezi člověkem a Bohem, i mezi lidmi navzájem. Ježíš mluví o milosrdném Samaritánu, "co jste učinili jednomu z těchto nejmenších..." a pod.
Ježíš má plně přirozenost božskou a plně i přirozenost lidskou. A který syn nedá na přímluvu své matky? Víme, že někdy trvá dlouho, než je modlitba vyslyšena. Na události v Káni vidím návod od Boha, jak do svých proseb zapojit Ježíšovu matku i jiné svaté. Božské lásce se líbí spolupráce a společné úsilí. Bůh nemá rád ego.
Rád to přirovnávám, jako když lezeme v neschůdném terénu na vysoký kopec. Když si vzájemě pomáháme, ten zezadu potlačí, podrží nohu, aby neuklouzla a ten vpředu po překonání překážky se pak obrátí a podá pomocnou ruku. Tak se projevuje láska, ve vzájemné pomoci.
Tedy ne jenom já a Bůh, ale my všichni k Bohu.
|
]
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Pátek, 04. duben 2008 @ 14:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 'o
povinnostiach kráľa voči jeho poddaným' - ale? Ani když myl nohy učedníkům?
'alebo akéhokoľvek zlepšenia našich podmienok na tomto svete. Bol nepriateľom úspešných, bohatých.' - Třeba to souvisí - podmínky v tomto světě a úspěšní a bohatí (bezohledně pro sebe). Proč asi byla nařízena milostivá léta a podobně?
Ježíš vystupoval omezený čas. Soustředil se na to podstatné. Nepřišel kecat do všeho na tomto světě - věda, politika, umění. Přišel nás pozvat do svého království. Zpátky k Bohu.
|
|
|
Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pátek, 04. duben 2008 @ 16:09:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To z velké části není vůbec pravda (stačí se pozorně začíst do Ježíšových řečí v evangeliích). Naopak 2. větu a 3. odstavec bychom mohli rozšířit třeba o to, že Ježíš nepropagoval sport proti drogám, neřekl ani slovo proti klecovým lůžkám a pravděpodobně neuměl ani to, co dnešní páťák... |
Re: Re: Je Kristus našim vzorom? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 05. duben 2008 @ 20:08:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Marku2,
nezapomeň, že Ježíš vyrůstal v Egyptě,kde se jeho rodina ukryla před Herodem, takže tam měl k dispozici dostatečný množství součanejch poznatků, takže srovnávati jej s páťákem je nepatřičný.
Navíc byl je přecce vševědoucí.
|
]
|
|
|
|
