Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 194, komentářů celkem: 429735, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 575 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116628939
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Rudolf Bubík a dalajláma
Vloženo Sobota, 30. červen 2007 @ 22:23:04 CEST Vložil: bolek

Svědectví poslal Olda

Rudolf Bubík a dalajláma

S koncem května jsou spojeny dva velké křesťanské svátky, na které se ovšem poněkud zapomíná. Opomíjí se hlavně ten první, kterým je nanebevstoupení Páně. Je to svátek, který nám má připomenout událost popisovanou v knize Skutků, kdy byl Pán Ježíš vzat na nebesa. V osmém verši první kapitoly je velmi důležitá věta: dostanete sílu. Tato slova jsou velmi závažná a někdy je možná v popisu děje přehlížíme. Dnes bych proto chtěl hovořit o tom, že si musíme uvědomit, že Duch svatý a evangelium jsou mocí k životu. Jsme velmi často ve velkém nebezpečí, že budeme zaměňovat tuto moc za nejrůznější filozofie. Ale uvědomme si, že to nejde. Abyste pochopili, co mám na mysli, popíšu vám jednu událost ze svého života.


Hned po revoluci, když se pan Havel stal prezidentem, prohlásil ve svém prvním novoročním projevu, že chce, aby se Praha stala duchovní křižovatkou světa, a proto do naší země hodlá pozvat mimo státníky i pana dalajlámu a papeže. Toto sdělení na nás velmi těžce dolehlo. Byl jsem zděšen tím, co se v naší zemi bude dít dál. Rozhodli jsme se s bratry, že se budeme modlit.

Zanedlouho skutečně došlo k dalajlámově návštěvě v Praze. Při zvaní hostů nezapomněli ani na mne, a tak jsem dostal pozvání do Prahy na Hrad, do sálu na Vikárce, kde se mělo konat setkání s panem dalajlámou, a tam jsem měl zastupovat naši církev. Okamžitě jsme se rozhodli na tyto dny vyhlásit celocírkevní modlitbu a půst. A jel jsem do Prahy.

Mám v krvi přijít na místo raději dřív než později, takže jsem tam přijel s půlhodinovým předstihem. Prošel jsem si prostory, kde se setkání mělo konat. Byl to velikánský sál a kolem sálu, jak už to na hradech bývá, dlouhá chodba a z té chodby vedlo několik dveří dovnitř. Byl tam takový pěkný kout, jaký mám v podobných situacích rád, takový, odkud je možné v klidu pozorovat dění. Pozoroval jsem tedy, jak postupně přicházeli jeden církevní představitel za druhým, mnozí oblečení ve svých talárech. Najednou se otevřely dveře, zhruba dvacet minut před stanoveným začátkem setkání, a do chodby vstoupil pan dalajláma oblečený do tradičního oranžového oblečení - jedno rameno holé (za což jsem ho obdivoval, v zimě takto oblečen) a za ním šel jeho průvodce, ustrojen podobně. Byl jsem dost daleko, dobře ukryt, protože přede mě se ještě postavili další dva církevní představitelé, ale moje hlava lehce vykukovala, protože jsem dobře schovaný pozoroval dění. Ne nadarmo Pán Ježíš mluví o tom, že Syn člověka nemá hnízdo. Já jsem se také chtěl schovat do nějakého takového hnízda.

Pan dalajláma podával přítomným ruce a mě zajímalo, proč se nedívá těm, kterým ruce podává, do očí, ale přes ně. Chodba byla v ten moment plná novinářů i dalších přicházejících představitelů církví. Najednou se jeho a moje oči setkaly. Přestával podávat ruce a vykročil. Všichni mu ustupovali, prošel celou chodbu, nevšímal si vstupů do té velké haly. Pořadatelé se nechápavě dívali, co se děje. Prošel celou chodbou až na konec, vstoupil mezi ty dva, kteří stáli přede mnou, oni mu taktně rychle ustoupili a my dva jsme stáli proti sobě. Podával mi ruku, já jsem mu také podal svou, ustoupil a pustil ke mně svého průvodce, který šel za ním. Nevím, kdo to byl, nepředstavil se mi. V té době jsem ještě dobře slyšel, takže bych jeho jméno nepřeslechl.

Dívali jsme se jeden na druhého. Já jsem se modlil v jazycích, co dělal ten chlap, nevím. Po chvíli mi podal ruku, já jsem ji přijal, a pak jsem najednou cítil, jak z jeho ruky do mé vstupuje skrze prsty směrem ke dlani nějaká energie. Vstupovala a zpomalovala se. Nedošla ani do polovice dlaně a najednou jsem měl pocit, jako kdyby někdo povolil pružinu, která prudce tuto energii vyhodila pryč. Pak oba dva oranžově odění pánové odešli a my hosté jsme byli pozváni do velkého sálu, kde byly do kruhu postavené židle.

Pan dalajláma se představil jako myslím čtrnáctý (teď už si přesně to číslo nepamatuji) vtělený Buddha. Mě tyhle věci až tak nezajímaly, spíš mě zajímalo, kde je ten druhý chlapík, protože jsem ho nikde neviděl. Hledám, hledám - a on stojí za mou židlí. Uvažoval jsem, proč. Později se celé setkání změnilo na soukromý rozhovor některých představitelů s dalajlámou v angličtině, a jelikož se mi začal ozývat žaludek, šel jsem se na druhou stranu sálu posilnit z tabule, kterou nám tam pan prezident nechal připravit. Když se ozval hlas, že se pan dalajláma s námi chce před odchodem rozloučit, už jsme si nesedli do kruhu, ale jen tak stáli v takovém oválu, on na jedné straně, já na druhé. Podal ruku jednomu zprava, druhému zleva a pak šel přes celý ovál znovu přímo ke mně, aby se rozloučil se mnou. Celý čas jsem se modlil. Setkání skončilo a my jsme se rozešli.

Když jsem tento zážitek vyprávěl na biblické škole, jeden ze studentů mi řekl: „A já v tom příběhu budu pokračovat dál. V té době jsem byl ještě ve světě a byl jsem velkým ctitelem a obdivovatelem východních náboženství. Hlavně jsem obdivoval velkou moc, která je v těchto náboženstvích. Ještě s dalšími kluky jsme se vypravili za jedním známým indologem, který sídlil v Praze a už za doby totality v naší zemi šířil myšlenky východních náboženství. Ochotně nás přijal a my mladí obdivovatelé jsme ho poslouchali. Byli jsme nadšení z toho, co jsme se dozvěděli o velké moci, která tam působí, až jeden z nás se ho zeptal, zda je v křesťanství také nějaká podobná moc. A dozvěděli jsme se, že je, ale křesťané ji nepoužívají. A pak nám náš hostitel začal vyprávět: „Řeknu vám jeden příběh. Když tu byl dalajláma - byli jsme ve velmi úzkém spojení - vyprávěl mi, že prezident Havel pozval na Hrad všechny církevní představitele. Když dalajláma přišel mezi pozvané účastníky setkání, bylo to všechno pusté, jen v jednom člověku byla velká moc, velká energie. Údajně to byla moc srovnatelná s mocí, kterou měl v sobě dalajláma. Načež dalajláma šel za ním a nabídl mu sjednocení. Ale ten vůl to odmítl.” A student za všeobecného smíchu dokončil slovy: „Konečně vím, kdo byl tím „volem”, který to odmítl.”

Drahý čtenáři, zkusme se zamyslet. To, že jsem se mohl zúčastnit setkání s představitelem mocného duchovního směru a že si mě můj Bůh mohl použít, bylo jenom proto, že za mnou byly modlitby Božího lidu. Prostí bratři a sestry se modlili, volali k Bohu a já jsem tam mohl stát a zvítězit. Ne pro mou moc, ale pro moc modliteb Božího lidu. Ukázalo se, že síla Ducha svatého zmobilizovaná upřímnými modlitbami Božího lidu je silnější než jakákoliv jiná duchovní moc.

Mladá fronta Dnes o tři dny později napsala, že pan prezident svolal do Lucerny všechny umělce, představitele, diplomaty a jiné velikány naší politické i kulturní obce, a během deseti minut byli všichni v transu. Proč nebyli v transu všichni na Vikárce? Protože díky modlitbám Božího lidu tam byla jiná moc, která to nedovolila.

Celý článek pod názvem „Dostanete sílu“ viz http://www.apostolskacirkev.cz/view.php?cisloclanku=2007060101

Podobná témata

Svědectví

"Rudolf Bubík a dalajláma" | Přihlásit/Vytvořit účet | 126 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 01. červenec 2007 @ 08:34:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobne mam o pana Bubika aj tak strach ... Myslim, ze on je jednou z poslednych prekazok ekumenizmu a zjednocovaniu sa na baze ucenia New Age ....


Další moderní proudy v katolické teologii - vstupní brána k New Age










Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 11:09:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Setkání dvou duchovních lidí je spíš velká věc, není třeba se proti tomu obrňovat a vytvářet bariéry. Takže já to nechápu: Proč byl pan Bubík zděšen, když se dověděl, že Havel pozval dalajlamu? Proč se schovával za ostatními? On se ho bál, nebo co?



Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 01. červenec 2007 @ 12:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To moze byt naozaj u katolikov problem pochopit... Ale tento problem vznika iba a iba tym, ze neberu Bozie slovo vazne a nahradili ho ucenim ich organizacie ...

Ma napada kopec prikladov s Pisma, povedzme uplne prve prikazanie z desatora, alebo prorok Daniel, ktori zato ze sa neucastnil "synkrezie" spolu s ostatnymi k pohanskym bohom, bol raz v peci a raz v jame s levmi. Napadla ma Elias versus pohansky knazi a asi 30 dalsich miest s Biblie, ale ako som uz spomenul, tradicia, jej "neomylnost" je v tomto pripade nad Bozie slovo, a to robi urcite svoje, takze neviem ci to ma zmysel ...



ŘKC chystá v Assisi synkretistické setkání s pohany !!! Papež to podporuje !!!





]


Re: Re: Re: Věříte v existenci zlého ďábla, nebo ne Marku2 ? (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 01. červenec 2007 @ 15:23:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Marek2 duchovní sebeobranu Rudolfa Bubíka, biskupa Apoštolské (letniční) církve, nechápe, neboť BLUDNĚ VĚŘÍ, že ďábelská magie neexistuje.
Věříte v existenci zlého neviditelného ducha - ďábla, nebo ne Marku2 ?


]


Re: Re: Re: Re: Věříte v existenci zlého ďábla, nebo ne Marku2 ? (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:22:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tuto inkviziční otázku odpovídám, že ačkoli existence toho zlého je zcela zřejmá, nevěřím, že by nějaký člověk mohl jinému člověku uškodit černou magií, pokud ten druhý o ničem neví či pokud nedošlo k setkání apod. Je to můj osobní názor.

Ovšem skutečně NECHÁPU, co má zlý duch společného s tímto příběhem. Bylo by mi velkou ctí se s dalajlamou setkat a ani by mě nenapadlo vytvářet nějakou bariéru. (Naproti tomu, jak koukám, docela nerad bych se setkal s tím druhým jmenovaným.)



]


Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:11:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu. První přikázání nezakazuje setkávat se s jinověrci. Ani zde nešlo o žádné kulty, pouze o setkání. Jsem přesvědčen, že duchovní lidé z různých náboženství se mohou normálně setkávat. Jestliže jsou oba lidmi hledajícími Pravdu, nemůže jeden druhému uškodit. Je spíš známkou něčeho nedostatečného, když se jeden před druhým schovává a bojí se. Já osobně si dalajlamy velice vážím.


]


Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:16:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

napsal jsi, že "si velmi vážíš Dalajlámy". To prozrazuje, na jaké strany barikády vlastně stojíš ( byť třeba nevědomě ).


]


Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:25:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregu,
vážím si každého, kdo činí a hledá dobro.
Domníváš se snad, že by se Ježíš dalajlamovi velkou oklikou vyhnul? Nebo by se s ním spíš přátelsky pozdravil?


]


Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:41:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

přiznám se, že nad tvými názory hodně žasnu. Mám otázku - vážíš si Satana?


]


Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:46:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
satan nehledá dobro


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:49:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

DOBRO? Co to je? Pouze Bůh a Kristus je DOBRO. O jiném nevím. A co jehovisti - ti také "hledají dobro" a upřeli Ježíšovi božství. Co ty na to?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:07:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jediný je dobrý, ale mnozí hledají dobro, dobrý život, dobro pro druhé, dobro pro přírodu. Což pro Tebe není dobré, když máš co k jídlu?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 18:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Marku2,

takže ti, kteří nepřinášejí Kristovo učení, ale jiné, podle tebe přinášejí dobro? Proto je nemáme ani zdravit, abychom neobcovali jejich ZLÝM skutkům? Je rozdíl v tom, co považuje za dobro Bůh a co za dobro považuješ ty, víš o tom?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:04:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregu,
také v jiných náboženstvích jsou dobré myšlenky, např. soucit. Dalajlama je soucitný člověk, zatímco některým křesťanům soucit schází. Takže s dalajlamou přichází mimo jiné třeba i tato myšlenka.
Pěkný večer.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:12:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Marku2,

to nemůžeš myslet vážně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 16:40:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
smrtelně vážně


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 18:14:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marek2 píše:

///smrtelně vážně///

Opravdu SMRTELNĚ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:16:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bůh říká, že co pohané obětují, ďáblům obětují a ty to označíš za "dobro". A vážíš si člověka, který obětuje ďáblu. Měl by jsi se prozkoumat zda vůbec jsi ve víře v našeho Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 16:40:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já zase myslím, že by se měli prozkoumat jiní.
(Dalajlamu nemám na mysli.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 18:15:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
///(Dalajlamu nemám na mysli.)///

Jistě. Ten je přece "Jeho svatost".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 10:00:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

satan také UZDRAVUJE - není to snad dobro? Myslíš si, že satan nedělá dobro, aby jím zamaskoval zlo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 15:50:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je na mě náročná teologie, nevím, jestli zlý dělá dobro, uzdravuje apod.
Slovo "dobro" jsem zvolil jako jedno z mnohých, stejně tak si vážím lidí, kteří hledají a vytváření mír, nebo kdo se přičiňují, aby na světě bylo lépe atd.


]


Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 21:40:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Chapu Grega.
jestlize byl dalajlama nekde jako prestavitel sveho nabozenstvi (a jakozto "svatost" je predstavitelem sveho nabozenstvi vsude, kam prijde), pak je treba se na neho tak i divat. Pak podani ruky jemu znamena i podani ruky satanovi.
Zde s Gregem souhlasim. Snad az na nektere veci, kde zachazi podle meho nazoru prilis daleko...


]


Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 01:47:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To já bych satanovi asi ruku nepodal, to už bych ji rovnou mohl podat dalajlámovi, že?

Máš, demagogu, ženskou? Cožpak satan je člověk?
Anebo jste u vás Magogů vedeni nedotýkati se jinověrců, abyste se kulticky neznesvětili? Gregory je "oddělováním" nemocný, Gojim by zase nepodal ruku papeži, ale já nevím, proč by křesťan neměl podat ruku váženému představiteli nějakého asijského náboženství. Ona by mu zčernala? A co by podle tebe měli dělat misionáři? Měli by v Indii sdělit lamaistickým mnichům - "přinesli jsme sem evangelium, ale nesmíme se vás dotknout?"

Matka Tereza z Kalkaty se dotýkala lidských ran, a neptala se, čeho je to nemocné tělo lámou, jestli ne náhodou dalaj!
To je u mě život víry.

Ve skutečnosti je to naopak: Podat ruku nějakému buddhistickému šéfičkovi znamená porazit satana. Od něj totiž pochází všechno to náboženské šílení dnešní doby. A skutečnost, že dalajláma, představitel náboženství, o němž se traduje, že se na nás všechny dívá, "jakobychom právě vylezli zpod kamene", sám podává ruku představitelům církve, je taky porážkou satana. Nevím, zda je to totiž pravda, ale prý byly doby, kdy křesťan v Tibetu byl synem smrti.

Já to vidím osobně ještě radikálněji: Kdykoli se veřejně a ostentativně smiřují náboženští představitelé lidstva a rokují spolu, je to, jako kdyby udělali dlouhý nos k branám pekla. Ale některým křesťanům (..a doplň si muslimům, buddhistům...) to nevoní, protože tito lidé sice mluví o Ježíši, ale peklu slouží.


]


Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 12:02:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


:-))))


Oline,

zjišťuji, že jsi Bibli viděl pouze z rychlíku, když můžeš napsat takové naivní blboviny. Na to ti může skočit leda tak malé dítě. Boží svatost ti neříká zhola nic. Bůh je Bohem oddělení. Již v první kapitole Bible odělil světlo od tmy a v tom pak pokračuje v celém Písmu, protože Bůh je svatý a proto nenávidí SMĚSICI.

2Kor 6,14-7,1: "Netáhněte JHA s nevěřícími. Neboť jaký je spolek spravedlnosti s nepravostí? A jaké obcování světla s temnostmi? A jaké srovnání Krista s Beliálem? Aneb jaký díl věrnému s nevěrným? A jaké spolčení chrámu Božího s modlami? Neboť vy jste chrám Boha živého... A protož vyjděte z prostředku jejich a ODDĚLTE se, praví Pán, a nečistého se nedotýkejte, a já přijmu vás. A budu vám za Otce, a vy mi budete za syny a za dcery, praví Pán všemohoucí."

Ale myslím, že tobě to nemá cenu vysvětlovat. Ty si přímo rochníš v nečistotě.


]


Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 18:06:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže mi nemusíš nic vysvětlovat! To nemá cenu.
Já jsem to četl v Bibli, jak se odděloval Ježíš Kristus, a jak to dělali jeho učedníci, a tedy co těmito slovy, která uvádíš, mysleli.

Klidně si dál hrej na boha.
Nejlíp by ti to šlo na nějakém sloupu, Gregorie Stylito!

Olin


]


Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 18:20:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jiste ze i ve tvych slovech je hodne pravdy. Jiste ze se satanovi nelibi, ze se lide hned nepovrazdi, kdyz se spolu potkaji. Ano, take bych sel s budhistou na kavu ci na caj, zahrat sachy a jak se tak dela na zacatku partie nad sachovnici, ze,  ci reknemefotbal, kdybych jej hral, ze. Rad si s nim popovidam o Jeho Vire a take mu rd predlozim viru svou.

Ale osobne nevim a mam pochybnodti, kdybych se mel setkat s oficialnim predstavitelem toho ci onoho nabozenstvi. Kdyby tato prilezitost byla spojena se spolecnymi modlitbami. A jeste dvakrat vice bych byl obezretelny, kdybych tam sam byl jako oficialni predstavitel nabozenstvi sveho, sve cirkve.

Myslim si, ze je neco jineho jednat s clovekem jako s osobou a neco jineho s clovekem jako uradem, predstavitelem, vyslancem. .


]


Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 18:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý demagogu, o společných modlitbách nebyla v Bubikově svědectví řeč.

Musíme vzít v úvahu, že my dva nejsme oficiální představitelé církve. Tito lidé mají svá břemena, která netušíme. Proto se taky nedivím, že byla v Rudkovi malá dušička.
Ale právě proto, že to jsou šéfičci církve, musejí najít odvahu vlézt třeba do "jámy lvové", že? Jde totiž o to, jak co nejvíc uškodit branám pekelným, a ne o to, jak udělat co nejméně chyb našemu Pánu. Kdo se stará hlavně o to, aby neudělal nikdy nic špatně, by neměl stát církvi v čele.
Dále jde o to, že tito šéfičci by měli jít příkladem prostému a někdy i hloupému lidu v tom, jak jednat s náboženskými předsudky a jak se protivit démonům xenofobie a náboženské nesnášenlivosti, kteří řádí ve všech národech a náboženských obcích - jak můžeme tady na granu denně vidět - včetně křesťanů.

Pro mě je zásadním svědkem milosti Boží v těchto otázkách Roger Schütz a hnutí Taizé. To je slovo svědectví pro mou generaci. Vnímám tu cestu, kterou nám ukázal Duch svatý pro toto rodící se století. Neznám účinnější způsob, jak odzbrojit satanskou moc, která se projevuje skrze nesnášenlivé náboženství - třeba i v bombách v londýnských autobusech. A nejen Roger Schütz nebo M.Tereza: Dr. Martin Luther King o tom něco věděl.

Toho zabili, zatímco mě tady jenom občas někdo obviňuje z jezuitského nebo charismatického spiknutí, a to ani nebolí, když se umíš smát.

Olin



]


Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 20:48:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oline,
napsal jsi to hezky, Taizé a další příklady jak píšeš je opravdu cesta, bylo by dobré kdyby se po podobných cestách vydávalo stále víc lidí nebo aspoň o tom přemýšlelo.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bubák a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 21:14:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na Taizé bylo zvláštní to, že ačkoli to není jediné takové centrum, Bůh si ho vyvolil. Schütz přece nikdy neusiloval o to, aby tam za ním jezdily tisíce mladých lidí z celého světa. A vida - lidi tam jezdili sami a předávali si tu zvěst mezi sebou. Proslavili Schütze proti jeho původním záměrům.
 
A zatím mnozí moji kolegové si mohou hlavu zlomit, jakými prostředky nalákat alespoň tisíc lidí na nějakou evangelizační akci. Třeba kluci z Vody života kdysi mluvili o statisících na Letné. Marketing, dopisy církvím, co všechno bylo třeba podniknout, aby se to nakonec nepodařilo!
Některé moje kamarády nevyléčil z megalomanie ani bratr Jimenez.

Je lepší dávat pozor na to, kudy chodí Bůh a "kudy teče řeka", protože když Bůh něco sám dělá, nedělá to proti nám. Chce nás oslovit a něco nám říci.
...ale někteří náboženští představitelé mají ducha gregoriova a vědí všechno nejlíp. Oddělí se a obrní proti všemu, a vůbec jim nepřijde, že vypadají jako Otec Scholasticus ze známé Drdovy pohádky.

Olin



]


Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 15:26:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Kdysi jsem už toto četl. Ale vůbec nechápu, proč tam bratr Bubik vůbec šel, a proč v rozporu s 2Jan 10-11 podával ruku zástupci satana a obcoval tak jeho zlým skutkům.



Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:05:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je spravna otazka Gregorios ...Pokial si zoberieme ze pan Havel ma velmi silne slobodomurarske zazemie, (sam ma 30 zasvatenie rytiera Kadosh :-)))) , je na mieste otazka, ci je navsteva brata Bubika na takejto "akcii" skutocne potrebna ...

Najma ked vieme ze ide o akciu ktora mala za ciel urobit hlavne mesto Ciech tkzv. "duc*****u krizovatkou", to znamena 
babylonom na sposob New Age ...(zo silnou podporou zo strany rimsko-babylonskej organizacie ....)

Ekumenie - jezuitská ”sláva Boží”
Katolizace přede dveřmi - spěme dál
Další moderní proudy v katolické teologii - vstupní brána k New Age

ANALÝZA 17. LISTOPADU A ZMĚN VE VÝCHODNÍ EVROPĚ V ROCE 1989





]


Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Mě by zajímalo toto:
Jakto, že dalajláma označil moc přebývající v R. Bubikovi za srovnatelnou s tou jeho?
Pokud by moc přebývající v dalajlamovi byla zlý duch a moc přebývající v R.Bubikovi Duch sv., je možné, že by ďábelník označil tuto moc za srovnatelnou?
Pokud by to tak bylo, neměl by spíš v hrůze utíkat? Případně být od démona osvobozen?



Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. červenec 2007 @ 19:14:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tím, že Dalajláma označil moc v Bubíkovi za "srovnatelnou", tak hodně ponížil Moc Páně. Jakoby řekl - no, je to skoro stejná moc, jako mám v sobě já.


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 01. červenec 2007 @ 20:51:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
No, to jo a můžeš mi doložit nějaký případ z Písma, kdy si posedlý zlým duchem, případně nějaký kouzelník či tak dovolil něco podobného nebo se chtěl dokonce s Duchem sv. sjednocovat?


]


Re: Re: Re: Re: R. Bubík a dalajláma; Mojžíš a egyptští kouzelníci (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 00:56:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Ďábelští egyptští kouzelníci dělali zpočátku podobné zázraky jako Boží prorok Mojžíš, pak už jim to nešlo a řekli faraonovi, že toto už je něco víc, Boží prst.
Exodus
7,10 Mojžíš s Áronem tedy předstoupili před faraóna a učinili, jak Hospodin přikázal. Áron hodil svou hůl před faraóna i před jeho služebníky a ona se stala drakem.
7,11 Farao však také povolal mudrce a čaroděje, a egyptští věštci učinili svými kejklemi totéž.
7,12 Hodili každý svou hůl na zem a ony se staly draky. Ale Áronova hůl jejich hole pohltila.
7,13 Srdce faraonovo se však zatvrdilo a neposlechl je, jak Hospodin předpověděl.
7,14 Hospodin řekl Mojžíšovi: "Srdce faraonovo je neoblomné. Nechce lid propustit.
7,20 Mojžíš a Áron učinili, jak Hospodin přikázal. Áron pozdvihl hůl a před očima faraóna a jeho služebníků udeřil do vody v Nilu a všechna voda Nilu se proměnila v krev.
7,21 Ryby v Nilu lekly, Nil začal páchnout a Egypťané nemohli vodu z Nilu pít. A krev byla v celé egyptské zemi.
7,22 Ale totéž učinili egyptští věštci svými kejklemi. Faraonovo srdce se zatvrdilo a neposlechl je, jak Hospodin předpovědel.
8,1 Hospodin dále řekl Mojžíšovi: "Vyzvi Árona: 'Vztáhni ruku se svou holí nad průplavy, nad říční ramena i nad jezera a vyveď na egyptskou zemi žáby.'"
8,2 Áron vztáhl ruku nad egyptské vody a žáby vylézaly, až pokryly egyptskou zemi.
8,3 Ale totéž učinili věštci svými kejklemi a i oni vyvedli na egyptskon zemi žáby.
8,12 Hospodin řekl Mojžíšovi: "Vyzvi Árona: 'Vztáhni svou hůla udeř do prachu na zemi!' Stanou se z něho po celé egyptské zemi komáři."
8,13 I učinili tak. Áron vztáhl ruku s holí a udeřil do prachu nazemi a na lidech i na dobytku se objevili komáři. Po celé egyptské zemi se ze všeho prachu země stali komáři.
8,14 Když totéž chtěli učinit věštci svými kejklemi, totiž vyvést komáry, nemohli. A komáři byli na lidech i na dobytku.
8,15 Veštci tedy řekli faraónovi: "Je to prst Boží." Srdce faraonovo se však zatvrdilo a neposlechl je jak Hospodin předpověděl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: R. Bubík a dalajláma; Mojžíš a egyptští kouzelníci (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 20:54:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Jo, přesně to mě taky napadlo, ale chtěli se s Mojžíšem sjednocovat? To bych neřekl...spíš chtěli ukázat, že umějí totéž.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: R. Bubík a dalajláma; Mojžíš a egyptští kouzelníci (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 21:19:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jinými slovy Xvejvodame,

Jestli Dalajláma něčemu v duchovní oblasti rozuměl, musel si o Bubikovi něco pomyslet, že mu tu ruku podal.


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 18:18:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


to Xvejvodam:

to pochopitelně nikde v Písmu nenajdeme. Ale záleží také na tom, v jaké síle a moci je Duch svatý v Bubikovi přítomen. Jestliže je Bubik ještě pod Zákonem, tak to příliš velká projevující se Moc Ducha nebude. Jestliže zapíráme Moc zbožnosti, tak se asi příliš projevit nemůže a démoni z takového člověka příliš mnoho strachu nemají.


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 21:09:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Xvejvodame,

je možné, že Dalajláma dobře věděl, že když se mu podaří Bubikovi stisknout ruku, že ho poskvrní natolik, že dočasně Boží moc ztratí. Protože když Bubik připustil, aby podal ruku Dalajlámovi, provinil se proti 2. listu Janovu o zdravení bludařů. Vlastně tim podáním ruky Bubik dal za pravdu Dalajlámovým ZLÝM skutkům a učení. Takže Bubik z tohoto střetu odešel poražen, protože zhřešil a tím pádem ani nemohl očekávat vítězství.

Jiná by byla, kdyby odmítl Dalajlámovi podat ruku a místo toho by byl např. Duchem svatým veden k tomu, aby tohoto čarodějníka zlořečením ve jménu Božím dočasně oslepil jako apoštol Pavel Elymase ve Sk 13,6-12. To by byla lekce.


]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 03. červenec 2007 @ 21:32:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
já si nemyslím, že by to "srovnatelná" myslel jako "ta stejná", spíš jako "jsme na stejné úrovni", něco jako když nastoupí do ringu dva zápasníci K1 v supertěžké, mají "srovnatelnou" sílu, ale každý bojuje za jiný tým a každý má jinou techniku (v K1 je full kontaktakt, ale může tam stát klidně karatista proti sumistovi, nebo thajboxer proti aikidistovi)
 


]


Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 01. červenec 2007 @ 22:23:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážení přátelé dovolte mi pár otázek
Zajímala by mně jedna věc,za koho se Apoštolská církev ( nebo za co?) modlila a postila?
Proč se pan biskup modlil v jazycích, jeho mateřtině by snad Bůh nerozuměl?
Za další si myslím, že se klidně mohlo stát, že pan biskup při setkání jednoduše cítil to, co cítit chtěl. Tohle se občas stává.
S tím transem bych to také neviděl tak dramaticky, noviny přehánět musí, ono se to pak lépe prodává . . .
Můžete mi vyjmenovat co udělal Dalajlama špatného ?
Proč by Bůh nemohl přivádět lidi k sobě i prostřednictvím jiných vyznání než je křesťanství?

Pokud někdo dělá dobré skutky musí k nim být povolán a mít dar od Nejvyššího. Ve jménu Zlého dobro dělat nejde. S něčím podobným se setkal P. Ježíš když si mu apoštolové stěžovali, že i jiní uzdravují nemocné . . . určítě víte, co jim odpověděl.

Závěrem prosím známé vlepovače odkazů, - pokud mi budou odpovídat - abych jich byl ušetřen.
Také děkuji všem kteří mi na otázky odpovědí, nebo přidají svůj pohled.
Honza



Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 01:04:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Magie je negativní.
To, co dělal Pán Ježíš Kristus a skrze jeho pověření apoštolé, ale i zbožní Izraelci jím přímo nepověření (buď někteří žáci farizeů nebo žáci sv.Jana Křtitele) byly zázraky od Ducha svatého.
Magie je však od ducha zlého, ať už si to dotyční lidé rozumem uvědomují, či nikoliv. Výjimkou z tohoto pravidla byli perští mágové, kteří se přišli poklonit novorozenému Pánu Ježíši Kristu. Řídili se totiž prastarým Božím proroctvím Balámovým, že vyjde hvězda z Jákoba. Čili se v tomto konkrétním případě neřídili magií, ač magie asi byla jejich původním zaměstnáním.
To říkám jako křesťan a jako kněz Pravoslavné církve.


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 18:22:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Seraphime,

to o té magii ví mezi křesťany snad každé malé dítě. Pouze katolíkům to nějak zůstalo skryto.


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 19:15:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Milý Gregorii, oni katolíci dobře věděli, jak je magie ďábelská (nemyslím triky se žonglováním rukama, ale skutečnou magii za spolupráce ďábla) až do 60.let 20.století. Pak přišel 2.vatikánský koncil a nastalo v této oblasti v katolické teologii téměř neproniknutelné zatmění. Od té doby je tam v této oblasti maximální temno. Dokonce i vymýtat démony je tam v německé jazykové oblasti biskupy zakázáno. Dovoleno je to vymýtání v Evropě aspoň v Itálii. V České republice smí vymýtat démony pouze 1 katolický kněz.


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 19:24:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někteří křesťané jsou zkrátka pověrčiví a hloupí úplně stejně, jako před staletími. A já nevidím, že by katolíci byli lepší. Mnozí katolíci jsou lehkověrní jako malé děti, jak říkáš, úplně stejně, jako ty nebo seraphim.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 19:35:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Oline,

a to má být co? Obhajoba Dalajlámy? Jak je to vůbec s tebou a Dalajlámou. Modlil by jsi se s ním a vytvářeli byste společnou duchovní energii, když to ( jak víme ) považuješ za dobrý nápad?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 21:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dalajláma snad nepotřebuje advokáta!
To není obhajoba dalajlámy, ale obžaloba naduté hlouposti, jak ji to projevuješ ty, seraphim, taky libby, a další.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajlámova nekřesťanská magie (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 15:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je to duchovní energie? Mně to přijde jako nějaká magie.


]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 18:20:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Noname,

nezlob se, ale tento tvůj komentář dokazuje, že KATOLÍK a KŘESŤAN ( spíše KRISTOVEC ) je opravdu diamentrální rozdíl.


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 18:56:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To si tedy piš, například v tvém podání !!!  :-))))))


]


to mi uniká (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 03. červenec 2007 @ 21:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg ale není katolík :oO


]


Re: to mi uniká (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 23:36:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě . . .  :-))


]


Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 12:31:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Diky Bohu Pana Jezise Krista jmenem za takove lidi jako bratr Rudolf Bubik! Tim ze tam sel, ukazal nam jak se zachovat a ze ti "druzi" poznali, ze on je jiny a nemeli nad nim moc. Pro Marka2: ja to vidim tak, ze se neschovaval, ale byl v ustrani, aby dal najevo, ze neni soucasti te spolecnosti i kdyz tam byl pozvan. Nevyhledaval jejich prizen a setkani. On totiz na rozdil od vas Marku2, vi o co jde. Ani se nebal, ale moc v nem byla pro ty druhe tak viditelna, ze si asi mysleli, ze je jednim z nich akorat na vyssi urovni. Ano, Bozi moc v nem je ta nejvyssi a to poznali az mu podali ruku. Je moc dobre, ze Buh drzi v CR takove verici jak pan Bubik.



Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 16:38:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy přátelé,
řeknu vám, sem by měli chodit na exkurzi sedmáci, když se učí o středověku.
To bych dříve neřekl, že ve středověku bylo takové temno, phobos a deimos.
Marek2



Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 16:55:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jj taky se nestacim divit co je tu za hovada


]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 17:16:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bez umyslu odebirat Dalajlamovi jeho dustojnost jakozto predstaviteli utlacovaneho naroda, zajimalo by me, co tak dobreho tento clovek ucinil, ze si zasluhuje vas obdiv pane Marku2? Nebudu do toho plest ty veci spiritualni, ale ciste cineni dobreho, protoze v tom se ho zastavate. Co ja vim, tak objizdi vyspele zeme a a dostava od nich penize. Nechci to nazyvat pravym jmenem nebot nemimim urazet. Dale co je zrejme kdyz hovori, je, ze se pochechtava za kazdou vetou a ty jeho filosoficke chytrosti me zas tak chytre ani moudre nepripadaji. Pochechtaval by se asi i kdyby mu umrel nekdo nejblizsi, protoze to je jeho filozofie. Asi uz neciti bolest ani smutek nebo zal. Je proste na "vysi". Divim se, ze nema revma kdyz tak porad chodi s jednou rukou odhalenou. Asi je to nutne, aby udrzoval tu spiritualitu. Ja o tom nebadam.


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 16:01:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dalajlamu vidím jako člověka, který šíří pokoj, dobro, porozumění, mír mezi lidmi.
Takových lidí si vážím bez ohledu na to, jakou víru vyznávají.
Je pozitivně laděný a patrně má smysl pro humor. Já v tom nevidím pochechtávání, má prostě takovou povahu, každý jsme nějaký.


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Středa, 04. červenec 2007 @ 04:44:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu jste tam neslyseli kdo pripravuje pudu pro uvedeni antikrista do sveta? To neni dobre, kdyz nevite. V Pismu je psano, ze mnozi hynou pro nevedomost. Kdybyste vedeli co se deje ve svete a co o tom rika Pismo, nebylo by tolik diveni. Nebo si myslite, ze antikrist bude osoba s rohama, vyplazenym jazykem a dlouhym ocasem? Dobre radil g777, abyste se nechali poucit nebot i mnozi vyvoleni budou svedeni a uz se to deje. A hlavne: rozhodnete se komu dat slavu a proc. Co nejdrive, protoze ti, kteri jsou ve sluzbach mocnosti zleho, vystupuji a nabizeji pokoj, lasku a porozumeni. Kdo je nas Spasitel? Kdo je Pan Panu? Kdo je Kral Kralu? V nem zustavat a na jeho hlas poslouchat je moje prani a modlitba.Syn Bozi, narozeny v tele, ktery prisel svedcit o Bohu Otci. Ten, ktery prichazi bude svedcit o sobe a svych schopnostech. Ale jedine nas Pan Jezis nas dokaze sjednotit az znovu prijde. Jemu verme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 04. červenec 2007 @ 10:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Libby, to kvůli tomu nespíš, nebo vstáváš tak brzo do práce?
Cožpak každý, kdo se snaží o pokoj, dobro, mír a porozumění, je satan?
Na toto téma se myslím dobře hodí Ježíšova odpověď učedníkům, kteří si mu stěžovali, že také jiní dělají velké věci: "Nebraňte jim. Kdo není proti nám, je s námi."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 14:17:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marku2 to bude tim sedmi a pul hodinovym rozdilem mezi nami. Az budete mit normalni cas, tak my budeme mit zase letni cas a rozdil bude jeste vetsi (9 a pul hod.). Kdyz se podivas na mapu, tak nejen ze jsme hodne dole, ale taky a hlavne v tomto pripade, na vychod od vas. Dale chci vysvetlit, ze nepisi o satanovi, ale antikristovi a ano, bude delat takove veci a tak mluvit, ze se to bude lidem moc libit. Vzdyt se to uz deje. Uz ma mnoho ucedniku. A myslim, ze se budes divit, ze je proti nam az se dozvis co chteji udelat s krestany kdyz se k nim nepridaji. Uz o tom dale nechci psat, nejsem na to expert. Patrej a najdes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 16:51:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
aha, ty jsi v daleké cizině..., na mapu bych se podíval, ale nevím, kde se nacházíš...
na křesťany je pifka už 2000 let, takže bych v tom neviděl nic nového


]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 18:23:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

to máš pravdu. Teď jde jen o to, kdo má vlastně ZATEMNĚNO.




]


Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 19:47:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V dalajlámovi sídlí moc. Skoro stejná, jako v Rudkovi. Ale pozor! Zatímco v Rudkovi sídlí moc se znaménkem plus, v dalajlámovi to musí být moc se znaménkem mínus.
Nezdá se ale, ani z příběhu, ani z jiných známých fakt, že by plus a mínus znamenalo něco jiného než v případě iontů.

To s Johankou z Arku, například, to bylo vyhrocenější: Tu provázela Boží moc - podle některých Francouzů, anebo to byla moc od ďábla - podle Burgunďanů a Angličanů. Všichni se ovšem shodovali na tom, že je to moc zvaná veliká, neb každý ví dodnes, že malé holky nevyhrávají války.
Na chvíli se zdálo, že vyhráli Angličani, když ji za pomoci církve upálili jako čarodějnici. Jenomže natrvalo vyhráli Francouzi, protože o něco důležitější církvev milou a upálenou Johanku prohlásila za svatou mučednici.
Dodnes se křesťané, podle toho, odkud si myslí, že byla ta moc, dělí na Francouze a Angličany.

Dělení křesťanů v případě dalajlámy a Rudka Bubika by bylo mnohem jednoznačnější, kdyby nešlo jen o ionty.

Olin



Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 20:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olin: V dalajlámovi sídlí moc. Skoro stejná, jako v Rudkovi....


K téme:

Pozdvihněte své lebky, radí emeritní předseda KMS




]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 20:42:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Oline,

místo těch lekcí z fyziky by bylo lepší zkusit odpovědět na otázku, jestli se ti tedy chce...


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 21:38:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A sice?
Zapoměls vyvěsit otázku.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 22:21:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nezapomněl Oline. Ty jsi jí asi přehlédl.

Takže znovu opakuji:

Jak je to vůbec s tebou a Dalajlámou. Modlil by jsi se s ním a vytvářeli byste společnou duchovní energii, když to ( jak víme ) považuješ za dobrý nápad a prozíravost?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 22:41:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty víš spoustu věcí, Gregory, po nichž není mezi nebem a zemí ani stopy. Zato realita ti uniká, ale to už je údělem snílků.

Já se s dalajlámou neznám. Vlastně jen vím, jak vypadá, neboť on je superstar. Jinak o něm nevím vůbec nic podstatného, ani o jeho náboženství. V tom jsme na tom oba stejně.

Nevím, proč bych se s ním měl modlit. Nemodlil bych se asi ani s tebou. Společnou duchovní energii bych nevytvářel s nikým, dokonce ani s dalajlámou. Já to neumím - a kromě toho - ERÖMÜ!

Dalajlámu, pokud vím, k tomu napopak nikdo pobízet nemusí.
No, každý má od Boha svůj vlastní dar, jeden tak, druhý jinak, že?



Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 08:56:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Oline,

ale vždyť jsi na jiném místě jasně označil nápad modlit se s příslušníky pohanských náboženství za "prozíravost a dobrý nápad". Tak proč teď z toho couváš. Znáš snad jejich náboženství natolik, že jsi mohl toto prohlásit? Jak dlouho by jsi musel studovat jejich "náboženství", aby jsi byl schopen se s nimi modlit? A stihl bys to vůbec prostudovat za celý život - vezmi si to množství různých větví hinduismu nebo animismu.

Takže, když ta "náboženství" neznáš, proč plácáš nesmysly, že modlit se s nimi je prozíravost a dobrý nápad.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 03. červenec 2007 @ 09:56:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když nechceš odpověď, tak se neptej!

A když chceš mluvit o tom, co jsem napsal jinde, tak si to najdi. Co jsem napsal, bylo k věci. Ale ty už nevíš k jaké.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 09:59:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Oline,

ale vím, dokonce mám tvůj výrok uložen v PC, jako jednu z největších tvých "perel". Tvé výroky u mně totiž vzbuzují neutuchající sběratelskou vášeň.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 07. červenec 2007 @ 18:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Tvé výroky u mně totiž vzbuzují neutuchající sběratelskou vášeň.

No vidis, u me ji vzbuzujou zase ty tvoje. O Krotiteli Cinskych Backor!

Ten vyrok o oslepeni dalamani zlorecenim misto pozdravu uz je ve sbirce, tomu se musim tlemit jeste ted...

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 10:08:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Oline,

zde ti tvůj výrok předkládám v jeho "drahocenném" originálu, ale pozor, je to sběratelský skvost!


Nachází se v tématu: ŘKC chystá v Assisi synkretické setkání s pohany!!! Papež to podporuje!!!

Tvůj komentář z 24. října 2006 16:56:06:


Pamatuji ten meeting před dvaceti lety. Byl jsem jako asi každý charismatik jasně v opozici.
Ale dnes se mi zdá, že Jan Pavel II. byl prozíravější, než my.

Z toho plyne, že mi nové setkání dnes přijde jako dobrý nápad. Jsem ale zvědavý na to, co tam budou spolu podnikat. Aby to nakonec k něčemu posloužilo.

Olin





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 03. červenec 2007 @ 10:44:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidíš, jaký jsi šikovný kluk!

A kde tam máš něco o dalajlámovi, něco o pohanech a něco o tom, že bych se s nimi chtěl modlit a vyrábět energii??

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 10:55:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ale Oline,

co to má být? Chceš abych tam zkopíroval ten článek, který je nad tvým komentářem, a kde se o všem tom píše? Rozhodující je ten článek, protože ten osvětluje, co je tím tématem, se kterým souhlasíš a považuješ to za "prozíravost a dobrý nápad."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 03. červenec 2007 @ 11:19:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť jsem ti říkal, že si to máš najít!
Ten můj vstup do diskuse tehdy přece znamenal, že s tím článkem nesouhlasím.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 11:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Oline,

nesouhlasíš v jakém smyslu? V tom, že nesouhlasíš s podáním Reformovaného. Ale s obsahem, který Reformovaný kritizoval zcela souhlasíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 11:46:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak já ho sem tedy zkopíruji:
ŘKC chystá v Assisi synkretistické setkání s pohany !!! Papež to podporuje !!! Zdroj: ChristNet http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=11937 Věřící mládež různého vyznání se sejde v Assisi Ve dnech 4.-7.11.2006 se v italském Assisi uskuteční setkání mladých lidí, vyznávajících různá náboženství. Kardinál Paul Poupard, předseda Papežské rady pro mezináboženský dialog, zveřejnil úmysl Apoštolského stolce pozvat 50 křesťanů a 50 zástupců jiných náboženství. Setkání, které kardinál Poupard vyhlásil v souvislosti s končícím muslimským postním měsícem ramadán, bude zároveň oslavou 20. výročí Světového dne modliteb za mír. Poprvé jej svolal do Assisi 27.10.1986 papež Jan Pavel II. Podle kardinála Pouparda je cílem setkání výměna představ "s nadějí, že společné uvažování nad nimi pomůže mladým lidem stát se nástroji dialogu, míru a naděje pro svět". Své poselství zaslal 2.9.2006 účastníkům setkání i papež Benedikt XVI. a mimo jiné v něm vzkázal, že "více než kdy jindy je nyní takový dialog potřebný, a to zvláště s ohledem na budoucí generace".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


O co v Assisi ve skutečnosti jde, můžeme vidět zde:


POSELSTVÍ ÚČASTNÍKŮ MODLITEBNÍHO SETKÁNÍ V ASSISI

Rodiště sv. Františka z Assisi hostilo dvoudenní mezinárodní ekumenické setkání. To letošní mělo téma: Za svět míru, náboženství a kultury v dialogu. Chtělo také připomenout první Světový den modliteb za mír, svolaný Janem Pavlem II. do Assisi před dvaceti lety, 27. října 1986.
Assisi (I): Mezi účastníky setkání zavítal také kardinál Walter Kasper, předseda Papežské rady pro jednotu křesťanů, který dvoudenní setkání uzavřel. Program obsahoval 12 diskusí u kulatého stolu s širokým obsahovým rozpětím, od mezináboženského dialogu a ekumenismu po otázky globalizace a soužití různých kultur. "My, muži a ženy rozdílných náboženství, jsme se sešli v Assisi, městě sv. Františka, světce pokoje, v okamžiku, který je pro náš svět těžký, obtížený napětím, konflikty, teroristickými hrozbami. Připomenuli jsme se odvážnou a prorockou iniciativu Jana Pavla II., který v roce 1986, v období studené války, pozval do Assisi náboženské představitele světa, aby se modlili za pokoj." Tak začíná Výzva k míru 2006, kterou podepsali účastníci mezinárodního setkání a ve které dále vyzývají k modlitbám za mír ve světě. "Mír je nezbytný, i tehdy, kdy se jeho dosažení zdá obtížné nebo dokonce beznadějné. Každému, kdo má odpovědnost za vládu, chceme pomoci překonat pesimismus a objevit, že naděje je blízko, dokážeme-li žít uměním dialogu. Náboženství nabádají věřící, aby usilovali o uskutečnění vyšších hodnot, které se mnohým jeví jako nereálné. Nemůžeme rezignovat na zmenšování propasti mezi bohatými a chudými nebo na hledání míru za každou cenu. To je naděje, kterou chceme hlásat z assiského pahorku, spolu s výzvou věřícím našich společenství, aby se modlili a pracovali pro mír," stojí ve výzvě, kterou jménem všech přítomných přečetla Zenna Mahmed Dolalová ze Somálska.KONEC ČLÁNKU.Takže vidíme, že zde zdaleka nejde o naplňování Kristova velkého poslání kázat Evangelium a činit Pánu Ježíši učeníky po všem světě, ale jde zde pouze o lidksý mír, porozumění, toleranci a o "svět míru, náboženství ( jedno jakého... ) a kultury v dialogu.

O společné duchovní oběti s pohany ( modlitbě ) ani nemluvím.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:18:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Velmi zajímavá je také průběh setkání v Assisi a následná vnitrokatolická diskuze k danému tématu:

Průběh Assisi 2002 Je to již počtvrté, co Jan Pavel II. pozval představitele křesťanských církví, církevních komunit a nejrůznějších světových náboženství do Assisi. Je to již počtvrté, co tímto způsobem usiluje o dosažení míru ve světě. 27. října roku 1986 se účastníci setkání celý den postili a modlili za dosažení světového míru. 10. ledna roku 1993 a 21. ledna roku 1994 pak měli na mysli především prosby za urovnání válečného konfliktu v Bosně. Podívejme se nyní stručně na průběh ... 24. ledna: Ve čtvrtek ráno, krátce po půl deváté, se – za velkého zájmu novinářů – konečně rozjel z vatikánského nádraží směrem k Assisi zvláštní vlak, do jehož sedmi vagonů společně se Svatým Otcem Janem Pavlem II. nastoupilo okolo 300 představitelů různých náboženství a pozvaných osobností. Vlak italských železnic dorazil do Assisi krátce po půl jedenácté. Koho zajímají čísla, tady jsou: 2.500 účastníků, zastupovalo 12 hlavních světových náboženství; křesťanská náboženství reprezentovalo, vedle řady zástupců katolického vyznání, též 32 představitelů dalších křesťanských církví. Dále byla přítomná početná delegace italské vlády a politické reprezentace, vedená prezidentem Carlem Ciampim. Akreditovaných novinářů bylo 1.200. (Papež) připomněl také setkání v roce 1986 a zdůraznil, že cíl obou setkání je ve skutečnosti naprosto shodný. Je jím modlitba za mír, který je Božím darem, a který si musíme bez přestání s důvěrou a horlivostí vyprošovat. Svatý Otec pak pozdravil představitele jednotlivých delegací, zástupce světových náboženství, pozvané hosty a významné náboženské představitele. Jen pro představu uveďme, že mezi nimi byl např. ekumenický patriarcha, Jeho svatost Bartoloměj I. s doprovodem, patriarcha Antiochie celého východu Ignác IV., dále zástupci Jeruzalémského, Moskevského a Alexandrijského patriarchátu, představitelé východních církví z Bulharska, Polska, Kypru, zástupce Arcibiskupa z Canterbury, generální sekretář Ekumenické rady Církví, přední představitelé židovského náboženství, dále pak zástupci islámu ze Saudské Arábie, Bosny, Albánie, Bulharska, Jeruzaléma a Turecka, představitelé buddhismu, hinduismu i tradičních afrických náboženství. Náboženští představitelé přijeli také z Indie, Singapuru a Japonska. V závěru svého pozdravu se Svatý Otec obrátil i na přítomné kardinály a biskupy. Zvláště pak pozdravil kardinála Edwarda Egana, arcibiskupa z New Yorku. Po pozdravu Svatého Otce následovala dvouhodinová řada mírových svědectví, která v anglickém, řeckém, italském a hebrejském jazyce pronesli někteří ze zástupců přítomných delegací. Vzhledem k větrnému počasí, které v Assisi od časného rána panovalo, pak Sv. Otec v závěru svého proslovu zaimprovizoval:
„Mluvili lidé, promluvil také vítr. V Písmu čteme: Duch Svatý vane kam chce. Kéž tento Duch promluví také v srdcích všech přítomných, tak jako vítr, jenž je jeho symbolem, doprovázel lidské slova, kterým jsme naslouchali“. Další část programu byla věnována modlitbě a to jako jediné zbrani, která vede k dosažení míru. Delegace jednotlivých náboženství se s více než hodinovým zpožděním odebraly na předem určená různá místa, aby se v rámci svého náboženského vyznání a tradice modlili za dar míru pro celý svět. Křesťané se v čele se Sv. Otcem shromáždili k ekumenické slavnosti v dolní basilice sv. Františka. Po ukončení modliteb následovalo bratrské agapé v refektáři františkánského kláštera... (Poté) proneslo dvanáct představitelů různých náboženství svůj slavnostní slib úsilí o mír. Mezi těmito dvanácti představiteli, kteří si v několika jazycích prenesené sliby sami složili, byl například zástupce židovství, představitel konfucianismu, zástupce muslimů, budhistů a dalších. Závěrečným slibem se účastníci zavázali nedopustit, aby se náboženství stalo záminkou k nenávisti a konfliktům, usilovat o mír a spravedlnost, která je základní podmínkou trvalého míru, vychovávat věřící k porozumění a dialogu. Jako poslední promluvil Svatý Otec JP II. Řekl italsky:
"Nikdy více násilí!
Nikdy více válka!
Nikdy více terorismus!
Ve jménu Boha, ať každé náboženství přináší na zemi Spravedlnost a Mír, Odpuštění a Život, Lásku!"
Solidarita, nadšení i dojetí se pod střechou pro 2.500 účastníků střídaly s potleskem jednotlivým představitelům křesťanských náboženství i jiných vyznání, kteří prohlašovali svoji připravenost a ochotu ke službě svornosti mezi národy. Ekumenický Patriarcha Konstantinopole, Bartoloměj I., připomněl „zlatou zásadu“: „Co chceš, aby druzí dělali tobě, to dělej ty jim“. Podobná slova zazněla v němčině, ruštině, japonštině, pandžábštině, srbštině, arabštině, korejštině, řečtině, hebrejštině, - všichni jednomyslně zdůrazňovali: je třeba odmítnout jakékoliv násilí a terorismus a usilovat mírovou cestou o svornost na celém světě, hlásat kulturu dialogu, bránit svobodu vyznání, práva rodiny, odpouštět chyby minulosti – a tak by se dalo pokračovat velmi dlouho. Nešlo o synkretismus – každá náboženská skupina se totiž modlila odděleně od ostatních – ale o jednomyslnou vůli být svědky naděje: že každá víra může změnit k lepšímu srdce člověka a v důsledku toho i dějiny. (Zdroj Christnet.cz; 2/2002)





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římsko-katolická diskuse o Assisi


Setkání (v Assisi) je podpora pohanství M. Semín Jan Pavel II. svolává na 24. ledna mezináboženské modlitební setkání do italského Assisi. Touto událostí reaguje na rostoucí napětí ve světě, způsobené zářijovými teroristickými útoky ve Spojených státech. Není to poprvé, co se ve městě sv. Františka takové shromáždění organizuje. První mezináboženské modlitební setkání zde proběhlo v roce 1986 a v „duchu Assisi“ se od té doby na různých místech světa pořádají podobná shromáždění každý rok. ... Připomeňme si průběh historicky prvního shromáždění v roce 1986. Na den 27. října bylo do Assisi pozváno přes 130 „náboženských představitelů“ (kromě křesťanů účast přijali židé, muslimové, hinduisté, buddhisté, animisté, severoameričtí Indiáni a představitelé jiných pohanských kultů). Jejich oficiálním hostitelem byl papež Jan Pavel II. Zástupci jednotlivých náboženství vystoupili se svými modlitbami za mír ve světě, přičemž někteří k tomuto účelu použili místní katolické kostely. Asi nejznámější a nejvíce diskutovanou epizodou z průběhu těchto modliteb je odstranění krucifixu a jeho nahrazení soškou Buddhy před svatostánkem na oltáři v kostele sv. Františka. Nedávno zemřelý kardinál Oddi na tuto událost vzpomíná těmito slovy: „Toho dne, když jsem procházel ulicemi Assisi, jsem byl svědkem skutečných znesvěcení řady posvátných míst. Spatřil jsem, jak buddhisté tančí okolo oltáře, na který umístili sochu Buddhy, okuřovali ji a uctívali. Nějaký benediktin hlasitě protestoval, policie jej však odvedla. Viděl jsem na tvářích katolických účastníků tohoto obřadu zřejmé rozpaky a zmatek“ (z rozhovoru v 30 Giorni, 1990, č. 11). Křesťanská modlitba za mír byla „interdenominační“, vlastní modlitba katolické církve nebyla pronesena. Přestože jsme byli ujišťováni, že tato událost nemá vést k relativizaci pravého náboženství, praktické důsledky byly a jsou opačné. Při setkání v Assisi i při dalších setkáních tohoto druhu dosud nezazněl hlas, kterým by byla vyjádřena jedinost pravého náboženství a výlučnost katolické církve jako Bohem založené společnosti „mimo kterou není spásy“. Choreografie těchto shromáždění vyjadřuje spíše přesvědčení, že pravé náboženství má stejnou hodnotu a práva jako náboženství nepravá. Co má ale společného Kristus s Belialem, jak nás důrazně upozorňuje sv. Pavel? Jak mohou nepravá náboženství přispět k pravému míru, který je mírem Kristovým? Jak se mohou společně obracet k pravému Bohu, když nepravá náboženství mají o Bohu falešné představy? Jak mohou přispět k vybudování „civilizace lásky“, když mnohé z nich ospravedlňují uctívání tvorů, potraty, podřadné postavení ženy, mnohoženství a jiná zla? Modlí-li se muslim za mír, představuje si mír jako rozšíření islámu po celém světě. Modlí-li se za mír hinduista, prosí své „bohy“ o to, aby se příští reinkarnací nepropadl do nejnižší kasty, o jejichž příslušníky se s prakticky projevovaným milosrdenstvím zajímají pouze sestry z řádu Matky Terezy? Modlí se afričtí pohané, aby jejich zvířecí oběti ukojily nenasytný hněv „Velkého Palce“? Je vůbec možné, že tyto modlitby „těší“ pravého Boha jenom proto, že jsou „upřímné“? Pokud ano, proč Bůh ve starozákonních dějinách Božího lidu trestá modloslužbu bez ohledu na to, že je výrazem „svobody svědomí“? Klást jednu, svatou, všeobecnou a apoštolskou Církev, založenou Bohočlověkem Ježíšem Kristem a řízenou Duchem svatým na stejnou úroveň s bludnými a pohanskými systémy bylo vždy Církví odsuzováno jako projev náboženského indiferentismu. Názor, že každé náboženství je svým způsobem zaměřeno ke spáse a že má podíl na Božím zjevení patří mezi explicitně odsouzené v Syllabus errorum (1864) Bl. Pia IX. i v encyklice sv. Pia X. proti modernismu Pascendi dominici gregis (1910). Pořádání mezináboženských konferencí je také výslovně odsouzeno encyklikou Pia IX. Mortalium animos (1928). Uvědomme si, že se papež touto encyklikou vyjadřuje k nevhodnosti účasti katolíků na společných shromážděních s křesťany jiných vyznání, o co více to platí v případě náboženství nekřesťanských! Je totiž smutnou skutečností, že představitelé katolické církve nevyužívají těchto příležitostí k misijnímu účelu přivádět bloudící ke Kristu. Jak by také mohli? Narušili by tím falešný mír těchto setkání a mohlo by se snadno stát, že představitelé „velkých světových náboženství“ by příště zůstali doma a fata morgána „civilizace lásky“, vybudované na principu pokojné koexistence pravého náboženství s falešnými, by se rozplynula jako pára nad hrncem. Jako by nestačila skutečnost, že za dobu, kdy se „mezinábožensky“ modlíme za mír ve světě, se počet ozbrojených konfliktů ve světě více než zdvojnásobil a jsme na prahu konfliktu, o kterém prezident Bush hovořil jako o „válce, trvající celá desetiletí“. 4. 9. 2001 byl na mezináboženském shromáždění v Barceloně čten projev Jana Pavla II., ze kterého vyjímám: „Jakožto věřící máme závažnou a naléhavou povinnost: jméno jediného Boha se musí stát synonymem míru…Vzal jsem tento sen na svá bedra, když jsem v říjnu 1986 pozval do Assisi své křesťanské bratry a představitele velkých světových náboženství k modlitbě za mír: jeden vedle druhého, již nikdy jeden proti druhému…Měl jsem tehdy před mýma očima velikou vizi: veškerý lid celého světa kráčí z různých míst země, aby se shromáždil před Bohem jako jediná rodina. Toho památného večera se v rodišti sv. Františka stal tento sen skutečností… Prostředkem, jak překonávat konflikty, je dialog, neboť dialog neodebírá identitu žádnému z jeho účastníků… Tyto naše modlitby a přátelství nám pomáhají snít o novém století bez válek; století všeobecné úcty k člověku, péče o životní prostředí a jednotu v různosti…“ Týden nato se zřítily mrakodrapy v New Yorku a byla zahájena dlouhodobá „válka proti terorismu“. ... Jestliže lidé soukromě i veřejně uznají královskou moc Kristovu, pak jistě celým občanským životem proniknou nesmírná dobrodiní: spravedlivá svoboda, kázeň a pořádek, svornost a mír.
(Zdroj: http://www.christnet.cz/magazin/mag.asp?clanek=1154)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:22:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolíci se mohou modlit s jinými náboženstvími beze strachu "Assisi" by se mělo konat na každé vesnici
Reakce V. Daňka A co mi ve Vašem listu chybí? Chybí mi krásná myšlenka koncilních otců II. Vatikánu, že církev je všeobecnou svátostí spásy. Domýšleno: že Kristova církev se nemusí bát světa, nemusí se opevňovat za barikádami anatematismu, ale klidně může kráčet mezi národy a již svou přítomností, existencí jim připomínat, že se Bůh stal člověkem. Být jim znamením Boží přítomnosti, jako svátosti v životě katolického křesťana. Jak je možné, že žádného představitele jiného světové náboženství nenapadla tato myšlenka svolat ostatní ke společné modlitbě? Proč jenom představitele katolické církve? Poněvadž nemá strach. Nemá strach z jinakosti a je veden další myšlenkou, která byla potvrzena II. Vatikánem, že totiž pravda se prosazuje silou pravdy samé. ...Co vadí na tom, že papež zve ke společné modlitbě všechny bez ohledu na jejich vyznání? Až teď si uvědomuji, že já sám jsem se dosud k něčemu takovému neodhodlal. A začínám se stydět. Mně se naopak zdá, že papež Jan Pavel II důsledně pokračuje v cestě svého mistra. A připadá mi, jako bych ve Vašem listě slyšel výtku: "...jí a pije s celníky a hříšníky." (Zdroj: http://www.christnet.cz/magazin/mag.asp?clanek=1156)


Civilizace lásky na obzoru? O Assisi vážně i s humorným nadhledem
Michal Semín Letošní „Assisi“ mělo prý být zorganizováno tak, aby se předešlo podezření ze synkretismu a náboženského relativismu. Dnes již víme, zda byl tento slib dodržen, či ne. Posuďte sami. ... Před zrakem Svatého otce i před zraky všech účastníků, přednášeli svoje projevy představitelé různých vyznání. Poslechněme si alespoň některá. Představitel čarodějnického kultu voodoo mj. řekl: „Jako vůdce tradičního náboženství voodoo, věřím, že mír není možný, budou-li mezi lidmi existovat sváry, rozdělení a protiklady“. Taková „duchovní hloubka“ bohužel charakterizuje assiskou událost jako celek. Tento čaroděj, pozvaný do Assisi Janem Pavlem II., dále prohlásil: „Pozvání k účasti na modlitbě za mír, je pro mne velikou ctí a stejně tak pro všechny naše vyznavače, jejichž jsem nejvyšším knězem“. Nejvyšší kněz voodoo předložil papeži a celému světu svůj recept pro dosažení míru, který zahrnuje „prosbu, aby nám odpustily duchové krajů, ohrožených násilím“ a „přinášení obětí smíru a očištění“. Díky za radu, náčelníku. V případě voodoo je oběť přinášena podřezáváním slepic, hus, holubic a rozléváním jejich krve podle předepsaného rituálu. Krev zvířat je také užívána při obřadech uzdravování člověka a při jeho umírání. Didi Talwakar, zastupujícího hinduismus, poučil přítomné katolíky v tom smyslu, že „zbožštění lidských bytostí nám dáva smysl hodnoty života. Nejen já jsem co do své podstaty bohem, ale i každý z vás je v této věci rovnocenný a stejně božský…“. Didi na závěr prohlásil: „Moji božští bratři a sestry, odvažuji se apelovat na celé lidstvo, v této požehnané přítomnosti Jeho Svatosti papeže…“ Ano, pro Didiho je papež svatým mužem, pouze však jedním z mnohých. Didi dává osobně přednost jinému svatému, totiž ctihodnému Pandrurang Shastri Athawaleovi, který stojí v čele Swadhyaya parivari, jež vyznává „myšlenku akceptace všech náboženských tradic“ a který radí, abychom „osvobodili náboženství od veškerého dogmatismu, izolovanosti a ode všech příkazů a zákazů“. Není žádným překvapením, že je Talkawar vděčný Papežské radě pro mezináboženský dialog, která „dnes předkládá model mezináboženského souručenství, od kterého může vzejít koalice světových náboženství k zajištění šťastné a společně sdílené budoucnosti bohem požehnané“. Pokud papež a přítomní kardinálové a biskupové s myšlenkou na takovou mezináboženskou koalicí nesouhlasí, pak to není zřejmé z jejich slov, pronesených v tento den, ani v dokumentech, k této příležitosti vydaných. "Toto není žádný synkretismus," zní mi v uších, když sleduji, jak se představitelé „velkých světových náboženství“ rozcházejí na „různá místa k vykonání svých náboženských obřadů“. Právě v této souvislosti jsme byli ujišťováni, že se nebude opakovat známá událost z roku 1986, kdy byla na katolickém oltáři okuřována soška Buddhy, a že nedojde k míšení jednotlivých obřadů na posvátných místech. Skutečnost však byla diametrálně odlišná. Tato „různá místa na území Assisi“ byla koncentrována do jediné budovy. Tou budovou byl místní klášter sv. Františka. Křesťané se sešli v bazilice, jiná náboženství konala svoje obřady v přičleněných kaplích a celách klášterního konventu. Klášter jako celek je samozřejmě zasvěcen jedinému kultu a to pravé bohopoctě katolické církve a vykonávání falešných obřadů v těchto prostorách je proto třeba hodnotit jako sacrilegium a hřích proti prvnímu Božímu přikázání. Tak například muslimové se sešli v podzemní kapli bratra Eliáše, jinak též místnosti A (celkem bylo místností A až I) a to proto, že je tato kaple orientována ve směru Mekky. Stejně jako z ostatních místností, i odsud se odstranily všechny kříže, aby nedošlo k urážce „náboženských citů“ přítomných imámů a muftí. Uspořádání konventu v tento den odpovídalo vnitřnímu uspořádání rekolečnímu centru na Piazza San Rufino, na kterém visí hrdý nápis „Oltáře pro všechna náboženství“ a na jehož vývěsce si lze prohlédnout jednotlivé bohoslužebné prostory uspořádané tak, aby vyhovovaly příslušnému kultu. Zatímco papežem přizvaní animisté vzývali v katolickém klášteře živly, probíhala v bazilice sv. Františka „Ekumenická bohoslužba“. V oficiálním letáku k této události vytištěném se dočteme, že se zde scházejí „učedníci Kristovy“. Na oltář byla přinesena pravoslavným jáhnem, doprovázeným 4 protestanty se svícemi, „Kniha evangelií“. Následovalo trojí vzývání Nejsvětější Trojice, nejprve představitelem skotských presbytariánů, poté kvakerem a nakonec zástupcem Světové aliance baptistů. ... Zdá se, že jsou tato absurdní představení poháněna představou, že budeme-li jednat tak, jako by mezi protikladnými náboženskými systémy existovala jednota, bude této jednoty dosaženo. Výsledkem je však přelud, který posiluje v jinověrcích falešné zdání, že je jejich náboženství bohumilé, že nemají povinnost a věčnou spásu implikující důvod navrátit se do lůna jediné pravé Církve. Vždyť proč by jinak samotný papež organizoval liturgie s laiky, kteří svůj kněžský stav pouze předstírají, či s pravoslavnými knězi, kteří tvrdošíjně odmítají jeho primát v otázkách učení a vlády? V závěru celé akce se všichni opět sešli na náměstí, kde proběhla závěrečná liturgie. Jeden po druhém, vyznavači rozmanitých bůžků a duchů, předstupovali k pulpitu, umístěnému před Svatým otcem, aby zde pronášeli svá krátká kázání o světovém míru z perspektivy svého „náboženství“. Náměstek Kristův naslouchal slovům z buddhistické Shantidevy a následujícím slovům buddhistického mnicha Geshe Tashi Tseringa: „Dokud bude vesmír trvat a dokud budou vnímající bytosti, do té doby ať trvám já, abych rozptýlil a rozehnal utrpení světa“. Podle jeho představ se po mnoha reinkarnacích a ve stavu nirvány zbavíme jedinečnosti vědomí a budeme vnořeni do blíže neurčeného božství, ve kterém „vnímající bytosti“ definitivně zaniknou. Po kázáních zapálili představitelé různých náboženství připravené olejové svíce, které byly v procesí přeneseny na stůl, umístěný na trojnožce. Tyto shromážděné svíce měly symbolizovat odhodlanost budovat svět bez násilí a válek, v bratrské jednotě při budování, a jak papež neopomněl připomenout společnou “civilizaci lásky“. Nevšednost celého shromáždění podtrhl jeden z reportérů na tiskové konferenci, když v dojetí nad průběhem akce povstal a začal hlasitě zpívat pacifistickou píseň Johna Lennona a Yoko Ono „Give Peace a Chance“. Ne každý se však z assiského shromáždění radoval tak, jako tento reportér. Tak například boloňský kardinál Biffi se jej odmítl zúčastnit a někteří představitelé italské vládní strany vydali prohlášení, ve kterém mj. stojí, že „modlit se spolu s jinověrci, rabíny a mulláhy, čaroději a modloslužebníky, vytváří mezi katolickými věřícími zmatení“.
(Zdroj: http://www.christnet.cz/magazin/mag.asp?clanek=1216)


Mezináboženské setkání v Assisi - a co na to Bible? Úryvky z Bible proti Assisi
Pavla Kuliková ... Naopak v dnešní době, která je zaplavována východními naukami, kdy cvičit jógu nebo praktizovat zen je to, co je "in", je třeba mít odvahu hlásat jedinečnost a nenahraditelnost Krista jako Spasitele a pravého Boha (i když pak můžete být nazván fundamentalistou a nepřítelem celosvětového míru). Pro mne jsou velmi zarážející a šokující všechny mezináboženské modlitby a meditace, ve kterých je pravda stavěna na stejnou úroveň jako lež a pravý, jediný, svatý Bůh vedle pohanských model a démonů. Láska k lidem jiného vyznání může být hluboká a opravdová bez toho, abychom přijímali jejich náboženství. Celé Písmo Svaté (i učení Církve) mluví jasným hlasem, který se nedá přeslechnout. A přesto se tak stává. Ve Starém zákoně Bůh nesčíslněkrát varuje před cizími bohy a modlami. Nový zákon a samotné slova Pána Ježíše Krista jsou též zcela nekompromisní a vylučují jakoukoliv pochybnost o nějaké prospěšnosti či dokonci rovnosti cizích model a bohů. Jen pro připomínku: Ježíš mu odpověděl: "Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (Jan 14,6) "V nikom jiném není spásy. Není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni." (Sk 4, 12) "Mužové, ...vidíte a slyšíte, že tenhle Pavel přemluvil a svedl mnoho lidí nejen z Efezu, nýbrž skoro z celé provincie. Říká, že bohové udělaní lidskýma rukama nejsou žádní bohové." (Sk 19,26) (Mimo jiné tímto prohlášením sv. Pavel vyvolal nevůli a pobouření celého města. Co by se asi stalo, kdyby takovou odvahu našel i někdo z představitelů dnešní církve?) Moji milovaní, utíkejte se před modlářstvím!... Nebo, že modla něco znamená? Nikoliv, nýbrž, že to, co pohané obětují, obětují démonům, a ne Bohu. Nechci, abyste vešli ve společenství s démony." (1K 10,14-20) V celé Bibli jsem nenašla jedinou pobídku k aktivitám, které probíhali v Assisi nebo v chrámu Sv. Víta. Proč? Protože Bůh sám řekl, že modlitby směřované k někomu jinému, než je On, nemohou spasit ani pomoci. Ba naopak, jsou mu odpornou modloslužbou. Proč k něčemu takovému byli propůjčeny křesťanské chrámy? Nemohu to pochopit. Na úplný závěr cituji modlitbu za jednotu, za takovou, kterou chce Bůh a po které touží. "...Aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby byli jedno, jako my jsme jedno - já v nich a ty ve mně, aby byli uvedeni v dokonalost jednoty a svět aby poznal, že ty jsi mě poslal a zamiloval sis je tak jako mne." (Jan 17,21-23) (Zdroj: http://www.christnet.cz/magazin/mag.asp?clanek=1185)


Problémem Assisi byl mír Falešná modlitba, falešné náboženství
Michal Semín Katolická liturgie obsahuje mnoho krásných modliteb za mír a pokoj a sami andělé při narození Vykupitele zpívají „Sláva na výsostech Bohu a na zemi pokoj lidem dobré vůle“. Pokoj a mír lidem dobré vůle je však podmíněn úvodními slovy tohoto zpěvu, totiž pravou oslavou pravého Boha. A to obřady, které Starý i Nový zákon zamítá jako falešné („všechna božstva národů jsou démoni“, Žalm 95, 5), nejsou. Usilovat o občanský mír mezi národy je možné prostřednictvím shromáždění a rozhovorů diplomatické povahy, včetně zapojení náboženských představitelů. Zcela jiné povahy je ale přesvědčení, že lze daru míru od Boha dosáhnout prostřednictvím modliteb falešných náboženství. Taková představa je v rozporu s katolickou vírou a prvním Božím přikázáním. Ten, kdo zve falešná náboženství ke společným modlitbám, má přímý podíl na jednání, které Bůh neschvaluje, vždyť „v jednoho Boha budeš věřit“. Toto pozvání vyvolává zdání, že jsou jejich modlitby Bohu milé a že jsou potřebné, ba přímo nutné, k seslání pravého míru mezi národy. Kdyby byl této události v Assisi přítomen sv. Pavel, mohl by opakovat svá slova z listu Korinťanům: „Nespolčujte se s nevěřícími! Neboť co mají společného spravedlnost s nepravostí? Nebo co mají společného světlo s tmou? A jaká shoda mezi Kristem a Belialem? Nebo jaké dělení mezi věřícím a nevěřícím? A jak lze srovnati chrám Boží s modlami? Vždyť vy jste přeci chrámem Boha živého, jak řekl Bůh: „Budu přebývati a choditi mezi nimi, a budu jejich Bohem a oni budou mým lidem. Proto vyjděte z jejich středu a oddělte se, praví Pán, a ničeho nečistého se nedotýkejte!“ A jak hovořil sv. Petr, když stál se sv. Janem před veleradou? „To je ten kámen, který byl zavržen od vás stavitelů, ale stal se kamenem úhelným. A není v nikom jiném spásy; neboť není jiného jména pod nebem daného lidem, v němž bychom mohli být spaseni“ (Sk 4, 12). A jak k nám hovoří výše zmíněný sv. Jan? „Kdo je lhářem, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Mesiáš? To je antikrist, kdo popírá Otce i Syna. Kdo popírá Syna, nemá ani Otce“ (1 Jan, 2, 22). Je hříchem proti ctnosti lásky, když v jinověrcích posilujeme jejich přesvědčení, že jejich náboženství jsou dobrá. Vyžadují proto ode všech, aby se při budování společnosti nestřetávali na základě rozdělujících světonázorových nebo náboženských přesvědčení, nýbrž kráčet ruku v ruce; a sice aniž by se vzdávali svých přesvědčení. Snad by se mohla v této oblasti uskutečnit jednota mezi dušemi, která jsou vázána různými náboženskými přesvědčeními… Usilují o reformu civilizace, tedy o náboženské dílo nejvyššího stupně. Jenomže žádná pravá civilizace nemůže být bez civilizace morální a žádná morální civilizace bez pravého náboženství.“ Uvědomují si organizátoři modliteb za mír v Assisi, že by se jich z výše uvedených důvodů nemohl sv. Pius X. s dobrým svědomím účastnit?
(Zdroj: http://www.christnet.cz/magazin/mag.asp?clanek=1217) (20. únor 2002)

V rámci hinduistického náboženství je uctíváno tři sta tisíc bohů.(2/2002)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 03. červenec 2007 @ 13:12:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory, zadrž.

Cokoli napíše "reformovaný", je pazghřivé. Je to náboženský šílenec. Nehodlám komentovat nic z toho věcně. Já jsem se nevyjadřoval k těm jeho nenávistným blábolům, ale pouze k úmyslům náboženských lídrů uspořádat v assisi nějaký meeting.

Ostatní materiály máš jednoduše stažené z christnetu. Horší zdroj si neumím představit. Tam chodí takových šílenců jako je "reformovaný" nebo Michal Semín víc. To vůbec neberu v úvahu. Ať si pindají, co chtějí.

Kromě toho se omlouvám, že musím zmizet.

Olin



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 13:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Dobře Oline,

každý z nás tady ví, na čí straně barikády stojíš. I to musí být.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 03. červenec 2007 @ 13:19:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tvé straně určitě ne. Já s vašimi barikádami nechci mít nic společného.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 13:22:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Na mé straně barikády ani stát nemůžeš. Tam bys dlouho nevydržel. A to, že místo barikád ODDĚLENÍ ( 2Kor 6,14-7,1 ) volíš bratříčkování se s pohany, to už je známé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a da (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 19:19:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jj olin je fuj, kamaradi se s pohany
tudle sem cet o jednom a ten se dokonce kamaradil s prostitutkami, celniky a publikany, fuuuuuuj


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 11:25:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

to Whynot,

Ježíš se kamarádil s hříšníky ne pro to kamarádství samotné, ale proto, aby jim kázal Evangelium. A to je velký rozdíl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bu (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 04. červenec 2007 @ 13:06:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no ja ten rozdil nevidim ... proste fuuuuuuj


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudol (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 13:20:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Whynot,

ty nevidíš mnohem více důležitých věcí, zejména Toho Důležitějšího.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 04. červenec 2007 @ 16:11:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to je pravda, zato z tebe mam pocit, ze si myslis, ze vidis vsechno a obzvlast to (nej)dulezitejsi, a pritom tu obcas rikas hrozny veci ~:|


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bu (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 18:52:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jezis se kamaradil s hrisnikz jednoduse pro to, ze je miloval.

Nemuzes evangelizovat nekoho, koho nemas rad, nekoho, koho si nevazis, kdo te nezajima, kdo je ti suma fuk. Neco jineho je pracovat u vyrobniho pasu a neco jineho je "evangelizovat..."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a da (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 19:28:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Milý Gregu, ty už jsi to naopak s tím oddělováním dopracoval tak daleko, že ses i oddělil od svého mozku :-))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a da (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 04. červenec 2007 @ 01:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty tvoje barikády mi Gregu připomněli jednu písničku od Elánu

"Tak oblečme si dresy, keď sme takto v kope,
aby bolo jasné, kto za koho kope."


jo a ještě jsem si vzpomněl na jednu :o)))

"... Kričali sme naňho: Čaba neblázni, hej, hej, hej,
Stáli sme tam asi štrnásť dní
Skúšali to hrozbami aj peniazmi

Čaba neblázni, Čaba neblázni
Čaba, Čaba, Čaba, Čaba neblázni!
  ..."


]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma (Skóre: 1)
Vložil: Liner v Sobota, 07. červenec 2007 @ 19:12:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Př 13,16 Kdo je chytrý, počíná si podle poznání, kdežto hlupák roztrušuje pošetilost.



]


Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 00:58:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poštěstilo se mi být na jedné přednášce, kterou zde dalajláma měl.
Nevytvářel nic zlého okolo sebe. Seděl jako obyčejný člověk, i když jsem nic necítil, protože jsem necítil jeho ruku ve své.
Vy tady šílíte, když ho prohlašujete za moc od ďábla. Nedovedete si představit nic jiného, než svět rozdělený na dvě půlky : jedna je vaše a ta druhá je od ďábla, dokonce tady někoho napadlo zeptat se, jestli by nebylo lepší, kdyby věřící bratr  biskup mu raději ruku nepodal, ale místo toho ho OSLEPIL (…aby tohoto čarodějníka zlořečením ve jménu Božím dočasně oslepil jako apoštol Pavel, píše Gregorios777 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 21:09:27 CEST).
Právě správně napsal jeden (od Marek2 v Pondělí, 02. červenec 2007 @ 16:38:48 CEST), že sem na Grano by se měli vodit  děti nebo studenti na exkurzi, jak vypadalo dění ve středověku.
Chybí tady vymítači ďábla, kteří by zaříkávali dalajlámu a další, kteří by ho odvedli ke hranici a ještě někdo, kdo by se ho před zapálením zeptal,  jestli odvolá své nauky a přijme křesťanství (to ´naše´  podle církevní příslušnosti toho, kdo by se ho zeptal).
Co byte řekli na Napoleona? Způsobil škody na náboženství, ale toho tady necupujete. Ani o Hitlerovi tady nečtu, že by byl posedlý zlým duchem, ačkoliv to by možná byla pravda. Nepůsobil ale na církevním hřišti a proto není obviňovaný z hereze.



Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 03. červenec 2007 @ 01:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně zase jeden myslivec!

Křesťanstvo je opravdu legrační společnost. Ježíš neprozřetelně řekl: "tobě dám klíče od království Nebes" - a tisíc obrácených si udělalo duplikáty a honem všude všechno pozamykali, jen aby se tam do Nebes někdo nedostal!
Ještě by ssebou někdo mohl vzít dalajlámu a bude po Nebi...

Olin


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Liner v Sobota, 07. červenec 2007 @ 19:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ž 36,4 Slova jeho úst jsou ničemná a lstivá, přestal jednat rozumně a dobře.
Ž 36,5 Vymýšlí si na svém lůžku ničemnosti, postavil se na nedobrou cestu, neštítí se zlého.



]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: prdiola v Pondělí, 09. červenec 2007 @ 12:00:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak takovou sebekritiku jsem už dlouho nečetl. Je fakt vidět, hochu, že jdeš do sebe, jsi na dobré cetstě. :-)


]


Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 09:02:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Mk a Marku2 a Noname,

pro vás by bylo lepší konvertovat k buddhismu. Doporučuji pouť do Tibetu. Vidím, že jste oddaní učedníci Dalajlámy, nikoliv Syna Božího, který je Cesta, Pravda i Život - tedy JEDINÁ CESTA K BOHU.

Skutečně - nazýváte se křesťany, ale lepší než se takto rouhat Bohu jako křesťan, je přestat se přetvařovat a stát se rovnou buddhistou.


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:15:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregorii,
sice Písmo máš jak se říká zmáknutý dobře ale abych byl přesnější znáš dobře literu Písma, to ostatní Ti možná trochu utíká. Jak můžeš vědět víc než Bůh, jak můžeš s naprostou jistotou tvrdit, že lidé mimo křesťanství nemají naději. Kdo ti dal právo předem soudit, kdo bude ztracen, vždyť z toho čiší pýcha. Můžeme si myslet ale vědět budeme až později a tak trochu milosrdenství a tolerance by něškodilo. Věř, že jakou mírou měříme, bude i nám naměřeno.
Četl jsi snad někde v Písmu, že Ježíš někoho kdo v něho neuvěřil ihned zatratil, nebo když jej Smaritáni nepřijali do svého města a jeho učedníci chtěli zato svolat na město oheň ale on je přísně napomenul. Není snad v jeho domě jeho Otce mnoho příbytků, jak říká jinde.
A tak by šlo ještě pokračovat. Prostě v Písmu nalezneš mnohé, stačí hledat a také připustit, že může být i jiný výklad než ten tvůj.

Rouhá se, to řekli židé i o Ježíši, když řekl něco, co neopovídalo jejim představám. Vidíš, jak snadno se odsuzuje.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:31:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Noname,

opravdu nevím, o čem to píšeš:

///Jak můžeš vědět víc než Bůh, jak můžeš s naprostou jistotou tvrdit, že lidé mimo křesťanství nemají naději. Kdo ti dal právo předem soudit, kdo bude ztracen, vždyť z toho čiší pýcha.///

Já jsem o těchto tématech neřekl ani slovo. Pouze tvrdím, že multináboženské setkání s příslušníky satanských náboženství a společná duchovní oběť křesťanů ( modlitba ) s těmito satanisty je těžký hřích.

Jinak - kdo mi dal právo něco posuzovat? Je to Boží Slovo, které říká, že Ježíš je Cesta, Pravda a Život. K Bohu se nikdo bez Ježíše Krista nedostane. Cesta vede jen skrze Božího Syna. Ostatní cesty jsou falešné - nastrčené satanem.

Nebo jinak: Když budu s někým vést přátelský dialog, místo toho, abych mu kázal Krista, výsledekm může být pouze jeho případné zatracení.

Vedl snad Eliáš dialog o míru s Bálovými proroky? Nebo apoštol Pavel v Aténách - vedl dialog o porozumění s řeckými modláři a filozofy?

Vedl Pán Ježíš přátelský dialog s farizeji a zákoníky nebo jim nekompromisně kázal Evangelium a jasně jim řekl, že zemřou ve svých hříších, když v Něj neuvěří?


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:35:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Je mi líto Noname.

ale když společně s Markem2 a Mk nejste schopni rozpoznat ani to, co je Dalajláma zač, jak chcete odolat Antikristu, který se prohlásí za pravého Krista a bude zahalen takovou mocí KLAMU ( 2Tes 2,8-12 ), že mu ztěží budou moci odolat i vyvolení? Budete ho pak uctívat jako pravého Krista, když teď téměř skoro uctíváte Dalajlámu jako činitele dobra?


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 12:50:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Noname,

Ježíš řekl farizeům, příslušníkům židovského náboženství, které stvořil sám Bůh: "Neboť jestliže nebudete věřiti, že Já jsem, zemřete v hříších svých." ( Jan 8,24 )

Jestliže tento výrok platí pro farizeje, o co víc musí platit o buddhistech, Dalajlámovi, hinduistech, muslimech, animistech a příslušnících jiných světských náboženstvích inspirovaných satanem, jejichž příslušníci obětují ďáblům? ( 1Kor 10,20 )


]


Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 03. červenec 2007 @ 16:10:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregu,
jestli Ti to trochu pomůže, nemám v úmyslu s dalajlamou vytvářet modlitební společenství ani duchovní energii, ani s ním diskutovat o věcech víry, ani ho uctívat, ani konvertovat k buddhismu. Nejen já, ale patrně i další, komu jsi adresoval tuto dobrou radu.
Ale do Tibetu bych se podíval rád, je tam pěkná krajina.
Marek2


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 18:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 21:36:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ja osobne bych si rad o vire popovidal s kazdym...



]


Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 11:19:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Marku2


jestliže nyní spolu s Mk a Noname nerozeznáte ani jednoho z mnoha Antikristů ( Dalajláma ) vyšlých na svět ( 1Jan 2,18 ), který zapírá Syna a proto nemá ani Otce, co budete dělat, až vystoupí skutečný Antikrist v roli Krista? Ten také bude činit dobro - to si pište.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 04. červenec 2007 @ 17:23:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V životě dalajlamy nevidím žádné nezřízené vášně, takže tento verš se patrně týká jiných lidí.
Jak jsi přišel na to, že antikrist bude činit dobro? Je-li to někde psáno, rád se nechám poučit.
Bude antikrist také vyvíjet snahu o porozumění a přátelství mezi lidmi?
Myslíš si opravdu, že každý, kdo dělá dobro, a není křesťan, je antikrist?
Nepůjdeš k lékaři, až budeš nemocný, jen proto, že není křesťan?
Nebudeš posílat své děti do školy, protože učitelé nejsou křesťané?
Budeš-li jednou nemohoucí, nenecháš si posloužit od nevěřícího?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 21:30:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

zde vůbec nejde o nějaké vášně, ale o postoj k Ježíši - Božímu Synu. Zeptej se na to Dalajlámy, co ti řekne, kdo je Ježíš. Jestli jeho odpověď nebudeš považovat za ZLO, tak již nevím, co by ještě podle tebe zlo mohlo být.

Samozřejmě že Antikrist bude vyvíjet snahu o "porozumění a přátelství mezi lidmi". To bude jeho hlavní zbraň, kterou oklame naivní lidi. EKUMÉNA bude jeho DOMÉNA. Proto ho budou následovat VŠICHNI, kteří přebývají na zemi, KROMĚ těch, co jsou zapsáni v knize života Beránkova ( Zj 13,8 ). Že bude činit dobro je naprosto jasné, protože se bude vydávat za Krista ( význam předložky ANTI, není jen "proti" ale zároveň i "místo něčeho", resp. místo Krista ). Je jasné, že nebude moci činit otevřené zlo, když bude hrát roli Krista ( Mt 24 kap. ). Dokonce Židům nechá postavit jejich nový chrám v Jeruzalémě. A prvních tři a půl roku, se k Židům bude chovat slušně a podle Dan 9,27 uzavře smlouvu s mnohými. A jak víš, ti mnozí by s ním asi smlouvu neuzavřeli, kdyby si nemysleli, že činí dobro, a že to s nimi myslí dobře. Teprve v polovině 70-tého Danielova týdne zastaví Židům oběť ( Dan 9,27 ) a posadí se v chrámě, jako by byl Bůh, což bude zjevení znesvěcující ohavnosti v chrámu. Tehdy začne pronásledování Židů ( Mt 24,15-21 ).

Ne ti, kteří jsou nevěřící a činí dobro, jsou antikristové, ale TI, kteří jsou nevěřící v Krista a zároveň věří nějakému uzavřenému systému falešného učení, který Krista popírá. To je daleko horší věc, než prostý ateismus. Ateismus je spíše jako neutrální půda, ale zkus třeba jednoduše přesvědčit přesvědčeného muslima, hinduistu nebo buddhistu nebo Žida. Každý, kdo pochází z nějaké TRADICE, je vždy těžko přesvědčitelný, resp. jakoby tou svou tradicí byl zablokovaný ( týká se i katolíků ). Jde však o zablokování ducha - druh duchovní posedlosti, kterou může přemoci pouze moc Božího Ducha. Věřící Židé ještě dlouho obtěžovali věřící z pohanů svými tradicemi.

Takže lékaře, učitele apod, sem vůbec nepleť, pokud nejsou vyznavači nějakého protibožského učení. Ti totiž stojí spíše na neutrální půdě, i když v nich také účinkuje duch vzpoury, jako v každém nevěřícím. Je lepší nevěřit ničemu, než být namočen v nějakém konkrétním antikristovském učení.

Takže vzhledem k tomu, že Antikrista přijmou pouze ti, kteří nejsou zapsáni v knize života Beránkova, a my vidíme, že dnes mnozí klidně považují Dalajlámu ( jednoho z mnohých antikristů ) za neškodného člověka, nebo ho dokonce ctí, pak nevím, co budou dělat až se zjeví Antikrist. A protože již dnes ctí takového antikrista jako je Dalajláma a v budoucnu se tedy pokloní i Antikristu, který bude nadán od Boha i od satana obrovskou mocí KLAMU, jehož budou ztěží ušetřeni i vyvolení, ( 2Tes 2,7-12 // Mt 24,24 ), tak nevím, jak je to se zápisem takových lidí v knize života Beránkova. Na jejich reakci se totiž budou rozlišovat duchové pravdy a bludu, a rozlišují se již dnes...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 17:07:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregu,
to jsem rád, že aspoň naprostá většina našich spoluobčanů (ateisté) nejsou podle tebe antikristi.
Člověče, ale řeknu ti, to nebude snadné toho Antikrista poznat, když bude činit dobro a bude usilovat o porozumění mezi lidmi.
Jinak co se týká citací, nevidím to všude stejně jako Ty. Například v Matoušovi se píše o mnoha mesiáších a lživých prorocích. Píše se o nich, že lidi svedou k válkám, nepravosti a nelásce a že budou činit veliká znamení a zázraky. Co se týká pronásledování Židů, to už začalo dávno, ještě za dob staré smlouvy, pak ze strany křesťanů. Z toho, že se bude antikrist vydávat za mesiáše, není ještě jisté, že bude činit dobro. Takový mesiáš by třeba mohl nabádat ke svaté válce apod., dovedu si to docela živě představit.
Marek2


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 19:19:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

to víš, že nebude jednoduché rozpoznat, že Antikrist není Kristus, ale Antikrist. Vždyť sám Bůh a také satan mu dají obrovskou moc KLAMU, a těm, kteří nepřijali lásku pravdy, aby byli spaseni, bude Bohem posláno mocné dílo podovdů, aby věřili lži. A aby byli odsouzeni všichni, kteří neuvěřili pravdě, ale oblíbili sobě nepravost ( to je i osudem Dalajlámy, pokud se nebude kát a neuvěří v Krista ) Budou oklamáni asi tak, jako byl oklamán král Achab. Matouš 24,24 říká, falešní Kristové a falešní proroci budou činit tak velké divy a zázraky, že by svedli i vyvolené, kdyby to bylo možné.

Na světě je mnoho falešných Kristů a falešných proroků, ale Antikrist bude největší a nejmocnější z nich. Oni jsou pouze jeho předchůdci, první "vlaštovky".

Co se týče pronásledování Židů, to se děje již od r. 70, kdy byl zbořen Jeruzalémský chrám a zničen Jeruzalém. Ale v době, kdy Antikrist se zjeví jako ohavnost zpustočení na místě svatém ( v novém chrámu ), začne pro Židy tak velké soužení, jaké nebylo od počátku světa ( Mt 24,21 ). Jedinou záchranou bude útěk do hor a ukrytí se.

Antikrist samozřejmě dobro činit nebude. Dobro je pouze Boží vůle. Ale bude činit skutky, které neznalí lidé budou považovat za dobro. Bude mluvit o tom samém, o čem dnes mluví ekumenické hnutí - o míru, přátelství, o lásce a toleranci a porozumění. No řekni, který naivka by na to nenaletěl? To bude v první polovině 70-tého Danielova týdne. Počínaje druhou půlkou začne však jeho násilné pronásledování Židů, v čemž ho bude podporovat celý svět, kromě zapsaných v knize života Beránka.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 21:50:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jinak, s tím vaším "DOBREM" se to má takto:

Pán v Mt 7, 21-23 popisuje lidi, který mu říkali Pane, Pane a činili DOBRO - v Jeho jménu PROROKOVALI, v Jeho jménu VYMÍTALI DÉMONY, v jeho jménu ČINILI MNOHO DIVŮ ( určitě také uzdravovali ). To je přece samé suprové DOBRO, ne?

Problém byl v tom, že to DOBRO, nebylo Boží vůlí, zdrojem toho "DOBRA" nebyl Duch Boží ( Bůh zpytuje duchy ) a proto jim Pán vyznal, ŽE JE NIKDY NEZNAL a že mají od Něj ODEJÍT, ČINITELÉ NEPRAVOSTI.

To je zajímavé, ne? Oni činili DOBRO, ale v Pánových očích to byla NEPRAVOST. A to byli ti, kteří říkali, že věří v Pána Ježíše.

Jak si myslíš, že by asi z tohoto pohledu dopadl čaroděj Dalajláma se svým "dobrem"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 22:07:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Vis, pri studiu Pisma je dobre divat se nejenom na to, co dany text rika, ale i na to, co nerika...

1} Bible nerika, ze tito lide neuzdravovali Bozim Jmenem a Bozi Moci, viz napr. Luk 9, 49n
2) Bible zde ani nerika, ze nepravosti, ktere se dopousteli tito lide, je PRAVE ono uzdravovani, PRAVE ono vymitani dablu
3) Slovo poznat zde, je velmi silne, velmi intimni. Jedna se o poznani mezi muzem a zenou. Jestlize ty napriklad pouzijes taxikare, aby ses dostal z bodu a do bodube, taxikar v te dobe muze byt tvym nastrojem, ktery udelal nejake dobro, ale to neznamena, ze tys ho POZNAL.

Obavam se, ze toto misto v Bibli neni o dalajlamovi, ale spise o krestanech, kteri nebyli poznani Jezisem Kristem, byt v Jeho Jmene a v Jeho Moci cini velke a mocne skutky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 22:44:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Demagogu,

ale kontext hovoří o tom, že oni NEČINILI BOŽÍ VŮLI. Hlavní téma je zde Boží vůle. A ta se pochopitelně bez poznání Pána dělat nedá.

Neboli - oni nečinili Boží vůli, protože neznali Pána a nehledali Jeho skutečnou vůli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 22:58:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ale jiste, necinili Bozi Vuli....
Ale text nemluvi o tom, ze prave vyhanenim demonum a uzdravovanim. Viz na mnou odkazovane misto u evangelisty Lukase. Je treba divat se na CELOBIBLICKE kontexty, ne jenom na izolovana mista. Nebot stejne tak satan se snayil Jezisovi namluvit, ze muze skocit ze strechy chramu, nebot kontext prece mluvi o tom, ze Buh Otec jej ochrani pred nebezpecim... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 23:31:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory, toto je manipulace nadstandardní i na Gregoria!

Jestliže Pán říká, že jsou to činitelé nepravosti, tak nečinili dobré.
Myslím, že jsme všichni do té míry plnoletí, abychom poznali dobro od nepravosti.
O ničem jiném to slovo není.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 14:18:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

jasně, že nečinili dobré. I činění dobra může být NEPRAVOST, když Bůh chce činit něco jiného. Nemohu Buhu donést kleště, když po mně chtěl kladivo. Donést kleště, znamená činit nepravost a svévoli. A i dobro může být činěno jen tak naoko, aby se jím zastřelo ZLO. A právě tak to dělá satan a jeho přisluhovači.

Můžu se třeba rozdat samým dobrem, a dělat jen samé dobré skutky, ale jestliže zapírám, že Ježíš přišel v těle a že je Syn Boží, pak jsem ten největší vyvrhel na světě.

Přesně tak to bude i s *****m - bude chtít všechny sjednotit v míru, ale bude to zlosyn.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 19:47:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Problem vsak je v tom Gregu, ze tebou zminovane misto zrovna toto nerika.

Pri vykladu, podle meho nazoru, delas zde minimalne dve chyby>
1) Nedivas se na to, co dany text NERIKA.
2) Nedocenujes jina biblicka mista na dane tema.

Prvni se zopakujme, co tu Bible nerika>
Bible zde nerika, ze tito lide uzdravuji z moci zla. Ne. Bible zde nevyvraci, ze se jedna o Bozi Moc a Kristovo Jmeno, t.j. Kristovo Zmocneni. V Lukasovi je psano, ze je Bozi Vule, aby uzdravovali, dokonce ti, co Krista NENASLEDUJI a to v Kristove jmene, v Krisove Zplnomocneni. Vsimneme si, ze tito lide cinili mocne skutky USPESNE, nemohli by tak cinit, kdyby nebyli Zplnomocneni Kristem a Duchem. Jestlize by se k tomu Buh nepriznal, dobre vime, ze by tito lide take nic nesvedli. (Krista znam, o Pavlovi jsem slysel, ale kdo jsi ty?)

Osobne se domnivam, ze tento pribeh ukazuje, ze se nemuzeme spolehat na to, ze si nas Buh mocne pouziva, zeskrze nas se uzdravuji zastupy a zastupy se obraceji ke Kristu. Ne. Toto se nam nesmi stat modlou, kolebkou falesne spokojenosti.

Jiste z historie zname pripady lidi, ktere si Buh mocne pouzival a presto tito lide napriklad podvedli sve pratele, nebo se jim rozpada manzelstvi, atd atd...

Jinymi slovy> To, ze si nas Buh mocne pouziva, neni zarukou nebo poznavacim znamenim spaseni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v m (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 21:09:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Demagogu,

takto se to dá samozřejmě pojmout také. Dále to také znamená, že tito dotyční, byli jako někteří Korintští, kteří neznali Boha ( a Bůh neznal je ). Nevěřili ve vzkříšení a proto nemohli poznat vzkříšeného Krista v sobě. Nemohli proto ani žít vítězný život v Kristu. Nepoznali Krista jako Pravdu, která by je osvobodila od hříchu.

Dnes můžeme vidět v praxi jak uzdravování, vyhánění démonů, prorokování a činění divů skrze ty, kteří se sice nazývají křesťany, ale nejsou, a mají JINÉHO ducha ( nemají Ducha Kristova ), pouze přicházejí pod jménem Kristovým ( Mt 24,5 ). Patří mezi ně např. světoznámí falešní proroci, kteří prorokují věci, které se nikdy nenaplnily. Ti jsou prototypem Antikrista, který tyto věci bude činit také, ale skrze satanova ducha.

A také můžeme vidět, jak tyto věci činí druhá skupina - praví křesťané v Duchu Kristově, kteří ale neznají Krista, nepoznali Ho jako osvobozující pravdu, nejsou svobodni od hříchu, žijí nemorálně asi tak jako Korintští, ale přesto skrze ně Bůh působí skrze dary milosti Ducha.

Myslím, že tento verš se může vztahovat na obě tyto skupiny. Takže v tomto případě můžeme mít oba pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 21:27:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Buh ti zehnej Gregu, Svou Pritomnosti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zm (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 21:34:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
///Buh ti zehnej Gregu, Svou Pritomnosti...///

I tobě milý Demagogu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 19:52:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregorii.
Vidět Antikrista a další zlo téměř všude a téměř ve všech, no to musíš mít neradostný život. Víra je ale o radosti. O víře si mohu popovídat s každým a pokud zůstane slušný, přináší to občas i mnohá poznání. Jen dodávám, že to neznamená vždy souhlasit. Stejně se obávám , že právě tohle ti budu těžko vysvětlovat a zcela upřímně řečeno nemám k tomu ani chuť.

“ Dítky, nastala poslední hodina; a jak jste slyšeli, že přijde antikrist, tak se nyní vyskytlo mnoho antikristů; podle toho víme, že nastala poslední hodina.“ Jak vidíš, Jan s tím měl problémy už ve své době a ta poslední doba už tvá skoro 2000 let. Tím nechci zlehčovat jeho slova ale to, jak podobné zprávy chápeme. Neboť 1000 let je v Božích očích jako včerejší den který minul . . . Tohle už věděli lidé dávno před Kristem.
Vidět nebo zdůrazňovat blízkost konec světa je problémem lidstva a mnoho fanatiků jej i patřičně zneužilo nebo se jen nechalo svést touto vizí. Není pochyb, ten čas jednou určitě nastane ale do té doby máme mnoho jiných a důležitějších poslání na poli víry kterým je třeba se věnovat. H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás tu doma (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 21:39:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Noname,


to se mýlíš, že vidím Antikrista a zlo všude. Donutili jste mě o tom mluvit svým postojem k Dalajlámovi a k cizím náboženstvím, která jsou mnohem větším zlem, než nějaké šťavnaté hříchy těla. Cizí učení mají potenciál zavést stamilióny lidí do dlouhotrvajícího otroctví, které se nedá vyznat jako hřích bez jeho opuštění a do věčného zahynutí.

Je pravda, že odpadnutí od Boha je vidět kolem nás na každém kroku - i u samotných křesťanů. To však nezabraňuje naší vnitřní radosti z Krista. Navenek to však navodí spíše smutek, než radost. A to odpadnutí předpověděl i Pán a dokonce vyjádřil pochybnost o tom, zda při svém příchodu vůbec na zemi nalezne víru.

Záleží, co myslíš tím povídáním o víře. Jestliže mu budeš sdělovat Evangelium, pak ano. Ale jestliže mu budeš přizvukovat k jeho bludům a ještě ho v nich budeš utvrzovat, nebo dokonce jeho učení obdivovat jako "dobro", pak je takový rozhovor pro tebe jen porážkou a hříchem a zneuctěním jediného pravého Boha a Jeho Krista.

Pokud jde o vidění konce - tak věřící prvotní Církve toužebně očekávali příchod Pána každým dnem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Rudolf Bubík a dalajláma a zmatek v mysli nás ohledně Stalina (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Sobota, 07. červenec 2007 @ 13:54:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč nerozšířit gaerii těch (podle 777) ´noha ´ antikristů. Víte, že prý Stalin studoval v semináři? Strýc si to přál, mladý Josif mu vyhověl, ale duševně se tam neuchytil. Pak zdrhnul. Metody si ale odtamtud odnesl : přesvědčení o vlivu slova, potom aplikované na poučky, transparenty, agitace ...
 A prý to není jisté, ale že studoval v moslimském učilišti. Pravdu znají jen jeho Gruzíni, a tam  je ale rozšířená křesťanská církev.
Nebyl tady jeden z těch falešných proroků ? Ale neobtěžoval se propagovat nové náboženství kromě marxistického vyznání   ´věřím, že hmota je primární...´ (dokázat to nelze).


]


Stránka vygenerována za: 0.60 sekundy