Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 563, komentářů celkem: 314212, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 99 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
rosmano
Milka
unshaken
myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 141
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA
Vloženo Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 02:19:49 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal BohemianAnonymus



V poslední době se stále více objevuje dekadentní forma zvěstování evangelia, která spočívá v tom, že se o Spasiteli hovoří bez respektu k Jeho osobě a tudíž i bez osobního vztahu k Němu. Jde o nešvar, který označuji pracovně jako "ježíšování", který je jen průvodním jevem celé řady jiných závažných nedostatků. 


Kazatel, farář, či diakon, ve svých kázáních, či rozhovorech s věřícími, hovoří o Spasiteli jen jako o Ježíši. Prostě: "Ježíš cosi/kdesi řekl, či vykonal." 

Je zajímavé, že hovoříme-li o světské autoritě, např. naší hlavě státu, nikdy neřekneme: "Zeman cosi/kdesi řekl, či vykonal", ale: "prezident Zeman", nebo ještě lépe, "pan prezident Zeman." Světské autoritě tedy tituly přiznáváme, zatímco Spasiteli nikoli? Je zřejmé, že to, co bylo ještě před 20-30 lety nemyslitelné, je dnes běžné - a bohužel i módní!

A náš Ježíš tituly rozhodně má: Pán, Spasitel, Syn Boží, Mistr (Učitel), Mesiáš apod. Titul "Kníže pokoje"  (Iz. 9:5) je jen jedním z mnoha.

Spasitel oslovoval učedníky jejich jménem (např. Mk. 14:37; J. 21:15-17). Naproti tomu Spasitel nebyl pro učedníky pouhým Ježíšem:

J. 13:13 "Vy mne nazýváte Učitelem a Pánem a dobře pravíte; jsem jím." (SP)

Jestliže řeknu: "Pán Ježíš" - pak jde o vyznavačský čin. Vyznávám tím, že je Ježíš mým Pánem. Stejné je to i s tituly Spasitel" či Učitel" (Mistr). Sám fakt, že se od titulů Božího Syna upouští, svědčí o jasném ústupu od vyznavačské praxe. Tedy prohlásí-li kazatel z kazatelny např. "Ježíš toho či onoho uzdravil" pak to o vztahu tohoto kazatele ke Spasiteli nevypovídá vůbec nic. Osobní vyznání při takovém kázání chybí - což je jeden z důvodů, proč kázání nemají sílu, posluchači se při nich nudí, usínají a nezřídka i spí - protože hořící lampu (Lk. 12:35) takový kazatel rozhodně nemá!

Nazývají-li učedníci svého Spasitele Učitelem a Pánem - proč bychom tedy měli činiti jinak? Na základě čeho???

Naproti tomu pouhé formální, bezduché pronášení Spasitelových titulů nás ke spáse nepřivede:

Mt. 7:21 "Ne každý, kdo mi říká Pane, Pane, vejde do království Nebes, ale ten, kdo činí vůli mého Otce, který je v nebesích." (SP)

BA






 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA" | Přihlásit/Vytvořit účet | 137 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 12. únor 2017 @ 21:35:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.kresina.org/audio.php?idNode=20
BA



Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 06. únor 2017 @ 14:46:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Církev katolická "bez poskvrny"
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/knezi-v-australii-zneuzivali-deti-tvrdi-komise-obeti-jsou-uz-tisicovky-12781



Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 29. leden 2017 @ 17:18:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na úplný závěr mého působení v tomto mém článku se odvážím jen tohoto komentáře:
BA






Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 30. leden 2017 @ 06:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jsem zapomněl na NĚKTERÉ VZTAHY MEZI OTCEM A SYNEM a na přání všeho dobrého všem: Těm, kteří chodí s Kristem, aby od něj neodpadli a těm, kteří jsou dosud mimo něj, aby Ho v pokoře (jinak to není možné - Jk. 4:6; 1Pt. 5:5) přijali.
BA



]


Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bloger369 v Neděle, 29. leden 2017 @ 18:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to je za blbost? :/



Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 21:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom, na co český anonym upozorňuje, není ani trochu problém. Vztah s Ježíšem lze vyjádřit nejen v intimní formě JÁ - TY, ale pokud ho poznáváme, také ve formě JÁ - ON. Kdykoliv totiž poznáváme, ptáme se, co ON udělal, co ON řekl. A tak dále. Není možné neustále chodit a vyznávat svůj vztah JÁ - TY, neboť je to vztah osobní a naše svědectví se musí stát pro jiné svědectvím o NĚM. Titul není rozhodující, když mluvíme o Zemanovi, také nepřikládáme všechny tituly. Ani u šlechtice Švarcenberka.



Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 06:52:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je zajímavé, že hovoříme-li o světské autoritě, např. naší hlavě státu, nikdy neřekneme: "Zeman cosi/kdesi řekl, či vykonal", ale: "prezident Zeman", nebo ještě lépe, "pan prezident Zeman."

No jak kdo? Pro mě je to třeba jen Seemann, případně Miłosz Seemann. Nevím, jestli jsem jediný, komu všeobecné zalykání se respektem před všelijakými autoritami pěkně leze krkem. Asi ne.

Například okaté titulování Ježíše, zejména tak, jak by to mainstreamový člověk na ulici neudělal, protože se tak prostě dnes nemluví, působí často jako pěst na oko. Vrcholem jsou texty některých revivalistů, co se snaží, více či méně úspěšně, napodobovat prvorepublikový styl. Nejsměšnější je v takovém případě je množství přívlastků, anebo stupňování přídavných jmen až za třetí stupeň, zejména, vztahujících se k Bohu. Je to možná jen můj pocit, ale spíš než aby to Boží Slávu umocňovalo, tak to Boha od čtenáře odtahuje. Stejně tak některé chvály, psané v podobně přehanném stylu, působí, podle mě, spíš než oslavu Boha, zesměšnění a karikaturu všeho, co se dá shrnout do pojmu náboženství nebo uctívání.

Spasitel oslovoval učedníky jejich jménem (např. Mk. 14:37; J. 21:15-17). Naproti tomu Spasitel nebyl pro učedníky pouhým Ježíšem.

Tohle je věta, které buduje příkop mezi Pánem a lidmi lépe, než mnozí poblouznění křesťané a lidé Církví placení (a že ti budovat příkopy umí skvěle!!!). Nepředpokládám, že to měl autor za cíl, ale že si to jen neuvědomil.

Nevím, jestli autor viděl Matrix AB. Tam je hlavní protagonista také vyvyšován tak násilně a okatě, že to má efekt dosti opačný.



Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 07:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ježíš je pro mě jediný Bůh, který přišel na zem v těle. Je mým učitelem a mým bratrem a vzorem.



Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 11:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co konkrétně se ti už podařilo po Ježíšovi napodobit? 


]


Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 12:16:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Shrnu ti to krásně do jedné věty. Milovat své bližní. V každém z nás je totiž Svatý Duch. Není tedy účelem tu sazeničku zašlapat ale naopak ji zalít a nechat rozrůstat. A tak i z největšího Božího odpůrce lze učinit Svatého.Každý z nás si musí uvědomit, že pocházíme ze stejného DUCHA. Jsme tedy bratry manifestující se v různých duších/individualitách. Cílem nemá být unifikace myšlení jak to popisuješ. Cílem je uvědomit si PRAVDU, že jsme jedna rodina. V rozmanitosti duší právě spočívá krása stvořeného světa. Problém je v tom, že se k sobě nechoveme jako bratr k bratru.




]


Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 12:18:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doporučil bych ti přečíst si tuto krásno knihu od Jacka Londona.... pak mě možná plně pochopíš
http://www.databazeknih.cz/knihy/tulak-po-hvezdach-29477?c=all


]


Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 13:14:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže sis vyrobil nějakou svoji specifickou představu Ježíše a kašleš na bibli. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 13:45:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne , naopak. Držím se dvou největších přikázání, které jsou nad všechny. Jsou podstatou křesťanství. Věrouky a bláboly pozemských církví mě nezajímají, držím se slov Ježíše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 15:04:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš řekl, že kdo v něho uvěří, bude křísit mrtvé a uzdravovat nemocné. Děláš to? 
 Ježíš řekl, že si křesťan má vyloupnout oko, když ho bude svádět. Děláš to? 
Ježíš řekl, že si má křesťan uřezat ruku, když ho bude svádět. Děláš to? 
Ježíš řekl, že má křesťan nastavovat druhou tvář, když ho uhodíš na jednu. Děláš to? 
Ježíš řekl, že snáze projde velbloud uchem jehly, než aby bohatý vešel do Božího království. Už ses zbavil majetku? 
Ježíš řekl, že máte chodit ke všem národům a získávat mu učedníky, křtít je. Děláš to? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 15:19:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a i větší skutky :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis v Pátek, 20. leden 2017 @ 08:45:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leda ve tvé fantazii, barone prášile. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 20. leden 2017 @ 10:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uvidíme ateisto :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 20. leden 2017 @ 16:23:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bláboly Tě nezajímají :-) 
Tak se neustále vymezuješ, a vlastně tím "nedodržuješ" podstatu křesťanství :-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis v Pátek, 20. leden 2017 @ 22:31:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, panáčkovi nic není vhod. Přitom má v Třinci katolickou církev a kostel, evangelickou církev a kostel, dva sbory apoštolské církve, tři sbory církve bratrské, adventisty, jehovisty a ve Steelu se mu v neděli scházejí členové sboru Milost. Neexistuje město jako je to jeho, kde by měl tak pestrý výběr. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 21. leden 2017 @ 17:42:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
+ navíc jedna zcela výjimečně ojedinělá skupinka mesiánských věřících ... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 22. leden 2017 @ 13:07:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom Tele,
v lecčems výjimečná skutečně je. Například ve čtení řeckých písem (nového zákona) hebrejskýma očima. Také snahou žít v souladu s tórou podobně, jak podle ní žil Ješua. Na druhou stranu, když jsem u nich byl před více, jak rokem na návštěvě, stále věřili v trojici. V tom tedy nijak výjimeční nebyli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 22. leden 2017 @ 18:38:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, Jiří.
Byla to jen okrajová poznámka k doplnění.
Rok ... to je někdy příliš dlouhá doba. Někdy.
Respekt a otevřená diskuze k víře těch i těch ... i v tom je ta výjimečnost.
Byla to jen okrajová zmínka.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. leden 2017 @ 17:50:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Petře.

  Vím, že se tu vyskytuješ málo. V minulé diskuzi jsi psal cosi o "žití v toře", "žít tóru" a že "tóra je životem". Ptal jsem se tě tam, jak to prakticky vypadá.

  A napíšeš něco konkrétního o tom životě v Tóře? Tady už je poněkud těsno, klidně nějaký článek. Zajímalo by mne to, jak máš život v Tóře, jak to prakticky vypadá, takový život v Tóře.


  Najdeš si na to čas? Že by sis vzal nějaký konkrétní kus tóry a napsal, jak konkrétně je ti životem, jak konkrétně ji žiješ?

  Dík
  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 23. leden 2017 @ 19:35:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom.
Ne, Tondo. Nemyslím, že bych kdy o tom jak žiji chtěl psát. A počínající žák, který se učí a dosud neprospěl, o tom psát rozhodně nebude. Mít Tóru svým životem, o to se dle možností snažím a nakonec tak bylo vž dy. Tóra je B-ží slovo - tečka. A chceš-li to vědět, jako pohan se vzdálenými židovskými předky si tak spíše škodím. Ale připravuji se ke změně ač v rodině smíšeného vyznání, kdy si navzájem nijak nepřekážíme a stále zůstanu pomocí i brat řím z evangelíků, ač dle řádů z upřímnosti nemohu být členem podle vyznání 4 konfesí. No, ale jsem naprosto týdně pravidelný návštěvník. Já už tento pochod svého mozku nevrátím ... snad jen, přežiji-li zase svoji smrt z nějaké té nehody :-) a v mozku mi to zase zjiskří jinak. Tedy rozhodně nikoliv a nikoliv zde na GS a nikoliv tobě. A jak si to vyložíš, je zase jen na tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANG (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 24. leden 2017 @ 19:19:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(prakticky to vypadá přece "stejně podobně" jako žití "pod milostí" žití v Duchu Svatém"...prostě jako žití :-), jde jen o způsob vyjádření se...)

ono Boží slovo je "křesťanovi" vše co je košer...pro něj, a proto Tóra je jen brzda, koule u nohy, zákon smrti...to Tóru přeci Bůh pohanů ukřižoval...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANG (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 07:08:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky Petře. Chápu, že nechceš odpovídat.

  Vykládat si to nebudu, nemám ve zvyku. Když mám příležitost mít k dispozici autora, zeptám se u zdroje. A když autor neodpovídá, nebudu si věci vykládat, to je radši nechám téma otevřené a nebudu vědět, jaké je to mít tóru životem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis v Neděle, 22. leden 2017 @ 21:13:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JiriBrei napsal: v lecčems výjimečná skutečně je. Například ve čtení řeckých písem (nového zákona) hebrejskýma očima. Také snahou žít v souladu s tórou podobně, jak podle ní žil Ješua.

Ty jsi hodný člověk podle toho, co jsi zatím psal, nechci, aby ses zlobil, ale pro mě je to jen důkaz toho, jak to je vymyšlené. Kdybych připustil existenci stvořitele vesmíru. Tak on ten někdo stvoří tak obrovský vesmír, aby na jedné planetě požadoval po 7 miliardách jejich obyvatel, aby žili podle nějaké tóry židů z doby broznové. Když mám zbytky selského rozumu, tak to je prostě absurdní. Mně všechno toto přijde tak malicherné jako znevažování případného stvořitele vesmíru., jako jeho zesměšňování. Ano, kdyby skutečně bůh existoval, tak náboženství je jeho karikatura, zesměšnění. 


]


Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 07:24:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Rozhodně má ale autor článku pravdu. Hodně církvi mluví o Ježíši jak kdyby to byl jakýsi slouha/nástroj Boha a to hlavně proto, protože nepochopili, že je to samotná manifestace Boha (Svatého ducha) v těle.



Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 20:01:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš je člověk


]


Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 20:01:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nebo byl člověk....



]


Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 20:21:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe člověk. Pro mě prvotní manifestace Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 20:36:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jj
njn
a ?

a stejně tam máš pořád trojici... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 27. leden 2017 @ 07:35:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nemam


]


Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 20:57:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
J.8:57,58 "Židé mu řekli: ještě ti nebylo padesát let, a viděl jsi Abrahama? 58 Ježíš jim řekl: Amen, amen, pravím vám, dřív než byl Abraham, já jsem."  (SP)

Kdyby byl člověk, řekl by: Já jsem byl . . . .
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 21:03:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
budoucí čas, minulý nebo přítomný....člověk ve všem stejný jako člověk....to co napsali po svém uvěření evangelisté nebo apoštolové je vírou pro víru, ne pro dokazování si pravdy jeden druhému ....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 22:43:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"budoucí čas, minulý nebo přítomný....člověk ve všem stejný jako člověk...."

Nezlob se na mě, ale to, co jsi žeryčku napsal, je nebetyčná hloupost. Jako nevěřící člověk vůbec nemůžeš přijmout, tím méně pak pochopit, že svým výrokem obsaženým v 58 Spasitel farizeům sdělil, že "Je, kterýž Je" - tedy že je Bohem!!!

Zkus třeba toto: 
JHVH – Wikipedie
nicméně, bez pokání a bez víry a vedení Duchem svatým ti to bude k ničemu. 

1Kor. 2:14 "Duševní člověk však nepřijímá věcí Ducha Božího, neboť jsou mu bláznovstvím a nemůže je poznat, protože mají být posuzovány duchovně." (SP)

Nicméně, abych neměl špatné svědomí, a byl bez viny pokud zahyneš, podávám ti toto svědectví.
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 23:41:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trinitářům to nevysvětlíš oni mají svou matrůšku.... ale jak se celá osoba vlezla OTCE vlezla do osoby Jezíse  a do nej ještě osoba Svatého Ducha to vysvetlil neumí :O)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 20. leden 2017 @ 08:22:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dík
Ponechejme stranou kdo rozhoduje o spasení a nespasení...

Dle veršů, každý Žid po 50sátce viděl Abrahama a byl Bůh.

Fajn. Ježíš nebyl a není jhvh. Je Bůh ale ne jhvh, je člověk jako každý jiný... krom hříchu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 22:03:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 22. leden 2017 @ 13:03:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je zajímavé si např. v Janově evangeliu najít sousloví „já jsem“, kterému chybí explicitně vyjádřený doplněk. Český ekumenický překlad ho ve většině výskytů překládá naprosto logicky a správně „jsem to já“. Nejsnáze lze význam této fráze pochopit u Jana 9:9, kde muž, jemuž Ješua blátem uzdravil zrak, o sobě říká: „Ἐγώ εἰμι“. Ἐγώ εἰμι byla v době Ješui prostě fráze, která znamenala „jsem to já“. Uzdravený muž o sobě jistě neříkal, že je Jahve z hořícího keře z Ex 3:14 (navíc tam v Septuagintě není ani užito „Ἐγώ εἰμι“ bez doplňku, nýbrž s doplňkem „ὁ ὤν“, takže na ni nelze odkazovat z J 8:58, neboť tam Ješua o sobě neříká „Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν“). Ješua tedy frázi „Ἐγώ εἰμι“ užívá v naprosto stejném smyslu, jako uzdravený muž v J 9:9: „Dříve, než byl Abrahám, jsem to já.“ Tedy ten, jehož den Abraham viděl (J 8:58).

Jinak není důvod k tomu, aby o sobě Ješua říkal „Já jsem byl člověk“. Ješua je člověk stále (1 Tim 2:5). Vždy jím byl, je a vždy bude. Jak jinak by o něm mohlo být řečeno, že „Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky.“? (Český studijní překlad)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2017 @ 13:50:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Český ekumenický překlad ve spoustě případů překládá mnohá místa v Bibli kvůli kvalitě překladatelů a (demokratickému místo duchovního) způsobu překládání možná naprosto logicky, ale jinak naprosto špatně!

Ježíš existoval a byl člověk před svým početím a narozením?

„Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky.“ Toto slovo platí o vzkříšeném Bohočlověku Ježíši Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 22. leden 2017 @ 14:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Šalom Willy,
bible nikde nepoužívá pro Ješuu označení „Bohočlověk“. Ješua nežil před svým početím a narozením, stejně jako nikdo z nás nežil před svým početím a narozením. Pokud by tomu bylo jinak, nemohl by být nazván člověkem, protože lidé nežijí před svým početím a narozením.

Slovem „včera“ pisatel Heb 13:8 neodkazuje na dobu po vzkříšení, nýbrž na dobu, které předcházela jeho současnosti. Tedy i dobu před Ješuovou smrtí. To ostatně jasně vyplývá z Heb 13:7. Jedním z vůdců, kteří k jeho čtenářům mluvili Boží slovo a jejichž konec máme pečlivě pozorovat, je i Ješua. Nebo si myslíš, že Ješua nemluvil Boží slov a že jeho život na zemi a konec jeho života na zemi, nám nestojí za úvahu a napodobování?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2017 @ 14:52:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mou otázkou jsem reagoval na tvé tvrzení, že Ježíš byl člověkem vždy. Kdybys napsal, že Ježíš byl, je a bude člověkem vždy od svého narození, neptal bych se.

Slovo Bohočlověk sice v Bibli není, ale já je používám pro osobu Pána Ježíše Krista proto, že je jak Bůh, tak člověk, neboli, že není jen Bohem ani jen člověkem, nýbrž obojím zároveň.

Co se napodobování Ježíše a Jeho života na zemi týče, pak je třeba říci, že Pán Ježíš není jen vzorem a příkladem věřícím v Krista, který by měli  následovat, ale Bible nám zjevuje, že je naším životem, jímž máme žít; a to není už jen o nějakém napodobování, ale o způsobu života, o bytí a žití v Bohu a Boha v nás a skrze nás, což kvalitativně poněkud jiná, tj. mnohem vyšší úroveň, než lidově řečeno "opičení" se po někom. Věřící v Krista přijali (nebo by měli přijmout) Pána Ježíše Krista celého se vším všudy jako takového, Kým a čím je objektivně i subjektivně a žít Jím, Jeho, skrze Něho a Jemu jako Pánu, neboť k tomu byli povoláni, aby byli Jeho vyjádřením, nikoli napodobiteli. 
Pán Ježíš nechce mít na zemi miliony ježíšů, ale jedno Tělo, jehož je Hlavou; chce žít v nás a skrze nás, aby jej mohli vidět a slyšet ostatní lidé tak, jako když žil On na zemi a lidé mohli vidět Boha Otce v Něm na Jeho skutcích a slyšet Otce v Jeho slovech, jelikož skutky nebyly Jeho, nýbrž Otcovy stejně jako slova, poněvadž byl vyjádřením svého Otce, neboť žil skrze Otce.
Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2017 @ 20:52:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ješua nežil před svým početím a narozením, stejně jako nikdo z nás nežil před svým početím a narozením
Jak se to vezme... "Nikdo nevystoupil do nebe, jen ten, kdo sestoupil z nebe, Syn člověka, který je v nebi. (J 3,13)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 23. leden 2017 @ 00:41:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Nikdo nevystoupil do nebe, jen ten, kdo sestoupil z nebe, Syn člověka, který je v nebi. ....

Učiním chatrný pokus k rozpohybování dogmaticky zkoprnělých myslí ... 

Ješua neučil nic, co by nebylo rabínům známo ... 'ty jsi učitel Izraele, a tohle nevíš?'

Momon, věříš, že tato slova Ješuova: "Nikdo nevystoupil do nebe, jen ten, kdo sestoupil z nebe, Syn člověka, který je v nebi'' jsou jeho autentická, která skutečně pronesl nebo mu byla 'vložena do jeho úst' evangelistou a Ješua je nikdy nepronesl? Řekl ta slova před svým nanebevzetím ...

Věříš-li, že jsou to vskutku Ješuova autentická slova, čti dobře. Ješua byl v té době na zemi  ... nebeský Adam však stále přebývá v nebi. I v té chvíli, co Ješua pronáší tato svá slova, je 'nebeský Adam' v nebi, zatímco 'jeho syn' sestoupil na zemi. A nebeský Adam je člověk a ne B-h.

Jazyk 'Sod'. Nic, co by rabíni v té době znáti neměli ... A Ješua mluvil 'v množném čísle': 'mluvíme o tom, co známe a svědčíme o tom, co jsme viděli, ale vy naše svědectví nepřijímáte' .... B-h posílal proroky svému lidu neustále ... poslal i Jochanana 'křtitele' a před ním všechny proroky i Mošeho ...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2017 @ 15:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jé, ahoj tele! Mileráda Tě zas po dlouhé době vidím;-) Jsem asi hold stejně natvrdlá jako ten Nikodém... a nemám poblíž rabína, který by mi to objasnil...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2017 @ 15:50:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale přesto... abych nebyla dlužna odpověď, když už jsi vynaložil to úsilí...

5 Aj, já pošli vám Eliáše proroka, prvé nežli přijde den Hospodinův veliký a hrozný,
6 Aby obrátil srdce otců k synům, a srdce synů k otcům jejich, abych přijda, neranil země prokletím.(Mal 4:5-6)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 23. leden 2017 @ 19:03:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zda je to odpověď či položená, tobě sobě nezodpovězená otázka, víš dobře ty sama.

Jochanan vyznal, že není Elijahu. Ješua o něm prohlásil, že jím byl. Ale také prohlásil, že Elijahu přišel a (pozn. teprve, budoucí čas), všechno obnoví. Můžeš se ptát, zda Jochanan již naplnil poslání Elijahovo nebo zda musí znovu přijít a zda příjde znovu jako Jochanan. A Ješua také při pesachové večeři měl pozvednout pohár pro Elijaha a prohlásit, že znovu příjde.

Můžeš se i sebe ptát, zda Ješua naplnil Mašiachovo poslání nebo zda byl po jeho nanebevzetí teprve ustanoven do moci B-žího syna a Mašiacha a zda teprve Mašiach má přijít po příchodu Elijahově, který obrátí srdce synů k otcům a srdce otců k synům, aby B-h při Mašiachově příchodu nestihl zemi Izraelskou klatbou.

'Eliáš' se znovuzjeví, a '3 dny má chodit po horách' a v posledním z nich má zjevit se i s Mošem celému Izraeli. A pak příjde i Mašiach ... atd.... 

Odpověď mi dlužna nejsi. Více dlužíš sama sobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANG (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2017 @ 21:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nuže, odpusť mi tu nebetyčnou drzost. Vždyť nejsem hodna ani rozvázat řemínek Tvého sandálu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ E (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 24. leden 2017 @ 09:14:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, momon, Šalom. Přeji Šalom.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. leden 2017 @ 10:20:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, tele, to je od Tebe hezké, že mi přeješ pokoj. A víš vůbec, o čem mluvíš? Vždyť Ty ses vlastně rozhodl pro strom poznání dobrého a zlého, jak chceš potom mluvit o Kristově pokoji?? Pakliže vůbec mluvíš o pokoji Kristově... Dodržováním Tóry, tak jak to zde popisuješ, takového pokoje ale nikdy nedosáhneš. Přeješ někomu, co sám nemáš:-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 24. leden 2017 @ 13:48:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji Šalom, momonko. Význam slova "Šalom" najdeš třeba na Wikipedii. Píše se takto שָׁלוֹם a obsahuje písmena šin-lamed-vav-mem. Když jsem ti přál "šalom", přál jsem ti ho upřímně a nevynechal jsem ve svém smýšlení ani náhodou hebrejský znak "vav", tak jak to učinili Josefovi bratři, kteří svého bratra nenáviděli až tak, že mu nedokázali říci pokoj TOBĚ (či S TEBOU). Ale i tak jsou hodni uznání za svou upřímnost a nikoliv lstivost ve svých slovech, ač jejich jednání způsobilo 400 let útlaku v zemi Micrajim, podle numerické hodnoty "Šalomu bez vav". Micvoty (přikázání) Tóry jistě nelze naplnit z motivu nenávisti, ať už jen vůči lidem, ale jen z upřímné lásky. A jelikož jsou (člověku) micvot svící a Tóra je světlem (Př6:23), pak nelze přijmout Tóru v plnosti světla bez zapálení všech jejích svící. No a tak ani Šalomu nelze dosáhnout bez všeho, co ho (spolu)vytváří. A důležitou věcí je "jednota" mezi lidmi, kterou Jisraelovi synové nezachovali. A Mašiach Ješua jednou zapálí v srdcích lidí všechny ty svíce nauky B-žího slova a také Šalomu. Přeji ti Šalom alejchem, momonko, nejen ten co mám a nejen ten Mašiachův, ale Šalom Hašem(ův), který Mašiach přinese na celý obydlený svět. Přeji ti více než sám nyní mám a třeba i kdy budu sám do konce svého života mít. Přeji to všem. A "vav" nepřeji si nikdy vynechávat ze svého srdce, ale ne vždy vskutku v upřímnosti jej i vyslovuji... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. leden 2017 @ 11:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale rabíne, Ty prostě nemáš páru, o čem tu mluvím. Upřímnost ani snahu Ti upřít nemohu. O tom to přece není. Zkrátka když dva myslí totéž, zpravidla to není totéž. Stačí jen sledovat Tvoje příspěvky, které o Tobě prozrazují hodně. Neboť z hojnosti srdce... však to znáš. Nech si svůj způsob života v Tóře, když Ti tak vyhovuje. Třeba budeš první, kdo to dokázal naplnit (po Kristu ovšem)... No a já se zas budu držet toho, co mám, a zpátky ni krok:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. leden 2017 @ 15:39:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 25. leden 2017 @ 16:39:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je od tebe takové roztomilé, momonko. :-) Šalom alejchem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 14:23:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je dobře, že to tak bereš, telátko, protože jsem si už začala myslet, že máš za to, že proti Tobě snad vedeme válku. Jinými slovy - co se škádlívá, to se rádo mívá. Však Ty jsi taky tuze roztomilý:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 25. leden 2017 @ 18:06:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.."Ale rabíne, Ty prostě nemáš páru, o čem tu mluvím..."

pokoj má ten kdo pokoj působí...což si každý přebere dle svých schopností sám.

nemyslíš Ty náhodou sebeuspokojení místo pokoje ? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 14:47:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No Tys mi to teda nandal:-) Však Ty jsi taky roztomilý, avšak takovým jiným způsobem. Já mám prostě ráda zvířátka - jak pejsky, tak telátka. Takže u toho klidně zůstaneme. Na "plemeno zmijí" ale taky může dojít. Nenaplňuje se tady snad beze zbytku, že Boží slovo je živé, mocné a ostřejší než každý dvojsečný meč; proniká až k rozdělení duše a ducha, i kloubů a morku v kostech, a rozsuzuje myšlenky i záměry srdce? A příznačné je, že je to zmíněno zrovinka v souvislostí se vstupem do odpočinku... Inu se nabízí otázka: jak dlouho ještě hodláte meškat, pánové?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKAD (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 21:33:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voda na mlýn...svíce nohám mým jest slovo Tvé...Tóra ? ... Jistě je to žalm SZ...
Mnohokrát a mnoha způsoby ...zákon je dobrý, Boží...spása je v Bohu, v Mesiáši...
Obrazná řeč není fundamentálním zjevením...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. leden 2017 @ 10:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, tele, to je od Tebe hezké, že mi přeješ pokoj. A víš vůbec, o čem mluvíš? Vždyť Ty ses vlastně rozhodl pro strom poznání dobrého a zlého, jak chceš potom mluvit o Kristově pokoji?? Pakliže vůbec mluvíš o pokoji Kristově... Dodržováním Tóry, tak jak to zde popisuješ, takového pokoje ale nikdy nedosáhneš. Přeješ někomu, co sám nemáš:-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. leden 2017 @ 15:42:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kéž se Bůh nad Petrem smiluje a dá mu světlo, aby viděl, o čem je řeč nebo lépe Toho, o Kom je řeč v souvislosti s pokojem od Boha, jímž je Kristus. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 25. leden 2017 @ 16:45:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky roztomilé, Willy. Takové gnostické ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 25. leden 2017 @ 18:12:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." jímž je Kristus. Amen...."

willy tele vyznal Ježíše Kristem pro sebe...nechtěj mít na světě jen willy, ...(kopie sebe sama)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 23. leden 2017 @ 18:30:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach, jistěže ... však to byl je chaterný pokus.
A ano, i to se má jednou státi:
Za8,23: 'Toto praví Hospodin zástupů: V oněch dnech se stane, že deset mužů z národů všech jazyků se chytí, ano, chytnou seJudejce za cíp roucha a řeknou: Půjdeme s vámi, protože jsme slyšeli, že je s vámi Bůh'.
Nu a kdože může být oněch 10 z národů je věc jiná. O souboj vědomostí nejde. Jde o zvídavou, nespokojenou a tázající se mysl. Bez otázek nejsou odpovědi a odpovědi mají vést zase k otázkám.
Tak to byl jen pokus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Sobota, 28. leden 2017 @ 18:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vysvětlíš mi, prosím, jak mohl z nebe sestoupit syn člověka ještě předtím, než se jako člověk narodil?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2017 @ 12:55:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
53 Ježíš jim řekl: "Amen, amen, říkám vám: Nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nemáte v sobě život.
54 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má věčný život a já ho vzkřísím v poslední den.
55 Neboť mé tělo je opravdu pokrm a má krev je opravdu nápoj.
56 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
57 Jako mě poslal ten živý Otec a já žiji skrze Otce, tak ten, kdo jí mne, bude žít skrze mne.
58 Toto je ten chléb, který sestoupil z nebe. Ne jako vaši otcové jedli manu, a zemřeli. Kdo jí tento chléb, bude žít na věky."
59 Toto řekl v synagoze, když učil v Kafarnaum.
60 Když to tedy slyšeli mnozí z jeho učedníků, řekli: "To je tvrdá řeč. Kdo ji může poslouchat?"
61 Když ale Ježíš v sobě poznal, že jeho učedníci na to reptají, řekl jim: "To vás pohoršuje?
62 A co kdybyste viděli Syna člověka, jak vystupuje tam, kde byl dříve?

Tvrdá řeč? Ptej se tedy Syna člověka, jak je to možné...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 29. leden 2017 @ 14:02:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(jen odpustitelná vsuvka ;-)  )
Když je vše fundamentálně zapsáno, tak jak fyzicky jedli Ježíše? Nijak :-(  protože bez jeho fyzického usmrcení to nejde, ....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 30. leden 2017 @ 15:18:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje snahy, jak jsi jistě pochopil, se nesly v duchu poukázání na Kristův nebeský původ. Nikoliv čistě pozemský, jak tvrdí zeryk, jiribrei a tele. Ale o tom jsme se už bavili 1000x, takže nemá pražádný smysl to nějak rozvádět.Odpustitelná vsuvka: nejsem kanibal, neboj:-) Tyto poznámky směřuj spíše na katolické bratry...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 24. leden 2017 @ 11:26:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdosi zde napsal, cituji:

"Ješua nežil před svým početím a narozením, stejně jako nikdo z nás nežil před svým početím a narozením."

Z Písma víme, že Boží Syn, Spasitel je preexistentní (Ž. 2:7). Tedy ten, tvrdí, že se to na Ukřižovaného nevztahuje, není křesťan - a nemělo by s ním vůbec diskutováno!!!

1J. 2:22,23 "Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš ke Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna. Každý, kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (SP)

Takový člověk je hlasatelem jiného evangelia - a proto se na něj vztahují neomezeně tato slova:

Gal. 1:8 "Ale i kdybychom vám my nebo sám anděl z nebe zvěstoval v evangeliu něco jiného než to, co jsme vám zvěstovali, budiž proklet!"  (SP)

Toto vše mi připomíná judaistickou rétoriku. Spasiteli upírají Boží synovství, proto Ho vytrvale nazývají "Ješua", namísto "Jehošua" - "Bůh je spása". A neinformovaní křesťané jim to polykají i s navijákem a mohou být snadno svedeni do bludů. 

Pokud jde o Spasitele:

V rabínských kruzích je (nebo byl) rozšířen názor, že Spasitel, který už přišel na svět je svůdce "Ben Josef" který byl dle Talmudu po zásluze popraven. Viz zde:
Proto čekají na pravého Mesiáše, kterého nazývají "Ben David" který ale k jejich velikému úžasu přijde již podruhé! 

Prorok Zachariáš praví:

Zach. 12:10 "Vyleji na dům Davidův a na obyvatele Jeruzaléma ducha milosti a úpěnlivých proseb. Pohledí na mě, toho, kterého probodli a budou ho oplakávat jako se kvílí nad jedináčkem, budou nad ním hořce naříkat, jako se naříká nad prvorozeným."

Tedy až "Ben David" přijde, Židé pak zjistí, že už s Ním měli do do činění: že Ho probodli a usmrtili. To pak bude probuzení!!! Talmudické zákazy studovat pasáže proroka Daniela o příchodu Mesiáše, berou proroctvím Zachariášovým za své!!! Je zajímavé, že Spasitele probodl římský voják (J. 19:34) - ale prorok Zachariáš tento čin přičítá Židům!!!


Je zvláštní, že si dosud judaisté nepoložili otázku (a ochotu k tomu dodnes nemají) - co tak důležitého, tak světoborného se muselo stát, že Panovník Hospodin tak razantním způsobem ukončil jejich bohoslužbu v r. 70. To je ten závoj, o kterém praví svatý Pavel; závoj, který jim může sejmout jen Kristus (2Kor. 3:15,16), jemuž se 
vytrvale vzpírají. Proto svatý Pavel praví, že i kdyby jich bylo jako písku v moři, jen ostatek bude zachráněn. (Ř. 9:27). Taková zatvrzelost se zajisté neobejde bez následků, viz:

Jen pro informaci křesťanů: Judaisty zde poznáte podle výrazů" "Ješua" či "B-h", event. dalších.
BA




nnnn


nnn


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 24. leden 2017 @ 15:56:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)  vkládáním řeckého způsobu myšlení do hebrejských písem jste dosáhli preexistence ?....

...bez nároku bratru ponechat Pánovu milost....? :-(

...bez možnosti se hájit ,..pro kacířství a blud, pro jinou míru víry... ? :-((

antikrist, satan, ďábel se vším zlem co je ho pod sluncem a nad ním...!_? ..křesťané střežte se křesťanů...jen "já" křesťanem...kdo se mnou a ne proti mně... :-(




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 25. leden 2017 @ 09:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom.
Tohle už je takový známý kolorit.
Preexistence je absurdum. B-h nemá počátek ani konec. Není v něm žádné před ani po. B-h je věčný, věkovitý, je stále přítomný 'Jsem'. 'Jsem', který byl, který je, který bude. Mluvit tedy o preexistenci B-ha je nesmysl. Tím nesmyslem je však jakkoliv mluvit o preexistenci kohokoliv, protože B-h z ničeho tvoří, co je a povolává v bytí, co není, jako by to už bylo. Tak každý, naprosto každý predestinuje v B-hu. Jsem to já, kdo nebyl v bytí, ale byl do bytí povolán. Jsem to já, kdo byl stvořen a kdo byl počat v těle a zrozen. Jsem to opět já, kdo byl dítě, mladistvý. Jsem to já středního věku a jsem to já, který bude starcem, bude-li mi dáno. Jsem to já, kfo zemře, jsem to já, kdo tu nebyl v bytí , je v bytí a jsem to já, kdo už tu v bytí nebude a znovu bude. Jestli jen B-h má paměť a není zapomětlivý jako člověk, do té doby vždy s ním jsem byl, jsem a vždy budu. Tak i já jsem byl vyvolen již před ustanovením světa a Ješua ha Mašiach před ustanovením světa byl zabit ... A přeci nejsem B-h a nikdy jsem nepreexistoval, tak jako Elohim Ješua.

K ostatnímu příště ....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 25. leden 2017 @ 10:24:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K B-žímu synovství Ješuy ha-Nocrim ...
To už tu také bylo ... věříme, že Ješua ha-Nocrim, je B-ží syn, tedy ben Elohim. Věříme, že přišel v těle sarx a byl člověkem, tak jako každý jiný člověk. Věříme, že proto se narodil, aby byl ustanoven v moci ben Elohim za Mašiacha (ben Adam, ben Josef, ben David i ben Elohim), vzal na sebe prokletí z hříchů celého lidstva a z B-žího pověření  spasil, co zahynulo, celý svět. Věříme, že v něm přebývá veškerá plnost B-žství. V co nevěříme je, že on počatý, zrozený a tedy stvořený je tím Jediným jedním nikdy nestvořeným a nikdy v bytí nepovolaným a neviditelným B-hem, jehož nikdy nikdy nespatřil a jehož nikdo z lidí ani spatřit nemůže. Věříme, že v Ješuově jménu je spása všech lidí a i celého stvoření. Přesto nevěřím, že je ten Jediný Jeden Spasitel, kterým je jen B-h sám, ale je prostředníkem B-hem ustanoveným ke spáse celého lidstva. A proto mu Pomazanému přináležejí ty tituly B-ží, pro které byl ustanoven, aby naplnil vůli svého i našeho B-ha, který je Stvořitelem Jediným a Jediným Otcem všech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 25. leden 2017 @ 11:15:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K používání hebrejského jména znějícího Ješua (nebo také Ješu) ....
Tohle je už neznalost, co píše BA. Ješua je jeho pravé jméno. Je to hebrejské jméno a nikoliv řecké znějící Iésús nebo české Ježíš. Jak řecké tak to české je jen podobou jména Ješu či Ješua a v češtině ani řečtině nemá význam. Je to jako oslovovat českou podobou jména někoho jiné národnosti, kdo se jmenuje jménem svého národa. A Ješua ha-Nocrim není ani Řek a ani Čech. Ctím jeho jméno, ctím jeho. A proč nikoliv Jehošua? Protože v té době Ješua už byl běžně užívaný nový tvar staršího Jehošua. Oba tvary v hebrejštině znamenají totéž. A pak zde máme tzv. 'Jozua', který je hebrejským Jehošua a tedy by i český ekvivalent zněl 'Ježíš'. A správným překladem není 'B-h je spása', ale 'B-h zachrání či spasí'.

Tedy pro tu informovanost vás 'křesťanů' - ne každý, kdo i v úctě k Jed inému B-hu, vynechává jedno z písmen a jmenuje Ješuu pravým jménem, je nutně judaista, ač i chce následovat Ješuu i v jeho životním stylu podle tradic jeho předků a podle Tóry. Zvláště pak, když ho oslovuje jeho rodokmen. A jako byl rav Šaul ustanoven za rava pohanů, tedy neobřezaných, tak rav Kejfa obřezaných, tedy Židů. A Ješua je Mašiachem těch věřících z obřezaných i z neobřezaných. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 25. leden 2017 @ 12:03:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ohledně víry v Mašiacha 'ben Josef' a 'ben David' ... jde o víru prastarou už od dob 'babylónských'. Mašiach coby pokorný a  trpící služebník a předcházející příchodu Mašiacha jako krále. Ben Josef se vztahuje k Josefovi tzv. Micrajimskému (Egyptskému). Někdy je spojován s příchodem Elijahovým. Na konci svého poslání, boje za sjednocení Izraele apod., má být zabit a oplakáván. Pak se má zjevit Mašiach jako král Izraele, povolá ztracené kmeny povolávané již za Elijaha, vystavět chrám, nastane vzkříšení, znovu bude bojovat a zemře. A pak nastane věk 'nepoznaný'. Koncepce není jednotná, ale vždy se má jednat o Pomazaného člověka. S tím se pojí i proroctví Zecharjovo z 12-14. kapitoly. V něm uvedený 'pastýř' Izraele má pást Izrael po nějakou dobu a pak být bít a zabit nepřátely Izraele a Izraelci ho budou oplakávat a 'ovce se rozprchnou'. Přijde soud na národy země, které proti Izraeli vytáhly. Tedy v onom Mesiášovi Izraelci poznají Mašiacha, a bude je pást. Nepoznají až při jeho smrti. Tohle je prostě uhozené na hlavu - křesťanské vytrhování veršů z proroctví, aby si tam dosadili své. Vězte tedy, že když přijde Ješua opět, bude podle Zecharji znovu zabit... Pro svědectví o Mašiachovi je to, co je předpovězeno a má se stát, tedy doba. Při příchodu Ješuy ha-Nocrim ke sjednocení Izraele a znovu povolání a nalezení ze ztracených kmenů a k boji proti sjednoceným národům světa atd. nedošlo. A vůbec se nestala ona 'nezvěděná' eschatologická doba 'B-žího království', kdy už nic z toho, co je nebude jako dříve...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 25. leden 2017 @ 17:52:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milé judaistické tele, snažil jsi se dost. Ale s takovými řečmi jdi k rabínovi do synagogy, nebo na judaistický server . . . Zde (pokud sis všiml) - jsi mezi křesťany. 
ŠALOM
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 25. leden 2017 @ 18:02:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mezi křesťany ... :-)
jeden druhého by pro svou pravdu ,poznání, myšlení utopil na lžičce vody... křesťani :-(

tele není křesťanem páč jsi rozhodl, nebo rozhodli ? nuž už neplatí " zná Pán ty kdož jsou Jeho" ???

a kdo ještě tedy není "křesťanem" ? ...ten kdo nechce s vlky výti ? Tele vyznal Ježíše Pánem,spasitelem,Mesiášem (Kristem)...atd.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 25. leden 2017 @ 19:00:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Tele vyznal Ježíše Pánem,spasitelem,Mesiášem (Kristem)...atd." 

Tak to jsem nepostřehl. Mohl bys mi na jeho výrok ukázat? Vřelé díky.
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANG (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 25. leden 2017 @ 19:47:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
např.  Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 20. listopad 2016 @ 21:05:07 CET

Sdílím se o dar poznání Ruach ha-Kodeš jako věřící v Ješuu ha-Mašiach, ben Elohim (Eloah), ben Adamá, ben Josef, ben David, mého Adonáj i Elohim, jako Nazorejský s věříci křesťanskými.

ale nechejme to na teleti...nejsem jeho mluvka i když nepopírám že je mi blízký myšlením


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ E (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 07:43:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, zeryku.


Nejsi mluvka :) A díky za zastání.


Nepochybuj o tom, co jsi napsal o mém vyznání. Vyznávám Ješuu (Ježíše), aby to tedy znělo česky: za svého Pána a Boha, za Syna B-žího a Krista. A také vyznávám, že Ješua je Panovníkem panujících a Králem kralujících. Ale zároveň vyznávám, tak jako Ješua, že nad ním vládne jeho B-h, který je mu nejen Otcem, ale Pánem a Panovníkem (či jeho Králem) a tento Jediný B-h je nade všemi i nad Ješuou. A B-h je Jeden samojediný a Ješua je Jeho synem. A také vyznávám, že Ješua je můj Spasitel a také všech, avšak nad ním je Spasitel nejvrchnější, bez něhož by Ješua neučinil a nebyl schopen ani učinit nic pro naší záchranu. A tento jediný Nejvrchnější Spasitel světa, také spasil i Ješuu a nezanechal ho v šeolu (říše smrti, mrtvých), ale vzkřísil jej z mrtvých, vyvýšil a uvedl jej do své Slávy (Přítomnosti) a do moci B-žího Syna a ustanovil jej a zmocnil za našeho Vůdce k záchraně. 


Ovšem, zeryku, ... nepochybuj, že toto vyznání zde mnozí křesťané neskousnou. Ani se nedivím, znám to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 08:41:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A  může se ukázat Bůh Otec ve své celistvosti ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 09:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, Dzehenuti.

Píšeš sám, že se Otec v celistvosti 'nemůže' zjevit, protože by nebylo vnějšího pozorovatele. Tedy ve tvém porozumění 'nemůže' pro tvé logické pochopení 'nemůže'. Pokud jsem Ti zase já porozuměl správně, vykresluješ si B-ha ve své mysli jako jakousi bytostnou postavu, ale možná se mýlím.

Mé chápání B-ha je ryze abstraktní a pakliže bych mluvil o 'osobě' pak v ryze abstraktním pohledu. B-h pro mne není obraz ani postava ani bytost ani duch v bytostném pojetí, ani výjev či děj, ale to co je skryto za obrazem. To, o čem zjevený obraz 'hovoří', jak to popisuje. Z tohoto mého pohledu pak není důležitý samotný zjev či výjev obrazu, ale to co samotný obraz naprosto přesahuje.

A proto mohu i mohu říci, že se B-h může zjevit svou svatou přítomnost v jediném místě (v jediném chrámu) a i skrze jedinou bytost (tzv. plnost B-žství) a zároveň se zjevovat i neúplně skrze jednotlivé všechny bytosti a věci světa, ať jsou hmotné či viditelné povahy či nikoliv. A předně je to B-h, který se osobně a vnitřně v každé bytosti dává poznat skrze ty vnější 'projevy'. Řekněme o člověku: není důležitý ani tak jeho zjev, jako to co o sobě zjevuje svým jednáním. A ani to jednání zcela nevypovídá o tom, co je to za člověka, ale jak se se mu druzí lidé jeví. Ale to je jen takový nástin.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 10:15:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Popisuju Boha Otce jako Ducha ...tedy potažmo bytost, která se může manifestovat v jakékoliv podobě. Ve formě lidské tedy lidském těle se manifestoval jako Ježíš (jeho Duch je stejný jako Duch Otce..Svatý)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 10:55:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti, já ti asi rozumím. Ale znovubjen opakuji, že mé chápání B-ha je ryze abstraktní. B-h je pro mne nestvořený a 'nestvořitelný', lidské oko jej nedohlédne, ale lze jej poznávat vědomím, když se tedy člověku z jeho povědomí sám zjeví a dá se mu poznat. Člověk pro mne není B-h a nic v tomto hmotném světě. A B-h přesahuje i to lidské vědomí. Svou přítomností (zpřítomněním se, tzv. navštívením) B-h působí, vypůsobuje vše, co člověk vidí, vnímá i tuší. Nemohu si tedy ztotožnit cokoliv z tohoto světa s B-hem, ale jako jakési vyjádření se obrazu o B-hu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 12:00:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím, Bůh OTEC byl vždy a bez něj by nebylo nic. Souhlasím, že jej lze poznat vědomím skrz ducha. Bůh nelze vyjádřit obrazem, protože každý obraz má je v čase a prostoru. Nejlépe lze popsat jako nekonečné plátno života...na kterém jsou právě všechny jeho obrazy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKAD (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 13:08:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti,

B-h pro mne není to plátno a nic na tom plátnu. Obraz či to plátno obrazu B-ha pro mne zakrývá. B-h pro mne není v tom plátnu a ani v tom obraze. Je ukryt za ním nikoliv v něm. Je to jako se zjevením B-žím Mošemu a celému Jisraeli na hoře Cijon, viděli B-ží působení v blescích, slyšeli hřmění, vnímali třesení země, .... ale B-ha přímo nespatřili, žádný zjev žádnou bytost. Spatřili však B-ží slávu. A s Mošem B-h 'mluvil tváří v tvář', ale on B-ží tvář nespatřil, tedy s ním mluvil přímo jako mluví člověk k člověku. Nikdo živý nemůže spatřit od krytou B-ží slávu, aby nezemřel, ale spíše její 'stín'. A B-h řekl, podle přání Jisraelců, aby nezemřeli pro svůj stav, že s nikým už nebude mluvit tak, jako s Mošem, ale skrze 'zrcadla', od zrcadla k zrcadlu. A Moše patřil přímo za ta zrcadla na obraz, a nahlédl i za něj a neviděl žádný zjev, žádnou bytost, žádný výjev ... proto také zapřísahal syny Jisraele, aby se neklaněli ničemu stvořenému jako B-hu. Ale Moše nám zaslíbil proroka z lidu Jisraele, jako byl on.

Pohlédl bys-li tedy za to plátno, spatříš teprve B-ží slávu jako mlhovinu a prodereš-li se jí, bude 'sílit'. Člověku je dáno nahlédnout z Jeho milosti, ale nepřežije, kdo není naprosto oddělený od hříchu a kdo hledí na vnější věci či projevy a tomu, kdo spojuje stvořené bytosti s B-hem.

Pokud použiji přirovnání B-ha k 'lásce', pak můžeš popisovat, co je láska ... (láska je, když ...), ale ani jedna z těch osob, ač zjevují projevy lásky', svým životem o lásce mluví, vnímají to, co v nich působí - ani jedna z těch osob není láska, ač i jedna o druhé může říci: 'má lásko'. Tak ani B-h není 'božství' a není ani osobou, která ho 'vyjevuje' a o které bychom řekli, že je zjeveným Bohem.

Tedy v mém vnímání a porozumění.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 13:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pomyslné plátno :))). Nesouhlasím s tím, že je někde ukryt... je v nepřístupném světle...neznamená to ale, že je za něčím ukryt :).Citace :  Je to jako se zjevením B-žím Mošemu a celému Jisraeli na hoře Cijon, viděli B-ží působení v blescích, slyšeli hřmění, vnímali třesení země, .... ale B-ha přímo nespatřili, žádný zjev žádnou bytost. Spatřili však B-ží slávu.
Ano, souhlasím Boha, nelze spatřit v celé jeho celistvosti/velikosti (psal už jsem proč...nebylo by pozorovatele). Mojžíš samozřejmě věděl, že Bůh Otec není nějaká osoba na obláčku, držící se za ruce s Ježíšem a Duchem svatým jako osobami :))).Tedy dle mého poznání je jediný Bůh Svatý Duch...a přesně jak říká : Jsem ten který jsem. Pokud bude chtít být mrakem působí tak, že je mrakem. Pokud bude chtít být holubicí působí tak, že je holubicí  a dělá to svou přítomností v dané nádobě.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 14:21:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To 'pomyslné plátno' je právě tento hmotný svět.
Jsem, který jsem (budu) ... pro tebe čímkoliv zhmotněný.
Tady se neslučitelně v porozumění rozcházíme. B-h se nezhmotňuje a ani nepůsobí své zhmotnění. Není pro mne ani keř ani oheň ani holubice ani člověk. Jsem, který jsem nebo budu .. to není pro mne vyjádření, že bude zhmotnělým stvořením ani nezhmotněným výjevem lidské mysli. B-h to vše naprosto přesahuje. Jsem, který jsem ... či budu ... je stále přítomný a stále tentýž. Není pro mne jednou Mošem a podruhé Ješuou. Je to však On tentýž, který působí a jedná. Je to On, kdo vyvedl Jisrael z Micrajim, je to On, kdo ustanovuje s Jisraelem smlouvu a je to On, kdo shromáždí svůj lid a ustanoví v plnosti své království na zemi. Vždy je Jsem, který jsem, co činí. Ale nikoliv Jsem, který Jsem v novém či jiném nebo dalším bytí. B-ha si nelze stvořit ani zrodit a ani On se netvoří a nestvořil se nikdy v žádnou bytost a ani v člověka natož ve výjev holubice či hořícího keře nebo anděla nebo bytosti s koly vozu .... 

Dzehenuti, přesto mám za to, abys ve svém poznávání B-ha pokračoval. A já také :-) Jednou poznáme plně, tak i my jsme byli B-hem poznáni. B-h tě poznává a poznal tě. A třeba pak i poznáme sami sebe, kým jsme byli učiněni a proč jsme přišli poté stvořeni a zrozeni na tento svět. :)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 30. leden 2017 @ 15:28:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě to pomyslné plátno, není tento svět, tento svět se na něm jakoby manifestuje. Ano jsem ten , který jsem. Neboli budu tím, čím se manifestuji (holubice, mluvící keř atd, proroci skrz které promlouvá..)Bůh se tedy manifestuje, první manifestace je prvorozený Syn. Tedy je to sám Bůh v těle ( svatý duch ) ale tím, že je v těle je menší než nemanifestovaný "OTEC".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 22:07:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele : 1Kor.9:19
Svoboden 'jako' nezávislý...a přesto dobrovolně otrokem 'jako' závislým..
Já spasen, já Kristův, já...to sebeuspokojení :-( 
.. verš 27. kážu jiným..?..sám neselhal...

...Věřím Ti tvé zkušenosti.( Pochybuji "jen o sobě"...)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 27. leden 2017 @ 05:38:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, zeryku.


Jsem jakoby svoboden ode všech a také jakoby na všech závislý. Adonáj Ješua ha-Mašiach (Pán Ježíš Kristus) je cílem zákona, jeho naplněním a nikoliv zrušením. Zákon (tóra) byl vydán skrze Mošeho (Mojžíše), ale milost se stala skrze Ježíše Krista (Ješuu ha-Mašiach). Ze zákona nebude před B-hem ospravedlněn žádný člověk, ani pro to že je od narození Žid, ani proto, že je Židem skrze obřízku těla a ani proto, že Zákon zná a byl v něm učen a ani pro své jednání podle Zákona. A ani obřezaný pohan nebude spasen proto, že byl Zákonu učen, že byl obřezán a že podle Zákona žije. A nebude ani ospravedlněn pohan neobřezaný proto, že Zákon studuje, učí se mu a podle něho jedná. Nikdo nemůže být spasen než skrze víru v B-ží milost, kterou uskutečnil ve svém Synu (ben Elohim) Ježíši Kristu, vůči těm (nám), kdo se pokoří (pokání, tšuva), vyznají svou hříšnost (vlastním úsilím nenapravitelnou) a budou k němu vzhlížet jako k Zachránci poslanému od B-ha k záchraně celého světa, zvláště pak v věřících v něho. Není v nikom jiném spásy v žádném jiném než v Ješuovi (počeštěno Ježíši).


Židům Židem, pohanům pohan ... avšak upřímným a nikoliv pokoutně smýšlejícím člověkem, aby Židům nebo pohanům předložil B-ha nebo i Krista podle pohanských náboženství. Jistě je vhodné se přizpůsobit jak smýšlení pohanskému, tak židovskému, aby člověk dokázal vysvětlovat a argumentovat. Tomu rozumím.


Já, já, já .... jistě. Nejde mi o prosazování sama sebe. Ale zároveň se nenechám nikým zotročit a nepoddám se koncilům pro jejich proklaté odsudky. Nyní se vyjádřím tak, jak to činí BA: neupřímně, nepřímo ... píše tobě, adresuje proti mně. Tedy chce-li se mně na něco zeptat, ať to adresuje přímo mně. :-) Těžko říci, zda-li má smysl na jeho podezřívání odpovídat, ale učiním tak. Odpovím na jeho příspěvky, ač je mně neadresuje. 


Abych sám neselhal ... ale nikoliv kvůli sobě, ale kvůli druhým. Dávám si na to pozor, aby to nebylo jen kvůli mně. Ač by bylo domýšlivé, kdyby tomu tak i nebylo, jako bych měl B-ží milost za nic. Abych si nezakládal na nějaké své vlastní spravedlnosti, které stejně nelze dosáhnout. rou stojím a vzhlížím k B-hu a jeho Pomazanému, v němž se uskutečňuje a zjevuje B-ží milost. 


Nepochybuji ani o tobě a ani o ostatních zde. Jen jsem chtěl, abys ty nepochyboval o mně. O sobě pochyby mám, dokud Zákon znám a že jej znám, mohu vzhlížet k B-žímu trůnu, kde po jeho pravici v moci sedí ten, kdo se za mne hříšného vydal až na smrt - kterého tolik miluji Ješuu ben Elohim (Ježíše, Syna B-žího).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 27. leden 2017 @ 17:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele díky : 
doufal jsem že, napíšeš cos napsal, provokujíc Tě...
Vyznání víry v jediného Boha, a služebníka Božího, našeho spasitele a vykupitele, Pána a Krista Ježíše! 
Vnímám že, ti nejde o prosazování sebe, to já, já, já bylo na zeryka, cítil jsem se sebeuspokojený, jako by pyšný na pokoru, na sebe oběť druhým "pro" " lepšího zeryka"...
Ten rozdíl mezi tím vlastnit( jako by sobecky :pokoj, spasení, víru...) a působit....
Nepochybuji o Tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 08. únor 2017 @ 22:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nechápeš to. Nepotřebuji být vzkříšen a manifestovaný. Jediné co chci aby byla každá bytost šťastná. Já miluji věčný klid v absolutnu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ E (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 14:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj zeryku,

díky za snahu. 

Předně musím konstatovat,že křesťan je ten, který uvěřil v Mesiáše, Syna Božího (Mt. 16:16) toho Ukřižovaného (1Kor. 1:23 ), který včera, dnes i na věky je jeden a týž (Žd. 13:8). Prostě křesťan je ten, kdo věří Mesiáše, Syna Božího, Ukřižovaného a věčného - přesně dle citovaných textů. Např. pod pojmem Mesiáš, si lze představit téměř kohokoli.

Prostě takový člověk musí vyznat, že jedině v Kristu je spása, neboť jen On, je Cestou, Pravdou a Životem, jedinými Dveřmi vedoucími k Otci. 

Překopíruji ze své jiné práce:

"E. Spasitel radikálně překvalifikoval cestu spásy

(23) J. 10:7 " . . Že já jsem dvéře ovcí."
(24) J. 10:9 "Já jsem dvéře. Skrze mne všel-li by kdo, spasen bude, . ."
(25) J. 10:30 "Já a Otec jedno jsme."
(26) J. 14:6 "Já jsem ta cesta, i pravda i život. Žádný nepřichází k Otci než skrze mne."

A pokud jde o Izrael:

(27) Ř. 9:31-33 "Izrael pak následovav zákona spravedlnosti, k zákonu spravedlnosti nepřišel. Proč? Nebo ne z víry, ale jako z skutků zákona ji hledali. Urazili se zajisté o kámen urážky, Jakož psáno jest: Aj, kladu na Siónu kámen urážky a skálu pohoršení, a každý, kdož uvěří v něj nebude zahanben."

Bůh nečiní rozdílu mezi Židy a pohany:

(28) Sk. 10:34 "Tedy Petr otevřev ústa, řekl: V pravdě jsem shledal, že Bůh není přijímač osob." (též Ř. 2:11).
(29) Ř. 3:20 "Protož z skutků zákona nebude ospravedlněn žádný člověk před oblíčejem jeho; nebo skrze zákon poznání hřícha."

Sami Židé přišli k názoru, že jejich bohoslužba je nedostatečná. Apoštol Petr jim nabízí řešení:

(30) Sk. 2:37,38 "To slyševše, zkormouceni jsou v srdci a řekli Petrovi a jiným apoštolům: Což máme činiti, muži bratří? Tedy Petr řekl jim: Pokání čiňte a pokřti se jeden každý z vás ve jménu Ježíše Krista na odpuštění hříchů a přijmete dar Ducha svatého."

Z těchto důvodů mám za to, že dnešní judaisté žijí v iluzi; úžasná a stále platná zaslíbení jim neotvírají cestu k Bohu mimo Krista. Naopak - skrze Krista se jim jako národu otvírá úžasná budoucnost!!! 

Je skutečně zvláštní, že si Židé zatím (pokud vím) nekladou otázku, PROČ Hospodin tak razantním způsobem dopustil zničení druhého chrámu a ukončení bohoslužby. MUSELO SE PŘECE NĚCO VÝZNAMNÉHO STÁT!!! Po r. 70 nastupuje rabínský judaismus, jen jako jakási redukovaná forma židovské bohoslužby. Ve 2. stol. pak saduceové úplně zmizeli. Chybějící svatá Písma (NZ) "nahradil" Talmud (hebr. "Učení"), skrze nějž, jako dílo lidské, které je nutně zatíženo chybami, upadli Židé ve své historii do řady potíží.


F. Spasitel nastolil ostré rozdělení mezi svou církví a světem

(31) Lk. 12:51 "Což se domníváte, že bych přišel pokoj uvésti na zemi? Nikoli, pravím vám, ale rozdělení."
(32) J. 3:18 "Kdož věří v něho nebude odsouzen, ale kdož nevěří, JIŽŤ jest odsouzen, nebo neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího."
(33) J. 15:19 " . .ale já z světa vyvolil jsem vás, protož vás svět nenávidí."
(34) J. 17:16 "Z světať nejsou, jako i já nejsem z světa."


G. NEJRADIKÁLNĚJŠÍ VÝROK PÍSMA:

Přes speciální Spasitelův výrok:

(35) Mk. 9:40 "Nebo kdož není proti nám, s námiť jest."

určeného člověku, který v Kristově jménu vymítal ďábly, se dostáváme k nejradikálnějšímu Spasitelovu výroku majícímu obecnou platnost:

(36) Lk. 11:23 "Kdož není se mnou, proti mně jest . . ."

Není jiné cesty. Neutralita neexistuje. Nestačí jen "nebýt proti", ale je nutno být jednoznačně "pro". 

Jestliže je tedy tele křesťanem, pak nechápu, proč se stále obrací k Zákonu, když skrze něj nebude nikdo ospravedlněn (Ř. 3:20)?  Proč nás zde obtěžuje hebrejštinou a neustále nás se svým kolegou JiriBrei neustále snaží podsunout že nemáme správný pohled na Písmo, ergo mu nerozumíme?

Ale co tvrdí tele?




Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS
Vložil: tele v Úterý, 24. leden 2017 @ 13:48:04 CET

"Přeji Šalom, momonko. Význam slova "Šalom" najdeš třeba na Wikipedii. Píše se takto שָׁלוֹם a obsahuje písmena šin-lamed-vav-mem. Když jsem ti přál "šalom", přál jsem ti ho upřímně a nevynechal jsem ve svém smýšlení ani náhodou hebrejský znak "vav", tak jak to učinili Josefovi bratři, kteří svého bratra nenáviděli až tak, že mu nedokázali říci pokoj TOBĚ (či S TEBOU). Ale i tak jsou hodni uznání za svou upřímnost a nikoliv lstivost ve svých slovech, ač jejich jednání způsobilo 400 let útlaku v zemi Micrajim, podle numerické hodnoty "Šalomu bez vav". Micvoty (přikázání) Tóry jistě nelze naplnit z motivu nenávisti, ať už jen vůči lidem, ale jen z upřímné lásky. A jelikož jsou (člověku) micvot svící a Tóra je světlem (Př6:23), pak nelze přijmout Tóru v plnosti světla bez zapálení všech jejích svící. No a tak ani Šalomu nelze dosáhnout bez všeho, co ho (spolu)vytváří. A důležitou věcí je "jednota" mezi lidmi, kterou Jisraelovi synové nezachovali. A Mašiach Ješua jednou zapálí v srdcích lidí všechny ty svíce nauky B-žího slova a také Šalomu. Přeji ti Šalom alejchem, momonko, nejen ten co mám a nejen ten Mašiachův, ale Šalom Hašem(ův), který Mašiach přinese na celý obydlený svět. Přeji ti více než sám nyní mám a třeba i kdy budu sám do konce svého života mít. Přeji to všem. A "vav" nepřeji si nikdy vynechávat ze svého srdce, ale ne vždy vskutku v upřímnosti jej i vyslovuji..."
jeho kolega JiriBrei zase mj. tvrdí toto:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA
Vložil: JiriBrei v Neděle, 22. leden 2017 

"Ješua nežil před svým početím a narozením, stejně jako nikdo z nás nežil před svým početím a narozením."

Tedy jeho "Ješua"(Jozue) nežil,  před svým početím a narozením - zatímco náš "Jehošua"  (JHVH) existuje od věčnosti. (Iz. 9:5; Mich. 5:1). Judaisté se nám snaží vnutit přesvědčení, že náš Spasitel byl pouhý člověk - což ostatně koresponduje s Talmudem, který nazývá našeho Spasitele čarodějem, který sváděl lid k odpadu od víry (Babylónský talmud, svazek 3, Sanhedrin 43a)
A protože je tomu skutečně tak, proč se máme s nimi vůbec bavit, když v kardinální otázce, tj. otázce Božího Syna, se vůbec nemůžeme shodnout???
Z mého pohledu jsou tedy uživatelé tele + JiriBrei, judaisté. Ale na tom by nebylo vůbec nic špatného. Špatné je ale to, že se vyjadřují scestně ke zvěsti evangelia, tedy stávají se tak hlasateli jiného evangelia - což je pod Božím prokletím!

Gal. 1:8 "Ale i kdybychom vám my nebo sám anděl z nebe zvěstoval v evangeliu něco jiného než to, co jsme vám zvěstovali, budiž proklet!"  (SP)

Musím konstatovat, že již první církev měla problém s judaisty a falešnými bratry velmi smutné zkušenosti. Prostě tam, kde se realizuje dílo Boží, je Satan v okamžitém protiútoku.

Gal. 1,6,7 "Divím se, že jste tak rychle od toho, kterýž vás povolal v milost Kristovu, uchýlili se k jinému evangelium. 7 Kteréž není jiné, ale jsou jiní, ješto vás kormoutí a převrátiti chtějí evangelium Kristovo." (BK)

Gal. 2:4 "Totiž pro podešlé falešné bratří, kteříž se byli vloudili k vyšpehování svobody naší, kterou máme v Kristu Ježíši, aby nás v službu podrobili. 5 Kterýmž ani na chvilku neustoupili jsme, a nepoddali se, aby pravda evangelium zůstala u nás." (BK)

A JÁ JIM TAKÉ NEUSTOUPÍM A NEPODDÁM SE!!!

JSOU RABÍNŠTÍ JUDAISTÉ NAŠIMI STARŠÍMI BRATRY VE VÍŘE?

BA









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 19:36:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..a proto se scházeli každý den v chrámu Sk.2:46 :-) 

Nebráním nikomu vyhlašovat kdo je a není Pánův...Jen se ptám, jestli platí:
Zná Pán ty jenž jsou Jeho?
Rozhoduje katolická církev nebo jiná teologie, učení o tom kdo patří svému Pánu ?
Tele vyznává Ježíše za spasitele, BA taky , není důvod k hledání rozdílů....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 22:36:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže zná Pán ty, kdo jsou Jeho (2Tm. 2:19). Proto žádná církev nerozhoduje, ani nemůže rozhodovat o tom, kdo Pánu patří, a to z jednoduchého důvodu - protože to neví, ani vědět nemůže!!!

Ale zpět k problému: Jsem si jist tím, že jsou zde dva rabínští judaisté, kteří se za užití určitých praktik snaží zdejší křesťany svést na scestí. Prostě se nám snaží  vnutit přesvědčení, že Pán Ježíš Kristus byl pouhým člověkem - a to v souladu s jejich Talmudem! Používají k tomu různých metod, jako např. aplikace židovských jmen, jejichž význam běžný křesťan nezná -  a to je PODLÉ!!!

Rabínští judaisté by se diskusí na křesťanských severech účastnit neměli - protože rabínský judaismus je v příkrém rozporu s křesťanstvím - mj. proto, že Talmud, který je článkem jejich víry, uráží Božího Syna!!! Viz link. A hlavně by se měli identifikovat, aby bylo jasné kdo mluví - aby ostatní uživatelé nebyli uváděni v omyl.

Pokud se ti dva lidé diskusí účastnit chtějí a  podezření z rabínského judaismu odmítají - pak se podezření  zcela zprostí, když zde vyhlásí:" ZAVRHUJI TALMUD!" Jen tak můžeme nalézt společnou řeč. 
BA




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 28. leden 2017 @ 13:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Proto žádná církev nerozhoduje, ani nemůže rozhodovat o tom, kdo Pánu patří, a to z jednoduchého důvodu - protože to neví, ani vědět nemůže!!! ...Jsem si jist tím,....

Jsi tedy BA nad církví, nad jednotlivci , nad Pánem ? nemyslím... Jist v tom že, tele není Pánův? Jist v tom že, JiriBrei není Pánův ?

Kdo rozhodl ?
 Zdejší křesťany svést na scestí, a Ty se bojíš o jejich duše, nebo o čistotu učení jenž jsi přijal? A proč bys sám nemohl křesťany svádět na scestí "antijudaismem" ?

za koho vlastně píšeš za sebe nebo ???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. leden 2017 @ 15:05:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem si jist tím, že jsou zde dva rabínští judaisté, kteří se za užití určitých praktik snaží zdejší křesťany svést na scestí.

  BA, a je možné svést na scestí ty, kteří patří Pánu?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 28. leden 2017 @ 16:17:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem BA, ale mám za to, že je to možné, protože těch vyvolených je málo - většina je povolaných a viděl jsem mnohé svedené falešnými proroky, divy a zázraky. Zrovna nedávno tady u nás v Brně jeden byl a měl plný sál svedených.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 28. leden 2017 @ 18:38:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže tady dva lidé tvrdí, že náš Spasitel byl Ješua (Jozue), který nežil před svým narozením, a nikoli Jehošua (JHVH), pak tvrdí, že naším Spasitelem byl člověk - nikoli Bůh. A proto takový člověk Bohu patřit nemůže! Spasitel, Boží Syn, je jedinou Cestou i Dveřmi vedoucími k Otci. A ten, kdo Spasiteli Boží původ upírá, jsou judaisté, jejichž traktát Babylónského Talmudu  Sanhedrin 43a označuje Spasitele na svůdce národa, který byl po právu zabit. Argumentace těchto dvou lidí judaismu velice dobře odpovídá. A protože tito  lidé nezavrhli Talmud, k čemuž jsem je vyzval (viz předchozí diskuse), pak znamená, že se nacházejí na půdě Talmudu, z jehož pozic nechtějí ustoupit, což je jako judaisty usvědčuje. Toť vše.
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 29. leden 2017 @ 13:04:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musím ještě doplnit, že cítím odpovědnost před Pánem za diskusi pod mými články, musím ji tedy usměrňovat, protože si nevezmu na svědomí, že by mých článků bylo zneužito k hlásání nekřesťanských náboženství.

Tito dva judaisté jsou uživatelé, stejně jako my všichni. Mají tedy plné právo napsat si články vlastní. Nechť to udělají. A protože již vím, kdo jsou, nebudu jejich články navštěvovat - tím méně je komentovat. 
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKAD (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 29. leden 2017 @ 14:22:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...protože si nevezmu na svědomí, ....
...Tohle chápu, rozumím, jenže tím odpovídáš na to že, jsi zde sám za sebe, tak jako ostatní diskutéři, ne za církev, za sdružení, kongregaci, skupinku ...nebo za Pána.

Judaistům kteří uvěřili v Pána Ježíše, :-)  můžeš říkat mesiánští judaisté, ...
Pro tvůj antijudaismus čti : 

http://www.getsemany.cz/book/export/html/2597


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 29. leden 2017 @ 13:13:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se týče spásy, tak nepopírám, že naším spasitelem je Bůh. Byl to on, kdo dal svého jedinečného syna, aby žádný kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný (Jan 3:16). K naší spáse použil krev svého lidského syna, aby nás jejím prostřednictvím očistil od každého hříchu (1 Jana 1:7). Jehošua sám řekl, že Bůh je duch (J 4:24) a že duch nemá maso a kosti (Lk 24:39). Kdyby byl Ješua ha-Mašiach Bůh, něměl by nás Jahve čím očistit, protože Bůh nemá maso a kosti. Ješua ha-Mašiach byl, je a bude člověk (1 Tim 2:5), protože je tentýž včera i dnes a navěky (Hebr 13:8).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2017 @ 12:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je výborná otázka, Toníku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 29. leden 2017 @ 13:11:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj názor, že Ježíš Kristus byl pouhý člověk, neopírám o talmud, ale o bibli. To si zde každý může dohledat, stejně jako fakt, že jsem zde z talmudu nikdy necitoval. Již proto ne, že jsem ho nikdy nečetl.


Na tom, že používám jméno Ješua ha-Mašiach místo českého Ježíš Kristus, není nic podlého. Vybral jsem si ho prostě proto, že je pravděpodobné, že Jehošuu takto, nebo podobně, oslovovali i jeho učedníci. Rozhodně ho neoslovovali českým Ježíš Kristus.


Co se týče zřeknutí se talmudu, tak to nehodlám udělat. Proč? Protože bych byl podobný těm, kteří v roce 1977 podepisovali antichartu, aniž ji četli. Já se nehodlám zříkat něčeho, co jsem nečetl. Jestliže Sanhedrin 43a označuje Spasitele za svůdce národa, tak s tím nesouhlasím. Pro mne je Ješua ha-Mašiach melech Jizrael (král Izraele) a jeho i můj spasitel. To že některým Židům leží při čtení staré smlouvy na srdci závoj neznamená, že přestali být Božími vyvolenými a milovanými (Ř 11:28). Já jsem byl proti přírodě naroubován na ušlechtilou izraelskou olivu (Ř 11:24) a nehodlám se vynášet a povyšovat nad vylomené přirozené větve (Ř 11:18.19).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2017 @ 15:04:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to máš asi jinou Bibli než my! Vzhledem k tomu, že jsi jinde citoval z překladu Nového světa 2000, což je, nemýlím-li se, překlad Svědků Jehovových, není vlastně divu. Jenže věřící v Krista nemají jen Bibli, ale také Ducha Svatého, Ducha pravdy, který je uvádí do veškeré pravdy a vědí, že Ježíš Kristus je Bůh - Bůh v lidském těle, v těle člověka Ježíše. Ty Ducha pravdy zjevně nemáš a tvá "víra" není založena na Pravdě, jíž je Pán Ježíš Kristus (J 14:6), jinak bys věděl, že Pán Ježíš Kristus je Bůh. 
Mimochodem i v tom překladu jehovistů je jeden verš, který se jim nepodařilo přeložit jejich jinak zavádějícím způsobem, i když si jej zřejmě vykládají špatně, ale přesto s odkazem na 1Te 1:9 - je to 1J 5:20 (ČSP):

Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost poznávat toho pravého, a jsme v tom pravém, v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.

v překladu Nového světa je to takto: Víme však, že Boží Syn přišel a dal nám rozumovou schopnost, abychom poznali toho pravého. A jsme ve spojení s tím pravým prostřednictvím jeho Syna, Ježíše Krista. To je ten pravý Bůh a věčný život.    

Slova "To je ten pravý Bůh a věčný život" se vztahují k Bohu Otci a Jeho Synu. V ČSP je dokonce slovo "On" ve druhé větě vztaženo přímo k osobě Pána Ježíše Krista, ale přesnější překlad je paradoxně ten jehovistický. Nelze od sebe oddělit Otce a Syna, neboť jsou jedno. Otec je zdroj života a svůj věčný božský život nám dává skrze svého Syna Ježíše Krista, který má ten život sám v sobě a je tím věčným životem. Syn jako věčný život je naší schopností poznávat pravého Boha a vědět, že jsme v tom pravém, nikoli tedy ve spojení, ale doslova v Něm. Věřící v Krista jsou v Kristu a protože Kristus je v Bohu Otci, tak jsou tím zároveň v Otci a na druhou stranu je Otec a Syn v nás. Kdo není v Kristu, není ani v Otci; kdo nectí neuznává Syna, jako Boha, Syna Božího - Boha přišlého v těle, nectí a neuznává ani Otce. 

Bůh je Duch a Ježíš Kristus se jako poslední Adam stal ve vzkříšení Duchem oživujícím - 1K 15:45b. Jako Duch oživující žije v duchu věřících jako jejich život, který jim dává v hojnosti (J 10:10b), tzn. v přetékající míře, aby tento život mohl proudit, aby Jím, skrze Něho, pro Něho a Jemu jako Pánu žili a byli Jeho vyjádřením jako Jeho Tělo = Církev, jejíž je Hlavou, z níž celé Tělo bere výživu a roste Božím růstem, a kterou buduje tím, že rozdílí sám sebe jako všechno, Kým a čím je, aby svůj vyvolený a vykoupený lid svým životem proměnil a připodobnil sám sobě. Toto všechno by žádný obyčejný člověk nedokázal!

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 29. leden 2017 @ 15:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirka ti odpoví sám.
Za zeryka, ano je tolik biblí kolik lidí jí čte...
A je tolik duchů kolik lidí nad biblí přemýšlí...
Neboj se i obyčejný člověk se ti může stát neobyčejným!
Pohanské termíny oblečené do řeckého písma , "kamen pohoršení a úrazu" hebrejského myšlení. V Ostravě neříkáme tož tak jako v Brně, ale ....sem se to nehodí ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKAD (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2017 @ 17:20:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys v mém komentáři viděl nějaký otazník? Jirky jsem se na nic neptal a tebe už vůbec ne. Takže za zeryka mě nic nezajímá! Já se zajímám o Boží věci. Lidské věci, jak víš, zavánějí satanem - Mt 16:23 Ale on se otočil a řekl Petrovi: „Jdi ode mne, satane! Jsi mi kamenem úrazu, protože nemáš na mysli věci Boží, ale věci lidské.  
Tož tak.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 30. leden 2017 @ 18:53:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano. . píšeš o věřících v Krista, což jsou zde diskutující, ty ovšem máš ducha, a věřící diskutující jej dle tebe nemají... jednoduché, kdo tedy nemá ducha Willyho ( jeho poznání, jeho jazyk i vnímání) nemůže být Kristův, přece by duch Krista nebyl rozpolcen názory, a ty tvrdíš že , ti jde o boží život? Možná o vlastní názory, teologii, myšlení...jako komukoli jinému...
Vím že ti nejde o názory jiných...Tak jako ostatním ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 29. leden 2017 @ 17:45:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom Willy,

používám mnoho překladů bible, i když nejčastěji Český studijní překlad. Překlad nového světa, který vydali svědkové Jehovovi používám občas, když se mi jeho znění zdá trefné. I když se se svědky neshodnu v mnoha věcech (preexistence Ješui ha-Mašiach, nebeská naděje pro 144.000, věrný a rozvážný otrok v Brooklynu atd.) necítím k nim žádnou zášť, stejně jako ji necítím k Tobě. Co se týče jejich překladu a výkladu 1 J 5:20, považuji ho za správný a je lepší, když Ti odpoví oni sami, protože Tvůj dotaz směřoval vlastně na ně. Kopíruji Ti proto článek ze Strážné věže z 15.10. 2004, s. 30-31:



Kdo je „pravý Bůh a věčný život“?


JEHOVA, Otec našeho Pána Ježíše Krista, je pravý Bůh. On je Stvořitel, ten, kdo dává věčný život lidem, kteří ho milují. Takto by na otázku položenou v nadpisu tohoto článku odpovědělo mnoho lidí, kteří čtou Bibli a věří jí. Vždyť i sám Ježíš řekl: „To znamená věčný život, že přijímají poznání o tobě, jediném pravém Bohu, a o tom, kterého jsi vyslal, Ježíši Kristu.“ (Jan 17:3)


Mnozí lidé, kteří chodí do kostela, však mají jiný názor. Slova v nadpisu jsou citována z 1. Jana 5:20, kde je mimo jiné řečeno: „Jsme ve spojení s tím pravým prostřednictvím jeho Syna, Ježíše Krista. To je ten pravý Bůh a věčný život.“


Zastánci nauky o Trojici tvrdí, že ukazovací zájmeno „to“ (hou′tos) se zde vztahuje na bezprostředně předcházející větný člen, tedy na Ježíše Krista. Prohlašují, že Ježíš je „ten pravý Bůh a věčný život“. Takový výklad je však v rozporu s ostatními částmi Písma. A řada uznávaných učenců toto trinitářské pojetí nepřijímá. Profesor B. F. Westcott z univerzity v Cambridge napsal: „[Zájmeno hou′tos] se logicky týká větného členu, který má apoštol na mysli, ne toho, kterému je nejblíže postavením ve větě.“ Apoštol Jan měl tedy na mysli Ježíšova Otce. Německý teolog Erich Haupt napsal: „Je třeba určit, zda se [hou′tos] v následující větě vztahuje k bezprostředně předcházejícímu větnému členu, ... nebo k větnému členu poněkud vzdálenějšímu, [tedy k pojmu] Bůh. ... Zdá se, že závěrečnému varování před modlami spíše odpovídá svědectví o jediném pravém Bohu než demonstrace Kristova božství.“




Dokonce i kniha Grammatical Analysis of the Greek New Testament (Gramatický rozbor novozákonní řečtiny), kterou vydal Papežský biblický institut v Římě, uvádí: „[Hou′tos]: jako vyvrcholení [veršů] 18–20 poukazuje téměř určitě na Boha skutečného, pravého, v protikladu k pohanství (v. 21).“



Slovo hou′tos, které se obvykle překládá „tento“, se často nevztahuje k bezprostředně předcházejícímu mluvnickému jménu. Dokládají to jiné biblické texty. V 2. Jana 7 se tentýž apoštol, který napsal i první dopis, vyjádřil: „Do světa . . . vyšlo mnoho těch, kdo klamou, kdo nevyznávají Ježíše Krista přicházejícího v těle. To je ten [hou′tos′], kdo klame, a antikrist.“ Zde se zájmeno nemůže vztahovat na nejbližší větný člen — na Ježíše. Slova „to je ten“ zde nepochybně poukazují na ty, kdo Ježíše zavrhli. Společně jsou označeni jako „ten, kdo klame, a antikrist“.



Apoštol Jan ve svém evangeliu napsal: „Ondřej, bratr Šimona Petra, byl jedním z těch dvou, kteří slyšeli, co Jan řekl, a následovali Ježíše. Ten [hou′tos] našel nejprve svého vlastního bratra Šimona.“ (Jan 1:40, 41) Je zřejmé, že slovem „ten“ Jan myslí Ondřeje, a ne poslední předtím zmíněnou osobu.



Podobně používá zájmeno hou′tos i Lukáš, když uvádí ve Skutcích 4:10, 11 tato slova: „Ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého jste přibili na kůl, ale jehož Bůh vzbudil z mrtvých, díky němu zde stojí tento muž před vámi zdravý. To [hou′tos′] je ‚kámen, s kterým jste vy, stavitelé, zacházeli jako s bezvýznamným, jenž se stal vrcholem rohu‘.“ Zájmeno „to“ se zde evidentně nevztahuje na muže, který byl uzdraven, i když tento muž figuruje v textu přímo před hou′tos. Zájmeno „to“ v jedenáctém verši poukazuje bezpochyby na Ježíše Krista Nazaretského, který je tím „úhelným kamenem“, na němž je založen křesťanský sbor. (Efezanům 2:20; 1. Petra 2:4–8)



Také Skutky 7:18, 19 to dokládají: „Nad Egyptem [povstal] jiný král, který nevěděl o Josefovi. Ten [hou′tos] použil politickou lest proti našemu rodu.“ „Ten“, kdo utlačoval Židy, byl faraón, král Egypta, a ne Josef.


Tyto texty odpovídají vyjádření znalce řečtiny Daniela Wallace, který uvedl, že „nejblíže předcházející větný člen [u řeckých ukazovacích zájmen] nemusí být nejblíže předcházejícím pojmem, který měl na mysli autor“.





‚Ten pravý‘


Jak napsal apoštol Jan, ‚ten pravý‘ je Jehova, Otec Ježíše Krista. On je jediný pravý Bůh, Stvořitel. Apoštol Pavel prohlásil: „Pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno.“ (1. Korinťanům 8:6; Izajáš 42:8) Existuje další doklad toho, že Jehova je „ten pravý“, o kterém se mluví v 1. Jana 5:20. Je totiž Zdrojem pravdy. Protože je věrný ve všem, co dělá, a nemůže lhát, žalmista ho nazval ‚Bohem pravdy‘. (Žalm 31:5; 2. Mojžíšova 34:6; Titovi 1:2) A Ježíš svému nebeskému Otci řekl: „Tvé slovo je pravda.“ Své vlastní učení pak popsal slovy: „Co vyučuji, není moje, ale patří tomu, který mě poslal.“ (Jan 7:16; 17:17)



Jehova je také „věčný život“. Jakožto Zdroj života jej dává jako nezasloužený dar skrze Krista. (Žalm 36:9; Římanům 6:23) Stojí za povšimnutí výrok apoštola Pavla, který o Bohu řekl, že je „dárcem odměny těm, kdo ho s opravdovostí hledají“. (Hebrejcům 11:6) Svého Syna odměnil Bůh tím, že ho vzkřísil z mrtvých, a odměnu v podobě věčného života dá všem lidem, kteří mu slouží celým svým srdcem. (Skutky 26:23; 2. Korinťanům 1:9)



Jaký závěr bychom z toho tedy měli vyvodit? Že pouze Jehova je „pravý Bůh a věčný život“. Jedině on je hoden výlučného uctívání, které mu má prokazovat jeho tvorstvo. (Zjevení 4:11)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKAD (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2017 @ 19:11:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, nežádal jsem o teologický rozbor 1J 5:20, popravdě  - teologie mě nikdy moc nebrala. Mě zajímá život, Boží život, Boží věci, Boží potřeby a zájmy. Teologie, různá učení, nauky, doktríny mi nikdy život nepřinesly. Já P/pravdu znám. Neříkám to jako chloubu, i když bych vlastně mohl (Jr 9:23). Vím, Komu jsem uvěřil, proto mluvím/píšu; znám osobně a důvěrně Toho, o Kom píšu a nepotřebuji, aby mě někdo učil, neboť ve mě zůstává to pomazání  a Jeho pomazání mě učí všemu a je pravdivé a neklame; jak mne vyučilo, tak zůstávám v něm a pevně držím, co mám, co mi Pán dal. Vím, že to vyznívá jako chlouba, ale je to mé dobré vyznání před lidmi. Kdybych se chtěl pochlubit, chlubil bych se spíše svými slabostmi, aby na mně mohla spočinout Kristova moc. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 30. leden 2017 @ 21:23:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy uvědomuješ si že, to tak má každý věřící? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 30. leden 2017 @ 21:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kéž by.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 29. leden 2017 @ 18:37:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ad BA) Jestliže je tedy tele křesťanem ...



Šalom.


BA, Tele už dlouhou dobu nevyznává, že je křesťanem a to zde zcela veřejně. Není křesťanem podle dogmatického pojetí trinitářské teologie křesťanské církve z pohanů. Tuto otázku můžeš klidně ze své hlavy vypustit.
  Veřejně zde vyznávám, že mám za B-ha jen Jednoho Jediného Jednotného Jednotlivého Jedinečného Otce a Stvořitele, krom kterého není, nikdy nebylo a nikdy nebude, nad ním, v něm, pod ním a ani vedle něho, ať na nebi nebo na zemi nebo pod zemí, žádného jiného B-ha jako je On. Pro Tele je B-h Samojediný, a mám-li použít terminologie Trojiční nauky, pak je B-h jen jedinou osobou a jedinou bytostí, kterou nazýváme Otcem a Stvořitelem všeho a všech a on jediný nebyl nikdy stvořen a nikdy zrozen. Je věčný, stále přítomný, není ani počátkem a ani koncem, ale je původcem počátku i konce všeho co bylo, je i bude. Nikdo nikdy nebyl, není a nikdy nebude, jako vždy byl, stále je a vždy bude On; jinými slovy: B-h nikdy nebyl a nikdy nebude, ale stále je přítomný. Nikdo z něho počatý, zrozený a nic jím stvořeného nikdy nebyl(o), není a nikdy nebude jako je on B-hem.
  O Ješuovi (Ježíši) Tele vyznává, že je B-žím jediným, jen jedním jedinečným, jednotným, jednorozeným a prvorozeným Synem, který byl počat a zplozen B-hem před věky, který je Alfou i Omegou, počátkem i koncem všeho, co je na nebi, na zemi i pod zemí, a jím B-h stvořil, skrze něho a pro něho, vše co je, všechny věci viditelné i neviditelné, všechny věci nebeské i pozemské, mají svůj počátek v něm. Nikdy nebyl, není a nikdy nebude žádný, jako je on, ač má B-h mnoho synů (a dcer) na nebi i na zemi, ale žádný nebyl, není a nikdy nebude, jakým byl, je a bude Ješua, který je jedinou věrnou podobou B-ha neviditelného, ať na nebi, na zemi či pod zemí, a dokonalým synem, dokonalým člověkem a dokonalým B-žím stvořením. Jeho dokonalost je v B-žím dokonání všeho. On jediný je naprosto ve všem věrným zpodobněním B-ha, ve kterém přebývá veškerá plnost b-žství a které nebylo učiněno ani lidským důvtipem a ani lidskou rukou. A o tomto Ješuovi Tele vyznává, že je tím věčně lidem zaslíbeným B-žím synem, B-hem vyvoleným a povolaným Mesiášem (mesiáš = pomazaný, nikoliv spasitel, zachránce), věčně a na věčnost B-hem ustanoveným lidským prostředníkem mezi nimi a B-hem, ve kterém a skrze kterého B-h ve své milosti a ve své lásce zachránil veškerý svět. Kdo v něho věří, nikdy nebude zahanben a nikdy nebude žádného, v jehož jménu by lidstvo (i celý svět) mohlo být zachráněno. Tento Ješua je B-hem vždy přítomným ustanoven za Boha všemu stvoření, který by věrně zjevoval B-ží vůli všem, ať lidem tak andělům. Tele vyznává, že Ješua je B-žím živoucím slovem, a je a bylo tím počátkem, které je napsáno v 1. verši všeho slova B-žího, které se stalo tělem a přebývalo mezi námi lidmi, jehož oči apoštolů viděly, jejich uši slyšely a jejich ruce se dotýkaly. Je životem, který byl učiněn světlem od B-ha všech lidí, zvláště věřících v něho. A jedním dechem Tele vyznává, že tento Ješua nikdy nebyl, není a nikdy nebude Jedním Jediným B-hem, který je B-hem a Otcem Ješuovým, ač ten kdo vidí Ješuu, zří B-ha samotného.  
Tele není rabínským judaistou a nikdy nemůže být, už jen proto, co vyznává, stejně jako není a nikdy nebude křesťanem, podle jeho vyznání. A není tak proto, že by se Tele oddělovalo, ale pro náboženské dogma těch i těch, kteří takové, jako je Tele, za své, ale i B-ží, nepovažují, ale za sektáře, bludaře, svůdce, antikristy a ďábly. A Tele si toho je plně vědomo a plně to respektuje. Tele nemá za určující ani Talmud a ani Římskokatolický katechismus a ani protestantské konfese, ani Strážnou věž, ani učení mormonů, ale jen Jediné a Jedinečné B-ží slovo, které bylo vysloveno v moci Ducha svatého B-žího a zapsáno skrze B-ží proroky a plně uskutečněno a zjeveno v moci Ducha svatého B-žího skrze Ješuu ha-Mašiach a zvěstováno jeho apoštoly.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 30. leden 2017 @ 11:30:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Šalom.  
Ad) Jestliže je tedy tele křesťanem, pak nechápu, proč se stále obrací k Zákonu, když skrze něj nebude nikdo ospravedlněn (Ř. 3:20)?  
BA, rozumím-li dobře, pak nerozumíš tomu, jak se někdo, kdo chápe, že skrze tzv. Zákon nebude ospravedlněn, (a Tele to ví velice dobře), může stále obracet k tomu Zákonu. Nu, je to tedy právě proto, že ten Zákon jednoduše nepojímá jako prostředek spásy člověka z jeho hříšnosti. Něco takového prostě Teleti nikdy na mysl ani nepřišlo, že by se svým jednáním podle Zákona učinil člověkem vysvobozeným z (od) jeho hříšnosti. Už jen pro ten samotný fakt, že Zákon byl předán lidu svobodnému, lidu B-hem vysvobozenému z egyptského zajetí, lidu vysvobozenému z poroby, lidu, nad kterým se B-h smiloval a který omilostnil. Nebyl předán lidu zotročenému a nesvobodnému. Byl také vydán lidu již tělesně se obřezávajícímu a nikoliv lidu neobřezanému. Už pro tento fakt je zřejmé, že Zákon není a nemůže být ani prostředkem ke spáse člověka a k jeho vysvobození z pout otroctví hříchu, ale také ani není a nemůže být prostředkem obřízky jeho srdce a vůbec ne prostředkem k dosažení B-ží milosti. Zákon však také nebyl vydán lidu svobodnému jako prostředek k jeho zotročení B-hem.  
Zákon byl tedy vydán jako soubor naučení, norem, řádů, přikázání, právní předpisů apod., k výchově svobodného lidu v jeho životní cestě, jak má B-ží lid mezi sebou žít a přistupovat k B-hu, a jak se v daných situacích zachovat. Je také indikátorem postavení člověka před B-hem, zjevuje, jak na tom člověk před B-hem je. Pro apoštola Pavla (rav Šaula) měl Zákon tyto základní funkce: zaprvé zjevuje hřích člověka; zadruhé mu může dát moudrost k záchraně skrze víru, která je ovšem v Krista Ježíše (Mašiacha Ješuu) a nikoliv v Zákoně; za třetí je užitečný k učení, k usvědčování, k nápravě, k výchově ve spravedlnosti, aby se stal B-ží člověk takovým, jakým má být, důkladně vybavený ke každému dobrému skutku. Pro apoštola Pavla je veškerý psaný Zákon (svatá Písma) vdechnut B-hem, tedy pochází od samotného B-ha a z B-žího ducha. A z těchto důvodů se také Tele neustále k Zákonu obrací a bude obracet, co bude žít. Pro Tele je tak B-ží Zákon požehnáním a nikoliv prokletím, protože mu zjevuje jeho úmysly a záměry jeho srdce a vyučuje ho a utvrzuje ve víře v B-ží milost a spásu, která je v Kristu Ježíši a nikoliv v Zákonu. Kristus Ježíš (Ješua ha-Mašiach) je cílem Zákona, ke kterému člověka Zákon nasměrovává.  
A Telecí otázka zde na křesťany byla a je znovu kladena: „Jestliže B-h vyňal z vašeho těla srdce kamenné a vložil na jeho místo srdce masité, srdce, do kterého vepsal svůj Zákon a učinil z vás lid horlivý dobrých skutků, proč B-ží Zákon zavrhujete, když není a nikdy ani nebyl prostředkem spásy člověka a člověka jeho hříšnosti Zákon nezbavuje, ač by i podle Zákona jednal a Zákon svými skutky naplnil či dodržel? Nutno ovšem říci, že Tele naprosto odmítá srovnání dnešního helénistického pojetí zákona, tak jak je dnes vnímán, jako srovnání např. s trestními zákony. Proto raději používá správnější hebrejské označení Tóra.  
Také je zde např. diskutované téma o Ješuovi, který prohlásil, že přišel uvést rozdělení a nikoliv pokoj, přišel postavit syna proti otci, dceru proti matce atd., a největším nepřítelem člověka mu bude jeho vlastní rodina. A tady je možné několik porozumění: zaprvé – rodina bude považovat jednoho ze svých členů za svého nepřítele; zadruhé – jeden ze členů rodiny bude mít ty ostatní za své vlastní nepřátele … ono totiž nezáleží ani tak na tom, jak ti druzí proti nám vystupují, ale spíše na tom, jak my jejich vystupování vůči sobě vnímáme. Tak se v našem vlastním nitru odhaluje, jak my o druhých sami smýšlíme a co je v našem srdci ukryto a jsou to vlastní sebestředné a sebeobhajující obranné a ochranné postoje. A když si toto člověk uvědomí, pak zjistí, že ten boj se odehrává v něm samotném a stal se nepřítelem sama sobě. A když ten boj se „sebou samotným“ prohraje (či vyhraje, záleží na úhlu pohledu), teprve tehdy skutečně získá správný vztah ke svým blízkým a k B-hu, protože i Zákon učí, že člověk má milovat nejen své rodiče a příbuzné, ale všechny lidi má mít za své příbuzné a milovat je tak, jako miluje i sebe sama. Teprve když sebe sama člověk obětuje za druhé, a nebude prosazovat sebe sama, nalezne svou duši v království B-žím a získá život věčný a spolu s ním mnohokrát více, než kdy měl. Je vinou věřících a nikoliv nevěřících, že považují ty druhé za své nepřátele, pro jejich protivenství, a nikoliv své vlastní postoje, ze kterých by měli činit sami pokání.  
BA, nemohu za to, že nerozumíš tomu, co činím a jak smýšlím, a co je pro tebe nepochopitelné. Ale mít za to, že tady hraju nějakou záludnou hru proti druhým, to nevychází z mých myšlenek. Nikdy mne nenapadlo někoho zde obloudit a svést z cesty milosti, která jediná je ustanovena B-hem v jeho B-žím synu Ješuovi ha-Mašiach (Ježíši Kristu) skrze víru v něho. Pokud něco takového ve tvém smýšlení existuje, neber si mne za takového svého nepřítele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 05. únor 2017 @ 18:03:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úvod ČEP k jednotlivým biblickým knihám: Kniha Jozue : BIBLE

NÁZEV JOZUE. Kniha je nazvána podle ústředni postavy Jozua. Jeho jméno (hebrejsky Jehóšúa') je vyznavačské ,Hospodin je spása', Poprvé se tu v Izraeli setkáváme s osobnim jménem složeným s částici jehó( = Hospodin). Vedlejši tvar tohoto jména “Jéšúa”, je původnim semitským podkladem jména Ježíš. Jako Ježiš Kristus uvedl svůj lid ze smrti v život a připravil mu misto věčného odpočinuti, tak starozákonni Jozue uvedl svěřený lid, který vyšel ,z domu otroctvi', do míst ,časného odpočinutí' (Žd 4,8). Toto srovnání obou staví starozákonního vůdce lidu teprve do správného světla. Nelze přehlížet jeho ,kristovské rysy', jinak nepochopíme ani knihu, která nese jeho jméno.

Nevyznáváme Jozua, ale Pána Ježíše Krista. Tedy problém je ve vyznání, že Pán Ježíš znamená, že "Hospodin je spása" - což judaisté našemu Spasiteli upírají. Talmud pokládá Spasitele za pouhého člověka a nedívá se na Něj právě přívětivě, neboť Ho pokládá za:

BA



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 06. únor 2017 @ 13:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je tady třeba napsat jednoznačně pravdu !. Židé neuznávají Ježíše jako Mesiáše a plivou na něj a mají ho v neúctě. Jediná vyjímka jsou židé mesiánští, na které je pohlíženo ostatními velmi špatně. Ortodoxní židé jimi opovrhují. Proto vymýšlejí obezličky jak ho pojmenovat tak aby nebyl mesiáš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 06. únor 2017 @ 19:32:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Absolutní souhlas. Pochopil jsi problém v celé jeho složitosti.
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 07. únor 2017 @ 07:32:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Njn, k jejich škodě, že nepoznali manifestovaného jediného Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 07. únor 2017 @ 09:17:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
8Andělu sboru ve Smyrně napiš: ‚Toto praví ten první a poslední, který byl mrtev a ožil: 9Znám tvé soužení a chudobu, ale jsi bohatý. Znám i urážení od těch, kteří sami o sobě říkají, že jsou Židé, ale nejsou, nýbrž jsou synagogou Satanovou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTN (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 07. únor 2017 @ 21:26:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
přečti si jak se dá sloužit Pánu...Gen.18:32 bez "dobře jim tak" :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKAD (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 08. únor 2017 @ 08:17:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a co tím chtěl básník říci ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 08. únor 2017 @ 22:07:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
básník :-)
//k jejich škodě//

proč? možná k naší...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 13. únor 2017 @ 14:20:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FO (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 13. únor 2017 @ 16:38:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajimave prectu si .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANG (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 04. únor 2017 @ 17:44:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud judaista vyzná Ježíše Pánem, Mesiášem (Kristem) a křesťan prohlásí totéž - není to totéž. A to proto, že "náš" Mesiáš již přišel, zatímco judaisté Ho teprve očekávají.

Dále proto, že dle judaistů je náš Spasitel 

1) bastard     (Sanhedrin 106a) +  str. 107-110 níže uvedeného pramene
2) čarodějník (Sanhedrin 43a)   +  str. 59,60                 dtto

Pramen: Karol Sidon, Evangelium podle Josefa Flavia, Mladá fronta, Praha 1991, Vydání 1. ISBN  80-204-0072-9
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ E (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 16:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, BA, nejenže jsi jankovitej janek, ale píšeš naprosté nesmysly. Judaista (Žid vyznávající a praktikující židovské náboženství tzv "rabínský" judaismus, přistoupivší ke smlouvě B-ha s Izraelem skrze tělesnou obřízku) nikdy nevyzná Ježíš (Ješuu - pro tebe Jehošuu) Adonáj (a ani vlastně Adoní, ač jen v reakci na křesťanskou víru) a těch důvodů je mnoho a nejsou to důvody jen vyznavačské, ale trpně historické, ze kterých i já raději neříkám Ježíš, ale Ješua a neříkám ani Kristus ale Mašiach, a neříkám křesťan, ale věřící .... atd., protože za "Ježíšem" jsou vylety potoky krve těch "křesťanů". A není to ani proto, že ho Židé teprve očekávají a pro mnohé jde i spíše o dobu než o osobu ... a důvodů je dost i proto, že v písmech NZ nacházejí rozpory v soudu Ježíše nejen podle své tradice z tzv. babylónského Talmudu, ale také i v Písmech se SZ a dokonce i vyprávění o uspořádání chrámu v epištole Židům příliš nesedí ... a tak mají i za to, že to nemohl napsat apoštol Pavel.


Ale udělám naprostou výjimku, ač to zrovna nijak ke sblížení Židů a křesťanů neprospěje a takovým jako ty, to jen vlije vodu na mlýn jejich neskutečné nenávisti. A že tebe určitě mám za antisemitu a antijudaistu, o tom u mne žádná a myslím si, že to s tebou půjde jenom z kopce a tak ti v tom trochu pomůžu.  A ještě upozorním, že vše, co psáno v Talmudu, musí být důkladně a správně vykládáno, a rozhodně to není bráno s autoritou větší než je psaná Tóra.


Takže tedy kopíruji odjinud (neřeknu) a je z Talmudu (z Barajty) a pakli už konečně budeš uvažovat rozumně, ptej se sám sebe, co asi tak na to tele, janku jankovitej:


Život Ježíšův podle Talmudu.


Roku 677 čtvrtého tisíciletí od stvoření světa, za dnů krále Janea, jinak zvaného Alexandrem, přispělo osudné neštěstí na pomoc nepřátelům Izraele. Objevil se tehdy jakýsi bídník, pocházející z jisté odštěpené větve kmene Judova, muž nesvědomitý a nemravný, jehož jméno bylo Josef Pandera. Tento člověk byl podivuhodně krásný, byl vysoké postavy a zjevu příjemného na pohled. Nejlepší část svého života však strávil v prostopášnostech, lupičství a násilnostech. Bydlil v Betlémě, městě Judově. Jeho sousedkou byla vdova, jejíž dcera se nazývala Maric. Jest to tatáž Marie, kadeřnice žen, o které se činí zmínka na mnohých místech Talmudu. Tato dívka, když dospěla, byla zasnoubena mladému muži, jenž se jmenoval Jochanan; byl nadán prostotou, neobyčejnou ně¬hou a pravou zbožnosti.
Nešťastnou náhodou se stalo, že jednou Josef, kráčeje mimo obydli Mariino, ji uviděl a pocítil k ní nečistou vášeň. Od té doby stále obcházel dům, avšak již ji nespatřil.


I přepadla ho malátnost, a jeho matka, vidouc jak slábne, se ho zeptala: „Proč hubneš a bledneš ?" A on odvětil: „Zmírám láskou k Marii a ta jest zasnoubena jinému." A matka mu poradila: „K vůli tomu se nemusíš trápiti, tím méně zoufat; poslechni mé rady a můžeš se k ni přiblížit a učinit, jak ti bude libo." Josef Pandera uposlechl své matky a potuloval se neustále kolem dívčina obydlí, slídě po příležitosti. Ta se však dlouho nenaskytla. Konečně jednoho šabatového večera, jsa oblečen jako Jochanan a zahaliv svou tvář pláštěm, nalezl Marii přede dveřmi domu. Beze slova ji vzal za ruku a odvedl ji do domu, a ona se domnívala, že to jest Jochanan, její snoubenec. Přesto však pravila: „Nedotýkej se mne; hodina, kdy budu tvá, ještě nenadešla. A zvláště nyní jsem chráněna proti tobě pravidelnou nevolností svého pohlaví." Avšak Pandera neposlouchaje ji, vykonal svůj špatný úmysl a vrátil se domů. Když se pak chýlilo k půlnoci, počala jim vášeň znovu zmítat. Vstal s lože, vrátil se znovu do domu Mariina, která plakala. Hněvivě ho oslovila: „Jakže, po druhé mne přicházíš pokoušet, ty, o kterém jsem se domnívala, že nezneužiješ našeho zasnoubeni! Jak ještě můžeš připojit k hanbě zločin? Vždyť jsem ti řekla, že stav, ve kterém se nacházím, má mne učinit nedotknutelnou!" Avšak on nevěnoval pozorností jejím slovům. Aniž by co pronesl, uspokojil svou touhu, pak se vzdálil a šel svou cestou. Po třech mísících doneslo se Jochananovi, že jeho snoubenka je těhotnou, a Jochanan, úplně zdrcen, vyhledal svého učitele Simeona, syna Štachova a vypověděl mu své neštěstí. Tázal se, jak si má počínat. Učitel se ho zeptal: „Máš na někoho podezření?" Jochanan odvětil: „Mohu podezřívat jen Josefa Pandera. Je to veliký zbojník a bydli v sousedství." Učitel pak pravil: „Můj synu, poslechni mé rady a mlč. Jestliže tento člověk jedenkráte byl u tvé snoubenky, nemůže činiti jinak, než že ji vyhledá znovu. Pokus se ho přistihnout, opatř si svědky a stěžuj si u Velikého Sanhedrinu." Mladý muž odešel smuten. Myslil jen na neštěstí své snoubenky a hanbu, která na něho dolehne. Opustil Judeu a odebral se do Babylonu, kde se usadil.


Marie stala se zatím matkou syna, kterého na¬zvala Jehosuah, to jest jménem svého strýce po matce. Když dítě vyrostlo, vybrala mu za učitele Elchanana. Dítě činilo značné pokroky, neboť bylo nadáno neobyčejnou inteligencí.


Tento příběh jest věrně přeložen z díla S c f e r 


Toldos Ješu.
Doba mládí Ježíšova jest vypravována talmudickými autory Soty a Sanhedrinu, citovanými na 19. straně knihy „Rozpravy Jechielovy".


Rabín Jehosuah, syn Perachianův, jenž pokračoval po Elchananovi ve výchově mladého Ježíše, zasvětil ho do tajných nauk, avšak když Janus začal pronásledovat zasvěcence, Jehosuah se utekl do egyptské Alexandrie.


Toto pronásledování zasvěcenců jest považováno za vraždění neviňátek; zdá se to být podivné, avšak pochopíme vše, všimneme — li si, že v I. knize Králů jest nazýván Saul, zasvěcený již do školy proroků, dítětem jednoročním, když nastoupil na trůn. Ve skutečnosti bylo však Saulovi již dvacet let. V prorockých mystériích židovských bylo totiž zvykem jako u moderních zednářů označovat stupeň zasvěcení symbolickým stářím a Evangelium, mluvíc o vraždění děti do dvou let, neodporuje tvrzení Talmudu, který jest mnohem pravděpodobnější než Evangelia. Lze nalézt stopy pronásledování kabalistů, kteří byli ostatně vždy stíháni oficielní synagogou; nenalezneme však nikde jinde zmínky o tomto odporném vražděni dětí, které odporuje přírodě a které také nikdy nepotřísnilo vládu Herodovu; byl to Herodes, jak praví Evangelium a nikoliv Janeus, jak se domnívají talmudisté, kterému nutno připsat ono pronásledováni.


Zde již počínají talmudisté zahalovat své myšlenky alegoriemi. Vyprávějí nám toto: Ježíš a jeho učitel Ben Perachja odešli tedy do Alexandrie a ubytovali se v domě jisté bohaté a moudré dámy, která je přijala s poctami a nabídla jim své poklady. Tato dáma jest zosobněný Egypt. Mladý Ježíš na ni pohlédl a pravil: „Tato žena je krásná, avšak má vadný zrak, a tato vada kazí směr jejího pohledu. Tato země jest sice krásná, avšak je to pouze nádherné vyhnanství." Učitel se rozhněval na svého žáka, neboť nalezl dosti krásy na Egypťance a obdivoval zemi otroctví. Ježíš však pravil: „Netřeba otroctví dětem božím, neboť země, po které kráčejí, jest vždy zemí Izraele." Ben Perachja proklel svého žáka a zahnal ho od sebe. Ježíš se pokorné podrobil a prosil ho o znovupřijetí; rabín však zůstal nemilosrdný. Avšak druhého dne, když četl přikázáni Boha, nařizující milovat svého bližního, objevil se u něho Ježíš a učitel dojat jeho lítostí, učinil pokyn, kterým mu chtěl dát na srozuměnou, že jest ochoten se obměkčit a přijmout ho znovu k sobě. Ježíš však nepochopil posuňku a domníval se, že ho po druhé zahání. Odešel a více se nevrátil. Doktoři Talmudu poznamenávají k tomuto místu: naši otcové špatně činili, že zahnali Ježíše bez výslechu a že ho prokleli oběma rukama. Nikdy neproklínejme oběma rukama toho, koho chceme potrestat; zachovejme jednu pro pozdvihnutí, utěšení a léčeni! Tato slova obsahuji všechnu budoucnost. Jsou to slova, která jednou usmíří děti a otce. Neboť i my jsme prokleli Židy, zahánějíce je oběma rukama. Jest tedy nutno s obou stran napravit vzájemnou křivdu a oběma rukama si odpustit a požehnat ! Navraťme se však k životu Kristovu podle talmudu.


Poznali jsme, že mladý zasvěcenec obdivoval egyptské vědy a že se dal zahnat i svým učitelem jen proto, aby mohl snít o smíru mezi filosofii vyhnanství a náboženstvím vlasti. Pronásledování kabalistů za čas poněkud ustalo a Ježíš se vrátil do Judeje se svým učitelem, anebo aspoň v téže době co on. Jak žil v Egyptě? Pravděpodobně pracoval ve svém povolání jako tesař. Když se pak vracel do svého rodného města, kterým podle talmudistů nebyl Nazaret, nýbrž Betlém, kráčel mimo starce shromážděné u bran města, jak tehdy bylo zvykem, a nepozdravil je. Když však potkal svého učitele Jehosuaha ben Perachja, poklonil se mu a tím vzbudil reptání starců. Ve skutečnosti mladý muž jimi pohrdal, poněvadž nebyli zasvěcenci pravé vědy a neuznával je za své představené. Vzdal úctu tomu, jenž mu otevřel bránu. Starci se horšili a nazvali ho synem nečisté ženy. To Ježíše ohromilo, neboť považoval vždy svou matku za vzor čistoty. Navštívil svého strýce, jehož jméno nosil, a tento mu zjevil ne¬štěstí Mariino a tajemství jeho zrození. Ježíš se zarmoutil a nevrátil se již ke své matce. Počal kázat novou nauku o smíření národů a universálním náboženství, o kterém snil v Egyptě. Pak popisují naši autoři svatbu v Káni Galilejské, kde se Ježíš setkal se svou matkou a odpověděl ji tvrdě, když ho chtěla oslovit: „Co jest společného mezi tebou a mnou, ženo?" Avšak vida, že ubohá žena mírně ustoupila, byl pohnut a shromáždil kolem sebe své žáky, vyprávěl jim zločin Panderův a tázal se jich: „Domníváte se, že mohu tohoto muže ctít jako svého otce?" — „Nikoliv," odvětili všichni jedním hlasem. „A domníváte se, že moje matka je nečistá?" — „Nikoliv!" odpověděli tito. A Ježíš pravil: „Dobrá, nemám více otce na zemi, můj otec je Bůh v nebesích a co se mé matky týče, její panenství nebylo porušeno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 26. leden 2017 @ 06:58:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mezi křesťany? A to podle vyznání nebo podle vystupování? Podle dogmatu vyznání jsem zde opravdu mezi mnohými křesťany, ale podle vyznání ve vystupování (a vjednání)? Podle našich slov budeme přeci (a jsme) souzeni. 


A mezi křesťany není dovoleno diskutovat? Navíc tady jsi ty užil téma nevztahující se ke křesťanům, ale libující si ve výkladech na "křesťanské (závorky schválně)" antijudaistické (schválně nepíšu antisemitské) charismaticko-anglo-saské notě. A použil jsi k tomu jazyka ha-ra. Snad sis nemyslel, že to zůstane bez odezvy a bez vyložení, zvláště když tvá slova nemají žádné opory a jsou plná záště, hořkosti a jedu. Nečekal jsi snad aplaus?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Sobota, 28. leden 2017 @ 21:05:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K některým Tvým výrokům, Anonymusi:

Žalm 2:7 neříká, že Ješua je preexistentní. Rav Šaul vysvětlil, že se Žalm 2:7 splnil vzkříšením Ješui (Sk 13:33). Vzkříšením Ješui se naplnila slova o tom, že je Jahvův syn a že byl ten den zplozen. O tom, že byl Ješua za syna Božího ustanoven vzkříšením z mrtvých píše rav Šaul i v Ř 1:4.



Já nepopírám, že Ješua ha Nocri je ha Mašiach. Kdyby tomu tak bylo, nepoužíval byl pro Ješuu ha Nocri titul Mašiach. Nepopírám ani Otce ani syna a vyznávám, že Ješua ha Nocri je Boží syn a Mašiach. Psal jsem to tu již mnohokrát. Žádné jiné evangelium, než to, které je v bibli, nezvěstuji. To, že s Tebou nesdílím Tvé názory, neznamená, že hlásám jiné evangelium.



Ano, podle Jana 19:34 Ješuu probodl římský voják a Zech 12:10 to přičítá domu Davidovu a obyvatelům Jeruzaléma (tedy nikoli celému Izraeli). A když si přečteš Sk 4:26-28, tak se dozvíš, že „Králové země se postavili a vládcové se shromáždili společně proti Pánu a proti jeho Kristu.‘“ a že se v Jeruzalémě sešli Herodes a Pontius Pilát spolu s národy a lidem Izraele, aby učinili to, co Bůh předem určil, že se má stát. Až si všichni tito lidé uvědomí, koho probodli, budou činit pokání (Zj 1:7). A co se týče Izraele, bude celý zachráněn. Jejich hříchy, včetně hříchu zabití nevinného člověka, budou odejmuty (Ř 11:26.27).



Jahve neukončil službu v Jeruzalémském chrámě. Pouze ji přerušil do doby, než skončí čas národů (Lk 21:24). Slib o tom, že Jeruzalémský chrám má být domem modlitby pro všechny národy, se totiž zatím nesplnil (Mk 11:17). A ani to není poprvé, co Jahve službu v Jeruzalémském chrámu přerušil. Důvod pro zničení prvního a druhého chrámu je stejný – odpadnutí od smlouvy, kterou izraelští muži nosí jak znamení na svém těle. Nebylo to také poprvé, co Izrael zabil člověka, který je vybízel k návratu k Bohu (Mt 23:37). I za to přišel vždy Boží trest.



Ano, Jahve jednou sejme závoj, který leží některým Izraelitům na srdci vzhledem k Ješuovi ha Nocri. Stejně tak jednou sejme zahalení z národů vzhledem k jejich vztahu k tóře (Iz 25:6.7, 2:2-4).





Co se týče jména „Ješua“, ta je to právoplatná biblická podoba jména Jehošua. Bible obě formy zaměňuje a nemá s tím problém. Stačí si srovnat např. Agea 1:1 s Ezrou 3:2.8, 5:2 a s Nehemjášem 12:26. Je zvláštní, že samozvaným strážcům čistoty jména Božího syna vůbec nevadí, že používají neexistující a naprosto nebiblickou formu „Ježíš“.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 21:23:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K problému Jehošua - Ješua:

Úvod ČEP k jednotlivým biblickým knihám: Kniha Jozue : BIBLE

NÁZEV JOZUE. Kniha je nazvána podle ústředni postavy Jozua. Jeho jméno (hebrejsky Jehóšúa') je vyznavačské ,Hospodin je spása', Poprvé se tu v Izraeli setkáváme s osobnim jménem složeným s částici jehó( = Hospodin). Vedlejši tvar tohoto jména “Jéšúa”, je původnim semitským podkladem jména Ježíš. Jako Ježiš Kristus uvedl svůj lid ze smrti v život a připravil mu misto věčného odpočinuti, tak starozákonni Jozue uvedl svěřený lid, který vyšel ,z domu otroctvi', do míst ,časného odpočinutí' (Žd 4,8). Toto srovnání obou staví starozákonního vůdce lidu teprve do správného světla. Nelze přehlížet jeho ,kristovské rysy', jinak nepochopíme ani knihu, která nese jeho jméno.

Nevyznáváme Jozua, ale Pána Ježíše Krista. Tedy problém je ve vyznání, že Pán Ježíš znamená, že "Hospodin je spása" - což judaisté našemu Spasiteli upírají.

Talmud pokládá Spasitele za pouhého člověka a nedívá se na Něj právě přívětivě, neboť Ho pokládá za:



"Dětství Ježíšovo
bylo, jak se mi zdá osudně poznamenáno jeho vztahem k matce. Jak jsem už řekl, vedl se mezi Židy a křesťany nejvášnivější spor o okolnosti Ježíšova narození. Židé tvrdili, že jeho matka dítě počala v nemanželském styku. S kým opravdu Ježíše měla, na to neodpovídá ani Talmud, ani Kelsus, ba ani evangelia, ale pravděpodobně za jeho otce pokládali tesaře Josefa. "Pocházejí z knížat a pánů," čteme v talmudském traktátu Sanhedrin (106a), a "*****í se s nějakým tesařem." 
***
"Když už jsme u této otázky, nesmíme však zapomínat na to, že rodokmeny v Matoušově a Lukášově evangeliu, ač jinak odlišné, odvozují Ježíšovu příslušnost  ke kmeni Davidovu nikoliv přes Marii, nýbrž přes Josefa."
Str. 107,108

***
"Matoušovo a Lukášovo evangelium kromě toho tvrdí, že byl synem panny. V Lukášovi anděl zvěstuje Marii narození dítěte slovy: "Duch svatý přijde k tobě, moc nejvyššího tě zastíní" (I,35). Tato víra je odvozena i Izaiášova proroctví o zázraku, znamení, které udělá Pán, když panna počne a porodí Syna. Zastánci teorie mýtu z toho samozřejmě vyvozují závěr, že legenda tu byla dřív než Ježíš a že Ježíš vůbec nemusil existovat, aby vstoupila do evangelií. Historičnost Ježíšovu ovšem potvrzuje všechno, co jsem dosud napsal, zvláště v prvních kapitolách této knihy, a navíc svědectví Kelsovo a Tacitovo (Anály. XV,44). V tomto ohledu - totiž v otázce okolností početí - se mi zdá nejzávažnější tvrzení Židů, že se Ježíš narodil z cizoložství. Shoduje se vlastně s křesťanskou tradicí v tom, že byl synem někoho jiného než Mariina právoplatného manžela."
Str. 108
***
"Pro Ježíše ale okolnosti jeho početí a narození zdaleka nebyly příznivé. Velmi záhy se nutně dověděl, jak přišel ba svět a těžko se smiřoval s tím, co mu předhazovali jeho starší chlapci a nakonec i jeho bratři, od nichž se lišil právě tím, co učinilo šťastnými jeho rodiče. Byl "dítě cizoložství" , byl bastard." Že si Josef vzal Marii za ženu, nic na Ježíšově "Kainově znamení" nezměnilo. Byl jiný, byl donucen být jiný. nesl tedy v sobě jednak pýchu na příslušnost k Davidovu rodu, stejně ovšem jako sourozenci, ale vedle toho i hanbu, pocit méněcennosti. Čím citlivější byl však na "hanbu", tím více se utíkal k naději v určenost syna Davidova. Kdyby možná neměl tu příležitost, zhroutil by se, zatrpkl navždy a nic kloudného by z něho nebylo. Davidovské předurčení mu tak bylo hnacím motorem sebevědomí a pobídkou překlenout prokletí velkými skutky a jimi dodat váhy svému životu." 
Str. 109,110


Jsem vděčen rabínu Sidonovi, že nám dal ve své knize nahlédnout do svého, potažmo židovského myšlení. Věci se mají právě takto - ale potom nechápu, co zde judaisté vůbec pohledávají. K tématu: JSOU RABÍNŠTÍ JUDAISTÉ NAŠIMI STARŠÍMI BRATRY VE VÍŘE?  Je zvláštní, že všechny linky na Talmud uvedené v článku nefungují.

Když pročítám tuto knihu, hned mi vytane na mysli tento výrok apoštola Pavla:

2Tm. 1:12 " . . vím, komu jsem uvěřil . ." (BK)
BA








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 22:45:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsmutnější na tom ale je, že většina křesťanů ani neví jak židé na Ježíše plivou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 10. únor 2017 @ 19:18:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no plive se slinou, takové to "chlustání" se zvyku nebo nemoci....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 25. leden 2017 @ 18:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Z Písma víme, že Boží Syn, Spasitel je preexistentní (Ž. 2:7). Tedy ten, tvrdí, že se to na Ukřižovaného nevztahuje, není křesťan - a nemělo by s ním vůbec diskutováno!!!

Žd. 13:8 "Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky."  (SP)

1J. 2:22,23 "Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš ke Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna. Každý, kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (SP)

Takový člověk je hlasatelem jiného evangelia - a proto se na něj vztahují neomezeně tato slova:

Gal. 1:8 "Ale i kdybychom vám my nebo sám anděl z nebe zvěstoval v evangeliu něco jiného než to, co jsme vám zvěstovali, budiž proklet!"  (SP)

Toto vše mi připomíná judaistickou rétoriku. Spasiteli upírají Boží synovství, proto Ho vytrvale nazývají "Ješua", namísto "Jehošua" - "Bůh je spása". A neinformovaní křesťané jim to polykají i s navijákem a mohou být snadno svedeni do bludů. 

Pokud jde o Spasitele:

V rabínských kruzích je (nebo byl) rozšířen názor, že Spasitel, který už přišel na svět je svůdce "Ben Josef" který byl dle Talmudu po zásluze popraven. Viz zde:
Proto čekají na pravého Mesiáše, kterého nazývají "Ben David" který ale k jejich velikému úžasu přijde již podruhé! 

Prorok Zachariáš praví:

Zach. 12:10 "Vyleji na dům Davidův a na obyvatele Jeruzaléma ducha milosti a úpěnlivých proseb. Pohledí na mě, toho, kterého probodli a budou ho oplakávat jako se kvílí nad jedináčkem, budou nad ním hořce naříkat, jako se naříká nad prvorozeným."

Tedy až "Ben David" přijde, Židé pak zjistí, že už s Ním měli do do činění: že Ho probodli a usmrtili. To pak bude probuzení!!! Talmudické zákazy studovat pasáže proroka Daniela o příchodu Mesiáše, berou proroctvím Zachariášovým za své!!! Je zajímavé, že Spasitele probodl římský voják (J. 19:34) - ale prorok Zachariáš tento čin přičítá Židům!!!


Je zvláštní, že si dosud judaisté nepoložili otázku (a ochotu k tomu dodnes nemají) - co tak důležitého, tak světoborného se muselo stát, že Panovník Hospodin tak razantním způsobem ukončil jejich bohoslužbu v r. 70. To je ten závoj, o kterém praví svatý Pavel; závoj, který jim může sejmout jen Kristus (2Kor. 3:15,16), jemuž se 
vytrvale vzpírají. Proto svatý Pavel praví, že i kdyby jich bylo jako písku v moři, jen ostatek bude zachráněn. (Ř. 9:27). Taková zatvrzelost se zajisté neobejde bez následků, viz:

Jen pro informaci křesťanů: Judaisty zde poznáte podle výrazů" "Ješua" či "B-h", event. dalších.
BA



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 25. leden 2017 @ 18:39:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hra na kopirování mne neba :-)

Žalm 2 není zpráva z nebe...je to vyjádření krále pomazaného...a skutečnost Božího jednání s ním  v době "svatých válek"...

Preexistence v SZ neexistuje, tu tam vkládá řecký způsob myšlení pohanského.

již pro vás "křesťany" neplatí "zná Pán ty kdož jsou Jeho ???"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Sobota, 28. leden 2017 @ 21:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znova to samé k Tvým výrokům, Anonymusi:



Žalm 2:7 neříká, že Ješua je preexistentní. Rav Šaul vysvětlil, že se Žalm 2:7 splnil vzkříšením Ješui (Sk 13:33). Vzkříšením Ješui se naplnila slova o tom, že je Jahvův syn a že byl ten den zplozen. O tom, že byl Ješua za syna Božího ustanoven vzkříšením z mrtvých píše rav Šaul i v Ř 1:4.





Já nepopírám, že Ješua ha Nocri je ha Mašiach. Kdyby tomu tak bylo, nepoužíval byl pro Ješuu ha Nocri titul Mašiach. Nepopírám ani Otce ani syna a vyznávám, že Ješua ha Nocri je Boží syn a Mašiach. Psal jsem to tu již mnohokrát. Žádné jiné evangelium, než to, které je v bibli, nezvěstuji. To, že s Tebou nesdílím Tvé názory, neznamená, že hlásám jiné evangelium.





Ano, podle Jana 19:34 Ješuu probodl římský voják a Zech 12:10 to přičítá domu Davidovu a obyvatelům Jeruzaléma (tedy nikoli celému Izraeli). A když si přečteš Sk 4:26-28, tak se dozvíš, že „Králové země se postavili a vládcové se shromáždili společně proti Pánu a proti jeho Kristu.‘“ a že se v Jeruzalémě sešli Herodes a Pontius Pilát spolu s národy a lidem Izraele, aby učinili to, co Bůh předem určil, že se má stát. Až si všichni tito lidé uvědomí, koho probodli, budou činit pokání (Zj 1:7). A co se týče Izraele, bude celý zachráněn. Jejich hříchy, včetně hříchu zabití nevinného člověka, budou odejmuty (Ř 11:26.27).






Jahve neukončil službu v Jeruzalémském chrámě. Pouze ji přerušil do doby, než skončí čas národů (Lk 21:24). Slib o tom, že Jeruzalémský chrám má být domem modlitby pro všechny národy, se totiž zatím nesplnil (Mk 11:17). A ani to není poprvé, co Jahve službu v Jeruzalémském chrámu přerušil. Důvod pro zničení prvního a druhého chrámu je stejný – odpadnutí od smlouvy, kterou izraelští muži nosí jak znamení na svém těle. Nebylo to také poprvé, co Izrael zabil člověka, který je vybízel k návratu k Bohu (Mt 23:37). I za to přišel vždy Boží trest.






 Ano, Jahve jednou sejme závoj, který leží některým Izraelitům na srdci vzhledem k Ješuovi ha Nocri. Stejně tak jednou sejme zahalení z národů vzhledem k jejich vztahu k tóře (Iz 25:6.7, 2:2-4).







Co se týče jména „Ješua“, ta je to právoplatná biblická podoba jména Jehošua. Bible obě formy zaměňuje a nemá s tím problém. Stačí si srovnat např. Agea 1:1 s Ezrou 3:2.8, 5:2 a s Nehemjášem 12:26. Je zvláštní, že samozvaným strážcům čistoty jména Božího syna vůbec nevadí, že používají neexistující a naprosto nebiblickou formu „Ježíš“.


]


Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 09:22:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Panování Pána Ježíše je skutečně o službě lidem.

Srv. Lk 22,25-27.

Proto to tak mnohé mate.


Mít před Bohem adekvátní bázeň, která tvoru pochopitelně přísluší, je ale jedním z darů Ducha svatého. Kdo ho nemá, od toho bázeň a úctu vůči Bohu nečekejme. Nikdo přece nedá, co sám nemá!

Apoštolové tento dar měli.


(Př 8,12-14)
Já, Moudrost, spolu s rozvážností bydlím a s prozíravostí se dobře znám.
Úcta k Hospodinu je nenávist ke zlu; pýchu a povýšenost, zlé způsoby a pokrytecká ústa nesnesu.
U mne je rada a jistý úspěch, já jsem rozumnost a sílu mám!






Re: Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 21:06:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ž. 111:10 "Počátek moudrosti je bázeň před Hospodinem; . . ."  (SP)
BA


]


Re: DEKADENTNÍ FORMA ZVĚSTOVÁNÍ EVANGELIA (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 19. leden 2017 @ 14:34:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Důležitá konsekvence:

1. Kor. 12:3 " . . a nikdo nemůže říci: Pán Ježíš, jedině v Duchu svatém."  (SP)
BA



Stránka vygenerována za: 3.39 sekundy