Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 117 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 591
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Kdo je v Kristu je nové stvoření
Vloženo Úterý, 26. duben 2016 @ 13:50:49 CEST Vložil: Tomas

Kázání poslal gregorios777

»17 Proto je-li kdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, je tu všechno nové.« [2Kor 5,17]

To vše se stalo smrtí a vzkříšením Krista. Vše z Adama (tělo, tělesnost, starý člověk, hříšné ego) bylo uzavřeno smrtí Posledního Adama - Ježíše Krista a vše nové vzniklo vzkříšením Druhého člověka - Krista Ježíše. To je dokonaný FAKT. Smrtí Krista pominuly všechny staré věci, náš starý člověk byl ukřižován spolu s Kristem (Ř6). A to nejen obrazně, jak tvrdí náboženští lidé (t.j. lidé, kteří se snaží líbit Bohu ve starém člověku, v Adamovi, v sobě samých), ale skutečně, reálně. Je to prostě Pravda (realita) Slova, která nám byla zjevena skrze moudrost danou apoštolu Pavlovi. 

Nemáme žádný změněný život, jak si náboženští lidé myslí, žádný život, který má kopírovat (napodobovat) jednání Krista, když byl na zemi. Žádný starý život, který má nějak čerpat "sílu" od Krista. Ale smrtí a vzkříšením došlo k výměně života - život Adamův byl odstraněn a Život Kristův stvořil věřícího člověka jako NOVÉ STVOŘENÍ. Adam je pryč a místo něj je tu Kristus v nás. 

Tím pádem je vyloučeno, abychom se snažili líbit se Bohu ve starém člověku Adamovi, ale činí to sám Duch svatý v nás, který nám přináší realitu Kristovy smrti a vzkříšení. Realitu toho, že starý člověk zůstal v Kristově hrobě a nyní již žije s Kristem povstalý nový člověk, nové stvoření, které v nás mocně působí. Mocně ve smyslu nadvlády nad hříchem. Toto je nový život, nikoliv to, že člověk po uvěření svůj původní starý život polepší a kultivuje do podoby Krista. To ani nejde. To by už mohl být Kristovcem i pes nebo prase. Starý člověk nemá o nic větší "schopnosti" být novým stvořením, jako tato dvě zvířata nebo kterékoliv jiné.

Tato fakta, která vznikla činem Krista na kříži a činem Božím ve vzkříšení Kristově se pro nás stávají reálnou skutečností a prožitkem, pokud jim uvěříme a pokud na nich stále vírou stojíme. Kam v zaslíbené zemi šlápla noha Izraelity, tak ta oblast byla jeho. S námi je to stejné. Pokud tato základní a nejdůležitější fakta neuchopíme vírou a nestojíme na nich, nemůžeme je POZNAT a tím pádem ani uchopit, prožívat. Proto Pán Ježíš říká uvěřivším Židům:

»31 Ježíš říkal Židům, kteří mu uvěřili: „Zůstanete-li v mém slovu, jste opravdu mými učedníky. 32 Poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí.“« [Jan 8,31-32]

K vysvobození od hříchu a od starého člověka dochází skrze poznání Pravdy - tedy faktů, která Kristus vykonal na kříži a ve vzkříšení. 

I proto se apoštol Pavel modlí modlitbu v Efezským:

»aby vám Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, dal Ducha moudrosti a zjevení v pravém poznání jeho samého 18 a osvícené oči srdce, abyste věděli, jaká je naděje v jeho povolání, jaké je bohatství slávy jeho dědictví ve svatých 19 a jak nesmírná je velikost jeho moci vůči nám, kteří věříme v souladu s působením převahy jeho síly.« [Ef 1,17-19]

Pokud nemáme o těchto faktech duchovní poznání, nemůžeme jim ani správně věřit. Čím hlubší poznání těchto faktů, tím také hlubší prožitek jejich reality. Pravdy, která nikdy nekončí a její poznání se může stále prohlubovat, rozšiřovat a růst (Ef 3, 16-19) a my tak více a více můžeme poznávat Pána skrze Jeho Ducha působícího v nás. A poznávat tak i duchovní, požehnané a bohaté dědictví, které nám v Kristu bylo dáno.


 
Příbuzné odkazy
· Více Kázání
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kázání:
O milování


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Kdo je v Kristu je nové stvoření" | Přihlásit/Vytvořit účet | 101 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:08:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trpí-li věřící např. nečistými myšlenkami, není něco v pořádku. Buď neví, jak a čemu věřit, protože ho to nikdo nenaučil nebo ví jak a čemu věřit, ale nepraktikuje to dostatečně vytrvale. Míra jeho svobody od hříchu je totožná s mírou intenzity Ducha svatého v něm. Nikoli věřící sám, ale pouze Duch svatý je tvůrcem jeho svatosti. Věřící stojí před Bohem a je spravedlivý pouze pro přebývajícího Ducha (Krista) v něm. Bůh už nás nezná podle těla. Pouze podle ducha (Ducha). Naše fyzické tělo je pouze nádoba, v níž je Poklad. Jedině tak vzejde Bohu Sláva, když v nás vše tvoří a vykonává skrze Ducha. Ne my, ale milost v nás přítomná pracuje. Bůh v nás působí chtění a činění. Boží děti jsou vedeny Duchem svatým. Všechny ctnosti věřících jsou ovocem pouze Ducha svatého. Pokud pocházejí pouze přímo od věřícího, jsou bezcenné, tělesné. Proti těm, co žijí v Duchu, není zákon (Ga 5,23).    S těmi nečistými myšlenkami to chce upřesnit. Věřící, který nezná učení o kříži, může mít klidně nečisté myšlenky velmi často. Třeba 30 krát, 40 krát za den. Věřící, který zná a praktikuje učení kříže, má skrze poznání Pána v sobe Ducha svatého v potřebné intenzitě a síle (moci), že ho může přepadnout nečistá myšlenka třeba 3 krát za den, ale nedotkne se ho. Proto je psáno:“Víme, že každý, kdo se narodil z Boha nehřeší, ale ten, kdož narozen jest z Boha, ostříhá sebe samého, a ten zlostník se ho nedotýká.“(1Jan 5,18).   Duch svatý je ve věřícím neporušeností, posiluje věřícího svou mocí, eliminuje žádosti tělesnosti a takto posílený věřící se má pouze zachovávat (ostřihat) v této neporušenosti. A ten zlý se ho nemůže dotknout ve smyslu chopit se ho. Věřící již není otrokem hříchu.   Ve věřícím zůstává Boží sperma, proto nemůže hřešit (1Jan 3,9). To neznamená, že nemůže zhřešit, ale také to neznamená, že ho Bůh nemůže zachovat bez klopýtnutí (Ju 24). Teoreticky může. To jen my máme možnost to zkazit, ale po poznání Pravdy a vysvobození už to ani kazit nechceme, protože Boží moc nás zachovává.



Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 15:49:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S těmi nečistými myšlenkami to chce upřesnit. Věřící, který nezná učení o kříži, může mít klidně nečisté myšlenky velmi často. Třeba 30 krát, 40 krát za den. Věřící, který zná a praktikuje učení kříže, má skrze poznání Pána v sobe Ducha svatého v potřebné intenzitě a síle (moci), že ho může přepadnout nečistá myšlenka třeba 3 krát za den, ale nedotkne se ho. Proto je psáno:“Víme, že každý, kdo se narodil z Boha nehřeší, ale ten, kdož narozen jest z Boha, ostříhá sebe samého, a ten zlostník se ho nedotýká.“(1Jan 5,18).

Dobrá výmluva pro neposlušnost. Tele


]


Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 00:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele píše:





]


Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 08:22:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trochu z cesty? Nechej všechno na té své duchařské bytosti, aby eliminoval tvé myšlenky. Pak jdi a jednej podle sebe. :-) Můžeš praktikovat "učení kříže (takové zajímavé učení o umrtvování tělesných sklonů asi)", a stále být neposlušný Boží vůle. Můžeš se nazývat velesvatým, absolutně bez hříchu, absolutně vyprázdněný od "hříšných myšlenek", a právě toto se ti stane " hříšnou myšlenkou. Velesvatých je dost, ale málo těch, co činí vůli Páně. Raději někoho přímého, než toho co pořád se posvěcuje a nikdy svatosti nedosáhne. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 09:14:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele tele,


nejdříve by jsi mělo vysvětlit, v čem jsou mé výroky nebiblické, než tu začneš vynášet soudy.





]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 09:23:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mělo by jsi být schopné milé Tele alespoň rozsouzení podle Písem, než se vyjádříš. 


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 10:03:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele,

jestli tomu dobře rozumím, tak ty nevěříš, že věřící je nové stvoření a že v něm skutečně (ne obrazně) žije Kristus? 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 12:24:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, Gregu. Nevěřím, že kdo říká Ježíši Pane, Pane, a nečiní to, co mu říká, a přitom bifluje bibli a hledá v ní poznání gnóze, byl přeformován (přetvořen) a že žije Krista. Smyslem není být "absolutně svatý sám o sobě (i kdyby z Krista)". Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 20:45:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele píše:






///Smyslem není být "absolutně svatý sám o sobě (i kdyby z Krista)". ///








Opravdu ne? Četl jsi Písma? není psáno:"Svatí buďte, nebo já svatý jsem?" (1Pt 1,16)

Sám o sobě nikdo svatý být ani nemůže. Může být svatý pouze skrze Krista a Ducha a pouze Kristus (Duch) je jeho svatostí. A probíhá to tak, že čím větší je intenzita Ducha svatého v nás, tím větší je také naše svatost, moc a bázeň před Bohem, která nám zabraňuje hřešit, a která ovšem naše není ani náhodou, protože to vše je OVOCE DUCHA. Ne naše ovoce, takže se nikdo nemůže ničím chlubit. A to podle tebe není pravda? 

Není třeba, abys tu předváděl tak hysterické reakce, jako v předchozích tvých komentářích. Je jasné, že ty reakce jsou z toho důvodu, že prožitek výše uvedených faktů nemáš. Kdybys ho měl, jen by jsi to potvrdil. Také jsem toto poznání a prožitek velmi dlouho neměl a nyní, to, co píši, nemá sloužit ani v nejmenším k nějakému povyšování sebe (což ani nejde, protože vše je jen milost), ale KU POMOCI těm, kteří o to stojí a hledají zaslíbené vysvobození od hříchu a touží po něm. To je již  přes 2000 let hotovým faktem, který je vírou třeba pouze  poznat, prožít a tím získat. 


Když jsem jako věřící skoro 30 let tento prožitek svobody skrze poznání Pána neměl, skoro jsem se nelišil od nevěřících způsobem svého života. Resp. lišil jsem se hodně, ale ne tak, jak bych chtěl. V mnoha věcech jsem jednal jako oni. (Ve "svatosti" jsem nevydržel déle než tři týdny"). I když ne v takové intenzitě a rozsahu. Skoro jsem ani nevěřil, že existuje něco lepšího. Bohu, díky existuje a proto vlastně píši zde své články, které mají být povzbuzením pro hledající. Nikoliv prostředkem k povyšování. 

















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 21:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Písma znám. A pořád tvrdím, že smyslem není být absolutně svatý - aby bylo jasno, bez hříchu. Smyslem je činit Boží vůli ve svém životě. Můžeš mít našprtanou bibli, vytvořit si různá učení o dosažení svatosti, jak se uchránit od hříchu, o svobodě od hříchu, a budeš tak morální jako etika rytířů a šlechticů. A smysl boží vůle naprosto mineš.

Na tu hysterii pozor, prožíváš ji za mne. :-) Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:05:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele píše:






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:19:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za změnu přístupu. Pořád však míjíš podstatné. Budeš-li milovat, budeš dobře činit, budeš činit boží vůli a neučiníš zlo. Proč se nezabývat podstatnějším? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:30:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 09:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale podívej se na Františka100. Ten pouze "miluje" a kolik zla a rouhání z toho vzešlo....

Nesuď předčasně brachu! Podívej se zpět do svého vlastního života. Pohlédni na skutky, které jsi sám vykonal proti Bohu a svým blízkým a všem lidem! Kolikrát nad tebou visela hrozba trestu, prosil jsi o odpuštění a dostalo se tobě milosti a životního pokárání! Ze svého vlastního života posuď vanutí božího rúah do života svých oponentů. A nemysli si, že když pronášíš slova soudu o druhém bez poznání Boží vůle s Františkem, že sám ujdeš spravedlivému soudu za své úsudky. Bůh jistě každého z nás v našich životech prověří z našich slov, která jsme zde v debatách jeden vůči druhému pronášeli. Tehdy se v těch situacích zjeví soud nad našich úsudky o druhých! Varuj se svých vlastních slov, Gregu! (PS: Jen dobře míněná rada.)

Jinak, prosím, neoháněj se při své debatě se mnou svými oponenty. Nejsi první, ale přeci jen tě o to žádám.

No, to nevím zda je toto docela pravda. Pokud tím myslíš Boží Lásku ve spojení ještě s Boží vůlí, tak ano.

Copak lze milovat druhé pravou láskou bez vůle? Copak lze usuzovat na pravou lásku pouze ze slov bez jejího zjevení ve skutku? Proto zde píšu dost často o slovech - pouhých slovech - nic než slova - a skutek? Utek. Copak lze mluvit a poznání lásky bez jejího prožití ve vlastním životě a na "vlastní  kůži". Lze mluvit o sebeobětování se v lásce, pokud jsi to sám ještě nikdy neučinil? A chceš čekat na příhodnou chvíli, až ona přijde? Denně máme tolik příležitostí umírat sama sobě v sebeobětování se druhému. Když se mi zrovínka něco nechce učinit pro druhého, ať mě žádá přímo, nebo slyším ten tichý jemný hlas, nebo vidím zjevnou potřebu skrze oči, je zrovna ten pravý čas, kdy jsi povoláván Boží vůli k níž tě ona pudí. Odpovíš-li na ni, odpovídá i Bůh a svým rúah ti dává sílu vykonat, co pro tebe nebylo možné. Nejde jen o překonání sama sebe, ale o činění toho, k čemu tě volá Bůh. O kom můžeš řící, že je vskutku povolán a pomazán Božím duchem, než jen o tom, kdo není mluvka a při němž se dokonává Boží vůle, kterou nám zjevil skrze Mesiáše, Syna Božího. I on přeci vyhledával Boží vůle a jeho vůlí bylo, aby činil vůli Boží. Ono to je nakonec přeci vše tak jednoduché, ale lidé si oblíbili žít raději ve svých slovech, než žít svá slova. A navíc v nich citují Písma. Nemají být naše slova jako ta Boží?? Bůh řekl a stalo se!

Láska, tedy milování, je projevem lidské vůle. Děje-li (tedy jedná-li v ní člověk) se vskutku, (tedy opravdově - v pravdě (ne té gnostické s velkým P) je působením Boží vůle, rúach-ducha, tedy samotného Boha, který k ní člověka pudí. A věř mi, že nejen člověka v Něho věřícího, i skrze ně Bůh činí. Ovšem ty máš osmyslnění, osvícení a můžeš se z vlastní vůle zcela vědomě podílet na Boží vůli, tedy i působit z vlastního chtění, co Bůh si žádá. Nyní máš poznání, znáš Boží vůli, můžeš ji činit. A uvidíš sám, že na tom místě, kde budeš a v ten čas, budeš to ty, kdo je povolán vykonat Boží vůli. Nikdo jiný tě nenahradí. Ožils, jsi pro Boha živý, protože miluješ z vůle, je smyslem tvého života ,milovat Boha - a tedy všechny, a ještě lépe paradoxněji vyjádřeno - Bůh v tobě ožil, Kristus v tobě vstal z mrtvých  - z tebe, který jsi byl mrtvý a Bůh s tebou neobcoval. Proto je Bůh Bohem živých, ne mrtvých.

Tedy naposled, Gregu, očisťovat se je sice správné, ale až druhořadé. Není tak psáno něco jako: Duchem choďte a žádostivost nevykonáte? Lezou mi krkem a protiví se neustále debaty o hříšnosti druhých a o sebekáznění a napravování sebe sama od hříchu. Fakt mi to leze krkem. Rozumíš? Všechny ty do slov zaobalená učení o ničem. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:18:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele píše:


///Nesuď předčasně brachu! Podívej se zpět do svého vlastního života. Pohlédni na skutky, které jsi sám vykonal proti Bohu a svým blízkým a všem lidem! Kolikrát nad tebou visela hrozba trestu, prosil jsi o odpuštění a dostalo se tobě milosti a životního pokárání! Ze svého vlastního života posuď vanutí božího rúah do života svých oponentů. A nemysli si, že když pronášíš slova soudu o druhém bez poznání Boží vůle s Františkem, že sám ujdeš spravedlivému soudu za své úsudky. Bůh jistě každého z nás v našich životech prověří z našich slov, která jsme zde v debatách jeden vůči druhému pronášeli. Tehdy se v těch situacích zjeví soud nad našich úsudky o druhých! Varuj se svých vlastních slov, Gregu! (PS: Jen dobře míněná rada.)///







To jsou moudrá slova. Ale když budu Františkovy nyní mazat med kolem úst, že je všechno v pořádku, tak mu tím nepomohu. Přeji mu z celého srdce, aby se dobil z toho osidla ďáblova, ale máme mluvit pravdu v lásce. A je pravdou, že nyní František učí herezi a dle mého doposud ani není bratrem v Kristu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 22:46:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moudrá slova ... nemyslím, že moudrá. Jen zkušenost Telete. Frantu mám rád. Ale slova o 'humanistických sračkách' jsou moc i na mne, víš. I toto je osidlo 'ďáblovo', myslet si, že tento způsob 'vyjádření' je Boží vůle. Ale v debatě mezi námi, nech Frantu. Není to přímé, ano? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 29. duben 2016 @ 22:56:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele píše:





]


Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 26. duben 2016 @ 14:37:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nemáme napodobovat jednání Krista? Koho tedy? Kdo či co je pro Tebe vzorem? Vrahové ve SZ???



Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 07:54:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto,

prosím tě, nech si ten svůj markionismus. Jsi zastánce jednoho z prvních bludů. Církev Markiona nazývala "prvním zplozencem ďábla".

Ty vůbec nevíš, o čem píši. Jestli si myslíš, že máš "napodobovat" Krista, tak jsi úplně mimo víru v Krista, protože Kristus je Život, který je v nás, je naším Životem, takže skrze nás žije - tím pádem nejde o napodobování, ale o žití Krista. 


]


Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli jen Franto napodobuješ Krista, to znamená, že Ho nemáš v sobě. Pokud to tak je, jsi jen "náboženský" člověk. Starý člověk zahalený do hávu nábožnosti a humanismu. 


]


Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, Ty žiješ Krista v sobě? Takových lidí jsem už viděl. Ale proč se nechovali dobře, podváděli, cizoložili a j. To si neuvědomuješ, že když tvrdíš, že máš v sobě Krista  a pak se chováš pomalu hůř než některý z nevěřících, že jsi Krista zničil? Samolibý kristovec, který si sám sobě nepřizná, že i hřeší  a ubližuje kolem.

To je mi milejší mnohý jiný člověk i jinak věřící, který i přizná, jaké má problémy a co ho trápí, kde je slabý, než domýšlivý kristovec.

 

Ničíš Krista v lidech, kteří by možná i uvěřili  našli cestu ke Kristu, ale díky Tobě  odejdou, protože poznají, že jde podvod, lež a divadlo.

 

Nad tím se zamysli.



]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:09:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš, Franto, jak já se chovám? Ty mě znáš? 


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:11:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by dobré, kdyby jsi si Franto uvědomil, že marionité, lidé jako ty, byli z Církve exkomunikováni ve druhém století. Tak se prosím nepočítej mezi Kristovce, Protože to, co tu od začátku plácáš, je duch hereze. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. duben 2016 @ 09:01:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já věřím  v Ježíše na rozdíl od Tebe, který si myslí, že už Kristem je on sám. A chceš mne  z víry vyloučit? A nechceš upalovat jako Kalvín?

Jsi jen  falešný Kristus!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 09:20:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, píšeš:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 09:26:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, Markioniti vyhynuli někdy v 16. století. Možná by jsi mohl založit tuto sektu znovu. Co říkáš? Možná by jsi pro ni získal Pozorovatelnika, pokud by tě dříve Pozorovatelnik nezískal pro ateismus...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. duben 2016 @ 10:57:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,
Žít Krista samozřejmě znamená následovat Krista, mít Krista za vzor ve všem jednání.

Ta vaše diskuse je o ničem. Žabomyší spory.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 11:42:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. duben 2016 @ 19:26:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus byl pro apoštoly Mistrem.

Co myslíš, žili si jen tak svůj starý Adamův život a jen se snažili dělat věci jako je dělal Kristus? Uvažuj!


Já říkám, že nelze žít Krista bez toho, aby ho člověk měl za svůj vzor, aby ho následoval ve všem. Až na kříž.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 11:44:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žít Krista samozřejmě znamená následovat Krista, mít Krista za vzor ve všem jednání. 

Žít Krista především znamená, že nežiju já, ale žije ve mně Kristus a já žiju ve víře v Syna Božího, který si mne zamiloval a vydal sám sebe za mne (Ga 2:20). Bůh ve mně pak působí chtění a skutečná činění toho, co se Bohu líbí podle Jeho vůle (Fp 2:13). Následovat Krista bez sebezapření a nesení vlastního kříže nelze, ale začíná to tím, že k Němu chci přijít (Mt 16:24). A chtění k Pánu Ježíši přijít, jak již bylo řečeno, působí v člověku Bůh Otec, který nás k Němu přitáhne a dá se nám v Něm poznat.

Dokud žiju já a nezapírám svůj život duše, nehubím svou duši, ba dokonce pokud svou duši nemám v nenávisti, Kristus nemá způsob, jak ve mně žít, a já svou duši ztratím. Pokud však svou duši ztratím, hubím a nenávidím pro Pána a ve prospěch Pána, pak ji zachráním, naleznu a zachovám - v Něm. Jsou tu dvě trojice: zapřít (ztratit), zahubit a nenávidět vs. zachránit, nalézt a zachovat. Jinak řečeno: buď miluji svou duši anebo miluji Pána Ježíše Krista - obojí milovat nelze. Je to jasné učení Kristovo ve všech třech synoptických evangeliích! A Jan (12:25) tomu nasazuje korunu: Kdo má rád svou duši, hubí ji; kdo nenávidí svou duši v tomto světě, uchrání ji k životu věčnému.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 20:25:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo má rád svou duši, hubí ji; kdo nenávidí svou duši v tomto světě, uchrání ji k životu věčnému



Jak můžeš mít rád nebo nenávidět něco, co neexistuje? Můžu přece mít rád nebo nenávidět, tedy mít nějaký postoj, vztah k něčemu, někomu, co je reálné, s čím se potkávám. Mohu mít rád nebo nenávidět člověka a to z konkrétních důvodů. Mohu mít případně nějaký vztah ke zvířeti, nebo nějakému předmětu. Ale k duši? Co to je za blbost? A ještě tam je výzva, že ji máš nenávidět? Čili ono to neexistuje a ty to máš za úkol nenávidět... Paráda. 

Nechápu, jak jsem mohl být věřící. Mě muselo přeskočit... 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 21:14:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybys neměl duši nebo nebyl duší, tak bys sem nemohl nic psát, neměl bys co, neexistovalo by to. Fakt, že sem píšeš, dokazuje, že máš/jsi duši/í, která existuje a projevuje se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 00:31:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že tady píšu, nedělá žádná nehmotná duše, ale hmotný mozek. Mám v hlavě mozek, což je orgán s miliardami neuronů a ty jsou vzájemně propojené a vyvíjejí tak silnou aktivitu, že na přemýšlení si bere mozek 40% z kyslíku, co putuje krví. 

No a ty máš v hlavě nehmotnou duši. V tom se lišíme. Mě to dělá hmotný mozek, tobě nehmotná duše. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 01. květen 2016 @ 00:38:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak tady nepíšeš své nehmotné existující myšlenky? Copak k nikomu na světě nic necítíš? Copak nic nechceš? Mysl, city a vůle jsou projevy duše a hmotné rozhodně nejsou. Mozek sice hmotný je, ale ten všechny ty zmíněné projevy duše na svědomí nemá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 01:15:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak nic nechceš?

Něco chtít může jakýkoli organismus, co má nervovou soustavu a hlavně CNS. To není duše. To je stále jenom mozek. 

Copak tady nepíšeš své nehmotné existující myšlenky?

Myšlenky jsou odvozeny z hmoty mozku. Dokonce se dá na magnetické rezonanci zobrazit, která část mozku se při jakých myšlenkách aktivizuje.

Copak k nikomu na světě nic necítíš?

Cítím. A to právě dělá mozek. Když třebas cítím lásku, tak se mi spouští v těle hormony jako oxytocin. Když cítím hněv, spouští se mi adrenalin. 

No a tobě to dělá nehmotná duše, kterou máš v hlavě. 


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:12:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pardon - Markionité...


]


Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. duben 2016 @ 08:16:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Pokud to tak je, jsi jen "náboženský" člověk. Starý člověk zahalený do hávu nábožnosti a humanismu. 

 

A jaký je ten Tvůj Kristus v Tobě? Vraždí, rabuje, smilní...?  Kde bereš moudrost ke správnému jednání? 

 

Pokud jsem pár takových lidí poznal, zklamali mne. Nechtěl bych být jako oni. Ta sebepýcha, vědomí, že vše činím už správně, protože to ve mně za mně rozhoduje Kristus. Jistě svědomí je čisté. Nemám výčitky. Mohu ubližovat, ale to bylo přece jednání Krista. Já nic. Já už sám o ničem nerozhoduji. Já za nic nemohu.

 

Jo, takoví lidé vždy velice dobře poslouží všem zlům.

 

To byli asi ti, co v minulosti vedli války s naprostým klidem a bez svědomí???

 

Já jsem si myslel  a věřil, že víra dá člověku nové srdce a změní jeho povahu, ale aby  z něho byl Kristus?  Člověk, který automatický koná jen dobro??

 



]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 09:13:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, píšeš:


///A jaký je ten Tvůj Kristus v Tobě? Vraždí, rabuje, smilní...?  Kde bereš moudrost ke správnému jednání? ///




Má moudrost je Kristus a svatá Písma. A ani Kristus ani apoštolé nenazývali Mojžíše vrahem a rabovačem. Naopak, měli ho za Božího muže. A jak víš, tak ducha pravdy od ducha bludu lze rozeznat tak, zda poslouchá učení apoštolů. Sám si tak můžeš otestovat to své heretické učení.


Ale co víc, tvé hereze jsou spojeny dokonce i s rouháním Bohu. Když se budeš rouhat mě, budu tě litovat a žehnat ti a odpouštět. Ale pokud vím, pokud se někdo rouhá Bohu, tak to Bůh nenechává bez odezvy. 


Možná ti dva, které Pavel vydal satanu, aby se ztrestáni jsouce učili nerouhat (Hymeneus a Alexander - 1Tim 1,20), byli také markionité. V NZ totiž máme zárodky všech pozdějších bludů. A tento by tomu odpovídal přesně. Je to rouhavé učení. 















]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. duben 2016 @ 10:44:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, v Tobě není Kristus, ale Satan. Jedině Satan mne můžeš odvést od Boha. A Ty to děláš. Jsi ten falešný Kristus, o kterých se píše v Božím Písmu.

A tak už jsme Tě poznal. Žádný Kristus v Tobě nemůže být, protože Kristus je láska. Ty dokazuješ, že jsi spojen se Satanem. Kéž by  z Tebe odešel.

 

Jen Satan mne může odvést od Boha  a protože tak Ty činíš, je v Tobě. Chceš, abych byl jako Pozorovatelník. Tolik let žil mezi věřícími, mezi těmi, kteří se chlubili Kristem v sobě, ale byl v nich jen Satan. Jako je v Tobě. A to byl výsledek. Z toho se nebe neraduje.

 

Odejdi Satane z Grega a buď v něm Ty, Drahý Pane Ježíši.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 11:45:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto píšeš:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. duben 2016 @ 12:43:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoliv. je v Tvém srdci bez lásky, sobeckém srdci. Místo, aby si jiného přivedl k Bohu, odvádíš ho. To dělá jen Satan, který je v Tobě. Žádný Kristus. Tam ho vidím a hrozím se toho, co ten Satan dokáže a jaké má podoby. Už, ale vím, kdo jsi!!!!! Nesoudím to já.


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 27. duben 2016 @ 09:22:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto píšeš:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 09:20:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Panové, Bratři mohli by jste prosím přestat se vzájemně napadat? Jeden o jednom napíše, že píše humanistické sračky, druhý mu to vrátí, první si to nenechá líbit a tak mu to vrátí a tak pořad dokola. Stojí Vám to za to? Toho jevu jsem si všiml ve více vašich vláknech diskuzi.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 20:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubik píše:






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:58:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a ta církev boží, založena Kristem, řekněme univerzální církev, Frantu přijala... a ty ,Ty jsi ho uznal a spoznal heretikem, takže co?
Budeš trucovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 30. duben 2016 @ 12:35:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok. Gregu možná František není tvůj bratr a možná i je heretik a stále platí, že za Tebe i za něho zemřel Ježíš Kristus aby Tebe i něho i každého člověka vykoupil z otroctví hříchu a otevřel mu, tebe i každému člověku cestu do nebe.

Víš, tvůj příspěvek mne donutil k zamyšlení píšeš, že žádná normální církev by Františka nepřijala. Nechci být mluvčím všech "normálních" církvích. Ale tak uvažují, měla by církev být pouze normální? My, lidé tvoříme církev. Koukl jsem na epištolu apoštola Pavla Filemonovi. A tak mne napadlo nežádá Pavel po Filemonovi ať se chová normálně. Ne ve smyslu blbě, špatně ale až má větší normu než zbytek jeho krajanu. Normálně pro mně jednat podle normy. Ale je vždy dobré jednat jen podle jakési šablony? Jak tak uvažují, ani Ježíš v době kdy chodil po Zemí neuzdravoval podle jakési normy, ale s každým postupoval a uzdravoval jinak. Vybavily se mi slova apoštola Pavla do Korinta:

Neboť ačkoliv jsem ode všech svoboden, učinil jsem se otrokem všech, abych jich co nejvíce získal. A stal jsem se Židům jako Žid, abych Židy získal. Těm, kteří jsou pod Zákonem, byl jsem jakoby pod Zákonem -- i když sám nejsem pod Zákonem -- abych získal ty, kteří jsou pod Zákonem. Těm, kteří jsou bez Zákona, byl jsem jakoby bez Zákona, abych získal ty, kteří jsou bez Zákona, i když nejsem bez zákona Božího, nýbrž jsem podroben zákonu Kristovu. Pro slabé jsem se stal jakoby slabý, abych získal slabé; všem jsem vším, abych zachránil aspoň některé. (Jak tento úryvek bereš doslovně nebo obrazně? Je to i výzva pro nás nebo apoštol Pavel popisuje něco co se už stálo a s  námi již žádnou souvislost nemá)

A tak uvažují proč lámat Františka a nepřijít mu z pomoci? Je správné se nad něj vyvyšovat? Jistě zastává nějaké bludy, ale dává nám to právo ho soudit? A kdo z čistým svědomím může prohlásit jsou bez bludu, jsem super Kristovec? Ty třeba již víš, že Ježíšův Otec je stejný jako Bůh ve Starém Zákoně. Můžeme tedy říct, že asi budeš o stupeň výš než František (obrazně řečeno. Neměl bys ses pokusit sestoupit o stupeň níž a pomoct Františkovi udělat ten krok, co jsi udělal místo pokřikovaní s vrchního schodu?

Teď trochu odbočím. Připomíná mi to trošku jak se vede lidí. Pokud máš skupinku lidí a jdeš v jejich čele snadno se ti rozejdu v různých směrech. Pokud jdeš za nimi snadněji je dovedeš k cíli. Schválně si to Gregu zkus. Vezmi partu dobrovolníků. Zavaž jim očí řekni, ať jdou tam kde jim řekneš. Jednou buď ve předu před nimi a jdi napřed. A  pak zkus to same jen se postav za nich. 




]


Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 15:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáme napodobovat jednání Krista? Byl jeden bezdomovec, co nesl kartóny papíru do kontejneru. A v tom zafoukal vítr a že byl nešikovný, některé mu z náruče vypadly a rozletěly se do všech stran. Stalo se za života Ježíšova? Nemáme napodobovat jednání Krista? Existuje nějaký podobný příběh o Ježíšovi, jak se zachoval, abychom ho napodobili? A tak Franta stojí opodál, ale jeho manželka bez zaváhání běží pomoci ... Ale ona přeci není Kristus, aby její jednání Franta napodobil. Vždyť přeci i v bibli není psáno, že by jim Ježíš takto pomáhal ... Co teď? Auta v bibli nebyla, nastane-li autonehoda, jak napodobit jednání Kristovo? Přeci není psáno, že by Ježíš někomu pomohl, když se mu stala nějaká nehoda - příhoda. Ale Franta ví, že máme napodobovat jednání Krista. ;-) Promiň, Franto, to není k zesměšnění tebe a ani útok proti tobě, jen k úvaze. Jak chceš napodobovat Krista (Ježíše) v případech, které snad ani obdobné nenalezneš v bibli, aby stále platilo, že máš jednat po způsobu (v podobenství, napodobovat) Krista? Co myslíš, lze jej napodobit, ačkoliv podobný příběh nenalezneš v Písmu? Tele


]


Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 26. duben 2016 @ 14:47:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Kdo je v Kristu přijímá svatého ducha, protože kdo jiný by byl svatý duch než-li samotný a jediný Bůh.



Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 17:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo je v Kristu přijímá svatého ducha, protože kdo jiný by byl svatý duch než-li samotný a jediný Bůh.

Tedy nejprve musíš být v (duchem svatým) Pomazaném (ustanoveném) služebníkovi (Mesiášovi), abys mohl přijmout Boha, (který pomazává - ustanovuje sebou samým - svatým duchem) ... Tele?



]


Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:22:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo má syna (ducha svatého) má život věčný.


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S naučenou frází bez smyslu neobstojíš. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 13:57:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele: poznáš a rozdělíš "naučenou frázi od nenaučené"? a to už od dětství?
rozdělenou zase složíš?


]


Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 30. duben 2016 @ 20:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zcela mimo diskuze. 

Pozdravuji od Karla Byliny. Brzy se navrátí domů z nemocnice. Je mu lépe, chemoterapie zabraly. Těší se domů. Přejme radost ze života,  požehnání Boží, stále prosme, ať jeho život naplňují životy jeho milovaných, kterým je nanahraditelným darem do jejich životů. Tele



Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 20:18:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Petře za info.


]


Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 23:13:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji a vyprošuji mu brzké uzdravení.
H.


]


Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 (franta0010@post.cz) v Neděle, 01. květen 2016 @ 17:52:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlím se za něho  a prosím Boha, aby ho uzdravil. Mám ho rád. i když si někdy nerozumíme. 



]


Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 19:36:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase jeden, kdo si myslí, že jen on bude určovat, kdo má duchovní poznání a kdo ne a kdo správně věří.



Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 29. duben 2016 @ 10:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to si mysli skoro každý druhy :)


]


Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 08:23:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Toto je nový život, nikoliv to, že člověk po uvěření svůj původní starý život polepší a kultivuje do podoby Krista. To ani nejde. 

  No, jde to. Alespoň trochu

  Ale musí mít člověk velmi silnou vůli, musí to být duševně silný jedinec, aby to vydržel dlouhou dobu. Normální člověk to vydrží jen krátce, měsíce, nebo krátké roky, než mu dojde, že je to jen prázdná snaha a že nežije to, co se píše v bibli. 





Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Středa, 27. duben 2016 @ 21:13:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
»17 Proto je-li kdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, je tu všechno nové.« [2Kor 5,17]

Jo jo, už můžeš být arcilhář a máš na to povolení a zdůvodnění.



Pokud nemáme o těchto faktech duchovní poznání, nemůžeme jim ani správně věřit.

Napsal mistr fejků....



Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. duben 2016 @ 22:56:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)  proč nefunguje tento verš? ..,hle je tu všechno nové..???
A nebo nové znamená staré?
Nové stvoření je asi obrazná řeč, nebo ...ani obraz ani zvuk!


]


Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Středa, 27. duben 2016 @ 23:42:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorios777 je komediant. Na něm není nového nic. Akorát že se rychle otřepe a jede dál. Křesťané jsou lidi bez hanby, bez sebereflexe, bez soudnosti. Podle mě za tou slepou vírou stojí nějaká charakterová vada. 

Ano, začínám si zřetelně myslet, že čím větší náboženský fanatik, tím má více něco porouchaného. A v žádném případě to už nevidím jako cnost. Vidím to jako poruchu. Jako slabost. Jako popletenost. Člověk má samozřejmě právo být slabý a hledat berličky, co mu emocionálně pomohou. Ale ta okázalost, bohorovnost, s jakou se tady naparují ti tzv. znovuzrození, to je děs. Přitom to jsou právě ti největší lháři, s nejsilnější poruchou. Neustále se zaplétají do svých bizarních konstrukcí, které nemohou dokázat. Tzv. duc*****st je jen komediantství. Odporné. Prášivé. 

Baron Prášil....





]


Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. duben 2016 @ 23:55:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Být komediant je fajn, je sranda, ale být bohorovný je nemoc, neléčitelná :-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 00:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, v čem je křesťanství tak proradné? Že je tak sofistikovaně a rafinovaně vymyšlené a tvoří takový obrovský pojmový a ideologický celek, že do toho prostě spousta lidí spadne. Spousta dobrých lidí. Nic netušících. Nevědí, jaká špinavá hra se s nimi hraje. Nevědí, kdo stál na počátku. Jen nějaký fantasta snílek, nebo žertéř. Možná kdyby tušil, v co obludného to vyroste, ušetřil by si průpovídky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 00:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si pročítám znovu článek od Grega a uvědomuji si, jak obludné věci jsem věřil. To je neskutečné. Všechny ty žvásty o novém stvoření. Komedianti prolhaní. Nebo spíše chudáci pomotaní. Prolhaní komedianti byli to, co to vymysleli a chudáci jsou ti, co na to skočí. Nezmění se nikdo ani o milimetr. To nové stvoření v Kristu jsou samozřejmě jen kecy, proklamace. Ten člověk je stejný, Pouze to reguluje podle Bible. Ale to je jen vnější změna. Poznal jsem křesťany v kritických chvílích, a tam vidíš, že to nefunguje. Byl jsem příliš dlouho mezi křesťany a poznal jsem jich dostatečně mnoho, že mi došlo, že to je jen hra, iluze. Šaškárna. Navíc vede lidi k nepřirozenému chování. Nesmyslnému. Je to všecko fejk. Od A do Z. Všcko, co Gregorios777 napsal, je fake. Je to jeho vlastní fake kombinované s fake, co vymysleli pastevci orientu před tisíci lety...

Nefunguje nic z Bible. Křesťané jsou lháři a podvodníci. A dokázat to je jednoduché. Stačí mezi nimi být. Kdo nevěří, ať mezi ně začne chodit. Zfanatizovaní, popletení, věřící blbostem, co nefungují. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 00:39:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slova, řeči,... fejky
Nevím proč jsi naletěl ty, já vím proč já ( a to jsem i kázal od pultíku...,)
A stejně mi to nevadí, ( projebané roky) nevím co by bylo kdyby bylo...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 08:06:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, proč lidi naletí. Protože to je tak početná, organizovaná věc a mají tu knihu. 

Přitom když někdo prohlásí, že je nové stvoření v Kristu, je to to samé, kdyby tvrdil, že je nové stvoření v Kryštofovi Kulumbovi. Nebo že je přímo Kryštof Kolumbus. Nevěřil bys. Ale když prohlásí, že je Kristus, nebo skoro Kristus, nebo nové stvoření jako Kristus, tak tomu věříš, protože je od toho odvozený letopočet, o Kristu jsi už mnoho slyšel i předtím, je to všude podprahově přítomné. Když někdo něco podělá, zakřičí Ježíš Mariá, nezakřičí Kryštof Kolumbus. Prostě křesťanství a jeho symboly jsou nasáčkovány všude v maximální možné míře. Projeď se vesnicemi. Všude kříže, kostely, dále máš Vánoce ,Velikonoce, prostě je to jako mor, jako virus. Podprahově to v tobě už bylo i předtím, než jsi uvěřil. Je to nejlepší marketing. Na církevní marketing nikdo nemá. Žádná společnost se ještě nenaučila být tak chytrá jako jsou lidi od náboženství. A navíc oni to dělají upřímně. Oni tomu věří. Že za odměnu budou mít nesmrtelný život. A vzájemně se podporují. Je to prostě tak gigantický vetřelec, že se ho podle mě nikdy lidstvo nezbaví. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 09:17:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím proč jsi naletěl ty, já vím proč já ( a to jsem i kázal od pultíku...,)

  Ahoj Zeryku.

  Tohle psal i František, že kázal v církvích. Co jsi vlastně dělal v křesťanství? Jak ses ke křesťanství dostal?

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 12:52:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mé spojení říká: Jan 8:57
Tím pultíkem jsem pozorovatelnikovi naznačil, že jsem do církve nechodil pasivně či z nudy nebo donucení, nýbrž jsem se aktivně podílel na "chodu" budování těla jehož jsem oudem ....
Do církve ( nějaké místní) jsem se dostal dveřmi, no a těmi samými jsem po čase odešel ;-) 
To nepřenosné ,zažité subjektivně, individuálně nezaškatulkovatelné by ti bylo k ničemu, leda bys mne chtěl zkoumat :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 20:38:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nepřenosné ,zažité subjektivně, individuálně nezaškatulkovatelné by ti bylo k ničemu, leda bys mne chtěl zkoumat :-) 

  No, leda. 

  Jsem tu proto, abych zkoumal lidi. Proto se ptám a čtu si příspěvky. Kdybys chtěl napsat více, bude mne to zajímat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 16:11:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,
 pamatuješ si, když jsem tu říkal, že poklad víry máme v nádobě hliněné ? A jaké jsem dostával odpovědi.
Tedy nejsem si jistý zda to bylo povídání zrovna s tebou, je to už nějakou dobu.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 20:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pamatuješ si, když jsem tu říkal, že poklad víry máme v nádobě hliněné ?

  Určitě, Honzo. Psal jsi to Willimu, Ireně, Gregovi, Krispovi, Heleně, Nematemne, Didymovi, Studentovi a taky mně. Je to vaše oblíbené téma, soustředit se na sebe, a stále dokola ho opakujete. Kdo by si to nepomatoval. 

  Odpovědi jsi dostával různé. I ode mne. Pomatuješ si je? 

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 15:34:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku.
Je to vaše oblíbené téma, soustředit se na sebe, a stále dokola ho opakujete

 Však slova Písma je třeba opakovat - nemyslíš ? Pokud opakování slov Písma považuješ za soustředění na sebe pak . . . dopověz si sám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 30. duben 2016 @ 18:24:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Však slova Písma je třeba opakovat - nemyslíš ?

  Určitě, Honzo. Vím, že ta slova jsou pro vás při vašem uvažování důležitá. Pokud spoléháte na sebe, na svou výdrž, na svou víru a stále to opakujete, je logické, že se vám připomíná tohle slovo. Pro Františka jsou zase důležité vraždy a rabování, oblíbil si je, tak si je furt opakuje, stále dokola a dokola. Pro pozorovatelnika jsou zase důležitá slova o sexualitě, tak je pro něj dokonce bůh posedlý sexem a stále dokola to omílá. Adventisti zase mají sobotu a pořád dokola jí opakují. 

  Každý máte to vaše téma. 

  My máme taky naše téma: Zase stále píšeme o Pánu Ježíši, o jeho oběti za nás, o uzdravení ze hříchu a nemoci. O tom, že Ježíš je živý, proměňuje životy, dává nový život a moc odpustit druhým. Já mám ještě další témata: Půlku života jsem prožil v náboženství a v komunismu, služil chudobě, malosti a démonům a tak píšu nejen zkušenost ze života s Ježíšem, ale i z předchozí doby.


Pokud opakování slov Písma považuješ za soustředění na sebe pak . . . dopověz si sám.

  Ne, nepovažuji. Neuvažuji jako vy, to sis mohl všimnout už dříve.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 18:43:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro pozorovatelnika jsou zase důležitá slova o sexualitě....Každý máte to vaše téma. 


Hele, to pro mě není největší problém Bible a jejich příběhů. Vidím tam ještě větší problém, a to jsou charakterové vady vašeho Hospodina. Ty nachytávky a zkoušky. Kdybys četl pozorně moje texty, tak to je to, co se mi příčí nejvíce. Nachytávka s Adamem a Evou, když ten zakázaný strom tam dal kdo asi? Hospodin. Kdo tam dal do ráje hada, aby sváděl nic netušící lidi? Hospodin. Nebo jak chtěl Hospodin, aby mu Abrahám dokázal poslušnost tím, že podřeže svého syna. Co to muselo být za stres. Izák se díval na svého Otce, díval se mu do očí a táta na něj vzal dýku a jal se ho usmrtit. I když nakonec k tomu nedošlo, ale celkově to je brutálně skličující. Že takovým způsobem Bůh chce dokazovat poslušnost. Nebo Jób. Jak s ním Bůh jednal. Že si z něho udělal testovacího panáka a neštítil se na tom dohodnout se svým úhlavním nepřítelem - satanem. Takové intriky, nachytávky. To je morálně pro mě nepřijatelné. Takového šmejda bych stejně nikdy nemohl uctívat. A že František našel místa, kde si Hospodin libuje ve vraždění, to se nedivím. Prostě psychopat. 

Ale já nevěřím, že by Bible vypovídala něco o skutečném Bohu. Když většina průměrných lidí, které znám, jsou daleko na vyšší morální úrovni, než starozákonní Hospodin. 

Takže anti sexualita Bible je jen podružnost. To není hlavní důvod, proč bych odmítl křesťanství. 

Ostatně já jsem po dekonverzi nezměnil životní styl. Stále jsem sám a s nikým se neseznamuji. Moje odmítnutí křesťanství má zásadnější a hlubší kořeny. 

1. Fejky od křesťanů. Imitace Boží moci. Nula nadpřirozena. Soustavné zklamání a prázdno. 

2. Rozporné vzkazy od křesťanů, často protichůdné, rozpory v učení, v teologii, vzájemně se vylučují pasáže v Bibli. 

3. Psychopaticky vykreslený Bůh ve SZ. Nachytávky, potopy, zkoušky, překvapování, vyhrožování, iracionalita.

4. Následky křesťanské ideologie v životech členů mé rodiny - negativní, neštěstí. 


Takže zákazy sexuality a posedlost Boha regulací sexuality je sice problém, ale s ohledem na ty ostatní body to je jen jeden ze střípků. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:01:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak třeba téma Baník, a kdo nejni fanda mého klubu je sráč, ,tak co pražáci?....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 00:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybys četl pozorně moje texty, tak to je to, co se mi příčí nejvíce.

  Četl jsem pozorně tvoje texty. Jmenoval jsem to, co si z nich pomatuju jako nejčastější téma. A o sexu jsi psal asi 10x častěji.

  To. co píšeš, chápu, snad rozumím tvému pohledu.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 00:23:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jmenoval jsem to, co si z nich pomatuju jako nejčastější téma. A o sexu jsi psal asi 10x častěji.


Ne ne. To není pravda. To je jen tvůj předsudek, že kdo má jinou orientaci, toho sex zajímá více než průměrného člověka. Tady krásně ukazuješ, co s křesťanem udělá informace, když se o někom dozví, že je gay. Přebije to úplně všecko. A je tomu tak proto, že vás takto upjatě, vyhroceně nutí Bible se dívat na jinakost. Podlehl jsi haló efektu, který ti vnutila ta ideologie. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 00:45:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne ne. To není pravda. To je jen tvůj předsudek, že kdo má jinou orientaci, toho sex zajímá více než průměrného člověka. 

  Jen pro tvou informaci: Můj "předsudek" pochází z toho, co píšeš. A než jsem ten svůj předsudek napsal, tak jsem se pro jistotu podíval do tvých příspěvků. O nachytávkách, jobovi, abrahamovi, ráji a tak jsi psal 52x, o sexu 316x.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Neděle, 01. květen 2016 @ 01:06:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej se na články, co jsem psal. O sexu nebyl ani jeden. Byly o sexualitě versus křesťanství. A to jich bylo jen pár. Většina byla o něčem jiném. A kdybys trochu přemýšlel, tak by ti došlo, že člověk, který je tak silně zaměřený na sex, by nevysedával imervere na granosalis a nepsal by si s pobožnými, ale by ten sex reálně dělal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kris (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 10:22:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O sexu nebyl ani jeden. Byly o sexualitě versus křesťanství. 

  Aha, psal jsi o sexualitě, což určitě není sex. To je srozumitelné. Pokud jsem použil špatný pojem, omlouvám se.

  Nedíval jsem se jen do tvých článků, ale i do komentářů. Pokud jde o články, zmiňuješ nachytávky 3x, sexualitu 10x. Tedy trochu lepší poměr.



A kdybys trochu přemýšlel, tak by ti došlo, že člověk, který je tak silně zaměřený na sex, by nevysedával imervere na granosalis a nepsal by si s pobožnými, ale by ten sex reálně dělal...

  Prosimtě, pozorovatelniku: Nevím, co vše sis při svém přemýšlení domyslel. Pokud jde o můj příspěvek Honzovi, chtěl jsem tím jen napsat, že každý má témata, která ho oslovují. Ty máš nějaká témata (zkoušky, sexualitu, hřích a další), která jsou pro tebe důležitá. Honza má zase téma hliněnou nádobu a tak o ní pořád dokola píše, stále znovu a znovu. No a pro jiné je zase hlavní téma ten poklad, a tak píšou o tom pokladu a žijí tím pokladem.

  Nic víc jsem tím nechtěl říci. 

  Jen každého (nejen)v písmu oslovuje to, na co je zaměřen. Pokud člověk hledá upřímně, oslovuje ho často to, co je v jeho životě důležité, co je potřeba řešit. Pokud nehledá upřímně, jen si potřebuje něco sám sobě dokazovat, tak mu vyjde, že Bůh šmíruje v ložnicích nebo pro jiné i to, že Boží vůle je, aby lidi hřešili, nebo že Bůh lidem dovoluje hřích a spoustu dalších jiných věcí, co si lidi vymysleli, aby si sami sobě dokázali a podpořili to, co žijí nebo aby si podpořili boha, kterého si vymysleli ve svém mozku.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku.

Toníku je obdivuhodné jak mi podsouváš, co jsem neřekl ani nemyslel ale to je zase takový tvůj způsob uvažování. :-) Jak víš, že spoléhám jen na sebe, kde jsem to o sobě řekl ?

Ježíš nám dává odpuštění a také říká, že máš (máme) jednak jako On, tedy odpouštět druhým jako odpustil nám. (Však to pravidelně v modlitbě Páně opakujeme) avšak nemáš moc druhému hřích odpustit. To opravdu může jen Bůh.

 Kdo je to ten my, za koho mluvíš ? (My máme taky naše téma)

Je dobře, že jsi našel Ježíše ale pamatuj, že Ježíš je stejný ve všech církvích, to jen my si jej občas předěláváme ku svému obrazu a pak podle toho soudíme druhé - samozřejmě k naší škodě. ( To se týká nás obou ale obecněji všech. )

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 20:10:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě. Věříte na stejné nadpřirozené bytosti, modlíte se ke stejným nadpřirozeným bytostem, čtete si stejnou knihu, tak byste měli držet spolu. A ne se kastovat na lepší a horší. To je jako by se fanoušci Karla Maye a jeho mayovek mezi sebou přeli, kdo zná Vinnetoua lépe... 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 30. duben 2016 @ 23:11:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

říkáš to docela dobře, to srovnání beru. :-)

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. květen 2016 @ 00:04:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Honzo, promiň, pokud jsem toto udělal. Nejsi to tedy ty, kdo spoléhá na tu nádobu a její výdrž?  

  Víš, když jsme tu psali o spasení v Ježíši, o tom, že spoléháme na něj, byl jsi často mezi těmi, kdo to téma otáčel na člověka. Rozumíš tedy, že naše spasení není v té hliněné nádobě, ale v jejím obsahu? Rozumíš, že spasení není v "sebejistotě", jak jsi často oponoval, ale v Pánu Ježíši?

  Pokud ano, tak se ti omlouvám, že jsem ti připsal věci, které jsem slyšel od lidí, co mají nutkavou potřebu neustále oponovat tomu, že nás Pán Ježíš zachránil.


Ježíš nám dává odpuštění a také říká, že máš (máme) jednak jako On, tedy odpouštět druhým jako odpustil nám. 

  Ano, přesně tak. To jsi napsal hezky. 

  Možná nemáš tu zkušenost, ale na to, abych mohl odpustit druhým, musel jsem se stát křesťanem a přijmout od něj moc, schopnost odpustit tak, jako odpustil on nám. Když tedy usuzuješ podle své situace, pleteš se. 


Kdo je to ten my, za koho mluvíš ?

  Mluvím Honzo za ty, kdo mají stejné hlavní téma, jako já, téma, které je nám v písmu blízké, protože ho žijeme: Pána Ježíše, jeho život a jeho záchranu.



Je dobře, že jsi našel Ježíše ale pamatuj, že Ježíš je stejný ve všech církvích, to jen my si jej občas předěláváme ku svému obrazu a pak podle toho soudíme druhé - samozřejmě k naší škodě. 

  To určitě budu pomatovat, protože to vím moc dobře.

  A také si pomatuji, že máte silnou tendenci vaše chování omylem přičítat druhým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 00:32:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná... Kdysi dávno, kdy člověk věřil všemu, si nedokázal představit co tím způsobí, nemyslím, že to promyslel, jen byl cool...a možná  ne.
Bible je po historické stránce doceněna, ale pro 21 století nepotřebná.
Vliv na život jednotlivce může mít i sport, nebo cokoli jiného... 
Atd. Ty to víš, cítíš, a jdeš svou cestou,  to cos prožil je subjektivně nepřenosné...
A tak mrtví pochovávají své mrtvé....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 10:46:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tak mrtví pochovávají své mrtvé....    - říká mrtvola.



Celá Bible je Božím slovem určeným pro nás - lidi. Božím slovem kontinuálním ve svých knihách - napsaných v rozdílu tisíců let!

Např.:

(Gn 49,10-11)
Neodstoupí žezlo od Judy ani palcát od jeho nohou, dokud nepřijde ten, kterému patří a jehož budou poslouchat národy. Přivazuje k vinnému keři své oslátko, k vybranému vínu mládě své oslice. Ve víně pere svůj oděv, v krvi hroznů své roucho....


(Ex 12,21-23)
Mojžíš tedy svolal všechny izraelské starší a řekl jim: Vyberte si a vezměte jehně po svých rodinách a zabijte velikonoční oběť.  Vezmete svazek yzopu, namočíte do krve v misce a z krve v misce nanesete na nadpraží a na obě veřeje. A nikdo z vás ať nevyjde ze dveří svého domu až do rána.  Když bude Hospodin procházet, aby postihl Egypt, a uvidí krev na nadpraží a na obou veřejích, pomine Hospodin ty dveře a nedovolí ničiteli vstoupit do vašeho domu, aby vás postihl. ...


(L 22,19-20)
Pak vzal chléb, vzdal díky, rozlomil a dal jim se slovy: „Toto je mé tělo, které se za vás dává. To čiňte na mou památku.“  
A právě tak vzal po večeři kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva v mé krvi, která se za vás vylévá
...


(1 Kor 10,16)
Což není kalich požehnání, který žehnáme, společenstvím krve Kristovy? A což není chléb, který lámeme, společenstvím těla Kristova?


(Žd 11,28)
Vírou slavil Hod beránka a pokropení krví, aby se Zhoubce nedotkl jejich prvorozených.


(1 Pt 1,18-23)
Víte, že ze svého marného způsobu života, zděděného po otcích, jste byli vykoupeni ne pomíjejícími věcmi, stříbrem nebo zlatem,  nýbrž drahou krví Krista jako beránka bez vady a bez poskvrny.   On byl předem poznán před založením světa a byl na konci časů zjeven pro vás,  kteří skrze něho věříte v Boha, jenž ho probudil z mrtvých a dal mu slávu, takže vaše víra i naděje se upíná k Bohu.   Když jste poslušností pravdy skrze Ducha očistili své duše k bratrské lásce bez přetvářky, vroucně se navzájem milujte z čistého srdce.  Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.


(Zj 7,13-14)
Jeden z těch starších na mne promluvil: „Kdo jsou a odkud přišli tito, kteří jsou oblečeni v bílá roucha?“   Řekl jsem mu: „Můj pane, ty to víš.“ A on mi řekl: „To jsou ti, kteří přicházejí z velikého soužení a svá roucha vyprali a vybílili v krvi Beránkově. ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 12:30:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, chápu že ti byla bible dána (určena) tvou církví.
Nemusíš přepisovat spousty veršů, bibli mám přečtenou :-) 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2016 @ 10:52:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je dobře, že ji máš přečtenou.

Teď by to ještě chtělo ji i pochopit v tom samém smyslu, ve kterém byla kdysi napsána.

A to neříkám nijak povýšenecky, i mě se to týká!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:35:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopit smysl a pak žít nebo prožít a pak smysl pochopit? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 30. duben 2016 @ 12:27:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď by to ještě chtělo ji i pochopit v tom samém smyslu, ve kterém byla kdysi napsána. 

  To se stane jednoduše tak, že člověk zažije to, co je v písmu popsané. 

  Člověk může poslouchat desítky kazatelů, číst spoustu teologů a hledat a objevovat nová témata u biblistů, ale pokud nezažil to, co se píše v bibli, stejně si všechno vykládá a přizpůsobuje po svém. Pak se třeba snaží to, co je v písmu, napodobovat. Výsledkem je pak rozčarování: U inteligentního člověka po pár měsících, letech, u některých pak až na konci života.


  Je to podobné, jako například s podnikáním. 

  Může existovat spousta vzdělaných vysokoškolských a středoškolských profesorů žijících desítky let na státním platu, přídavcíh a příspěvcích s jistotou důchodu, s mnohými znalostmi, které si nastudovali, snad i poctivě. A mohou i zasvěceně o podnikání a ekonomice dlouhé hodiny hovořit. A jsou lidi, co jim naslouchají a připadají si, že tomu rozumí. No a pak jsou lidi, kteří nemají žádné peníze od státu, žádné jistoty, ale mají na krku třeba vinici a rodinu, nebo deset, sto nebo tisíc lidí, kterým dávají práci, a žijí to, o čem si jíní jen čtou.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 13:09:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se stane jednoduše tak, že člověk zažije to, co je v písmu popsané. 

  Člověk může poslouchat desítky kazatelů, číst spoustu teologů a hledat a objevovat nová témata u biblistů, ale pokud nezažil to, co se píše v bibli, stejně si všechno vykládá a přizpůsobuje po svém. Pak se třeba snaží to, co je v písmu, napodobovat. Výsledkem je pak rozčarování: U inteligentního člověka po pár měsících, letech, u některých pak až na konci života.


Vidíš a já jsem přesvědčen, že ty a další, co o tom tak zasvěceně vykládáte, jen pózujete. Stejně jako pózují všichni ti Hinnové, Bonnkové, Princové, Whitheové, Meyerové, Gregoriové, Willové, Okové, Cizincové, atd. 

Jak říkal Barkoci: Já nětárám. A táral. Ve všem. Správně bylo jen dobrý den. 

Táráš, táráš, cizinče a kdybych po tobě chtěl nějaký důkaz, že netáráš, ukážeš mi Staré pověsti hebrejské. To je všechno, co můžeš nabídnout...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 30. duben 2016 @ 18:38:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš a já jsem přesvědčen, že ty a další, co o tom tak zasvěceně vykládáte, jen pózujete. 

  To chápu, že to tak vidíš. Je to logické, při tom, co jsi žil. Jsem rád, že to otevřeně píšeš.


Stejně jako pózují všichni ti Hinnové, Bonnkové, Princové, Whitheové, Meyerové, Gregoriové, Willové, Okové, Cizincové, atd. 

  No, vidíš. Dáváš mne dohromady s okem: Oko má přitom stejné postoje, jako ty, pokud tu píšeme o našem životě. Pro něj je to jako když někdo svědčí o setkání s mimozemšťany, pro tebe zase jako výlet na mars. V tomhle souzení druhých podle sebe jste si podobní jak vejce vejci.


Táráš, táráš, cizinče a kdybych po tobě chtěl nějaký důkaz, že netáráš, ukážeš mi Staré pověsti hebrejské.

  Hele, neuvažuji jako vy, to sis mohl všimnout. To, co píšeš o tvém "křesťanství" mi není cizí, znám to z náboženství, ale nic přitažlivého na tom není, je to jen váš způsob uvažování.

  Na co z toho, co píšu, bys chtěl důkaz? 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 09:29:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 zeryk : Oko, chápu že ti byla bible dána (určena) tvou církví.
Nemusíš přepisovat spousty veršů, bibli mám přečtenou :-) 


Tak oni nic po ruce nemají, než Staré pověsti hebrejské. Ale můžeš citovat třeba Staré pověsti české. Mimochodem Staré pověsti české nejsou tak staré jako Staré pověsti hebrejské. A čím jsou pověsti starší, tím méně věrohodné a téměř vše je vybájené. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 30. duben 2016 @ 09:47:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelniku,


nefungují tu osobní vzkazy, tak musím zde: Hele a co cvičení? Cvičíš aspoň ještě? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:37:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš posilování? Na to nemám zdraví a taky jsem zlenivěl. Občas se akorát přitáhnu na hrazdě. A ty? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:38:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak já už od 18. Ale bez steroidů - tak to taky podle toho vypadá....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoření (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 30. duben 2016 @ 11:34:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cvičení je fajn, páč pak má člověk sílu i při přenášení břemen apod. Nejde ani tak o vzhled, ale o tu sílu. Třebas že můžu dělat bicepsový zdvih s 20 kilovou jednoručkovou činkou. To se zdá jako málo, ale moji kámoši to nedokážou...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové stvoř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 30. duben 2016 @ 11:46:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není málo. A jasně, vždy jsme na tom lépe než normální průměr populace. Dvakrát až třikrát...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je nové s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 19:04:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg: normální průměr populace...

Jak to stíháš průměrovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je v Kristu je no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. květen 2016 @ 08:54:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem rozený statistik. Procenta, to je moje....  :-)


]


Stránka vygenerována za: 0.77 sekundy