 |
Právě je 563 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116632537
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA
Vloženo Neděle, 02. říjen 2011 @ 22:36:40 CEST Vložil: Stepan |
poslal gregorios777 Jestliže se dožijeme příchodu antikrista, bude zajímavé, jakým způsobem dojde k jeho zjevení, aby byl považován za přicházejícího Krista. Tzv. Konference ohně v Brně zjevuje skutečný stav věřícíh v Krista v současnosti.
Antikrist se rozhodně nezjeví z Nebe, jako Pán Ježíš
při svém příchodu. Najednou prostě bude na světě a svět (i ten
náboženský) ho zpočátku přijme jako svého Mesiáše-Krista. Pouze ti, co
si zamilovali Lásku k Pravdě, nepodlehnou tomuto bludu. Sám Bůh pošle těm, kteří si nezamilovali Pravdu toto mocné dílo podvodů, aby věřili lži. Kdo může odolat tomu, když sám Bůh pošle mocné dílo podvodů?(2Tes 2,11)
A že to bude velmi věrohodný a líbivý blud, o tom nelze vůbec pochybovat. Nepodlehnou mu pouze vyvolení,
ale ne vyvolení pro spásu, ale vyvolení pro Tisícileté Království a
těch, jak víme z NZ bude skutečně jen pomálu, jen hrstka, malé stádce.
Ti budou jako hrdinní Berojští, kteří vše (i to, co řekl ap. Pavel)
přezkušovali Božím Slovem (Sk 17).
A teď slyšte nebo nechte - na tomto se rozlišují duchové.
Na tomto shromáždění "Konference ohně" účinkoval duch antikrista převlečený za Krista
- Bůh a Otec našeho Pána Ježíše, zde nehnul ani prstem, vůbec zde totiž
ve své vnější přítomnosti nebyl. Ti z účastníků konference, kteří to dění tam přijali, s největší
pravděpodobností přijmou i antikrista v jeho příchodu (nevědomě
samozřejmě, budou oklamáni, protože nepřijali Lásku k Pravdě), ti, kteří
to dění tam nepřijali, s největší pravděpodobností nepřijmou ani
přicházejícího antikrista. Ti, kteří byli z tohoto dění na vážkách,
budou s největší pravděpodobností váhat i mezi přijetím či odmítnutím
antikrista.
Toto platí samozřejmě také i pro ty, kdo účastníky tohoto divadla v Brně nebyli, ale vědí o něm.
Myslí
si snad někdo, že antikrist přijde v nějakém nápadně odporném hávu?
Naopak, bude se zdát věřícím přesně takto přijatelným, jako tato
náboženská komedie v Brně.
Ten blud a klam bude tak silný, že i ti vyvolení, kteří antikrista nepřijmou, budou mít občas pochybnosti, jestli vlastně třeba neodmítají samotného Ježíše Krista.
TATO KONFERENCE BYLA PRO VÁS VÁŽENÍ BRATŘÍ, GENERÁLNÍ ZKOUŠKOU PRO PŘÍCHOD ANTIKRISTA.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Neděle, 02. říjen 2011 @ 22:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No to je ale nesmysl ..... seš na něj vošklivej Pastýři, nech ho ať to vysvětlí, aspoň se dozvíme něco nového :o))
|
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 02. říjen 2011 @ 23:47:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pastýři,
kdyby mu nepodlehli pouze vyvolení pro spásu, tak by bylo spaseno tak pouze možná 10% věřících.
My ale víme, že ti, znovuzrození, kteří podlehnou bludným učitelům a prorokům nepřijdou o svou věčnou spásu, ale o svoji ODMĚNU (tedy Království) - 2Jan 7-10.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 18:06:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 10 % - mohl bych poprosit o komentář tohoto odhadu?
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 23:39:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ježíš řekl, že Království je jen pro malé stádce. Zkus si představit kolik procent ze sta může být malé stádce. Já se nedovedu představit ani 20%, ani 15%, ale maximálně 10% a méně.
|
]
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 00:02:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregu, rád bych se zeptal, jestli jsi na té konferenci byl. Já tedy ne. Ať už jsi tam byl nebo ne, docela by mě zajímalo, na základě čeho jsi dospěl k tak jednoznačně negativnímu hodnocení. Díky.
Slávek |
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 00:14:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ssns,
to není tak složité, stačí znát, kdo to pořádá, kdo za tím stojí, co tito lidé učí, s kým jsou spojeni. A kromě toho jsem se podíval na část kázání na youtube, abych zjistil, že za 20 let se NIC nezměnilo. Pořád stejný kecy. Přesně jako fráze komunistické strany... A přitom to někdo nazývá, že prý tam zaznělo evangelium....
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 00:24:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Takže nebyl. To úplně stačí.
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 00:32:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
No ještě abych tam byl, když mám od Slova a Ducha vřele doporučeno, abych se toho varoval a stranil.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 13:22:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Aha, díky. Já o těch lidech nic nevím a tak nějak mi jsou proti mysli podobné mega akce. |
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 00:15:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nic než velkohubá slova.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 13:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To mluvíš o mně nebo o té konferenci?:-)) |
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 23:43:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ssns,
to mluvím o té konferenci. Všimni si datum. Stále se tam opakují velkohubá slova, jako např: Povstanou velcí Boží služebníci, povstane Boží Armáda, celé kontinenty budou spaseny..... atd., atd. Hodně se používají militantní fráze.
Jsou to prostě kecy falešných proroků, typu (jako ve SZ):"Táhni proti Rámot Gálad, Bůh je dá všechny v ruku tvou."
|
]
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 06:15:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jelikož jsem pár let dělal u divadla, tak jsem pár generálních zkoušek zažil. |
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 06:38:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregu, jsi už trapný. Prožil jsi nějaké trauma s charismatiky a teď nevynecháš jedinou příležitost, abys nepřispěl k pomluvám a neživil předsudky dalších lidí ohledně "Konference ohně". Nebyl jsi tam, tak nevydávej svědectví ! Ještě jsi zapomněl, že tam sloužili slovem "bludné hvězdy". Opravdu, k tomuto nemá cenu diskutovat, protože není o čem.
|
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 08:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krispe,
hochu, jak jsi starý, tak vidím, že naletíš na všechno. Žádné trauma s charismatiky jsem nezažil. Věřím ve všechna charismata Ducha svatého. Ale ta musí být svěřena Božím sluhům, a nikoli falešným prorokům a učitelům.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 14:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/ | | prave kukám ze tu ekumenicky duch hodne upadl. Pýtam sa proc ? Co je spatne na torontskom pozehnani a jednote medzi náma? Víc duchů víc zmůže, ne? |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 17:40:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Opravdu trapné
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 18:38:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | (Krispe hmm tvé v posledních dnech několikeré zlehčovaní těch, kteří mají prožitou nějakou konkrétní negativní zkušenost s charismatickým hnutí není moc košer )
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 04. říjen 2011 @ 10:59:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To není zlehčování konkrétních lidí, ale vidím v tom častou příčinu snad až zaujatého "boje" proti všemu, co jen trochu zavání charismatem. Nechci se k tomu uchylovat a možná jsem zašel někam za hranu. Každý má právo na nějaký vývoj, takže se všem, kterým to nepřipadá moc košer omlouvám. Určitě tím nechci zlehčovat víru jednotlivců, každý má právo na to, věřit sám za sebe. Ale když se podíváš na některé příspěvky, tak taky moc "košer" nejsou zase vůči těm, kdo charismatickou nebo charismaticko-evangelikální zbožnost bez problémů a zklamání prožívají
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 05. říjen 2011 @ 21:02:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | krispe, reagovala jsem protože, tvé komentáře čtu, protože vyjadřují často určitou duchovní zkušenost, často mně blízkou ... hmm, proč jsem psalo o tom, že něco není košer, dokáži pochopit zdejší přehazovanou, to je to co jsi odpověděl,
možná se trochu očekávalo, že to, že působíš v určité denominaci tj. v prostředí velmi opatrnickém vůči charismatismu ... -ale určitě, kde můžou být ( jsou) právě prvky charismatismu velkým duchovním oživením, ale je třeba dbát na to, že se to nesmí dít v konfrontačním duchu .... protože to nefunguje |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 05. říjen 2011 @ 22:17:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | S dary Ducha Svatého je většinou ten problém, že ačkoli jsou Ducha Svatého a Duch je dává s používá pro budování Církve, obdarovaní nevybudovaní věřící je často spíše svévolně zneužívají, než vedeni Duchem používají - viz Mt 7:22-23 Mnozí mi v onen den řeknou: ‚Pane, Pane, což jsme tvým jménem neprorokovali a tvým jménem nevyháněli démony a tvým jménem neučinili mnoho mocných činů?‘ A tehdy jim vyznám: ‚Nikdy jsem vás neznal. Odejděte ode mne, pachatelé nepravosti.‘“
Takové zneužívání pak často vede i ke zneužívání lidí a to je to, co především není "košer" a co do církevního života vůbec nepatří, takže tam, kde se to děje, se o skutené církvi vůbec nedá mluvit. Otázka je, jestli a jestli ano, do jaké míry a jakým způsbem se to má těm, kteří takové věci dělají či to jiným schvalují, dát najevo, neboť jsou v drtivé většině přesvědčeni, že jsou před Bohem v pořádku a v nepořádku je ten, kdo na jejich nepravosti poukazuje. Možná je nejlepší, nechat je být, tj. nechat je samým sobě. Poněvadž se ale vždy najdou "pochlebovači" a následovníci, kteří je utvrzují v jejich sebeklamu, je s nimi těžké pořízení - možná i po Boha, který je často nechává napospas jim samým a ty jimi zneužívané jim/od nich stejně vezme.
Tož tak. |
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 18:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč by měl být trapný? Máme snad, a to na Granu obzvlášť, svobodu slova. Já také ne se vším od mnoha přispěvatelů souhlasím, ale jsem schopen/ochoten ocenit i to, co není má krevní skupina, když to dává hlavu a patu a někoho to může budovat.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 04. říjen 2011 @ 11:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Třeba v tom, že na všechno naletím, třeba v tom, že mluví o něčem, kde nebyl |
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 14:30:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krispe,
jestliže skutečně naletíš na ta velkohubá slova, co tam padala, tak nemám slov. Tam, kde ty jsi nyní, tam jsem byl asi tak před 15 lety a déle.
Doufám, že z toho také jednou vyrosteš.
Ty se totiž nacházíš v opačném extrému, v jakém zde vidíš druhé. Stále tvrdíš, že je zde někdo zraněn negaticní zkušeností s charismatiky. Ale ty jsi zase vzešel z konzervativní větvě křesťanství a nyní se vidíš v charismaticích a myslíš si, jaký pokrok jsi neudělal.
Ale ve skutečnosti byli mnohem dál ty konzervativci, ze kterých jsi vzešel. O jejich přijatelnosti pro Pána ani nemluvím. na rozdíl od bludařů Hnutí víry, tohoto satanského hnutí.
Je vidět, že se díváš pouze očima člověka a na člověka. Duchovní realitu za tím vším nevidíš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 04. říjen 2011 @ 16:53:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano, můj příběh je od konzervatismu k charismatickému evangelikalismu. Tebe to před 15-ti lety vrátilo zpět a já to mám tak, že mi evangelikální, pevný základ zůstal a současně jsem se otevřel pro Ducha sv. Takže já se nemám kam vracet, protože jsem zůstal na těchto základech. Nakonec, ať si každý věří jak chce, ale mě mrzí s jakou rozhodností soudíš a odsuzuješ lidi podle tzv. "kolektivní viny". Je to Hnutí víry tak šmahem všechno špatně. Já taky nepřijímám učení Hnutí víry jako celek stejně jako nepřijímám učení třeba ŘKC. Snažím se přijímat Boží slovo a chci se naplňovat Duchem sv. Stejně tak si můžu vzít myšlenky od katolíka jako od konzervativního křesťana a stejně tak i od "hnnuťáka". Ale proč ta nevraživost vůči lidem, kteří to dělají jinak, jinak smýšlí, mají jiný postoj víry, ale něco dělají pro zvěst evangelia. O tohle mi jde, aby se tady šmahem nemluvilo s rozhodností o něčem, co je zmanipulováno jednostranným pohledem. Ty vezmeš jednu událost v Brně a napereš do toho "generální zkoušku ohněm". To mi připadá nefér. A kdo se snaží o určitou objektivitu názorů, tak je podle Tebe, cit. "člověk, který se dívá na člověka" . Jak tohle můžeš vůbec říct ? Na jakého člověka se dívám ? Dyť to jsou nesmysly co tady o mě říkáš. Na jaká "velkohuná slova" jsem naletěl ? Jsem dost starej na to, abych některé výroky nedokázal pustit druhým uchem ven. Nebyl jsi tam, ale víš jaká velkohubá slova tam padala. Já už je dávno z hlavy vypustil resp. vůbec jsem je neřešil, ale byl jsem tam posílen ve víře na přítomnou Boží moc. Mluvím za sebe - tečka |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 07. říjen 2011 @ 00:17:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Krispe, stejně tak můžeš vzít myšlenky od "hnuťáka"? No pak pak už chybí jen myšlenky od jehovisty, buddhisty a hinduisty, či animisty, od New Age, myslíš snad, že tam nejsou myšlenky, které by se mohly shodovat s vírou v Krista?
Tohle snad ale není o myšlenkách, nebo ano? Tohle je snad O DUCHU (Bůh zpytuje duchy), nebo ne?
Co ti je platných pár dobrých myšlenek, když duch je satanův?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 07. říjen 2011 @ 05:40:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak smozřejmě jde o myšlenky, aplikace z Božího slova, které neodporují celkovému zjevení Písem. Nevím jak, Ty, ale já Jehovisty, buddhisty a další nepovažuji za křesťany. Soud o tom, zda je to " duch satanův" bych nechal raději na Bohu. Posuzuješ tzv. "kolektivní vinou", protože misijní organizace pochází z proudu "Hnutí víry" |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 07. říjen 2011 @ 08:30:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krispe,
není pravda, že posuzuji kolektivní vinou. Jen vím, že ti, co Hnutí víry vedou, ti věřící v Krista s Duchem Kristovým ve skutečnosti nejsou. Jsou to ti, o kterých píše list Judův.
Všichni ostatní jsou v drtivé většině svedení znovuzrození věřící, kteří si nezamilovali Pravdu - resp. Boží Slovo, Písma svatá. A tím pádem naletí na všechno, co má jen trochu křesťanský nátěr.
Mluvím jen o vedoucích, o jejich falešných učitelích a falešných prorocích. A tím jsem si jist 100%.
Nebo, kde podle tebe jsou dnes falešní učitelé a proroci? Myslím samozřejmě pouze v tom útvaru, který se nazývá Kristovou Církví.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 07. říjen 2011 @ 08:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krispe,
a mimo jiné, lžiučitelé a lžiproroci Hnutí víry také nejsou, jak ty říkáš, křesťané. Jsou asi tak stejní křesťané, jako buddhisti a hinduisti, věštci, čarodějnící a šamani a jiní. Jejich duch se vzájemně neliší.
Ten důvod, proč produkují své bludné učení je právě ten jejich satanský duch.
A proč myslíš, že misijní organizace pocházejí většinou z Hnutí víry? Protože jejich cílem je podle jejich bludného učení dobýt a obsadit zemi pro Krista, a až potom se prý Kristus bude moci vrátit ve svém druhém příchodu. Druhý Kristův návrat je podle nich závislý NA NICH, na člověku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 07. říjen 2011 @ 16:55:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregu, že Pán nemá určený Den Svého příchodu vyučoval svého času Watchmann Nee, taky povyšoval lidské dílo a jeho učení velká část letničních a charismatiků uznává. Tak se vlastně popírá plná Boží účast na znovuzrození člověka a v téhle části se dostávají na úroveň katolíků a jejich snahy zasloužit si spasení.Jinak je legrační název charismatický katolík a možno tady někde je celá podstata útoku satana,skrze charismata utvořit světové náboženství. |
]
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 18:15:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | co
si zamilovali Lásku k Pravdě, nepodlehnou
budou jako hrdinní Berojští, kteří vše (i to, co řekl ap. Pavel)
přezkušovali Božím Slovem
Dovolím si přispět do mlýna s malou úvahou. Vžijme se do takového Berojského. Zkoumat vše ve světle Písma, to je časově velmi náročné. Jednak musíte Písmo vcelku slušně znát, to spolyká mnoho hodin času, druhak musíte, chcete-li být opravdu zodpovědní a důkladní, při přezkoumávání toho všeho pracovat s rozsáhlým odkazovým matriálem, stavět k sobě různé verše z různých částí Bible, to taky zabere hafo času, k tomu zase musíte Bibli znát, abyste obstojně vědeli, co máte kde hledat, a k tomu zase musíte mít nastudováno, a to zabere spoustu času atd. atd. atd.
A člověk, který Lásku k Pravdě nemá, ten prostě nebude ochoten se ve Zjevené Pravdě přehrabovat, trávit nad ní hodiny a hodiny, prostě proto, že mu to bude připadat jako ztráta času; v lepším případě jako nutné zlo, které se musí udělat. Na druhou stranu jsou občané, kteří tyto hodiny a hodiny takto tráví a přijde jim to jako velmi příjemně strávený čas, na který se těší, a při kterém relaxují.
tož tak.
|
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 18:54:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nechtěl jsem komentovat tvůj článek, ale hned zvá první věta mě zarazila:
Jestliže se dožijeme příchodu antikrista, bude zajímavé, jakým způsobem dojde k jeho zjevení, aby byl považován za přicházejícího Krista.
Buď neznáš učení Písma, protože znovuzrození věřící, kteří očekávají příchod Pána Ježíše pro Církev, vědí, že budou vzati dříve, než bude zjeven antikrist, 1 Tes. 4,15-17. Anebo tento Jeho příchod neočekáváš. Podle všeho si myslíš, že vstoupíš do tisíciletého královstvi, aniž budeš nejdřív vzat do "oblak".
Měl by sis tuto záležitost nejdříve ujasnit, než začneš někoho něco učit, aniž víš co učíš.
|
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 19:25:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Právě. Celý den o tom přemýšlím. Kde je v Písmu nějaká zmíňka o nějaké generální zkoušce. To tam ani Berojští nenašli. |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 15:34:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lu,
chtěl jsem pouze poukázat v současnosti na to, jak to asi bude v budoucnosti. Až se zjeví antikrist, tak je jisté, že postoj a chování věřících v Krista se bude odvíjet podobně jako postoje a chování věřících k této "konferenci".
Proto jsem to (pouze pracovně) nazval generální zkouškou. Aby se tam každý mohl najít. A mimo jiné mi to také zjevuje stav zdejších diskutujících, to kde vlastně stojí ve vztahu k antikristu, který se bude velmi úspěšně vydávat za Krista, takže oklame nejen Židy, ale i drtivou většinu křesťanstva.
A že to bude klam klamů, to si buďte jisti. A už nyní to pracuje....
Jak zde napsal Eleazar, ti kdo se nenamáhají hledat Pravdu, kdo nemilují Pravdu, zcela jistě budou velmi lehce podvedeni.
|
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 23:53:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Leonete,
já to ale ujasněné mám. Před antikristovým příchodem budou vzati pouze vítězní věřící (Zj 2,10), kteří budou účastni Svatby Beránkovi, a pak se vrátí spolu s Pánem jako vítězná armáda rytířstva nebeského (Zj 19,11-14).
Poražení věřící budou zanecháni do poloviny velkého soužení (Zj 7,13-14). Proto je také psáno, že šelmě se budou klanět všichni kromě těch svatých jejichž jména jsou zapsána k knize života Beránkova (Zj 13,7-8). To znamená, že znovuzrození věřící (větší část) tu budou souběžně s existencí již zjeveného antikrista, který proti nim bude bojovat (Zj 13,7).
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 04. říjen 2011 @ 15:44:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ujasněné to možná máš, ale nedomyšlené. Slyšel jsem služby na toto učení a četl knížky. Ale oboje má nedostatky. W. Nee to vysvětloval na příběhu Lota a jeho ženy, ale má to nedostatek, do sodomy přišli pro Lota andělé, ne Pán. Jediné co by mohlo mít podobný význam, jak píšeš, je snad případ Galatských 5,2-4. "Zbavili jste se Krista, vy, kteří hledáte ospravedlnění v Zákoně." A druhý případ je uveden v 2 Tesalon. 3,2 ....neboť ne všichni mají víru... Což znamená, že né všichni, kdo tvrdí, že věří jsou skutečně znovuzrození věřící.
Namontovat Zjevení 2 a 3 kapitolu a vítěze na vtržení a nevítěze na ponechání, je příliš násilně zmanipulovaná konstrukce. Neboť o jediné církvi ve Zjevení 2 a 3 kap. je napsáno, že kdo smilní s Jezábel budou uvržení do velkého soužení. Kdyby to bylo jak říkáš, muselo by se toto týkat každé církve z posledních sedmi lístů církvím. Ale to napsáno není!!!!!
Jak je vidět, nemáš to ještě plně vyjasněno. A proto bys měl nejdříve načerpat z bohatství Krista, než se odvážiš něco vyučovat. Ovšem jen pokud tě nestihla zatvrzelost, pak budeš muset nalézt bratra věrného a snád ti Pán dá skrze něho milost prohlédnout.
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 04. říjen 2011 @ 18:11:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já se na to dívám zas z jiného konce - pouze církvi ve Filadelfii Pán praví, že ji zachová od hodiny zkoušky... a co teprve Laodikea, kterou vyvrhne ze svých úst? Nějak se mi nechce věřit, že to schytají jen Thyatiry (katolíci), když se člověk podívá na to křesťanstvo kolem a kolem... Koneckonců i Turkanik to tak vidí, že pouze Filadelfie bude vytržena... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 04. říjen 2011 @ 18:28:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj,
v současnosti máme jen 4 církve ze Zjevení 2 a 3. A opatrně rozmýšlej komu jsou určeny a koho se týkají varování. To bys měla pečlivě rozlišovat. V žádném dopise neoslovuje církev, ale vždy pouze anděla církve. A někdy mluví o někom jiném, třeba ti, kteří smilní.
Právě proto je nutne rozlišovat vždy komu byl text určený, proč , jak, a kdy, a teprve po vyjasnění všech těchto otázek lze uvažovat o jeho aplikaci pro současnost. Ovšem Zjevení je stále ještě v mnoha oblastech zahaleno, a podle četnosti vzájemně si protiřečících výkladů je třeba být právě s aplikací Zjevení do nějakého učení velmi, velmi opatrný. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 04. říjen 2011 @ 22:00:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonko, píšu svědectví o svém obrácení,jako článek.Pokud dá Pán, aby oslovil katolíky a dal jim světlo do tmy,kterou oni pojmenovali světlem. Jinak jsem "samouk",neuvěřil jsem na základě slyšení evangelia,alespoň si nepamatuji, že by mi někdo hlásal "dobrou zvěst". Co se týče církví ve Zjevení,cítim tam velkou touhu Pána Ježíše,žít životem církve ve Philadelphii. Jinak je zaujímavé rozmístnění jednotlivých sborů na mapě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 04. říjen 2011 @ 22:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No výborně. To, cos mi napsal ve zprávě, bylo dost obecné:-) Těším se na to.
Jistě, kdo by nechtěl být ve Filadelfii. Podívám se do mapy, takhle mě to ještě nenapadlo zkoumat. Díky za tip;-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 04. říjen 2011 @ 23:18:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonko, rád pracuji při čtení Písma s mapou.Když je napsané,že někdo šel z bodu A do bodu B, je to hezké.Když to ale vidím,tu vzdálenost a podmínky putování,začínám rozumět mnoha věcem více do hloubky.Teď posledné neděle na Č2 v 18:20 dávají Biblické příběhy.Doporučuji všem! |
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Úterý, 04. říjen 2011 @ 08:44:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Buď neznáš učení Písma, protože znovuzrození věřící, kteří očekávají příchod Pána Ježíše pro Církev, vědí, že budou vzati dříve, než bude zjeven antikrist, 1 Tes. 4,15-17.
2 Tes.2,8 A potom bude zjavený ten bezzákonný bezbožník, ktorého Pán Ježiš zabije duchom svojich úst a zkazí zjavením svojho príchodu,
Na základe tohto verša Pan Ježíš príde až po antikristovi.A vytrhnutie bude súčasťou jeho druhého príchodu.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 11:09:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
ale to by Pán Ježíš pro Církev musel přijít až po velkém soužení, a my víme, že část Církve bude ušetřena hodiny pokušení, která má přijít na celý svět, tedy velkého soužení a přítomnosti antikrista na zemi. Viz. můj komentář výše a odkazy.
Vytržení je časováno před velké soužení, proto je psáno, že zjevení antikrista brání Ten, který je ještě zde na zemi (2Tes 2,6-7).
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 11:34:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
doporučuji stáhnout si knihu Dave Hunta - Jak blízko jsme.
http://nkz.reformace.cz/?p=4&pp=books
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 04. říjen 2011 @ 23:05:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregu, slyšel jsi soubor kázání Dave Hunta na nkz? Potřeba reformace!To je to,co chybí zdravé církvi a někdo nám tady tlačí do hlavy ekumenu.TADY právě vidím to nebezpečí,být sterilním křesťanem.Ekumenické hnutí je plivnutí do tváří mučedníků za pravou víru! |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 14:17:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
samozřejmě, že toto je nesymsl, protože přesné datum Kristova druhého příchodu bude možné vypočítat od okamžiku převzetí vlády *****m. Sedm let bude trvat velké soužení i vláda antikrista.
Ale my víme, že Pánův příchod pro své služebníky bude nenadálý, přijde jako zloděj v noci. O té hodině neví žádný, ani Syn, jedině Otec. Proto také Pán Ježíš své služebníky před tím varuje, aby bděle očekávali Jeho příchod. Bude to neviditelný příchod pro Církev.
Druhý příchod k ustanovení pozemského Království Nebes bude viditelný po celé zemi.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 14:25:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
jinými slovy - Pánův druhý příchod bude mít dvě fáze oddělené od sebe 7 lety. První neviditelný příchod, bude vytržení Církve a druhý, viditelný příchod, bude k ustavení Jeho Tisíciletého Království nebes na zemi.
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 07. říjen 2011 @ 09:16:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Doktrína vytrhnutia pochádzala od španielskeho jezuitu menom Ribera, z roku cca 1580 . Ten bol prvý, ktorý tvrdil, že Kristus sa vráti a tajne vychváti cirkev pred veľkým sedemročným súžením, kedy bude svetu vládnuť „Antikrist”.
Potom, okolo roku 1830, škótska dievčina menom Margaret McDonald začala tvrdiť, že mala víziu. Uviedla, že jej toto zjavenie oznámilo, že pred veľkým budúcim súžením, počas ktorého sa mal na scéne objaviť „Antikrist”, nastane tajné vychvátanie svätých.
Darby túto víziu akceptoval ako nové zjavenie od Boha a cirkev Bratov (Brethren Church) čoskoro túto doktrínu oficiálne akceptovala.
Darby a Ribera vychádzali z následovnej části Písma:
1Tes. 4,15-17 „ Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým, že my živí, ponechaní do príchodu Pánovho, istotne nepredstihneme tých, ktorí zosnuli. Lebo sám Pán s veliteľským povelom, s hlasom archanjela a s trúbou Božou sostúpi s neba, a mŕtvi v Kristu vstanú najprv; potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom.“
Ja tieto verše chápem tak,že táto vec sa udeje pri druhom príchode P.J.Krista.
Výkladu Darbyho však odporuje 2 Tes.2,8 „ A potom bude zjavený ten bezzákonný bezbožník, ktorého Pán Ježiš zabije duchom svojich úst a zkazí zjavením svojho príchodu,“ Z tohto výroku je zjavné,že P.Ježíš príde až po pôsobení Antikrista na tejto zemi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 08. říjen 2011 @ 00:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
samozřejmě, že přijde po působení antikrista. Ale to přijde viditelně. Před soužením přijde neviditelně pro vítěznou Církev - pro Nevěstu. To není učení žádného jezuity, ale učení Písem NZ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 09. říjen 2011 @ 09:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Před soužením přijde neviditelně pro vítěznou Církev
Napíš kde v Písme sa píše,že P.Ježíš pride neviditeľne. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 09. říjen 2011 @ 15:31:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zj 16.15 Hle, přicházím jako zloděj; blahoslavený, kdo bdí a střeží své šaty, aby nechodil nahý a neviděli jeho nahotu.
1Te 5:12 Vždyť sami přesně víte, že Pánův den přijde jako zloděj v noci.
Připadá tohle někomu jako viditelný příchod?
Jinak Pán vlastně přijde vlastně jakoby dvakrát: poprvé skrytě pro svou nevěstu jako zloděj v noci, aby si vzal ze země to nejcennější, co zde má a posléze spolu se svou nevěstou po svatební hostině Beránkově veřejně ve slávě svého Otce se svými anděli, aby soudil, přičemž "líbánky" Beránka a Jeho budoucí choti budou bitvou u Harmagedonu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 09. říjen 2011 @ 22:20:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 37 Ale jak bylo za dnů Noéma, tak bude i při příchodu Syna člověka. 38 Neboť stejně jako v těch dnech před potopou jedli a pili, ženili se a vdávaly se až do toho dne, kdy Noé vešel do archy, 39 a nic nepoznali až do chvíle, kdy přišla potopa a všechny smetla, tak to bude i při příchodu Syna člověka. 40 Tehdy budou dva na poli; jeden bude vzat a druhý zanechán. 41 Dvě budou mlít mlýnským kamenem, jedna bude vzata a druhá zanechána. 42 Proto bděte, neboť nevíte, ve kterou hodinu přijde váš Pán. Kdyby se mělo vytržení konat až po soužení, tak si neumím představit, jak v té době bude ještě někdo v klídku pracovat na poli, myslím, že země bude totálně zplundrovaná těmi ranami, které jsou popsány ve Zjevení... Noe vešel do archy a všichni se mu beztak smáli, neboť netušili, co má přijít; stejně tak lidé nepostřehnou, kdy bude věrný ostatek vzat, pojedou si vesele dál a pak to na ně přijde... Zachraň se, kdo můžeš! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 09. říjen 2011 @ 22:56:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tohle místo Písma mi také přišlo, ale jsem rád, že ho doplnil někdo jiný.:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 18:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To jednou jsme se takhle bavili s Radimem, jaké to bude, až přijde Antikrist, už jsme si představovali, jak nemůžeme kupovat a prodávat (tehdy jsme ještě to vytržení taky moc nechápali, kdy to jako bude), no a Radimovi se právě vybavily tyto verše a tak nám problesklo, že k tomu musí dojít ještě před nějakým tím pronásledováním, jinak by si takhle dva na tom poli spolu nepopracovali, když kristovci budou pronásledováni a zatykáni, neboť nepřijmou znamení šelmy. Škoda jen, že to Rudinec nechce pochopit... zřejmě si osvojil určité učení, kterému je věrný, a přes to nejede vlak... :-( |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 19:23:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tie výroky ktoré uvádzaš hovoria o nečakanom príchode, ale nie o neviditeľnom.
Matúš 24:27 Lebo jako vychádza blesk od východu a ukazuje sa až na západ, tak bude aj príchod Syna človeka.
V Písme sa hovorí iba o jednom, druhom príchode nášho Pána a nie o dvoch. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 22:39:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No dobře, a co uděláš s komentářem Momonky?
Kromě toho, jak se tedy dostane nevěsta Kristova, tvořená Pánovými vítězi, na svatební hostinu Beránkovu a spolu s Ním z nebe zpátky na zem ustanovit skrze spravedlivý soud, na němž bude mít účast stejně jako na Jeho Království nebes? Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. říjen 2011 @ 20:25:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
Willy odpověděl za mne. Díky Willy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 09. říjen 2011 @ 22:56:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rádo se stalo. |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 15:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
toto je úryvek z té knihy:
Často se namítá, že že před-tribulační Vytržení činí lidi nepřipravené čelit Antikristovi a tím snadno podléhající klamu. Pravý opak je pravdou! Jsou to právě ti, kteří popírají Vytržení, kteří spadnou do hrozného podvodu! Antikrist se bude vydávat za Krista, o kterém jsou oni přesvědčeni, že bude vládnout v království, které oni založili. Dokonce je (Antikrist) pochválí za dobrou práci odvedenou v přípravě půdy pro jeho vládu. Stamilióny lidí, kteří si říkají křesťané, budou kompletně podvedeni!
Pozn. Gregorios: Toto je právě silný důkaz toho, že Krsitus přijde vládnout ve svém Království na tuto zem. Protože Antikrist bude přesně kopírovat to, co je psáno v Písmu o Kristu. Proto se pokusí založit své království na zemi, postaví nový chrám v Jeruzalémě a posadí se v chrámu, jako by byl Bůh. Přesně, jako to za 7 let po něm učiní pravý Král Králů.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 15:53:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
kromě toho také znepokojení Tesalonicenských, že již nastal Den Páně také dokazuje, že byli vyučování před-tribulačnímu Vytržení.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 16:02:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec,
Kristův příchod pro Církev bude naprosto NEČEKANÝ. Proto musí nastat před velkým soužením. Kdyby k Vytržení mělo dojít až po velkém soužení, každý by si Pánův příchod pro Církev snadno vypočítal.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 04. říjen 2011 @ 22:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rudinec, vytržení je ve verších, kde Pán říká,že přijde jako zloděj, jeden bude zanechám,druhý vzat atd.,teda neočakávaně. Jeho oficiálný příchod bude naopak ve velké moci a slávě,už se svou nevěstou,církví spasených - vytržených křesťanů. A každý,v té době živý pochopí KDO přichází. |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 04. říjen 2011 @ 22:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Františku,
podívej se taky na verše Lk 21,36 a 1Tes 1,10; 5,9. |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 05. říjen 2011 @ 17:43:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Asi jsi nikdy neslyšel službu na téma duhého příchodu Pána Ježíše, tak čti dál.
V řečtině jsou dvě různá slova použitá o druhém příchodu. Parusie a epifanie. V češtině jsou přeložena stejně, a to není správné, neboť jedno slovo, epifanie = zjevení, znamená kromě jiného da člověku znamení své přítomnosti, vystupuje ze své skrytosti a osobně se ukáže. A slovo epifanie = osobní zjevení, je použito pouze jednou v česšině s určením místa, 1 Tes. 4, 17...spolu s ním uchvácení do oblak (šechina=toto slovo je použito v příběhu o "hoře proměnění") to je vykládáno jako první, skrytá fáze druhého příchodu Páne pro církev. Proto je i tady souvislost 1 Tes. 5,4..vy, bratři, nejste ve tmě, aby vás ten den jako zloděj v noci; bratři věrní Pánu budou o tomto jeho příchodu pro Církev vědět dopředu.
Na rozdíl druhé slovo = parusie, se překládá přítomnost, příchod, a)pro oficiální návštěvu panovníka, pro zázračný nebo kultický projev přítomností Boha. o druhém příchodu k soudu na konci tohoto věku (používám Součkuv slovník a cituji z něho), a o tomto Jeho druhém příchodu, který bude všem dobře viditelný, bude vidět ne celé zemi, jako blesk z východu na západ, tento příchod Pána zaregistrují všichní lidé na zemi. Ať už věřící, kteří sice vyznávali, ale nepřijali Pána srdcem, tak všichni ostatní.
Takže první fáze druhého příchodu je pro Církev, a druhá fáze k soudu nad zbývajicími lidmi na zemi. Proto máš problem s těmi dvěma místy v listech do Tesaloniky. Je to především dáno nepřesnými překlady orginálu do češtiny.
|
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. říjen 2011 @ 13:07:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když vidím, jak se v tom někteří plácáte, jaké nesmysly vyvozujete z Písma, je mi z toho docela smutno.
Tolik energie, tolik dobrého snažení, co vyjde nazmar, protože je mimo skutečnost, mimo pravdu.
Kristus je už dávno králem, už před dvěma tisíci lety mu bylo předáno království, byla mu dána úplně veškerá moc na nebi i na zemi
(Mt 28,18).
V Kristově království je už nyní každý na zemi žijící křesťan, který nežije podle těla, ale jako dítě Boží v Duchu svatém žije svůj život ve společenství s Kristem.
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. říjen 2011 @ 14:09:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale Oko,
s tebou nemá cenu se o tom bavit. Ty možná znáš papežské encykliky víc než Písma.
Protože kdyby jsi znal Písma, věděl bys, že to co píšeš, je jen půl pravdy.
|
]
Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 04. říjen 2011 @ 22:47:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregu, oko to myslí správně-katolicky, z jediného našeho Přímluvce udělá Marii, ze satana udělá neškodného ňoumu,který tady podniká jenom takový malý lov na duše nekatolíků a jistotu spasení nemá a tak vytáhne trumfové eso, eucharistii. To je ten jed z Babylonu,který se táhne od dob dobráka Nimroda a spolehlivě likviduje příslušníky všech náboženství. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Středa, 05. říjen 2011 @ 12:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je mi líto, ale Oko má pravdu, protože království boží je mezi vámi, (ve vás). To říká Ježíš v evangeliích. Je tu už přítomno a trpí násilí.
Kojard |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 05. říjen 2011 @ 13:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kojarde, tisícileté království bude viditelné a nastane až v době druhého příchodu Pána na zem.Ve vzorové modlitbě nás Pán Ježíš učí:"Přijď tvé království."(Mt6:10a).V znovuzrozeném křesťanovi přebývá Duch svatý a když se v duchu modlíme k Nebeskému Otci,skrze Ježíše v Duchu svatém,stáváme se účastni plné jednoty a spojení s Bohem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Středa, 05. říjen 2011 @ 17:39:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Máš sice pravdu, ale ze slov Kristových jednoznačně vyplývá, že království Boží už je mezi námi a v nás. Křesťané jsou tím přítomným královstvím, tedy měli by být.
Kojard |
]
Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Středa, 05. říjen 2011 @ 13:06:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | jediného našeho Přímluvce
To je právě ten problém, který vidím u lidí, kteří vykládají Bibli Biblí. Upnou se k jedinému výroku a vůbec jim nevadí, že jejich Mistr a Pán jim říká ještě něco jiného. Mluví o Duchu sv. jako O Přímluvci a na jiném místě o andělu, který za nás stojí před Hospodinem. Z čehož plyne, že těch přímluvců je víc. Kristus a Duch svatý, pokud nechcete přijmout toho anděla. Když už argumentujete Biblí, hleďte na celek - na všechny Kristovy výroky a nestavte své konstrukce a víru na pouhých částech.
Kojard |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 05. říjen 2011 @ 17:42:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kojarde, Bible je konzinstentní,uzavřené Boží slovo,kde je zjeveno všechno,co nám Bůh,ve Své milosti chtěl zjevit. A pak se tady ukážou falešní učitelé,kterých otcem je ďábel a napadají Písmo,aby svedli mnohé,např.tebe. Písmo si neprotiřečí a ti kteří Bohu nevěří upadají do bludných učení,kde oslavují člověka a čeká je soud a věčné zahynutí,a to není žádný konstrukt,ale učení Písma. |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 04. říjen 2011 @ 23:28:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko, příště,když se budeš modlit modlitbu Páně,tak ji neverklíkuj,ale zamysli se,co že to chceš, jak se má Bůh oslavit. |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 05. říjen 2011 @ 17:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | stále tady opakuješ stejné místa, a jinak nemůžeš, neboť nemáš duchovní smysl. Nevidíš a nerozlišuješ duchovní skutečností od fyzických skutečností, a to stejně, jako nerozeznáváš ducha člověka duši člověka, mnohokrát jsi tady uvedl, že nedokážeš rozpoznat rozdíl mezi duchem a duší člověka. Dokud nebudeš spasen Ježíšem, nemáš šanci nás, znovuzrozené pochopit.
|
]
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Středa, 05. říjen 2011 @ 09:24:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ale Oko má pravdu. Kristu byla opravdu dána veškerá moc na nebi i na zemi. Nebo ty verše neplatí? |
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 05. říjen 2011 @ 11:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Platí, ale zároveň je fakt, že Pán Ježíš ještě nepřišel pro svou nevěstu, aby pak spolu s ní přišel ustanovit své Království Nebes na zemi. A oko má možná pravdu, ale nemá Pravdu, nezná Pravdu a nemiluje Pravdu. Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Středa, 05. říjen 2011 @ 13:11:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy neodsuzuj, abys nebyl souzen.
Kojard |
]
]
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 05. říjen 2011 @ 18:07:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milane, znovuzrozený křesťan nosí v sobě Krista v srdci, je to skrze Ducha svatého,který je Zastánce,teda Přímluvce a taky Učitel. Křesťan se nemá nechat vést světem,ale má být v procesu posvěcování,které nese ovoce Ducha,což jsou skutky, o kterých píše ve svém listu Jakub. |
]
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Středa, 05. říjen 2011 @ 13:13:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Byl někdo z vás na té konferenci? A jestli ano, mohl by podat svědectví?
Kojard |
Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 05. říjen 2011 @ 20:28:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | původně jsem se chtěla sdílet se svým dojmem z Brna a z toho kolotoče kolem toho, ale nějak za poslední dva týdny jsem nabyla dojmu, že by můj názor byl zde na gs osamocený, mi to nevadí, možná, že tu ještě někdo napíše své svědectví, tedy něco upřímného - nedemagogického ... tady na gs se děje něco špatně ... málo která diskuze má nějakou cenu
rive |
]
Re: Re: Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Sobota, 08. říjen 2011 @ 09:12:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj,
přečti si poznámky z prvního kázání Petera van den Berga v sobotu dopoledne. To , co mi zůstalo v hlavě s malým komentářem na konci. Poznámky jsem si nedělal, ale i po třech týdnech vím, o čem byla řeč. Tahle diskuze nemá opravdu žádnou úroveň. Spíše jde o snahu zdiskreditovat tuhle akci. Věřím, že nad těmi poznámkami mnozí alespoň zamyslí a něco jim to dá. Každý si vždy vezme něco jiného . To, co jsem dal jako článek na Granosalis jsem si odnesl já. Těším se na normální diskuzi |
]
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. říjen 2011 @ 20:38:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Pro Ducha svatého je všechno buď ANO, ANO nebo NE,NE.
Nic mezi tím. Buď je to přijatelné nebo není.
|
|
|
Re: KONFERENCE (CIZÍHO) OHNĚ - GENERÁLNÍ ZKOUŠKA (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Středa, 12. říjen 2011 @ 09:51:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pro zajímavost a pro srovnání - Katolická charismatická obnova. Videa jsou z konferencí Kat. char. ob., které se pořádají koždoročně v Brně na výstavišti. |
|
|
|
|
