Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 163, komentářů celkem: 429704, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 551 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116606844
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Raktolaizace, zatím, nedokončena.
Vloženo Neděle, 21. listopad 2010 @ 15:20:18 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Ledovou sprchou skončilo minulý týden ve Vídni zasedání Teologické komise mezi katolickou a pravoslavnou církví o roli římského biskupa v prvním tisíciletí. Způsobilo ji prohlášení Moskevského patriarchátu, které dosaženou míru shody v závěrečném vídeňském dokumentu odmítlo a zpochybnilo i samotné jeho téma. Papež prý nikdy neměl žádnou pravomoc nad východními církvemi.

„Nebyl učiněn žádný krok kupředu,“ uvádí ve svém prohlášení metropolita Hilarion, předseda oddělení pro vnější vztahy Moskevského patriarchátu. Zmíněnému dokumentu navíc upřel oficiální status a prohlásil ho za pracovní text. Vyčítá mu, že hovoří o roli římského biskupa, a přitom téměř nezmiňuje biskupy jiných lokálních církví prvního tisíciletí. To podle metropolity vytváří mylný dojem o rozdělení moci v církvi prvních staletí. Kromě toho v něm údajně chybí jasné a přesné potvrzení, že pravomoci římského biskupa v prvním tisíciletí neplatily na Východě – ten byl tehdy rozdělen mezi konstantinopolský, alexandrijský, antiochijský a jeruzalémský patriarchát. „A třebaže někdy východní biskupové zvali římského k teologickým diskusím jako arbitra, nedělo se tak systematicky a nedá se to v žádném případě interpretovat tak, že by římský biskup byl na Východě chápán jako nositel nejvyšší autority v celé univerzální církvi,“ domnívá se metropolita Hilarion z Moskevského patriarchátu. Přitom oba spolupředsedové komise – Kurt Koch coby předseda Papežské rady pro jednotu křesťanů za katolickou stranu a arcibiskup Zizioulas z řecké pravoslavné církve – na závěr setkání projevili optimismus. „Nad našimi církvemi nejsou stíny nepochopení,“ prohlásil arcibiskup Zizioulas. „Pokud budeme pokračovat jako dosud, Bůh najde cestu, jak překonat obtíže, které ještě zůstávají.“ Podle něj ke znovudosažení plné jednoty katolíků a pravoslavných není potřeba žádné reformy, ale „přizpůsobení se obou stran“. Pro pravoslavné to podle jeho slov znamená uznat, že univerzální křesťanská církev je o úroveň výš než národní církve a že římský biskup je podle tradice její hlavou. Pro katolíky to zase znamená posílit princip synodality, nebo spíš role, kterou mají biskupské synody při rozhodovacích procesech.

Podobná témata

Katolicismus

"Raktolaizace, zatím, nedokončena." | Přihlásit/Vytvořit účet | 16 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 09:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naši pravoslavní bratři a sestry jsou momentálně snad jedinými křesťany kteří nejsou ze strany státu otevřeně ani skrytě pronásledováni a kteří mají naopak politickou i ekonomickou podporu. Má to svoje výhody ale také nevýhody. Jednou z nich může být touha se zmocnit Petrova stolce který přísluší prvorozenému. Věřím tomu že je to obrovské pokušení a možná bych mu na jejich místě podlehnul mnohem snáz než oni. Po tolika letech utrpení kterým museli projít kdyby mne najednou potkala prosperita a uznání společnosti. Ať se sejdeme v bázni a lásce Boží tak jak chce Bůh a ne tak jak chceme my, což je parafráze na slova Serafima Vyrického. Ať nám všem vezme Bůh srdce z kamene a dá nám nové z masa. Tehdy a tak jak chce. Studené sprchy a rozčarování přenechme bulváru, stejně jako šokování a podobné nesmysly a pojďme s Boží pomocí kupředu. Na všech úrovních. Mnoho pravoslavných a katolíků se navzájem přátelí, kněží a biskupové světí společně ikony a mají se navzájem v úctě.



Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 13:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaký význam má přeposílat sem (navíc bez uvedeného zdroje!) články, které jsme si mohli už před NE JEDNÍM, ale NĚKOLIKA TÝDNY přečíst jinde?

Takové články jsou nejen zbytečné a trapně neaktuální (ač se tak tváří), ale navíc zavání porušováním autorských práv. Když už někoho cituji, uvádím zdroj. A také se pod to podepíšu. Tady je autorův jediným přínosem to, že vymyslel název článku. A i to se mu nepodařilo bez komolení slov.

Podobné články snižují důvěryhodnost a úvoveň celého tohoto serveru.



Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 14:30:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tedy silně pochybuji, že jsi si jinde něco přečetl o RAKTOLAIZACI.:-)) Navíc tu každý nese zodpovědnost za své příspěvky a provozovatelé prostě nemohou kontrolovat, jestli to někdo někde neopsal.


]


Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 14:59:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na druhou stranu mohou kontrolovat, aby odesilatelem článku nebyl "Nepřihlášený".


]


Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 23. listopad 2010 @ 01:40:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když se v XI. století formálně oddělili pravoslavní , byl to výsledek dvě stě let trvajícího procesu odklonu.
Nemyslím si, že je třeba, aby nad celým křesťanstvem vládl jeden biskup. Ať je jako dosud ekumenická shoda patriarchů. V Egyptě jsou také doketisté, v Etiopii a Sýrii jsou samostatné církve a v Mexiku se katolická církev osamostatnila od římské už před asi 160 lety.



Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 23. listopad 2010 @ 07:17:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak jsi přišel na to, že se oddělili pravoslavní?

  Teorie relativity?


]


Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: Photius v Úterý, 23. listopad 2010 @ 11:09:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žiadna rekatolicácia sa nekoná ani konať nebude.Pravoslávna cirkev je v pôvodnom zmysle slova "katholiké" plne katholickou cirkvou.To znamená,že je "zborovou",obecnou,rozšírenou po svete,vyznávajúca pôvodné vyznanie viery prijaté na všeobecných konciloch v prvých storočiach,keď ešte nebola cirkev rozdelená.Pravoslávni sa od nikoho neoddelili,bol to rímsky patriarchát,ktorý sa kliatbou oddelil od patriarchátov Constantinopola,Alexandrie,Antiochie a Jeruzalema.Dovtedy rímsky pápež požíval prvenstva medzi týmito patriarchami ako "primus inter pares",teda prvý medzi rovnými ako predsedajúci v cti a láske.Nebola to žiadna absolútna dominancia akú zaviedli rímski pápeži po veľkej schizme,dokončenej na I.vat.koncile vyhlásením o úplnej jurisdikčnej moci a neomylnosti pápeža.Dosiahnutie jednoty medzi pravoslávnymi a rímskymi bude možné iba na základe návratu k praxi a vierouky Cirkvi v 1.tisícročí,bez "filioque",odpustkov,papizmu a chybných dogiem pápežmi prijatými.
Sláva Isusu Christu!



Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 23. listopad 2010 @ 11:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filioque je jen umělý spor. Pravoslavné církve s ním neměli problém a znovu se vytáhl ve chvíli, kdy bylo třeba schizma podpořit i věroučně. Najednou se na něj pak vzpomnělo a vytáhnul se ze šuplíku.

Papež moc dogmat po schizmatu nevyhlásil. Vlastně jen dvě: Neposkrvněné početí Panny Marie a Nanebevzetí Panny Marie (to sice v pravoslavných církvích není dogmatem, ale je prý tento názor rozšířen).

Odpustky jsou v podstatě banalita. A o neomylnosti papeže v rámci pravoslavo-katolickém dialogu krásně psal kardinál Špidlík.

Je zajímavé, že zatímco ekumenický patriarcha z Konstantinopole je sjednocení církví nakloněn, ten moskevský ani to tvé "primus inter pares" neuznává. Ono je za tím podle mě touha Moskvy definitivně nahradit Konstantinopol.


]


Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 23. listopad 2010 @ 11:30:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono s tou papežskou neomylností se to má podobně jako třeba s vaší titulaturou "Jeho Všesvatost". Slovo je větší problém, než samotný obsah. Taky by se jistě nějaký protestant mohl nad takovým titulem jako je Všesvatost pobuřovat. Samotná papežská neomylnost nepřináší jako dogma nic zásadního a ve své formě je přítomna i v pravoslavných církvích.


]


Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: Photius v Úterý, 23. listopad 2010 @ 12:12:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nie je podstatné(pre pravoslávnych),čo píše katolícky kardinál ale to,čím sa pravoslávna cirkev riadi.A tá sa,Chvála Hospodinovi,riadi uzneseniami prvých 7. ekumenických snemov.

O tom,že s "filouque" nie je problém,počujem vždy iba od latincov.Čo je iba zľahčovanie závažného vieroučného rozdielu medzi pravoslávnym kresťanstvom a rímskym katolicizmom.Podľa učenia pravoslávneho,t.j.pravoverného,potvrdeného všeobecnými snemami v Nikei a Constantinopole,Boh Otec je pôvodom Božstva v svätej TrojiciSyn je rodení a Duch svätý je vychádzajúci,pričom keď do vzťahu medzi troma Božskými osobami latiníci zaviedli o princípe vychádzania Ducha svätého z Otca aj doložku Syna,nabúrali celú triadológiu a pomiešali vzťahy vo svätej Trojici,pričom Synovi pripísali vlastnosť patriacu jedine Otcovi.Pravoslávni toto učenie jednoducho pokladajú za heretické a tí,čo sa pripúojili ku latiníkom vo vyznávaní tejto herézy exkomunikovali. Okrem toho,Pravoslávni majú na to názor, taký,že jeho použitím latinci porušili princíp zborovosti(katholicity( cirkvi,keď ho zaviedli bez toho aby sa o takej závažnej vieroučnej otázky konal všeobecný snem a tiež,že zmenili znenie vyznania viery,ktoré bolo snemom zakázané meniť.

Odpustky banalita nie sú.Sú nebiblickou zlátaninou .Už aj preto,že ste ich vy,latiníci predávali za peniaze a tiež preto,že nič takého ako udelenie odpustenia časných trestov za hriechy neexistuje.

Pravoslávna cirkev "nepoškvrnené počatie" neuznáva a ani nikdy neuznávala.Pravoslávna cirkev učí,že presvätá Bohorodička sa narodila s dedičným hriechom ale nespáchala hriech osobný.(zaujímavé,že tento názor mal aj latinský teológ Tomáš akvinský!).Hospodin Isus Christos prišiel vykúpiť a uzdraviť celého človeka a preto prijal na seba jeho prušenú prirodzenosť aj ke´d sa nikdy žiadneho hriechu nedopustil.Učenie o nepoškvrnenom počatí odporuje aj tradícii Cirkvi aj Biblii.

Constantinopoloský patriarcha ešte pred Moskovský povedal,že pravoslávni hľadajú takú jednotu aká bola pred rozdelení a bez absolútnej jurisdikčnej moci pápeža.Navyše,Constantinopolský patriarcha  nemôže ignorovať názory ostatných patriarchátov,pretože on nie je nejakým pravoslávnym pápežom tak ako to má latinská cirkev a postoj aký zaujal moskovský patriarchát majú aj ostatné patriarcháty.Navyše,Pravoslávni kresťania moskovského patriarchátu tvoria najväčšiu časť svetového pravoslávia a sú proirodzene veľmi rešpektovaní.Pokusy Ríma obtočiť si Constantinopolského patriarchu okolo prsta rôznymi darmi,či pozvaniami na spoločné slávenia za účelom pretlačiť cez neho svoje predstavy o ekuméne jednoducho nevyšli.

Jednota Cirkvi medzi pravoslávím a Rímom môže byť dosiahnutá iba návratom k pôvodnej viere a praxi v prvom tisícročí.Pravoslávni nič nepridali ani neubrali.To Rím musí urobiť nápravu.obávam sa,že je to veľmi nepravdepodobné.


]


Re: Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 23. listopad 2010 @ 12:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdy se Panna Maria svého dědičného hříchu zbavila?

Filioque je spor táhnoucí se od 6. století, takže návrat do prvního tisíciletí by nic nevyřešil. ;)

Ono vracet se o tisíc let je trochu problém. Mnohem snadnější by bylo, když by pravoslavní těch tisíc let "dohonili" a uznali těch pár dogmat navíc.

Spor o filiogue není z pravoslavné strany postaven tak, že by napřed hledali pravdu a zdůvodnění a pak z toho udělali závěry. Oni napřed přepokládají, že mají pravdu a že je třeba jejich věc dokázat a pak už jen hledají podporující argumenty. Kupodivu za těch tisíc let i katolíci vypracovali dostatek argumentů. ;)

Dokázat, že Panna Maria nespáchala hřích osobní, to je ještě mnohem těžší a ještě méně biblické než víra v její neposkrvněné početí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: Photius v Úterý, 23. listopad 2010 @ 12:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filouque je spor,ktorý po miestnom sneme v Tolede spôsobili latinci už v 6.storočí ale je zaujímavé,že aj rímsky patriarcha lev v 10 storočí ešte bránil pôvodný NC symbol viery bez toho nešťastnéjo filiouque a nechal ho vytesať na dve strieborné dosky po grécky a latinsky v pôcodnom znení a zakázal ho meniť.Zmenil ho až pápež v 1024!

Pápežské dogmy pravoslávni nemajú dôvpd prijímať.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 23. listopad 2010 @ 13:12:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Důvodem přijetí by bylo, když by jim papež dokázal tyto "dogmy" vysvětlit a argumentačně obhájit, nemyslíš? Pak by jejich přijetí nebylo proti ničemu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: Photius v Úterý, 23. listopad 2010 @ 13:21:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už takmer 1000 rokov trvá schizma a pokusy argumentačne potvrdiť pápažskú nadriadenosť tu boli a neúspešne.Pravosláví sa utvrdzovali vosvojej viere a rimokatolíci vo svojej.
Lepšie by bolo sa spojiť v tom,čo nás spája-ochrana nenarodeného ľudského života,ochrana tradičnej rodiny,boj proti rastúcej zvrátenosti v médiách a obhajoba kresťanskej morálky proti konzumizmu a hedonizmu ktorý bez rozdielu zachvátil tak západné katolícko-protestantské krajiny ako aj Rusko,či iné východné pravoslávne krajiny,boj proti chudobe vo svete.Tu môžeme urobiť oveľa viac ako riešiť spory,v ktorých ani jedna strana nechce ustúpiť.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Raktolaizace, zatím, nedokončena. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 23. listopad 2010 @ 13:36:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím.


]


Re: Rekatolizace, zatím, nedokončena. spory (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 07. prosinec 2010 @ 13:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co jsem načerpal z dějin: Rozdělení z roku 1054 zrálo asi dvě stě let. Tři důvody jsou trochu fádní, ale zásadní je prvnost papeže, který je biskup v Římě a to vycházení.
Na otázku zda vychází také ze Syna neuměli říci ´´nevíme´´ a to je jádro omylu. Měli by umět říci ´´nevíme tolik, abychom se o Bohu mohli vyjadřovat´´. Dokud se nezbaví tohoto omylu rozsuzování, bude si jedna a druhá strana protiřečit.
Není to z pýchy, ale z dětského sebevědomí, že jsme zralí se vyjadřovat o všem.
A grafická poznámka: na konci vět po tečce, také po čárce, dejte mezeru, lépe se to čte.


]


Stránka vygenerována za: 0.39 sekundy