Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 194, komentářů celkem: 429735, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 557 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116630131
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Toto praví Hospodin: "Udělej pořízení o svém domě, protože zemřeš, nebudeš
Vloženo Neděle, 11. červenec 2010 @ 21:50:48 CEST Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal Jaela

Chizkijáš

Izajáš 38, 1  - 22

  • 1V oněch dnech Chizkijáš smrtelně onemocněl. Přišel k němu prorok Izajáš, syn Amósův, a řekl mu: „Toto praví Hospodin: Udělej pořízení o svém domě, protože zemřeš, nebudeš žít.“
  • 2Chizkijáš se otočil tváří ke zdi a takto se k Hospodinu modlil:
  • 3„Ach, Hospodine, rozpomeň se prosím, že jsem chodil před tebou opravdově a se srdcem nerozděleným a že jsem činil, co je dobré v tvých očích.“ A Chizkijáš se dal do velikého pláče.
  • 4Tu se k Izajášovi stalo slovo Hospodinovo:
  • 5„Jdi a vyřiď Chizkijášovi: Toto praví Hospodin, Bůh Davida, tvého otce: ‚Vyslyšel jsem tvou modlitbu, viděl jsem tvé slzy. Hle, přidám k tvým dnům patnáct let.
  • 6Vytrhnu tebe i toto město ze spárů asyrského krále. Budu tomuto městu štítem.‘
  • 7Toto ti bude znamením od Hospodina, že Hospodin splní to slovo, jež promluvil:
  • 8Hle, o deset stupňů nazpět vrátím sluncem vržený stín, který sestoupil po stupních Achazových.“ A slunce se vrátilo o deset stupňů na stupních, po nichž sestoupilo.
  • 9Zápis Chizkijáše, krále judského, o jeho nemoci, a jak se ze své nemoci navrátil k životu:
  • 10 Již jsem si říkal: „Uprostřed svých dnů se do bran podsvětí odeberu, je mi odečten zbytek mých let.“
  • 11Říkal jsem si : „Nikdy nespatřím Hospodina, Hospodina v zemi živých, člověka už nikdy nezahlédnu, přiřadím se k obyvatelům té říše zapomnění.
  • 12Moje obydlí je strženo a stěhuje se ode mne jak pastýřský stan. Svinul jsem svůj život jako tkadlec dílo . On sám odřízl mě od osnovy. Do dnešního večera jsi se mnou hotov!
  • 13Stavěl jsem si před oči až do jitra, že mi jako lev rozdrtí všechny kosti. Do dnešního večera jsi se mnou hotov.
  • 14Jako rorejs a jeřáb, tak sípám, kvílím jako holubice, zemdlely mé oči upírající se na výšinu. Panovníku, jsem v tísni, zasaď se o mne!
  • 15Proč bych dále mluvil? Vždyť to, co mi řekl, učiní bezpochyby . Doputuji veškerá svá léta s hořkostí své duše.
  • 16Panovníku, kvůli tomuhle se žije? Žil můj duch pro tohle vše, co zažil ? Uzdrav mě a zachovej mi život!
  • 17Hle, ta hořkost přehořká mi byla ku pokoji. Ty sám vytrhl jsi z jámy zániku mou duši, za sebe jsi odhodil všechny mé hříchy.
  • 18Vždyť podsvětí nevzdává ti chválu, smrt tě nedovede chválit, ti, kdo sestoupili do jámy, už nevyhlížejí tvou věrnost.
  • 19Živý, jenom živý, vzdá ti chválu jako já dnes, otec seznámí s tvou věrností své syny.
  • 20Hospodine, buď mou spásou! Budeme hrát na strunné nástroje po všechny dny svého žití v Hospodinově domě.“
  • 21Izajáš poručil: „Ať přinesou suché fíky, potřou mu vřed a zůstane naživu.“
  • 22Chizkijáš se otázal: „Co bude znamením, že vstoupím do Hospodinova domu?“


Zvu Vás k zamyšlení nad příběhem Chizkijáše. I dnes je s námi Hospodin, i dnes ho můžeme prosit o znamení a zázraky. I dnes nás Hospodin může uzdravit. Důvěřujme našemu Stvořiteli, prosme ho jako Chizkijáš, aby nám odpustil naše hříchy, uzdravil nás a zachoval nám život.

Prosím Tě |Hospodine, vyslyš mou modlitbu.

Podobná témata

Zamyšlení

"Toto praví Hospodin: "Udělej pořízení o svém domě, protože zemřeš, nebudeš" | Přihlásit/Vytvořit účet | 97 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Toto praví Hospodin: "Udělej pořízení o svém domě, protože zemřeš, nebud (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 08:29:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je psáno:Jan  9:31 Víme, že hříšníky Bůh neslyší; slyší však toho, kdo ho ctí a činí jeho vůli.



Re: Re: Toto praví Hospodin: &quot;Udělej pořízení o svém domě, protože zemře (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 11:54:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymku
a jak řeší před Hospodinem své hříchy reformovaný kalvinista. Vy máte zpověď?


]


Re: Re: Toto praví Hospodin: &quot;Udělej pořízení o svém domě, protože zemře (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 14:31:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by dobré si přečíst alespoň odstavec - než začneš něco citovat.  Nebo pak vysvětlit, co si tím chtěl říci, zvláště když touto vytrženou větu ze souvislostí ?
 Asi máš vážné námitky vůči P. Ježíši, tohle byla argumentace židů na Jeho zázrak uzdravení slepého.

Vyplývá však z toho pro nás jedno poučení: Kdo je v našich očích  hříšník, nemusí jim být v Božích očích. Tedy buďme opatrní a važme slova, než  někoho takto označíme . . . .      
H.


]


Re: Toto praví Hospodin: "Udělej pořízení o svém domě, protože zemřeš, nebud (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 14:40:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uměl by někdo hezky vyložit verš 8?



Re: Re: Toto praví Hospodin: &quot;Udělej pořízení o svém domě, protože zemře (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 14:51:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK
Nevím, jak je kdo nakloněn věřit slunečnímu zázraku. Hospodin má MOC sluneční zázrak učinit. Myslím, že při zjevení Panny Marie ve Fatimě se stal tzv. sluneční zázrak, a tyto sluneční zázraky se stávají také v Medjugorji. Zjevení Panny Marie v Medjugorji není uznáno církvi. Jeden takový sluneční zázrak jsem spolu s mnoha lidmi v Medjugorji viděla na vlastní oči. Věřím....


]


Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;quot;Udělej pořízení o svém domě, proto (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:21:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je psáno:Vtom jsem viděl jinou šelmu, jak vyvstala ze země: měla dva rohy jako beránek, ale mluvila jako drak.
Z pověření té první šelmy vykonává veškerou její moc. Nutí zemi a její obyvatele, aby klekali před první šelmou, které se zahojila její smrtelná rána.

A činí veliká znamení, dokonce i oheň z nebe nechá před zraky lidí sestoupit na zem.

Bylo jí dáno dělat znamení ke cti první šelmy a svádět jimi obyvatele země; rozkazuje obyvatelům země, aby postavili sochu té šelmě, která byla smrtelně zraněna mečem, a přece zůstala naživu.

Je jí dáno, aby do sochy té šelmy vdechla život, takže ta socha mluvila a vydala rozkaz, že zemřou všichni, kdo před ní nepokleknou.



]


Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;quot;Udělej pořízení o svém dom (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:31:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymku

Didymku, mohl bys mi to vysvětlit?


]


Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;quot;Udělej pořízení o svém domě, proto (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 20:27:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo, odpovídáš si vlastně sama na otázku, zažila jsi podobný jev na vlastní oči, ale stal se ve skutečnosti nebo to bylo " jen tvé" vidění. Otázka může znít jinak, proč jsi měla Ty a lidé okolo ono vidění, zrovna tak se můžeme ptát u Izajáše. Může se také ptát na smysl (co tím autor chtěl říci) onoho vidění. V Písmu se přeci často ptáme na smysl než obsah vysloveného, tak chápeme třeba různá podobenství.
Je fakt kdyby tomu jevu došlo ve skutečnosti, už by to nikdo nikomu neřekl.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;quot;Udělej pořízení o svém dom (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 13. červenec 2010 @ 12:10:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname
To, co jsme v Medjugorji viděli, nám nikdo nevzme. Sluneční zázrak viděli i lidé ve Fatime - myslím v době, když se tam zjevila Panna Maria.
Je to něco tak úžasného, že můžeš jenom stát s otevřenou pusou a koukat a také můžeš koukat kolem sebe, že nemáš tu otevřenou pusu sám.

Bůh má dost MOCI udělat to tak, aby několik tisíc lidí něco vidělo. Určitě to má smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;quot;Udělej pořízení o (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. červenec 2010 @ 18:13:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo. oheň a síra cítit z tvého komentáře, jsi dobrá služebnice svého pána. Jen pokračuj a sváděj lidi od Boha k satanovi.

Jan 20:29      Blahoslavení, kteří neviděli, a uvěřili.

Opravdu si myslíš, že Bůh používá taková dodatečná zjevení, aby lidé uvěřili? Je to Jeho intervence do původního nedokonalého plánu jak lidi přimět, aby uvěřili? Pochybuji, že tam byli nějací nevěřící, tak jaký by to mělo smysl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;quot;Udělej poř (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 13. červenec 2010 @ 18:20:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fera
Já jenom kostatuji, co jsem viděla. Neviděla jsem to sama, byla tam mnoho lidí. Nevím kolik tisíc. Jeden tisíc, dva, nevím. Mohu se pokusit to zjistit.

Ale víš co, sedím u počítače, sluníčko mi tu kouká, tak s ním pohni.

Bůh má MOC použít cokoliv a tebe ani mne se ptát nebude. Však si to prozkoumej na Wikipedii, jaký byl sluneční zázrak při zjevení Panny Marie ve Fatimě. Zkoumej i Medjugorje. Věřit nemusíš.

Máš svobodu, věřit můžeš jenom sobě. Zkus pohnout sluníčkem, koukám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Ud (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. červenec 2010 @ 18:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Holt to je ta tvoje víra.
Víc věříš tomu, cos viděla, než tomu, cos neviděla. Svědectví tisíce lidí je pro tebe víc, než Boží slovo. Sledoval jsem Grano delší dobu zpovzdálí, a zdá se mi, že jsi taková bludička, co lidem svítí na cestě tak, aby jim oslepila oči a oni neviděli ten Maják na konci cesty.
Grano salis by se poslední dobou dalo přejmenovat na Jaelo salis, neboť svou aktivitou všechny převyšuješ. Jen se zamysli, jestli tím správným směrem, ať se vyhneš problémům v budoucnu.
Nemusím pohnout sluncem, abych uvěřil, mě stačí, že je tam, kde je!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 13. červenec 2010 @ 19:05:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero,
já vím, že nedosahuji tvých kvalit a jsem obyčejná hříšná Jaela tebou sledována zpovzdálí.
Velmi se těším na tvé články a také na to, až mi konečně něco vysvětlíš a nebudeš mě jenom napomínat. Já jsem si opravdu své hříšnosti vědoma a tvé kvality oceňuji, nemusíš mít obavy, že tomu tak není.

Nespi Fero, nespi a posílej články a uč mě.

Bát se o mne nemusíš. Můj Otec je Hospodin, On mě miluje, věřím mu.

Někdy se zamysli a věř tomu, že nemáš moc, uvěř tomu, že jsi BEZmocný, a že jenom Hospodin je MOCNÝ.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. červenec 2010 @ 19:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaeli, tady přece vůbec nejde o to, jaký jsem já, nebo ty, ale komu věřím já, nebo ty.
Moje či tvá hodnota se nebude odvíjet od toho, jestli já, nebo ty hřešíme, ale od toho, kdo nás bude na Božím soudu zastupovat, či komu jsme svůj život svěřili.
Pokud se budeš odvolávat na Marii, těžko na sebe vezme tvé hříchy.
Ani já nejsem svatý, proto potřebuji spasitele, kterým Marie určitě není!
Jsme jenom v hříšném těle a máme schopnost dále hřešit, ještě nejsme v těle, které je schopno nehřešit.
Jen je potřeba si to přiznat, a najít z toho východisko.
To východisko je Kristus Ježíš, žádné pochybné zjevení zavádějící nás bokem. Satan je mocný a i jeho praktiky se některým zdají jako Boží znamení, ale pokud se necháš unášet tím, co vidíš, a ne tím, co ti potvrzuje Duch svatý, můžeš si být jistá, že ti to dalo poznat tělo, které může ovládat ten zlý a ne Otec na nebesích.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 13. červenec 2010 @ 19:45:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spoléháš na to, že tisíckrát omletá lež se stane pravdou, nebo co? Marii za Spasitele nikdo nepovažuje. To jen lidé jako ty se to pořád někomu snaží vnucovat, protože nemají v ruce nic, čím by mohli argumentovat. Prober se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. červenec 2010 @ 20:52:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marii nikdo za Spasitelku nepovažuje? Já mám v rodině mé manželky zaryté aktivní katolíky. kteří než zasednou k obědu, se třikrát pomodlí zdrávas Maria a pak ji zpívají písně. O Ježíši nepadne slovo.
Mezitím jim vychladne oběd i vztah ke Spasiteli, zvaném Ježíš Nazaretský.
V ruce mám zkušenosti s tímto modlářstvím, vzýváním někoho menšího, než je Bůh, tak mi tu netvrď, že to tak není!
Prober se ty!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 10:27:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero, znám určitě víc aktivních katolíků než ty, ale ani jedny takové, jak popisuješ.

1.) Nikdo z nich se před obědem třikrát nemodlí Zdrávas. To jsi zase hodně přepískl.

2.) Máme hodně různých krátkých modliteb speciálně před jídlem, ve kterých děkujeme Bohu za dary a prosíme i za své bližní, aby měli co jíst.

3.) V modlitbě Zdrávas se o Ježíši mluví a to docela hodně. Žehnáme mu.

Zdrávas Maria, milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný plod života tvého Ježíš...


Skutečně z toho máš dojem, že o Ježíši nepadne ani slovo?

Občas by ses toto pozdravení andělské měl pomodlit také a myslet přitom na to, co vlastně říkáš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 14. červenec 2010 @ 10:45:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

ale Fero není anděl Gabriel, tak proč by měl opakovat jeho pozdrav Marii starý 2000 let a dokonce jako modlitbu, když to 1) modlitba nebyla ani ve své době a tudíž jí není ani nemůže být nyní a 2) není ani Boží vůlí modlit se nějaké zastaralé pozdravy, když k nim věřící nemůže připojit své srdce, tj. víru a cokoli není z víry je hřích!

Díky Bohu, že Ježíš už není požehnaný plod v lůně panny, ale stal se Pánem Ježíšem Kristem, který byl ukřižován kvůli našim hříchům a třetího dne vzkříšen z mrtvých pro naše ospravedlnění a nyní sedí po pravici Boží moci, kde se za nás přimlouvá!

To ty by ses měl tudíž zamyslet, co to vlastně po Ferovi chceš!

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, nech taky někdy Feru, ať se vyjádří...

Pán Ježíš je a vždy zůstane plodem Mariina života, s tím zkrátka nic nenaděláš a nijak nepřekroutíš. A pokud Ježíši někdo žehná, co dělá špatně?

(Mk 9,38-41)
Jan mu tedy odpověděl: "Mistře, viděli jsme někoho, kdo nechodí s námi, jak ve tvém jménu vymítá démony a bránili jsme mu, protože nechodí s námi."
Ale Ježíš řekl: "Nebraňte mu. Vždyť není nikdo, kdo by udělal zázrak v mém jménu a mohl o mně snadno mluvit zle.
Vždyť kdo není proti nám, je s námi.
Kdokoli by vám totiž dal k pití pohár vody v mém jménu, protože jste Kristovi, říkám vám jistě, že rozhodně neztratí svou odplatu."


Andělský pozdrav Marii se nedostal do Písma náhodou, ale Božím záměrem. Je součástí Božího slova, o kterém ty prohlašuješ, že je zastaralé!
Naopak, je aktuální i pro nás i pro další generace.


Opravdu heretik, jak když ho vyšije!
Že nedokážeš k andělskému pozdravení připojit své srdce, není chybou samotného pozdravení, ale tvrdostí tvého srdce. Sám bys měl ono pozdravení opakovat velice často, aby ti Bůh dal srdce z masa. Pak se i pro tebe Boží slovo stane aktuálním.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 14. červenec 2010 @ 12:31:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero se vyjádřil a ukázalo se, že jsi vedle, jak ta jedle. Ostatně jako i v tomto komentáři. A o tvrdosti srdce bych na tvém místě pomlčel. Pokora a soudnost by ti opravdu slušely. Zatím to vypadá, že jsou to pro tebe cizí slova. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:14:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, nezlob se, ale kamarádi jako ty, mi říkají v prvním pádě Fera, ne Fero ( kdo,co?). Je to drobnost, ale potěší. Jinak díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospod (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 11:04:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezlobím se, omlouvám se. Při psaní mě napadlo, že vlastně nevím, jak by to mělo být správně - teď už to vím. Díky za připomínku.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. červenec 2010 @ 12:12:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, jako že je Bůh nade mnou, sám jsem vařil a čekal, kdy už začnou jíst. A když říkám třikrát, tak myslím třikrát.
Švagr je dokonce tak aktivní, že jeho děti jsou na škole na Velehradě, chodí milistrovat, on sám je v kostele víe než doma,teď si udělal zkoušky a když jsem byl u nich na zlaté svatbě, byl oblečen jako farář, moc se v tom nevyznám a ani nechci,na co si udělal zkoušky. Ty to budeš vědět.
Jeho děti po dvouletém studiu na církevní škole, když se jich moje děti optali, jestli jsou spaseni, odpověděli: Jak to možeš vědět, ty Juro!
Omlouvám se, že o Ježíši nepadlo ani slovo, byl opravdu zmíněn jako plod jejího života, jak píšeš.
Ale dobrý pocit z této modlitby nemám a Marii můžu zasadit do své modlitby, tak jako každého druhého člověka,ale ne tu z Fatimy, ale Ježíšovu matku a nikdy jí nebudu preferovat před jejím "plodem".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 14. červenec 2010 @ 12:23:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak oko, modlitba nemá význam jako odříkaná naučená formulka, ale modlitba musí tryskat z tvého srdce tvými slovy, slovy člověka tonoucího, hledajícího poslední záchranu, či děkujícího za onu záchranu.
Kdybys byl Bůh a já ti chodil denně odříkat nějakou naučenou básničku, tak tě to bude bavit možná tři dny, ale čtvrtý den mi řekneš: Já už to znám Františku, jestli mi nemáš co jiného říci, já už to nechci slyšet!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 13:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero,
je mnoho různých způsobů jak se modlit.
Evidentněě jsi některé ještě neobjevil. Ale to nevadí, časem to může přijít.


Jestli jsi ženatý, kdy tvoje manželka začala protestovat, když jsi jí opakoval, že ji máš rád?
Po čtvrté?

Už jí to radši neříkáš, jednou stačilo?

..." Já už to znám Františku, jestli mi nemáš co jiného říci, já už to nechci slyšet!"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 10:39:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero,
no, Ježíš Kristus mě svou smrtí na kříži vykoupil. Věřím. To dál nebudu rozepisovat.

Co mě ale u tebe zarazilo je to, že nějak nemáš v úctě nebo máš malou úctu nebo ses nešetně vyjádřil o Matce mého Vykupitele.

Na to pozor.

Kdyby ses škaredě vyjádřil o mém otci a matce, zatřepu s tebou a vyliskám ti. Nedovolím ubližovat mému otci a matce. Pozor na to.
Pán Ježíš je Syn Panny Marie a ona je blahoslavena. Panna Maria se za nás přimlouvá u svého Syna a našeho Pána Ježíše Krista.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 14. červenec 2010 @ 12:25:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko,
a kde si došla na to, že Marie byla matkou Pána Ježíše Krista?
Je přece psáno:

  • Matouš  12:47   Někdo mu řekl: „Hle, tvá matka a tvoji bratři stojí venku a chtějí s tebou mluvit.“
  • On však odpověděl tomu, kdo mu to řekl: „Kdo je má matka a kdo jsou moji bratři?“

    Ukázal na své učedníky a řekl: „Hle, moje matka a moji bratři.    Neboť kdo činí vůli mého Otce v nebesích, to je můj bratr, má sestra i matka.“



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:02:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Didymku,
    ty nečteš celou Bibli?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Fera v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:04:40 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jaelko, pokud jsem četl poslední tvé příspěvky, nezlob se, ale Ds mi nedokládá, že by matka Ježíše jezdila na dovolenou do Fatimy zachraňovat zachráněné, jak ty uvádíš, či posilovat jejich víru tím, že uvidí na vlastní oči.
    Biblickou Marii mám rád, protože byla vybrána Bohem a Bůh ji má také jistě rád, protože ji svěřil úkol nad úkoly.
    Má být ale ona vděčna Bohu, že se jí dostalo té cti, či Bůh jí, protože bez ní by se Ježíš nenarodil?
    Je naším přímluvcem ona, či někdo jiný?
    Odpověď hledej v Písmu.
    Že se narodil Vykupitel, není příčinou Mariina chtění, ale poslušnosti, jež ji byla dána shůry.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:19:15 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Fero,
    ale pokud čteš mé příspěvky, také je v nich psáno, že na žádná zjevení Panny Marie nemusíš věřit. Ani na ta, která uznala římskokatolická církev, ani na ta soukromá.

    Nevěř.

    Co u tebe nechápu je, že mluvíš nějak s pohrdáním nebo nevím jaké správné slovo použít - možná bez úcty, která jí náleží  - o Matce Ježíše Krista.

    Tvoje myšlenky letí a já je čtu zvenku a tak je vnímám, tak jak ty jistě vnímáš mé myšlenku, když nápíšu něco drsného.

    Nějak moc neumíš oddělit ty své myšlenky o Marii a někdy z toho vyjde neúcta, a to mi vadí. Maria je přece blahoslavena. Já po tobě přece nechci, ať věříš na zjevení, ale pohrdat modlitbou Zdrávas Maria - a proč?

    Jsi snad lepší? Modlíš se lépe?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp (Skóre: 1)
    Vložil: FAD v Středa, 14. červenec 2010 @ 15:25:37 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zdrávas, Maria, milosti plná, Pán s tebou; požehnaná ty mezi ženami a požehnaný plod života tvého, Ježíš. Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší. Amen. Je Jaelko opravdu Boží Matkou?
    Bůh na sebe vzal lidskou podobu, či se nám narodil Bůh? Tak kdo byl prvorozený všeho? Marie? Když byla matkou Boží?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 15:37:19 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    FAD
    Panna Maria je Matka Ježíše Krista a Ježíš Kristus je pravý Bůh a pravý člově. Přišel na svět, aby nás vykoupil - jeho Láska skončila na kříži.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: FAD v Středa, 14. červenec 2010 @ 16:47:11 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    1  Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
    2  To bylo na počátku u Boha.
    14  A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.

    A teď mi vysvětlete, Jaelo, jak se mohlo to slovo, ten Bůh, narodit Marii, která nebyla na počátku. 
     

     


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 17:06:25 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Fad
    No, ale to jste se dostal někde mimo Bibli se svými úvahami. Pán Ježíš je pravý Bůh a pravý člověk - na světě žil své lidství a narodil se v Betlémě Panně Marii.
    Vidíte-li to jinak, prosím o vaše vysvětlení.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospod (Skóre: 1)
    Vložil: FAD v Středa, 14. červenec 2010 @ 19:41:28 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Paní Jaelo, tady jde o to, jestli byla Marie Matkou Boží, jak ji nazýváte v modlitbě. Protože kdyby byla Matkou Boží, Ježíš by byl stvořením a ne Bohem!



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Ho (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 20:19:02 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    FAD
    Ježíš je pravý Bůh a pravý člověk.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Ho (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 20:50:26 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    FADe, jsi únavný v tom, jak vytahuješ staré vyřešené věci. Celý tenhle tyátr už máme přece za sebou, když to chceš znovu vytahovat, napřed studuj a neopakuj, co už bylo tisíckráte řešeno a řečeno. Tvoje názory patří do "raně křesťanských herezí", kteréžto jako kapitolu dějin snad máme za sebou.




    ]


    Re: Re: Toto praví Hospodin: &quot;Udělej pořízení o svém domě, protože zemře (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 14:52:22 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
         Stupně měly mizerný základ. Ten se propadl, stupně změnily sklon... Anebo se zeměkoule pootočila o pár stupňů zpět. Vyber si :-)


    ]


    Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;quot;Udělej pořízení o svém domě, proto (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:00:48 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Doufám, že to první. Odstředivá síla v druhém případě by odmrštila veškerý život do vesmíru, pokud by rovnou neroztrhala celou Zemi:-)

    Podle mě je to nějaká symbolika, která nám nyní uniká, s pohybem Slunce to bude mít pramálo skutečného.

    A od Medžugorje radši dál. "Panna Maria" tam vypouští hlášky sama proti sobě. Jaký svatý by mohl prohlásit, že všechna náboženství hlásají totéž? To je silně kontraproduktivní.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;quot;Udělej pořízení o svém dom (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:16:46 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    Fatima je uznaná církvi a tam o sluneční zázrak šlo také. No, ale římskokatolík není povinen věřit na zjevení Panny Marie.

    Já jenom konstatuji, že to, co jsem viděla a podotýkám, že s mnoha lidmi a dokonce mi sluníčko dovolilo fotit, tak to mi nepředvedeš.

    Nebo víš co, zkus to. Já budu koukat do slunce a ty mi s ním zační skákat, měnit barvy, přibližovat se k zemi -  a musíš velikou rychlostí, ne pomalu. A ještě se to sluníčko točilo jakoby kolem osy doleva - velmi rychle. Nikdy jsem nic takového neviděla. Lidé jenom dělali ach, ach. Myslela jsem, že nás sluníčko sejme a ono jakoby poskakovalo v barvách, no tak koukám do sluníčka, zkus to, co?

    Myslím, že komise dobře rozhodne o pravosti, či nepravosti zjevení v Medjugorji, to neřeším, ale tím sluníčkem zkus poskočit. Koukám........


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;quot;Udělej pořízení o (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:21:01 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Žádné svědectví až na jedno není Římskokatolickou církví uznáno. A tím jedním uznaným je Bible. Proto není nikdo povinen věřit těmto soukromým zjevením. Člověk vidí ledacos.

    S mými základními znalostmi biologie člověka vím, že není dobré koukat do sluníčka. :-)

    Bylo jasno, nebo zataženo? Předpokládám, že fotka sluníčka za jasného dne nevyleze hezky.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;quot;Udělej poř (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:29:50 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    Však říkám, na Fatimu nemusíš věřit, ale to, co jsem viděla a se mnou nevím kolik tisíc lidí, to nevysvětlíš. Já věřím na všechna zjevení Panny Marie, která uznala římskokatolická církev a myslím si, že lidé mají i soukromá zjevení - měli, mají a budou mít, a tato zjevení církev nebo církve vůbec neřeší. Myslím teď nejenom na zjevení Panny Marie, ale všeobecně.

    Abrahám mluvil s Bohem. Mojžíš mluvil s Bohem......

    Bylo jasno, kotouč sluníčka byl bez mráčku, no byla to nádhera. Kdyby se to stalo teď, když sedím u počítače a piju kávu, myslela bych si, že je konec světa. 

    Zajímavé je i to, že fotka vyšla a mám tam i lidi jak vstávají a koukají do toho sluníčka. No, to neuděláš.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Ud (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 15:50:31 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Tak mi to do soukromé zprávy prosím popiš co nejpodrobněji co to jen jde, prosím.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 18:34:48 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    Ano, popíšu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;quot;Udělej pořízení o svém dom (Skóre: 1)
    Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 12. červenec 2010 @ 17:19:38 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Amen.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;quot;Udělej pořízení o svém dom (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Úterý, 13. červenec 2010 @ 13:11:29 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj JMK.

    Pro Boha je takový zázrak maličkostí. A přitom ani nemusí porušovat své vlastní přírodní zákony.

    V Písmu je třeba popis bitvy Izraelců, kdy slunce nezapadlo, ale zastavilo se na celý den (Joz 10).  Dostatečně velký asteroid, prolétající blízlo země v pravou chvíli,  mohl od slunce "převzít štafetu" zdroje světla, že tehdejšímu pozorovateli se to mohlo jevit, jakoby se slunce zastavilo.  Není to jen spekulace, v zápisu o bitvě se praví, že s nebe padaly velké kameny, které zabily více nepřátel, než samotní izraelci.



    Všechna náboženství nehlásají totéž, to je nepochopení. Všechna náboženství však mají v sobě jiskru touhy po Bohu, hledání společenství s Bohem. Protože člověk je také tvorem duchovním a společenství s Bohem patří mezi jeho základní životní potřeby. Pokud není, lidská duše strádá, cosi jí chybí a člověk nemůže být šťasten.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;quot;Udělej pořízení o (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 13. červenec 2010 @ 18:25:08 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Neuvěřitelné co si ti lidi dnes vymysli. A ještě neuvěřitelnější je, když jim na to jiní skočí.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;quot;Udělej poř (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Úterý, 13. červenec 2010 @ 18:28:26 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    Také bych chtěla pevně svírat v rukou veškeré dění na světě. Musí to být báječné.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Ud (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 13. červenec 2010 @ 20:28:16 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Já ne, nemám na to hlavu :-)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 10:26:05 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne,
    však ty to svíráš v rukou ne, ale možná o tom nevíš, co? Nebo jak jsi to myslel? Nebo jsem ti špatně rozuměla. :O))


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:24:42 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Veškeré dění, že bych svíral ve svých rukou? O tom tedy nic nevím, ledaže by měli pravdu ti, co učí, že svět je iluze, kterou si vytváříme ve své hlavě. A jestli jsi mi neporozuměla? Tak to tedy nevím. Mé vyjádření v předešlém komentáři bylo docela jasné. Netřeba se v tom příliš pitvat  :-)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 20:20:07 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    jj


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;quot;Udělej pořízení o (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Úterý, 13. červenec 2010 @ 18:43:27 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Oko, nezlob se, ale napsal si koninu.

    K výkladu té pasáže na kterou narážíš:

    Joz 10, 12-14 (Ekum. překlad):
    Tehdy mluvil Jozue k Hospodinu, v den, kdy Hospodin vydal Izraelcům Emorejce. Volal před očima Izraele:

    Zmlkni, slunce, v Gibeónu,
    měsíci, v dolině Ajalónu.

    A slunce zmlklo a měsíc stál,
    dokud lid nevykonal pomstu nad svými nepřáteli.

    To je zapsáno, jak známo, v Knize Přímého. Slunce stálo v polovině nebes a nepospíchalo k západu po celý den.

    Nikdy před tím ani potom nebylo dne, jako byl onen, aby Hospodin tak vyslyšel něčí hlas, neboť Hospodin bojoval za Izraele.

    Literárně kritický rozbor této stati ukazuje jasně, že je utkána ze dvou útků: Jádrem je citát z knihy Přímého, který lze díky metru poměrně přesně a spolehlivě rekonstruovat v původní podobě: Tehdy mluvil Jozue a řekl před očima Izraele: Slunce v Gibeonu mlč a měsíc v údolí Ajjálón. I odmlčelo se slunce a měsíc ustal (t.j. v činnosti), až se lid pomstil svým nepřátelům.

    Starší, poetická verze říká: Slunce je v Gibeonu, nikoli na nebi. Gibeon byla stará kenaanská sluneční svatyně. A měsíc je v Ajjálónu, staré měsíční svatyni. Tam se k slovu Jozuovu mají odmlčet a ustát ve své činnosti, to jest nevydat svým ctitelům příznivou věštbu a přestat je posilovat v boji. Výsledek: božstva Kenaanu jsou nemohoucí vůči Hospodinovu slovu pronesenému Jozuem.

    Pak uběhla staletí. Z Gibeonu i Ajjálónu jsou běžná města Izraele. Ale ten se ocitl v babylónském zajetí. Podle víry Babyloňanů běh dění určují především nebeská božstva, slunce, měsíc a další. Staré verše je nutno aktualizovat. Jak?

    a) z mocného slova k lidu se stane modlitba k Hospodinu

    b) měsíc je vypuštěn, nehodí se do scenérie jasného dne

    c) slunce je z Gibeonu přemístěno na oblohu, kde se k Hospodinovu slovu zastavuje jakoby v pozoru před svrchovaným Hospodinem.

    d) tak je jasné, že i na nebi vládne Hospodin, nikoli babylónští „nebeští“ bozi.

    Shrňme si to: Starší poetická vrstva vyhlašuje svrchovanost Hospodinovu na bohy Kenaanu, mladší prozaická vrstva tutéž Hospodinovu svrchovanost nad babylónskými bohy nebes. Společný jmenovatel: Hospodin stojí nad tím, čeho se lidé nemoudře bojí či od čeho čekají pomoc - dodnes. „Pomoc má je od Hospodina!“


    vyňato z článku prof. Hellera Problémy porušování přírodního řádu v Bibli, www.pastorace.cz


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;quot;Udělej poř (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Úterý, 13. červenec 2010 @ 21:05:25 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Profesor Heller je jednoznačně jeden z nejschopnějších vykladačů Písma. Rád poslouchám jeho výklady na Proglase.

    Úryvek, který jsi od něho uvedl, vysvětluje smysl oněch událostí očima víry. Já proti tomu nemám námitek, naprosto s ním souhlasím.

    Tento známý zázrak je tvrdým oříškem pro vykladače a odrazovým můstkem pro posměvače. Verše 12 jsou převzaty z prastarého nedochovaného eposu, který nazýváme "Kniha Přímého". (ještě 2. S 1,18).

    Slunce i měsíc ochromeno, znehybněno umlkne. Pro pohany to znamená pohromu. Když božstvo neodpovídá, jsou i jeho ctitelé bezmocní.
    V tomto je nám náboženský smysl jasný.

    Ale tento výklad se nezaobírá mechanismem, jakým způsobem slunce znehybnělo, bere to jako hotový fakt.
    A toto znehybnění není myšleno nijak obrazně, to by pohany z míry nevyvedlo. Je to myšleno doslova. Sluneční svatyně byly stavěny tak, že se stín pohyboval po nějaké dráze. Tento stín se ve svatyni zastavil! A navíc ty padající kameny s nebe! Ty si nikdo nedomyslel.

    Já poukázal na jeden z možných mechanismů, docela přirozených, jak k tomu úkazu mohlo dojít.




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Ud (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Úterý, 13. červenec 2010 @ 21:18:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Obávám se, že jsi prof. Hellera nepochopil. On ten tvůj "zázrak" textovým rozborem v podstatě odzázračnuje, ukazuje, že se jedná jen o úpravu textu jako prostředku pro lepší předávání poselství.

    A zamysli se nad tím, zda je rozdíl mezi tím tvrdit, že:

    1. Nestalo se to doslovně tak, jak je napsáno v Bibli, ale jedná se o symboliku.

    2. Nestalo se to doslovně tak, jak je napsáno v Bibli, je za tím komplikovaný fyzikální mechanismus.

    Tak jako tak si nepomůžeš, doslovně se tento úsek chápat nedá. Jen místo jedné přijatelné a smysluplné teorie vymýšlíš podivné smyšlenky.

    Jestli to chceš polopatě - Slunce se nezastavilo, to je celý mechanismus.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Ud (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 14. červenec 2010 @ 07:27:16 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    .....Já poukázal na jeden z možných mechanismů, docela přirozených, jak k tomu úkazu mohlo dojít........

         Oko, přemýšlel jsi o tom, jak by ten tvůj mechanismus s asteroidem musel fungovat, aby byla splněná podmínka o tom, že slunce stálo v polovině nebes a nepospíchalo k západu? Asi jo, když ten mechanismus bereš jako docela přirozený. Zkus, jej prosím popsat.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 10:15:24 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nikomu ho nevnucuji.
    Ale je to jedna z možností, kdy se mohl stín ve sluneční svatyni skutečně zastavit a stát.

    Možná je to jenom obraz, náboženská symbolika.
    Ale co potom ty pohany tak moc rozhodilo, že se stali nebojeschopní? Symbolika profesora Hellera?

    Já bych to bral jako symboliku,
    kdyby k tomu nebyl přidán další úkaz - padající kameny z nebe.
    Při použití Occamovy břitvy k řešení tohoto problému mně vychází jen jeden závěr.
    Úkaz padajících kamenů je znám a je naprosto skutečný. Jedná se o roje kamenů různé velikosti, putující vesmírem. Není třeba věci zmnožovat, není - li to bezpodmínečně nutné. A v tomto případě to nutné není, vysvětlení je zcela přirozené a logické.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 10:56:24 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    I když se pos...eš, tak padající kamen nebude vypadat jako STOJÍCÍ SLUNCE. A i primitiv si to nesplete.

    Occamova břitva je v tomto případě jasná - JE TO LITERÁRNÍ FORMULACE, NIC TAKOVÉHO SE DOSLOVA NESTALO.

    Tak jako tak docházíš k tomu, že se v Bibli nepíše pravda, tak o co ti jde? Naopak tím, že říkáš, že to nebylo Slunce, ale padající kameny, tím ubližuješ věrohodnosti Bible a její pravdivosti víc, než když napíšeš, že to je kra...na. Tvoje vysvětlení může připadat přirozené a logické jen někomu, koho absolutně nepolíbila fyzika.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:01:15 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    Bůh fyzikální zákony světu dal - ze by nad nimi neměl MOC :O)))


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:05:01 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Bůh nepůjde sám proti sobě. Bůh je moudrost, tak ho nenuťte kvůli svému omezenému mozečku dělat jednu botu za druhou. Tak jako tak docházíte k tomu, že v Bibli nemůže být doslovný záznam toho, co se stalo. Ale místo toho, abyste prohlásili, že jde o PRAVDIVÝ SYMBOL, tak špekulujete, jak z toho udělat NEPRAVDIVÝ POPIS PRAVDIVÉ UDÁLOSTI. A já říkám, že je to zbytečné, že je to strach, že je to malověrnost a kdoví co ještě. Je to slepá víra.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:27:09 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    Bůh jde i do toho, kde již z pohledu lidského není naděje. On to umí udělat a vstoupí do takových situací, napraví je a život jde dál. Kdyby do nich vstoupil člověk, tak se svět sesype. Bůh má tu MOC. Vím to JISTĚ. Je to MOCNÝ Bůh, klaním se mu a chválím ho.

    Ano, já mám omezený mozeček, ale Bůh NE. Přijmi to svědetví. Nevěříš na znamení, nebudou zázraky. I dnes mezi námi chodí Bůh, i dnes se můžeš dotknout roucha Pána Ježíše, jako žena s krvotokem a On tě uzdraví.

    Věříš MOCNÉMU Bohu.......


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 14:24:22 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jaelo, se vší úctou, věřím Bohu, který není debil.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Středa, 14. červenec 2010 @ 14:43:31 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    • Jób  38:4  -  Kde jsi byl, když jsem zakládal zemi? Pověz, víš-li něco rozumného o tom .
    To je dobře, že věříš Bohu, který není debil. Uvěř Bohu, který má MOC a nejenom, že může udělat znamení, ale On má na to, aby udělal i zázrak. Pro něho to je maličkost. On sklenul nebesa svou MOCÍ.

    My technicky založeni tomu nevěříme, ale Bůh má tu MOC dělat znamení a zázraky.





    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 17:52:34 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Vidíš, Jób se tam také neohání tím, že pochopitelně ví, že Bůh stvořil Zemi za 6 dní a jaký den co. Ví o tom kulové. Vemte si z něj příklad.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 09:16:27 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK
    ale Jób přiznával Hospodinu MOC nebo ne?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:05:50 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Sami sebe degradujete na úroveň ufologů a fanoušků kruhů v obilí a divíte se, že svět vašemu hlasu naslouchá stále méně.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:15:07 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Neodpověděl jsi na moji prostou otázku:

    Když se věci vůbec nestaly,  co potom ty pohany tak moc rozhodilo, že se stali nebojeschopnými?
    Snad symbolika profesora Hellera?

    Profesor Heller vysvětluje náboženský smysl událostí, k samotným mechanismům jevů se vůbec nevyjadřuje. Je třeba nemíchat tyto věci dohromady.


    Já že Bibli škodím?
    Bible říká, že zabitých kameny bylo více než těch, co zabili sami Izraelci.

    Takže kameny podle tebe nakonec vůbec nebyly a Bible si vymýšlí?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:26:34 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jak bych ti to ještě jednou a ještě polopatičtěji řekl. Pohani nebojeschopní nebyli, prostě prohráli.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:38:40 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Písmo to popisuje jinak.

    A tak se shromáždilo pět emorejských králů: král Jeruzaléma, král Hebronu, král Jarmútu i král Lachíše a král Eglónu. Ti vytáhli se všemi svými vojsky, oblehli Gibeón a zahájili proti němu válku. ..

    Hospodin je před Izraelem uvrhl do zmatku a způsobil jim u Gibeónu hroznou porážku. Izrael je pronásledoval směrem ke stoupání do Bét-choronu a pobíjel je až k Azece a Makedě.
    Když pak před Izraelem prchali po bét-choronském svahu, Hospodin je až k Azece zasypával velikými kameny z nebe. Tak jich pomřelo více od toho krupobití kamenů, než kolik jich synové Izraele pobili mečem.


    Tedy ještě jednou: Podle tebe žádné kameny nebyly a Bible si vymýšlí?



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:34:05 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Resp. mohlo se na ně sesypat hromada kamení z vesmíru, co já vím. Ale pokud se bavíme o Slunci a jeho pohybech, tak ty mají význam v tomto úryvku jen symbolický.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:52:28 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Symbolický význam mají docela určitě. Ale nejsme schopni stanovit, zda se události neodehrály na pravdivém základu.  Nebylo by to poprvé, co nějaké nebeské těleso svým jasem konkurovalo slunci, či měsíci a dokázalo by zastavit pohyb slunečního, či měsíčního stínu paprsku skrze rituální otvor v pohanském chrámu. Dokázal by to např. i asteroid o průměru asi 1 km, který před milióny let dopadl mezi severní a jižní Ameriku a způsobil dobu ledovou, pokud by zemi jenom minul v těsné blízkosti, doprovázený meteorickým rojem.

    Ale to všechno jsou jen teoretické úvahy, stalo se to příliš dávno. Ovšem mrtví, zabití kameny s nebe, jsou skuteční docela určitě.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: & (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 18:04:17 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Když by na obloze bylo Slunce a ještě jedno "Slunce" (přičemž aby měl kilometr velký asteroid stejnou velikost na obloze, aby vypadal stejně velký jako Slunce, tak si piš, že by na Zemi spadnul), tak by napsali "A na obloze se objevilo ještě jedno Slunce, které svítilo i když to druhé zapadlo". Napsali, že Slunce stálo a to nějak neokecáš. Prostě se smiř nad tím, že ne všechno v Bibli je historická pravda.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: (Skóre: 1)
    Vložil: Didymos v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 10:32:16 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK,
    pokud říkáš, že v Písmu svatém není všechno historická Pravda, pak nejsi křesťanem a tedy potřebuješ Ježíše.
    Skloň se před Ježíšem, vyznej mu své hříchy a On Ti odpustí.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospod (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 10:49:35 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Didymos a ten jeho humor reformovaného kalvinisty, vždycky mě dostane:-)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Ho (Skóre: 1)
    Vložil: Didymos v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 11:01:01 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    JMK,
    ale já to myslím velmi vážně!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospod (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 14:26:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Všechno, že je historická pravda? Zkus mi tedy vysvětlit toto: Dle 1.Sam. 15 kap. byli Amálekovci do jednoho vyvražděni. Ale dle 1.Sam. 30 kap. Amálekovci bojovali s Davidem. Zkus mi to prosím osvětlit.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Ho (Skóre: 1)
    Vložil: Didymos v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 19:37:23 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne,
    a co je  na tom nehistorického?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto prav (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. červenec 2010 @ 20:18:37 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Kde se vzali Amálekovci v 30 kap., když byli pár roku nazpět do jednoho vyvraždění?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto (Skóre: 1)
    Vložil: Didymos v Pátek, 16. červenec 2010 @ 11:17:34 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne,
    a kde jsi vzal, že se kapitola třicátá odehrála později než kapitola patnáctá?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: T (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 16. červenec 2010 @ 14:33:29 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
         Si děláš srandu, ne? To mám za tebe číst Písmo a argumenty ti donést na zlatém podnose? 15. kap. Saul vybíjí Amáleka, úkol však nesplní plně (ušetřil krále Agaga a nějaký ten dobytek), je Hospodinem zavržen. 16. kap. Samuel na popud Hospodina vyhledá pasačka Davida (dost těžko velel vojskům z 30. kap.) a pomaže jej aby byl králem nad Izraelem..... Pokud je ti to málo tak si ještě přečti 2. Sam. 1.1 případně 1.8. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Didymos v Pátek, 16. červenec 2010 @ 16:13:28 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne,
    Bible je plně historicky správná. Kdo popírá její historičnost, sám se odsuzuje!



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 16. červenec 2010 @ 16:31:33 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Tak to je argument před kterým jsem padl na zadek :-)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Ho (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pátek, 16. červenec 2010 @ 12:08:03 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    Nečetla jsem ještě další komentáře, které píšete, ale vím jistě, že tady máš neúplný výklad. Možná to někdo doplní - týká se to Amalekovců. Polož si otázku, kdo to byli Amalekovci, kdy žili, kam šli. Já to přesně v tuto chvíli nevím, musela bych to hledat. Studuj Amalekovce. Možná to někdo ví bez hledání.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto prav (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 16. červenec 2010 @ 14:43:22 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    .....1. Sam 15.8   Amáleckého krále Agaga chytil živého, ale ostřím meče vyhubil všechen lid jako klatý.........


    .....1. Sam 30 kap   David právě dorazil se svými muži třetího dne do Siklagu, poté co Amálekovci vpadli do Negebu..........


          Tak jsem se zeptal Didymose, jenž tvrdí, že Písmo je historický přesné, kde se v té 30 kap. vzali Amálekovci, když v 15 kap. byli všichni vyvraždění. Vo tom to je.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pátek, 16. červenec 2010 @ 15:47:31 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    Já to při chvilce najdu, ať nepíšu nepřesnost. Mám dojem, že o tom mluvil profesor Heger.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: T (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pátek, 16. červenec 2010 @ 16:21:10 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    a nebo profesor Jan Heller.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 16. červenec 2010 @ 16:35:08 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Od toho Hellera bych si to rád poslechl. Ale myslím, že s ním problém mít nebudu, tuším, že to je liberální teolog, ne jako Didymos a jeho na hlavu praštěný fundamentalismus.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pátek, 16. červenec 2010 @ 16:39:09 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    Mám to někde v sešitě. Budu listovat. Nechci tu dávat svoji verzi a přesně si to nepamatuji. Snad to najdu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Pátek, 16. červenec 2010 @ 17:59:14 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nematemne
    V poznámkách od profesora Hellera mám napsáno, že Amalek je někým, kdo má být nepřítelem až do vyhlazení. Ve starém orientě o něm není jiná zmínka než v Bibli - například o Chetitech ano. Nebyl to významný kmen.

    Kdo má amalekitskou víru, může být Chetita, ale je proti Bohu, slouží temným silám.

    Amalek není hebrejské jméno.

    Amal = obtíže
    Kořen je emek = údolí, úžlabina, hlubina

    Nejen údolí geografické, ale zařezávající se do země, do podsvětí. To jméno páchne. Škodí Izraeli.

    Amalek - tam vládne Antikrist. Zvítězíme požehnáním, ne silou zbraní.

    Hospodinova ruka  žehná a zachraňuje, tzn. že všechno zlo je pod mocí Boží.

    I my tedy bojujeme proti Amalekovi. Povstane proti tobě kdykoliv.




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 16. červenec 2010 @ 19:25:04 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Zajímavé, díky.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Jaela v Neděle, 18. červenec 2010 @ 08:31:03 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    jj


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Didymos v Pátek, 16. červenec 2010 @ 18:25:17 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Běda tomu, kdo není fundamentalistou!
    Běda liberalismu!



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Pátek, 16. červenec 2010 @ 18:32:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Něco takového si mysleli i farizejové o Ježíši - zatracenej liberál, na kříž s ním.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 14. červenec 2010 @ 11:38:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
         Oko, já jsem se neptal na padající kameny. Já se ptal na ten mechanismus kdy ten tvůj ""dostatečně velký asteroid, prolétající blízko země v pravou chvíli, mohl od slunce "převzít štafetu" zdroje světla, že tehdejšímu pozorovateli se to mohlo jevit, jakoby se slunce zastavilo"". Mne tedy žádný takový mechanismus nenapadá. Jak si to tedy s tím asteroidem představuješ ty?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: oko v Středa, 14. červenec 2010 @ 12:01:46 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Určitě si pamatuješ na nějaké průlety komet poblíž země.  Většinou je možné je pozorovat po několik dní. A to jsou pěkně daleko a nic moc velké!

    A když by dráha nějakého takového tělesa (doprovázeného rojem malých kamenů) šla skutečně v astronomickém měřítku poblíž země? Jevila by se daleko jasnější a vzhledem k rychlosti by trvala kratší dobu. Takové těleso by zářilo ve dne i v noci a kněží ve slunečním i měsíčním chrámu by marně hledali obvyklý průběh světelného paprsku, odpovídajícího roční době. A to mohlo u nich vyvolat paniku.

    Hospodin Jozuovi řekl: "Neboj se jich, neboť jsem ti je vydal do rukou. Nikdo z nich před tebou neobstojí."
    Jozue je náhle přepadl poté, co táhl z Gilgalu celou noc.
    Hospodin je před Izraelem uvrhl do zmatku...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: JMK v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:15:34 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Když by takový neobvyklý astronomický úkaz proběhl (s odhlédnutím od všech katastrofických následků, které by to znamenalo pro Zemi), tak by to tehdejší astronomové a že už tehdy byli zaznamenali do svých tabulek. Nezaznamenali. Prostě taháš nápady z paty a nestojí za nic.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toto praví Hospodin: &amp;amp;amp (Skóre: 1)
    Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 14. červenec 2010 @ 13:16:19 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
          Ten tvůj asteroid nevysvětluje to, že slunce stálo v polovině nebes a nepospíchalo k západu.


    ]


    Stránka vygenerována za: 0.49 sekundy