Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Helena.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15277, komentáře < 7 dní: 428, komentářů celkem: 330795, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 89 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 202 316
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Matka Boží
Vloženo Středa, 05. květen 2010 @ 17:25:10 CEST Vložil: Stepan

Katolicismus poslal poutnick

Vyskytují se dva typy ikony Matky Boží. Obvyklejší je ten, který nalézáme na Východě i na Západě - věčná Panna chovající dítě. Je zde zobrazeno více než jen Matka Boží jako osoba. Je to obraz Vtělení, ujištění o Vtělení a jeho realitě. Je zde ujištění o pravém a skutečném mateřství Panny.

A když se díváte na tuto ikonu pozorně, všimnete si, že Matka Boží chovající Dítě se na Ně nikdy nedívá. Nehledí též na vás, ani do dálky; její oči jsou upřeny hluboko do vlastního nitra. Přebývá v rozjímání. Nesleduje svým pohledem věci. Její něha je vyjádřena v ostýchavém gestu - drží Dítě, aniž by je tiskla a objímala. Drží Dítě jako něco posvátného, co přináší jako oběť a všechna něha, všechna lidská láska je vyjádřena v Dítěti, nikoliv v matce. Ona zůstává Matkou Boha a s dítětem jedná ne jako s Ježíškem, nýbrž jako s vtěleným Božím Synem, který se stal synem Panny, a který, jsa opravdovým člověkem a pravým Bohem, vyjadřuje jí všechnu něhu a lásku člověka a Boha jako své matce a jako k svému stvoření. To je jeden typ svatých bohorodičných ikon.

Druhý typ, s nímž se setkáte ne tak často, je obraz Matky Boží samotné, bez obvyklé Kristovy přítomnosti. Popíši vám právě jeden z nich. Je to ruská ikona ze 17. století. Vidíte na ní ženu připomínající ruskou dívku, která ztratila svůj závoj, jejíž vlasy, rozdělené uprostřed, padají na téměř hranatý obličej. Má velké oči hledící do nekonečna anebo do hlubin. Určitě ne na nic, co je před ní. Když se lépe na ikonu podíváte, uvidíte dvě ruce. Dvě ruce, které nemohou být tam, kde jsou namalovány, protože to anatomie prostě nedovoluje. Nejsou zde jako součást realistického obrazu, jsou tu, aby vyjádřily něco, co ani tvář, ani ruce, ani oči vyslovit nemohou, aniž by přestaly říkat něco velmi důležitého. Jsou to ruce bolesti. A v rohu ikony jsou téměř neviditelné - světle žluté na světle žlutém pozadí - nízký kopec a na něm prázdný kříž... Je to matka nazírající ukřižování a smrt svého jednorozeného syna.

Když se obracíme k Matce Boží v modlitbě, měli bychom si - častěji než tak činíme - uvědomit, že jakákoli modlitba, kterou Matce Boží přinášíme, znamená toto: »Matko, zabil jsem tvého syna; když mi odpustíš, bude mi odpuštěno; když ty odmítneš udělit odpuštění, nic mne nemůže zachránit před prokletím.« A je úžasné, že Matka Boží podle toho, co je zjeveno v Evangeliu, nás ujišťuje a osměluje, abychom k ní přistupovali právě s touto modlitbou, protože nic jiného nemůžeme říci. Pro nás je Matkou Boha. Je tou, která přivedla Boha samotného do našeho pozemského světa. Proto trváme na výrazu "Matka Boží - Bohorodice". Skrze ni se Bůh stal člověkem. Skrze ni se narodil do lidské situace. Ona však není jen mechanickým nástrojem Božího Vtělení. Svou osobní poslušností Bohu, svou láskou k Bohu, svou připraveností být tím, čím ji Bůh chce mít, svou pokorou je sama taková, že Bůh se z ní mohl narodit. U jednoho z našich velkých světců a teologů 14. století je úvaha o Boží Matce; píše se tam: »Vtělení by bylo bez jejího pokorně souhlasného rčení "... jsem služebnice Páně..." stejně nemožné, jako by bylo nemyslitelné bez vůle Otce.« Je zde úplná spolupráce mezi ní a Bohem. Když mluvím o Vtělení a o postoji blahoslavené Panny, vzpomínám na jednoho spisovatele, který to vyslovil pozoruhodným způsobem: »To, co Vtělení činí jedinečným, je, že jednoho dne israelská panna byla schopna pronést svaté Jméno (Boží) celým srdcem, celou myslí, celým svým bytím a celým svým tělem tak, že se v ní slovo stalo tělem.«

Milujeme ji a zvláštním způsobem cítíme, jako bychom v ní viděli Boží slovo vyslovené Pavlem, který říká: »Má moc se projevuje v slabosti.« Můžeme vidět tuto křehkou israelskou pannu, tuto slabou dívku, jak vítězí nad hříchem v sobě, jak vítězí nad peklem, jak vítězí nade vším a to pomocí Boží moci, která v ní spočinula. A právě proto ve chvílích pronásledování, kdy se opravdu Boží moc zjevuje jen ve slabosti, stojí blahoslavená Panna před naším zrakem tak podivuhodně a tak mocně. Jako schopná vítězit nad světem a nad peklem je pro nás pevnou věží a tou, která se může přimlouvat a zachraňovat. Skutečnost, že v ní není rozporu s Boží vůlí, že je v dokonalé harmonii s Bohem, zaznamenáváme tím, že vůči ní užíváme modlitebního obratu, kterým se jinak obracíme jen k Bohu: »Spasiž nás!« Neříkáme: »Modli se za nás.«

Metropolita Anthony


Tohle je svědectví které o Panně Marii podává pravoslavná církev prostřednictvím jednoho ze svých biskupů. Co se mne týče tak dodávám jenom amen a halelujah.


 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Stepan


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Katolicismus

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Matka Boží" | Přihlásit/Vytvořit účet | 39 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 05. květen 2010 @ 17:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj Poutnick...

...všetci protestanti si veľmi vážia Máriu ako vzor cností a príklad pre kresťanský život...

vo všetkej úcte k Márii a k tebe nepíšeš pravdu:
Můžeme vidět tuto křehkou israelskou pannu, tuto slabou dívku, jak vítězí nad hříchem v sobě, jak vítězí nad peklem, jak vítězí nade vším a to pomocí Boží moci, která v ní spočinula. ...Jako schopná vítězit nad světem a nad peklem je pro nás pevnou věží a tou, která se může přimlouvat a zachraňovat. Skutečnost, že v ní není rozporu s Boží vůlí, že je v dokonalé harmonii s Bohem, zaznamenáváme tím, že vůči ní užíváme modlitebního obratu,
...mám za to, že Mária bola tak isto hriešna osoba ako každý z nás...aj ona potrebovala Spasiteľa, ktorý by ju zachránil od hriechov a smrti večnej...primlúvať sa a zachraňovať to môže iba Boh a nie Mária...modliť sa ku komukoľvek okrem Boha je modloslužba...žiadny z apoštolov ani Ježiš sa nikdy nemodlili k nikomu okrem Otca nebeského...

s úctou ivanp



Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 05. květen 2010 @ 18:27:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp
Bylo mnoho dívek v Izraeli, ale Bůh vybral Marii za Matku pro svého Syna a našeho Pána Ježíše Krista. Tím je Maria veliká. Je blahoslavená a požehnaná mezi všemi ženami. Tuto výsadu nemá žádná jiná žena na světě. Bůh za Marií stojí.

Maria - tato křehká izraelská panna, tato slabá dívka, se za nás přimlouvá. Maria je pro nás pevnou věží. Maria nás zachraňuje. Maria dala světu Krista a zachránila tak svět. Maria je dokonale v harmonii s Bohem.
Maria je spoluvykupitelka, prostřednice a přímluvkyně.


]


Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 05. květen 2010 @ 19:20:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"U člověka záchranu nenajdeme. Člověk se nejlépe umí pohybovat ve své lidské rovině a není u něho záchrana. Jeho lidské síly jsou konečné."
(z článku "Chval duše má Hospodina")

Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 05. květen 2010 @ 19:25:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
lydia 7
Ano, právě jsi přemýšlela ve své lidské rovině. Maria veliká je tím, že dala světu Krista. Je blahoslavená mezi všemi ženami. Mnoho dívek bylo v Izraeli a Bůh si vyvolil Marii, ale to ty asi nepochopíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 07:09:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko, včera jsem tě chtěl pochválit, že ses hodně zlepšila, od dob, kdy jsem tě poznal a měla jsi plnou pusu "Matky", ale po dnešku s tím hodnocením počkám.
Je to v tobě asi hodně silné, že se k tomu vracíš jako pes ke svým výkalům.
Přece když si mne Bůh vybere, abych splnil Jeho úkol, tak nebudu požadovat po ostatních křesťanech, aby mne za to uctívali!
Pán s tebou, je před tebou ještě dlouhá cesta, neboť se na ní stále vracíš zpět.
Před týdnem bych ti to neřekl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 08:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferko,
já jsem myslela, že pochopíš, kdo je to Panna Maria. Máš zřejmě nějaký narušený vztah k ženám vůbec. A potom ten náš svět tak vypadá, když i ty tu píšeš to, co jsi napsal. No, nevadí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 11:15:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko, ke každému mám vztah takový, jaký si zaslouží.

Ale nechtěj po mně, abych měl vztah k modloslužbě, potažmo k Marii takto vámi prezentované.
Jinak biblické Marie si nesmírně vážím, toť vše.
Před člověkem klekat nebudu, i kdybys o mně stokrát řekla, že k nim nemám vztah.
Je ti snad Kristus spravedlivý málo, že si hledáš pojistku v podobě královny vesmíru?
Nevíš, kam tvé oči mají být upřeny a nešilhat po druhých?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 11:48:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferko,
já po tobě nic nechci. Já čtu Bibli a Bible mluví jasně o ženě, o Marii. Nemám problém rozumět. Panna Maria je jediná žena na světě, kterou si vyvolil za Matku pro svého Syna Hospodin a mnoho dívek bylo v Izraeli a na celém světě. Kdo to chce pochopit, pochopí tu výjimečnost. Ty asi ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 13:20:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelinko, píšeš, Bible mluví jasně o ženě, Marii.

Pokud já vím, tak Bible mluví o Kristu, jenž znamená jedinou cestu k Bohu.

Starý zákon je o Kristu ( J 5:39 )
Nový zákon je Kristus, On jej zprostředkoval ( L 22:20 ) !

Starý zákon a jeho smlouvy jsou portréty Krista a Jeho těla,
Nový zákon
a jeho smlouva milosti je skutečný sám Kristus a Jeho Tělo, tj. církev.

Zbožňování Marie opravdu asi nepochopím.
 
Zkusme ji milovat jako matku Krista, Bohem vyvolenou k této úloze, ale pouze k této úloze.


Určitě by nechtěla brát slávu svému milovanému Synu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 18:44:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fera
Není ti dáno pochopit Pannu Marii, prostou dívku vyvoleného národa, která porodila Ježíše Krista pravého Boha a pravého člověka. Je blahoslavena. Matka svému synu slávu nebere. Popřemýšlej, kdo je to matka, která miluje své dítě.

To přece můžeš vyvnímat i v normálním lidském životě, pokud nejde o patologický vztah. Maria a Ježíš nechť jsou nám příkladem.





]


Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 05. květen 2010 @ 18:35:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hle, dcera babylonská se rouhá!
Dcera babylonská se klaní litým modlám. Modlám vyrobeným lidskýma rukama. Zahoď dcero babylonská tyto hnusné modly!Zahoď je a klaň se Svatému Izraeli.Nejsou ničím!
Hle dcero babylonská, tvá knížata se oblékají do purpuru a spravedlivého utiskují.Říkají:"usmrtíme spravedlivého  a tak získáme jeho bohatství".Žijí v ohavném přepychu.Hospodin je jim lhostejný.Jejich břicho je jejich bohem. Na Hospodina dávno zapomněli.Jeho moc a slávu si nepřipomínají.
Zboř chrámy své dcero babylonská. Modloslužby ohavné v nich vykonáváš.Není to Hospodin komu se klaníš. Není to Hospodin kdo přebývá ve tvých chrámech.Dcera babylonská je neposlušná. Nepoučí se a nepoučí. Avšak zajde její sláva.Jako pára zajde.
V jejích ulicích je vychvalována věrolomnost. O co jsi lepší než Sodoma dcero babylonská? O co jsi spravedlivější?
Nuže posuď sama, zda-li to co konáš je správné v Hospodinových očích.
Říkáš:" Jsem Hospodinovou nevěstou". Svými hnusnými skutky to však popíráš.Tvé srdce je daleko od Svatého.
Světlo věčné jsi nepoznala. Pokrm utkaný z tmy pojídáš. Budeš stále rmoutit Hospodina?
Rady spravedlivých si nebereš k srdci. Ty jsi však stále klidná. Nebojíš se jména Hospodinova.Setrváváš v tmě. Neustále chodíš za svými milenci.
Obrať se k Bohu Jákobovu dokud je čas.Pij z královských prsů. Z prsů Davidových. Hospodin nebude dlouho meškati.Jak dlouho chceš ještě být nevěstkou dcero babylonská? Tak přiznej si svou nevěru. Přiznej si své ošklivé skutky.



Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kojard v Středa, 05. květen 2010 @ 18:38:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je úžasné, že Matka Boží podle toho, co je zjeveno v Evangeliu, nás ujišťuje a osměluje, abychom k ní přistupovali právě s touto modlitbou......
A kde je v Evangeliu psáno, žw nás Maria vybízí abychom k ní přistupovali? Najdi mi to místo.

To, co Vtělení činí jedinečným, je, že jednoho dne israelská panna byla schopna pronést svaté Jméno (Boží) celým srdcem, celou myslí, celým svým bytím a celým svým tělem tak, že se v ní slovo stalo tělem.«
Já mám asi jiné Evangelium. V tom mém nikde nečtu, že by Maria vyslovila jméno Boží. To, co řekla sndělovi známe.

Matko, zabil jsem tvého syna; když mi odpustíš, bude mi odpuštěno; když ty odmítneš udělit odpuštění, nic mne nemůže zachránit před prokletím.«
Já si myslím, že mi odpustil Ježíš a proto je mi odpuštěno, neboť On zemřel za mě na kříži. Jestliže mi odpustil On, musela mi odpustit i Maria. Nebo že by se stavěla proti Kristu?

Vtělení by bylo bez jejího pokorně souhlasného rčení "... jsem služebnice Páně..." stejně nemožné, jako by bylo nemyslitelné bez vůle Otce.
Pokud by Maria odmítla, Bůh by musel hledat jinou dívju. Celé by se to asi protáhlo, mělo by to dopad na dějiny, ty by se asi vyvíjely malinko jinak, ale Bůh by cestu ke vtělení našel. jen by prostě jedna mladá izraelská panna nenaplnila Boží vůli.

Rozhodně nechci spekulovat, ale tohle je právě ten Důvod proč nemohu být katolík. Tvrzení: bez Marie by to nešlo....., pojďme se k ní modlit,... je prostě lež.

Znova opakuji jedno: chvíle, kdy se modlíme k Marii, jsou prostě chvíle, kdy se nemodlíme k Bohu.



Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. květen 2010 @ 22:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak praví Hospodin:

  „Zlořečený, kdo spoléhá na člověka, kdo se o smrtelníka opírá a v srdci se odvrací od Hospodina. Je jako křoví někde na poušti – necítí, když dobro přichází. Žije ve vyprahlých koutech pustiny, v solném kraji, kde se nebydlí.

  Požehnaný, kdo spoléhá na Hospodina a jehož nadějí je Hospodin. Je jako strom zasazený u vody – zapouští kořeny u řeky. Nebojí se, když vedro přichází; jeho listy se vždy zelenají, v roce sucha nemá obavy a nepřestává nést plody.“




Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vymylimimozek v Středa, 05. květen 2010 @ 22:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
cizince, za prve pismo aj tak nie je zaruka pravdy, ako mudro hovori ARES, urcite sa pamatas. Lebo ved ty si zakopavas po sebe vykaly lopatkou, ako to nariaduje mojzisov zakon? A za druhe Vecna Panna uzdravuje napriklad v lurdoch. Vari by si chcel odopriet chorým putnikom uzdravenie ? Panna stovky rokov ochranuje narod Polský a narod Slovenský a tak tie narody aj vyzeraju. Preco im to chces brat? Ty nemas cit? 


]


Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 01:04:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Zrovna minulý týden jsem čistil čističku. Bylo to skoro deset koleček něčeho, co se ani popsat nedá, za dva roky, co tu bydlíme. Oni ty potvory bakterie nesežerou všecko. Zakopal jsem to dřevěným kolíkem s takovou plackou na konci co se tomu říká lopata na poušti na konci naší zahrady. Já myslím, že v tomhle je moje spravedlnost je teda o hodně vyšší, než zákoníků a farizejů - ti nanejvýš kolíkem a jen to svoje.




]


Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 09:48:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oni ty potvory bakterie nesežerou všecko.

Ty umíš fakt potěšit.



]


Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Středa, 05. květen 2010 @ 23:52:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znam taky jednu ikonu obrazu Cerne madony (Polsko Censtochova).Jako 16 lety katolik jsem jel na setkani vericich na papeze Jana Pavla 2.Bylo tam okolo 300 000 mladych lidi z celeho sveta.Cekali jsme ve fronte abychom mohli videt "zazracny" obraz Marie.Mnoho lidi klecelo a vzdavalo "uctu" Cerne Madonne. Po letech ,kdy se mi poprve dostala do ruky Bible jsem prohledl a poznavam ,kdo je Buh Israele a v jakem "bludu" zije mnoho  vericich v RKC,bez praveho poznani Jezise(Jeshua) Krista.Ja a ma zena(narozeni v systemu RKC) jsme poznali Kristovu spasu a milost pred 3 roky na druhe strane sveta(Novy Zeland) Narozeni duchovne do Bozi rodiny alleluja   ZJEVENI; Proto vyjdete z neho muj lide!



Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 07:00:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potnicku, tak se ti zase podařilo nás přesvědčit, že katolická církev, jejímž jsi zástupcem, je plna modlářství a Babylonského kvasu.

Soustředění se na něco menšího než je Kristus, je Bohu nepřátelské.

Chtěl jsi naznačit, že nemáme jíst chléb, ale pekárnu, kde byl vyroben?
Že pro nás není důležité naše dítě, ale porodnice, ve které se narodilo?
Že není jediná cesta?
Že není jediná Pravda?
Že se máme soustředit na člověka, místo na Boha?

Co se to pokoušíš křesťanům namluvit?
Snažíš se odvést lidi od spásy k zatracení, od Krista k Marii, od cesty k bludišti, od víry k modloslužbě, od pravé víry ke katolicismu, prožranému červem tradicí odporující původnímu Božímu záměru?
Nemáš strach, že se to obrátí vůči tobě?
To je evangelium, vést lidi od Boha k člověku? Od spásy k bloudění?
Pak se nediv, že přikládáš polínko do ohně zatracení katolíků jak v Očích Božích, tak i v očích pravých křesťanů.


]


Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 10:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pak se nediv, že přikládáš polínko do ohně zatracení katolíků"...?????

..."Tohle je svědectví které o Panně Marii podává pravoslavná církev prostřednictvím jednoho ze svých biskupů. "...


Nejsi trochu mimo?Občas by bylo dobré si ten článek i přečíst!


]


Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 11:08:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Staňo, křivdíš mi, ten článek jsem četl dvakrát a to poutnickovo " amen a halelujah" čtyřikrát.


Pokud to tedy není vyjádření katolické církve, proč ho tady tedy hájíte do krve jen vy, reprezentanti naší katolické církve ?
Asi proto, že se s ním plně ztotožňujete!

Až sem napíše pravoslavný v tomto smyslu, přejdu na něj a kritiku na vás nechám do druhého kola.
Zatím tu kult Marie preferujete jen vy, tak komu mám psát?

Myslel jsem, že kdyby katolíci přestali s tím zbožňováním lidí a tradicemi, mohli jsme společně bojovat proti jiným herezím.
Ale to je asi utopie.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 14:41:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolíci svaté nezbožňují, ale ctí.
Je to v docela jiné rovině, než vztah k Bohu.

My máme christologii s pravoslavnými stejnou a mariologii velmi podobnou. Proto bych také některé formulace pravoslavného jako katolík volil k vyjádření trochu jinak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 14:54:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať se na to díváš z kterékoli strany, není na světě člověka, který by se významějším způsobem podílel na díle spásy, než právě Kristova matka. Pro její nepřátelství ke zlu si ji Bůh zamiloval a vyvolil za matku svého Syna. Žádný z obyčejných lidí není v historii lidstva významější. Nikdo (mimo Krista) pro nás není větším vzorem v plnění Boží vůle, nikdo pro nás není vetším vzorem v následování Krista.


To je ale něco docela jiného, než jakési zbožšťování, které nám ve své nevědomosti podsouváš.
Úcta mariánská nekonkuruje úctě k Bohu. Naopak, je důsledkem úcty k Bohu, jejím naplněním.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 16:13:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj oko

píšeš: není na světě člověka, který by se významějším způsobem podílel na díle spásy, než právě Kristova matka...

na mojej spáse sa podieľal iba Kristus...to ti môžem dokázať s Písma...skús ty dokázať s písma že na tvojej spáse má podiel Mária...
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. květen 2010 @ 11:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby Maria neřekla Bohu to své "ANO" (L 1,38), Mesiáš by se nenarodil.
Spekulace o tom, že by se v takovém případě našla jiná žena, jsou naprosto nepřípustné, naprosto mimo mísu. Jednak proto, že Bůh Marii připravil mimořádným způsobem, jednak proto, že pak by pochopitelně Mariny zásluhy na příchodu Spasitele nezmizely, ale připadly jiné ženě. Tedy taková spekulace neřeší vůbec nic.

I Maria se svým utrpením (L 2,35) podílela na tom, co zbývalo dotrpět do utrpení Krista pro jeho tělo, tj. církev (Kol 1,24). Tedy i za tebe. To aby bylo zjeveno myšlení i tvého srdce.

Oddělovat Krista od jeho Matky je prostě hloupost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 07. květen 2010 @ 14:06:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj oko
prosil som ťa aby si uviedol z písma kde je napísané že Mária má podiel na mojeje spáse...
ty píšeš:Kdyby Maria neřekla Bohu to své "ANO" (L 1,38), Mesiáš by se nenarodil...
to je asi taký argument ako keď ja poviem že Judáš má podiel na mojej spáse v tom zmysle ak by nezradil Krista tak by nikdy nebol Ježiš vydaný na kríž...

tvaj druhý ,,argument,,: Maria se svým utrpením (L 2,35) podílela na tom, co zbývalo dotrpět do utrpení Krista pro jeho tělo, tj. církev (Kol 1,24).

Mária trpela duševne, to je pravda, len nechápem čo to má spoločné z mojou spásou....Kol 1,24 hovorí Pavel o utrpení v cirkvi ktorým prechádza...znovu to nemá nič s našou spásou...
Kristovo utrpenie je dostatočné pre moju spásu...nepotrebujem Máriu ajej utrpenie...je mi to nanič...

...lebo na to ste boli povolaní; pretože Kristus trpel za vás,.... 
 On nikdy hriechu neučinil, ani ľsti nebolo v Jeho ústach;

na vlastnom tele vyniesol naše hriechy na drevo, aby sme odumreli hriechom a žili spravodlivosti; Jeho krvavé rany vás uzdravili 1 Petra 2

ivanp



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. květen 2010 @ 21:43:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...znovu to nemá nič s našou spásou..

A s čím tedy?

Utrpení každého z nás má obrovský význam pro naši spásu, protože ono nás proměňuje, přibližuje Kristu.

...nepotrebujem Máriu ajej utrpenie...je mi to nanič...

Kdo nepřijme Ježíše jako Mesiáše, sám si připraví zkázu. Kdo však v něj uvěří, přejde ze stavu duchovní smrti k pravému životu.
Lidstvo se tak rozdělí na dva tábory: jejich rozlišovací známka bude právě to, jak se kdo staví ke Kristu.

Rány, namířené na Mesiáše, budou zároveň zasahovat i jeho Matku. Maria bude trpět s ním od začátku až do těch strašných hodin pod křížem.

Mariino utrpení Bůh směřuje k tomu konci, aby se vyjevilo smýšlení lidských srdcí, aby vyšlo najevo, jakého je kdo smýšlení ke Kristu a k Bohu.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 08. květen 2010 @ 16:50:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A aj dcera babylonská lesem temným kráčí,
bez bázně  a požehnání.
Dcera babylonská je jak pardál dravý,
neuzří život pravý.
Běž, bež pro milost pravou,
nebo služebníci tvoji zajdou.
Dcera babylonská si přivlastňuje skutky Hospodinovy.
Cožpak smí si sekera přivlastňovat skutky toho, kdo jí seká?
Dcera babylonská nerozumu propadla,
vždyť i spravedlivého napadla.
Opusť město hříchu dcero babylonská.
Cožpak neznáš hříchy své? Nevíš čím si se provinila?
Ach, dcero bezbožná vzpamatuj se přec!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. květen 2010 @ 22:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
(L 2,35)
(a i tvou vlastní duší pronikne meč), aby bylo zjeveno myšlení mnoha srdcí."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 07. květen 2010 @ 14:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý bratře oko,

Píšeš:  že pak by pochopitelně Mariny zásluhy na příchodu Spasitele nezmizely, ale připadly jiné ženě.

Proč se snažíte Marii podsouvat nějaké zásluhy, když ona jako milující svého Boha by se s tím nikdy nechlubila, neboť který opravdový křesťan má odvahu se chlubit před Bohem  či lidmi nějakými svými zásluhami?

Římanům 4,2  Kdyby Abraham dosáhl spravedlnosti svými skutky, měl by se čím chlubit – ale ne před Bohem!


Efezským 2,10  Jsme přece jeho dílo, v Kristu Ježíši stvořeni k tomu, abychom konali dobré skutky, které nám Bůh připravil.



To,že konáme dobré skutky v nás přece působí jen On ! Není to naše zásluha!


Židům 13,21  nechť vás posílí ve všem dobrém, abyste plnili jeho vůli; on v nás působí to, co se mu líbí, skrze Ježíše Krista. Jemu buď sláva na věky věků! Amen.

Nepřesouvej zásluhy tam, kde není jejich příčina!

Přeji hezký Boží den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 07. květen 2010 @ 22:05:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nemusím Marii nic podsouvat. Maria ty zásluhy má, to je bez debat.

Kristus o zásluhách mluví zde: (L 6,32-35; Mt 6,20; L 12,33)

Zde nejde o chlubení, ale o podílu na odměně (1 Kor 9,10; J 13,8).



..."To,že konáme dobré skutky v nás přece působí jen On ! Není to naše zásluha!"...

Zase jeden výklad ujetý ad absurdum! Nepravdivý do základu!

My přece nejsme žádné loutky a Bůh s námi nijak nemanipuluje. Naše svoboda je Bohem respektována.

 Dobré skutky jsou vždy až výslednicí spolupráce Boha a člověka.

Z této spolupráce plynou zásluhy, plyne odměna. Nechápu, proč jste pořád tak zabednění a zatvrzelí!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 07. květen 2010 @ 23:23:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pravda, že Pán Ježíš mluví v Lukáši 6:32,33,34 o zásluhách, ale je to jediné místo celého NZ, kde je o zásluhách řeč a navíc jen ve třech konrétních případech. V kontextu však jde ve zmíněné pasáži o odměnu za dobré skutky věřícího.

Co se zásluh týše obecně, pak doporučuji prozkoumat jiné místo v Lukáši - 17:7-10, kde Pán Ježíš říká: „Kdo z vás, kdo má otroka, který oře nebo pase stádo, mu řekne, když se vrátí z pole: ‚Pojď hned a ulehni ke stolu‘? Neřekne mu spíše: ‚Připrav něco k jídlu, opaš se a obsluhuj mne, dokud se nenajím a nenapiji; pak budeš jíst a pít ty‘? Děkuje snad tomu otroku, že udělal, co [mu] bylo přikázáno? [Nemyslím.] Tak i vy, když uděláte všechno, co vám bylo přikázáno, řekněte: ‚Jsme neužiteční otroci; udělali jsme, co jsme byli povinni udělat.‘“ Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 08. květen 2010 @ 21:57:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I kdyby to bylo jedno jediné místo v Písmu (jako že není, jen je třeba Písmo chápat), tak neztrácí nic ze své pravosti. Ježíšova slova můžeš ignorovat, převracet, ale nikdy je nevymažeš.

(Ř 5,3-5)
A nejen to, ale chlubíme se i souženími, neboť víme, že soužení působí vytrvalost,
vytrvalost spolehlivost a spolehlivost naději.
A naděje nezahanbuje; neboť v našich srdcích je rozlita Boží láska skrze Ducha Svatého, který nám byl dán.


(1 Kor 9,23-24)
Nevíte snad, že ti, kdo běží závod, běží sice všichni, ale vítěznou odměnu dostává jen jeden? Běžte tak, abyste ji získali.

(2 Tim 4,5-8)
Ty však buď ve všem střízlivý, snášej útrapy, konej dílo kazatele evangelia, naplň svou službu.
Já už totiž začínám být obětován a nastal čas mého odchodu.
Bojoval jsem dobrý boj; běh jsem dokončil, víru jsem zachoval.
Nakonec je pro mě připravena koruna spravedlnosti, kterou mi dá v onen den Pán, ten spravedlivý soudce; a nejen mně, ale i všem, kdo si zamilovali jeho příchod.

(J 1,12)
Blaze muži, který snáší zkoušku, neboť až se osvědčí, dostane korunu života, kterou Pán zaslíbil těm, kdo ho milují.

(1 Tim 6,18-19)
Také ať činí dobře, bohatnou v dobrých skutcích, jsou štědří a dělí se s ostatními;
ať si ukládají dobrý základ pro budoucnost, aby se chopili věčného života.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 08. květen 2010 @ 23:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I kdyby to bylo jedno jediné místo v Písmu (jako že není, jen je třeba Písmo chápat), tak neztrácí nic ze své pravosti. Ježíšova slova můžeš ignorovat, převracet, ale nikdy je nevymažeš.

Jestli ty, oko, můžeš Ježíšova slova ignorovat a převracet, já nemohu! Tedy mohl bych, kdybych chtěl; ale já nechci - nejsem blázen. Miluji Pána Ježíše, poněvadž je Pravda a já miluji Pravdu. A pravda je, je-li řeč o zásluhách, že by si jeden každý člověk (od určitého věku, kdy si je díky svědomí v něm vědom toho, co dělá), nebýt Boží milosti, jíž jsou věřící spaseni skrze víru, která je Božím darem, zasloužil smrt, pohřeb a peklo/podsvětí. Tož tak.

Fakt, že někdo vykoná Bohem předem připravené dobré skutky a obdrží za ně od Pána při Jeho druhém příchodu odměnu, nic nemění na pravdivosti výše zmíněného tvrzení a každý Pánem odměněný věřící bude vědět, že bez Boží milosti, jíž se mu dostalo, by nikdy žádný dobrý skutek nevykonal. A to je to, co jsem měl svými příspěvky na mysli. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. květen 2010 @ 10:45:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jestli ty, oko, můžeš Ježíšova slova ignorovat a převracet, já nemohu!"...

Willy, přesto to děláš. Hlásáš třeba bludy dokétismu, že Kristus nežil lidským životem.


Která slova převracím já?

Je to těžko. Bez církve se ti nedaří chápat smysl Písma.
S dobrými skutky je to jako s notami, které pro nás Bůh napsal. Na nás však záleží, jak ty noty zahrajeme, jak krásně budou znít. Jak dobří jsme muzikanti.
Díky dobře zahraným notám máme z hudby požitek a radost my i ostatní posluchači a navíc se stáváme dokonalejšími muzikanty, schopnými zahrát stále krásnější a obtížnější skladby, které pro nás Bůh připravil.

Tedy přeneseně - díky takovým skutkům rosteme ve víře, skutky jsou pro nás nutným prostředkem růstu. Ta odměna, ten "zážitek krásy z hudby" je smyslem hraných tónů, nikoli tóny samotné.

U křesťana je důležité, že není sólovým hráčem, ale členem orchestru. I když sami nejsme ještě moc dobrými muzikanty, díky společné hře s muzikanty lepšími se podílíme na hudbě, která nás přesahuje. To je smyslem úcty ke svatým, že nám pomáhají k Bohu, v růstu ve víře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 09. květen 2010 @ 13:42:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, přesto to děláš. Hlásáš třeba bludy dokétismu, že Kristus nežil lidským životem.

Mýlíš se, oko anebo si trochu pozměnil význam toho, co jsem napsal.

Za prvé: nevím, co je dokétismus. Za druhé: nehlásám, že Kristus nežil lidským životem - koneckonců byl Syn člověka a svůj lidský život měl a žil. Já říkám to samé, co řekl Pán Ježíš, tj. že svůj lidský život žil skrze Otce - Jan 6:57a Jako mne poslal živý Otec a já žiji skrze Otce, ... Bůh Otec byl coby zdroj života Tím, skrze Koho žil Kristus na zemi svůj lidský život, což ve svém důsledku znamenalo, že žil božským životem, nikoli přirozeným lidským životem. Kdyby žil jen svým přirozeným lidským životem, nemohl by konat skutky/zázraky, které konal. Bůh byl v Kristu jako Jeho život a Bůh jiný než božský život přece neměl/mít nemohl. Proto také mohl říci v Janovi 14:9b-11 Pán Ježíš Filipovi - Kdo viděl mne, viděl Otce. Jak můžeš říkat: ‚Ukaž nám Otce‘? Nevěříš, že jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky. Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne–li, věřte aspoň pro ty skutky.“ Skutky, které činil Pán Ježíš nebyly Jeho vlastní skutky, nýbrž Otcovy. Proto jsem ti jinde napsal, že Pán Ježíš nekonal skutky předem připravené Bohem jako věřící. Věřící konají Bohem předem dobré skutky (kéž by tedy), za něž obdrží odměnu, protože to budou jejich skutky, ale Pán Ježíš konal Otcovy skutky, nikoli své vlastní, a to je rozdíl! Kéž bys tomu porozuměl. Amen.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 09. květen 2010 @ 14:41:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokétismus upírá Kristu jeho lidství, jeho lidský rozměr, jeho lidský život.


..."Proto jsem ti jinde napsal, že Pán Ježíš nekonal skutky předem připravené Bohem jako věřící."...

To je právě ten zmatek, v tom tkví tvůj omyl.
V každém z nás má Bůh přebývat a činit své skutky. Ovšem s naším souhlasem, s naší spoluprací.

I Pán Ježíš úplně stejně jako my dával souhlas k naplnění svého lidského života Božími skutky, Božím plánem. I on měl svoji úlohu v Božím plánu na záchraně světa - a jako člověk ji musel ve svobodě přijmout a souhlasit s ní.

Je to volba každého lidského života, čím ho naplníme. Buď dáme průchod žádostem těla (životu podle přirozenosti těla), nebo zvolíme touhu ducha a naplníme své životy jako křesťané tím, co pro nás Otec připravil.


Pán Ježíš na rozdíl od nás měl mimo svůj lidský život také svůj život Božský. Byl celým člověkem a nikdy přitom nepřestal být Bohem. Proto mohl také konat zázraky.



..."Skutky, které činil Pán Ježíš nebyly Jeho vlastní skutky, nýbrž Otcovy."...

Oprava:
Skutky, které činil Pán Ježíš, byly jeho vlastní skutky i skutky Otcovy (J 10,30).



]


Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 16:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)




Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pátek, 07. květen 2010 @ 23:06:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
další zázrak marie, nové desatoro: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=10494&mode=&order=0&thold=0


]


Re: Re: Re: Matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Neděle, 09. květen 2010 @ 19:11:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Ľudske zakony pred Bohom neobstoja, Boh bude sudiť podla svojho nemenneho  desatora.

Matuš 5.19 Ktokoľvek by tedy zrušil hoci len jedno z týchto najmenších prikázaní a učil by tak ľudí, ten sa bude najmenším volať v nebeskom kráľovstve; ale ktokoľvek by činil a učil, ten sa bude velikým volať v nebeskom kráľovstve


]


Stránka vygenerována za: 1.67 sekundy