Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 164, komentářů celkem: 429705, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 564 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116609819
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Frustrace
Vloženo Středa, 23. prosinec 2009 @ 18:07:07 CET Vložil: Stepan

Svědectví poslal rive

Často křesťané prožívají zklamání ze svého selhání, ze selhání ostatních bližních.  Křesťané nezáří pravým světlem, nejsou dobrým svědectvím. Frustrace z toho je předmětem mnoha zdejších diskuzí.  Oblíbeným klišé se pak stává výpověď o tom, jak nevěřící jsou mnohdy schopni větší lásky než věřící, jak nevěřící nás křesťany leckdy zahanbují svým jednáním. Ano je to pravda, jsou schopni větší lásky, a to v nějakých konkrétních situacích, konkrétních vztazích, konkrétních skupinách. Na druhou stranu, jsou to také přece jen lidé, a tak úplně jinak tomu může být v jiných, odlišných situacích, jinak tomu může být v situacích, kdy je nevidíme, úplně jinak tomu může být v jiných vztahových vazbách.  Ale jedno je jisté, oni nepotřebují Boha, svůj život zvládají, tedy alespoň na nás věřící tak působí, jsou sebejistí, mají svoji jistotu, jedinou dokonalou, a to spoléhání se na sebe, na své schopnosti. To je hodnota ve světě hodně obdivovaná a uznávaná.



Ale mnozí lidé poznali, že spoléhání se na sebe je vede do ještě větší beznaděje, prohry, že to jde s nimi stále více a více z kopce. V čem se liší, od těch úspěšných nevěřících, kteří zvládají svůj život s přehledem?  Svou nouzi, krizi, do které se dostali okolnostmi, které nebyly příznivé, a tak z nich nevyrostli úžasní lidé, a to způsobilo další a další problémy, špatné chování, chybná rozhodnutí.  Bůh přišel na svět právě kvůli nám, kteří jsme nevyrostli jako úžasní lidé, kteří potřebujeme Boha.

 Sama jsem prožila některé hnusné věci, které mě nějakým způsobem negativně ovlivnily, a tak si často říkám, kde bych byla „já“ - bez Krista, a to v některých složitějších situacích, které v životě přišly, v některých vztazích, z lidského hlediska by se dalo říct "ztroskotanec", a to by mě negativně limitovalo vlastně až tak, že bych nedosáhla v životě na mnoho věcí, které mám s Kristem jako bonus navíc.  Mám Krista, tj. od určitého okamžiku se něco změnilo. Můj život dostal zcela jiný směr a smysl.  Bůh v mém životě nadpřirozeně působí chtění, Bůh v mém životě koná, že chci být jiná.  Někdy prožívám nějaký stejný problém i pětkrát za sebou, a Boží Duch mi nedá pokoj, nutí mě ke změně smýšlení či jednání.  Chápu to tak, že nespokojenost, obtíže, frustrace nám dává Boží Duch proto, že chce, aby se něco změnilo (chování, postoj), aby v našem životě bylo více hloubky, bylo více šířky, více závislosti na Kristu.

Ale i tak, když budu reálná, tak žádná sláva, pořád je co měnit, pořád se překvapuji, co zas, jak dokážu být hnusná, a asi bych v nějakém porovnání s úžasnými nevěřícími i propadla.  Ale já jsem vděčná za to, že můj život je Kristus, za Jeho moudré vedení, kdy mi v pravý čas ukazuje, že jsem „zase“ hnusná, ale také za to, že mi odpouští má selhání, a opět mi dává sílu, víru, moc něco s tím dělat.

A co s tou naší křesťanskou frustrací, že nevěřící lidé nás leckdy svým chováním zahanbují. Musím se přiznat, že také se přistihuji při tom, že se mi občas zdá, že někteří křesťané jsou (z mého pohledu) nanicovatější, také občas zažívám toto rozladění -nespokojenost se svou nanicovatostí, nebo reptám na nanicovatost svých bližní. Avšak v Kristu je tu nabídka něčeho lepšího!  My tu nejsme proto, abychom ozařovali to špatné, ale jsme tu přece hlavně proto, abychom zářili jako Kristovo světlo. Proč rozšiřovat reptání, moudřejší je brát vzniklé problémy, zklamání jako výzvu pro změnu sebe sama.  Soustředit se na to, co chce po nás Bůh v té konkrétní situaci, kdy cítíme zklamání. Koncentrovat se na naši proměnu uprostřed špatných podmínek, abychom žili jinak, měli Boží sílu, v moci Ducha lásku, pokoj, radost, a tak změnili chování, postoj místo strachu, nelásky, reptání, dohadování. Abychom nebyli tak soběstřední.

Frustrace, nespokojenost, obtíže, to jsou situace od Boha, je  to pro nás příležitost, aby nás Bůh změnil. Je to velká šance pro nás důvěřovat Bohu a využít situaci a soustředit se na naši proměnu.

rive


Podobná témata

Svědectví

"Frustrace" | Přihlásit/Vytvořit účet | 16 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. prosinec 2009 @ 08:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rive
2. Korintským  12:7  -  A abych se nepovyšoval pro výjimečnost zjevení, jichž se mi dostalo, byl mi dán do těla osten, posel satanův, který mne sráží, abych se nepovyšoval.

Když si myslím, že bych mohla být spokojena sama ze sebou, a pak to opět nevyjde, tak si připomenu výše uvedený verš z Bible.
Někde jsem četla, že ten osten u apoštola Pavla bylo to, že byl cholerik, ale to nevím jistě. Možná někdo napíše, že to bylo něco jiného - nějaká vleklá nemoc nebo onemocnění páteře, nevím.

Jisté však je, že to Pavla nijak nedeprimovalo a sloužil Kristu - měl vytýčený směr a šel za Kristem. Nespoléhal se na sebe, ale na Pána Ježíše.



Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 26. prosinec 2009 @ 12:48:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, vidím to podobně, ano máš pravdu, ve srovnání se ziskem, který máme v Kristu, musíme všechny věci odepsat jako ztrátu. 

Spoléhání "na tělo" - na sebe, na své schopnosti, že dokážeme řešit problémy, na schopnosti připravit se na  budoucnost, spoléhání na vzdělání, na přípravu, vědomosti, postavení, spoléhání na křesťanství, jako na něco, co uspokojí naše potřeby. Spoléhání se na příslušnost k nějaké "nej" či probuzenější skupině křesťanů.

 Příkladem je nám Pavel, byl obřezán, nebyl nějaký míšenec, ale Izraelita,  z pokolení Benjamína, Hebrej z Hebrejů  a co se týče zákona bezúhonný farizeus, a když poznal Krista, tohle všechno odložil, řekl, že tohle všechno postavení a spoléhání se  na "tělo" je nic, : ))) hnůj, bez Krista jsme chudí, jsme nic.  


V listu Filipským  nám Pavel píše, zapomeňte na to, co je za vámi, směřujte k tomu, abyste získali cenu (abyste vytrvali, já tomu říkám, běh na dlouhou trať), dál Pavel říká následujte příklady těch, kdo jsou před vámi, a poučte se z životů těch, kdo sešli na cestu zkázy, : ))) a nezapomínejte na své občanství, komu patříte. Pavel říká "Takto tedy stůjte v Pánu, milovaní".

Přeji ti Jaelo radostné dny

rive

(Filipským 3 kap. 
12 Ne že bych už toho dosáhl anebo už byl dokonalý, ale ženu se vpřed, abych přece jen uchvátil to, k čemu jsem byl uchvácen Kristem Ježíšem.
13 Nemyslím si, bratři, že bych to už získal, ale jde mi jen o jedno: zapomínaje na to, co je za mnou, vztahuji se k tomu, co je přede mnou.
14 Ženu se k cíli, k vítězné odměně Božího nebeského povolání v Kristu Ježíši.
15 Všichni, kdo jsme dospělí, tedy sdílejme tento postoj. Pokud v nějakém ohledu smýšlíte jinak, Bůh vám zjeví i to.
16 K čemu jsme ale už došli, toho se držme.
17 Bratři, následujte společně můj příklad a všímejte si těch, kdo žijí podle našeho vzoru.
18 Mnozí totiž žijí jako nepřátelé Kristova kříže; často jsem vám o nich říkal a nyní vám to s pláčem opakuji.
19 Jejich konec je záhuba, jejich bůh břicho a jejich sláva v jejich hanebnostech. Takoví myslí jen na pozemské věci,
20 my ale máme občanství v nebi, odkud očekáváme Spasitele - Pána Ježíše Krista.
21 Ten promění naše ubohé tělo do podoby jeho slavného těla, a to mocí, kterou je schopen podmanit si vše.)
 



]


Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. prosinec 2009 @ 11:25:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rive
Souhlasím s Tebou.
Jaela


]


Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 31. prosinec 2009 @ 08:09:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gal.4:15  "Kam se podělo to vaše nadšení? Mohu vám dosvědčit, že kdyby to bylo možné, byli byste pro mne obětovali vlastní oči" . Mezi biblisty panuje názor, že ap.Pavel měl něco s očima, buď slabý zrak nebo nějakou poruchu, které nebyl zbaven. Mnozí evangelikálové se otáčí na principu : 3 x a dost ! Vychází z toho co napslal Pavel, který třikrát prosil Pána, aby byl tohoto zbaven a dostal odpověď : Dosti máš na mé milosti. Že tedy nemáme podstupovat vícenásobné modlitební zápasy za uzdravení bližních. Jenže podstata je jinde: Ap.Pavlovi Bůh jasně řekl, že ho neuzdraví. Jeho síla se projeví právě v Pavlově slabnosti ..... takže nebylo co řešit a Pavel se s tím naučil žít k Boží slávě. To ovšem neznamená, že to platí universálně. Pokud nám Bůh jasně neřekne, že "tou slabostí budeme zjevovat Boží sílu" tak můžeme prosit o uzdravení  do chvíle než bude vyslyšeno nebo nám Duch jasně řekně : Hele, je to zbytečný, takhle jsem rozhodl a spokoj se s milostí, kterou jsem ti dal ve tvém životě


]


Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 31. prosinec 2009 @ 16:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispus
Já jsem právě někde četla, že byl Pavel cholerik, a že ho to dost ponižovalo, a že se s tím musel naučit žít. Již se nevzpomenu, kde jsem to četla. Jestli byl cholerik, byla to jeho povaha, ale jinak měl milost Boží. Nevím. V naší slabosti se projeví síla Boží.

  • 2. Korintským  12:10 -  Proto rád přijímám slabost, urážky, útrapy, pronásledování a úzkosti pro Krista. Vždyť právě když jsem sláb, jsem silný.
A někdy je to zase tak, že Hospodin nás uzdraví, aby se viditelně a hmatatelně projevila tady na tomto světě Jeho síla a MOC, tak aby ji viděli ostatní lidé.


]


Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Pátek, 25. prosinec 2009 @ 14:29:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že soustředění se na změnu svého jednání není ta cesta....myslím, že cílem křestanství a vůbec života není změna našeho charakteru...prakticky tohle je cíl psychologie a řecké flosofie, helenismu apod. cílem křestanství/to , o co se snažil Ješua celý život/ bylo , abychom poznali Otce ..... a teprve přítomnost Otce a Jeho lásky nás promění 



Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 25. prosinec 2009 @ 23:00:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Legenda:

To co píši, není o psychologii, ale o tom, že je třeba vykročit jistě, to je, když nám Duch svatý ukazuje, že je něco v našem životě špatně, tak máme usilovat o změnu. Bůh si k tomu využívá různých situací kolem nás, aby nás něčemu naučil, aby upevnil naši cestu,  No a když jsme natvrdlí, svéhlaví, tak mnohdy Boží milost způsobí, že se těžkosti i opakuji i víckrát, abychom poznali, že naše cesta jde nějak mimo, že nepřínáší pokoj do našeho života, připravuje nás o svatost.

(List židům 12 kap. 13.a `vykročte jistým krokem´, aby to, co je chromé, docela nezchromlo, ale naopak se uzdravilo.
14  Usilujte o pokoj se všemi a o svatost, bez níž nikdo nespatří Pána.
15  Dbejte na to, ať nikdo nepromešká Boží milost; ať se nerozbují nějaký jedovatý kořen, který by nakazil mnohé.)


Píši o Kristu,  že je pro mě vším .... Jeho přítomnost tady na zemi v Duchu svatém, Jeho Moc nás proměňuje, pudí, způsobuje chtění, touhu po svatosti a pokoji s Bohem, touhu zachovávat jeho slovo jako znak toho, že jsme poznali Otce.

(Jan 14:8  Filip mu řekl: "Pane, ukaž nám Otce, a víc nepotřebujeme!"
Jan 14:9  Ježíš mu odpověděl: "Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
Jan 14:16  a já požádám Otce a on vám dá jiného Přímluvce, aby byl s vámi navěky -
Jan 14:24  Kdo mě nemiluje, nezachovává má slova. A slovo, které slyšíte, není moje, ale mého Otce, který mě poslal.

rive











]


Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 26. prosinec 2009 @ 13:19:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Ale i tak, když budu reálná, tak žádná sláva, pořád je co měnit, pořád se překvapuji, co zas, jak dokážu být hnusná, a asi bych v nějakém porovnání s úžasnými nevěřícími i propadla.--

to mě nepřekvapuje,uvalili jste na sebe velkou kletbu a tak se v tom plácáte.je to všejší ,ne vnitřní ,chybí praktické poznání.
Ono stačí se už podívat na malé děti-v kostele si vesele hrají,křičí  ostatní mají plnou hlavu hříchů 



Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 26. prosinec 2009 @ 13:41:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu, že tě nemám čím překvapit.

Máš to, ale v životě nudu, nic tě nepřekvapí. 

Já a hlavu plnou hříchu, to je střela zcela mimo.  

rive



]


Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 28. prosinec 2009 @ 13:14:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Chápu, že tě nemám čím překvapit.--

ale jo,vždycky se něco najde:-)

--Máš to, ale v životě nudu, nic tě nepřekvapí.--

mě překvapuje hlavně vesmír

--Já a hlavu plnou hříchu, to je střela zcela mimo.--

jde vidět,že tě to trápí-pocit tvé vlastní nedokonalosti, jinak by jsi to tu napsala. Máš sebereflexi,mělo tě to nakopnout,ale jak vidno tak to nestačilo      




]


Re: Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 28. prosinec 2009 @ 15:51:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nulo, jestli jsem tě správně pochopila, tak jsi hovořil o radosti - tj. hravosti, bestarostnosti "dětí" v protikladu s těžkou ustaranou hlavou:  Hlavou plnou hříchu

No teda asi tak:

Podle mě mít hlavu plnou hříchu, je přirovnání pro ty, kteří se ohlíží zpět, místo, aby se dívali dopředu, a tak často promeškají svou budoucnost kvůli pohledu upřeného do minulosti. (pohled k minulosti,kdy pořád přehráváme, co jsme udělali za chybu a plánujeme a plánujeme, co a jak příště uděláme, a plánujeme, jak se vyvarujeme chyby, jsme tak tím zabraní, že až to příjde, ta situace, tak nejsme připraveni)

Né, ja chci mít pohled upřený na Krista, poznávat Ho,  Jeho oslavovat, nechci jen mít  hlavu plnou hříchu. Ale také nechci nic popírat, na nic si hrát, a tak upřímně říkám, že mě to trápí, když se něco nepodaří, něco se zašmodrchá. Chci upírat svůj pohled ke Kristu, on má moc špatné změnit na dobré. Chci prožívat radost z Kristovy blízkosti.

A když už je řeč o radosti, bezstarostnosti, všiml jsi si už někdy toho, že existují  ještě i jiní lupiči radosti, než jen to, co tebe štve: ( : )))) tedy, že si někdo  v hlavě stále přehrává své hříchy)

 Jsou tři obrovští!   Nevyřešený konflikt   .....
                           Starost ( ....  nad politikou ...... nad budoucnosti .....  nad ....)  
                           Nezdravé myšlenky ( .......  v hlavě kují pikle proti někomu ...  )


Konfliktu je třeba se postavit čelem, modlit se za všechno a ne se zbytečně starat, co se nastaráme nad  věcmi, na které nemáme vliv.

A o čem přemýšlet, čeho chci mít plnou hlavu?

Cokoli je pravdivé, cokoli je počestné, cokoli spravedlivé, cokoli čisté, cokoli milé, cokoli má dobrou pověst, je-li nějaká ctnost a nějaká chvála  o tom přemýšlejte .             : )))) tento filtr chci mít v hlavě.

rive






]


Re: Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 28. prosinec 2009 @ 15:52:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nulo, jestli jsem tě správně pochopila, tak jsi hovořil o radosti - tj. hravosti, bestarostnosti "dětí" v protikladu s těžkou ustaranou hlavou:  Hlavou plnou hříchu

No teda asi tak:

Podle mě mít hlavu plnou hříchu, je přirovnání pro ty, kteří se ohlíží zpět, místo, aby se dívali dopředu, a tak často promeškají svou budoucnost kvůli pohledu upřeného do minulosti. (pohled k minulosti,kdy pořád přehráváme, co jsme udělali za chybu a plánujeme a plánujeme, co a jak příště uděláme, a plánujeme, jak se vyvarujeme chyby, jsme tak tím zabraní, že až to příjde, ta situace, tak nejsme připraveni)

Né, ja chci mít pohled upřený na Krista, poznávat Ho,  Jeho oslavovat, nechci jen mít  hlavu plnou hříchu. Ale také nechci nic popírat, na nic si hrát, a tak upřímně říkám, že mě to trápí, když se něco nepodaří, něco se zašmodrchá. Chci upírat svůj pohled ke Kristu, on má moc špatné změnit na dobré. Chci prožívat radost z Kristovy blízkosti.

A když už je řeč o radosti, bezstarostnosti, všiml jsi si už někdy toho, že existují  ještě i jiní lupiči radosti, než jen to, co tebe štve: ( : )))) tedy, že si někdo  v hlavě stále přehrává své hříchy)

 Jsou tři obrovští!   Nevyřešený konflikt   .....
                           Starost ( ....  nad politikou ...... nad budoucnosti .....  nad ....)  
                           Nezdravé myšlenky ( .......  v hlavě kují pikle proti někomu ...  )


Konfliktu je třeba se postavit čelem, modlit se za všechno a ne se zbytečně starat, co se nastaráme nad  věcmi, na které nemáme vliv.

A o čem přemýšlet, čeho chci mít plnou hlavu?

Cokoli je pravdivé, cokoli je počestné, cokoli spravedlivé, cokoli čisté, cokoli milé, cokoli má dobrou pověst, je-li nějaká ctnost a nějaká chvála  o tom přemýšlejte .             : )))) tento filtr chci mít v hlavě.

rive






]


Re: Re: Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 30. prosinec 2009 @ 10:29:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Né, ja chci mít pohled upřený na Krista, poznávat Ho,  Jeho oslavovat, nechci jen mít  hlavu plnou hříchu. Ale také nechci nic popírat, na nic si hrát, a tak upřímně říkám, že mě to trápí, když se něco nepodaří, něco se zašmodrchá. Chci upírat svůj pohled ke Kristu, on má moc špatné změnit na dobré. Chci prožívat radost z Kristovy blízkosti.--

chci,chci,chci..můžeš chtít, aby se žárovka rozsvítila klidně se i před ní dlouhé hodiny modlit,ale dokud neotočíš vypínačem,tak se tak nestane 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 30. prosinec 2009 @ 13:43:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý nulo

: )))) je vidět, že si to tady na gs užíváš, 

hmm ty nulo, víš, co znamená otočit vypínačem, pouč mě

rive


]


Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Sobota, 26. prosinec 2009 @ 17:39:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ďakujem, Rive. Tvoj článok vystihol, čo práve žijem. Poznávam svoju hnusotu v hĺbke a desím sa toho, čo vidím. Až sa ocitám v stave, o ktorom píše leonet - v nevere voči Bohu. Je to hriech? Isto. Ale volám mlčky v tej svojej biede, už niet slov, už len nádej ostáva. Kristus - svetlo, ktoré jediné dokáže presvietiť moju vnútornú tmu, ktorú odhaľuje. Právom je On Kráľom, právom som odsúdená. V Ňom. ĎAKUJEM, Ježiš...



Re: Re: Frustrace (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 03. leden 2010 @ 14:47:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Lydia asi ťa zklamem, ....neviem o čom píše leonet, čo píše o nevere voči Bohu, nemůžu ho číst, pro učení, které snižuje moc a naději, kterou máme v Kristu, a to pro šíření zvláštního učení o démonech. 

rive



]


Stránka vygenerována za: 0.72 sekundy