Ty stránky které tady reformovaný neustále prosazuje jsou totálně mimo!!!
Čím je podle vás Panna Maria? Ženská, která porodila Boha z Ducha Svatého?To je docela běžné co? Tak proč by jsme ji měli v úctě? Kdo se v historii lidstva tolik podílel na vykoupení lidstva jako ona? Porodila samotného Ježíše, jehož milostí jste všichni spaseni. Tak když už ji neuznáváte jako Matku Kristovu tzn.Matku Boží, tak ji alespoň mějte v úctě.Synu, hle, tvá matka. Ženo, hle tvůj syn.
Co se týče zpovědi: Najděte si v evangeliu že Pán dal apoštolům moc odpouštět hříchy. Mě připadá, že někteří tady velice rádi vytrhávají biblické verše z kontextu a sami si je aplikují na svou pravdu.
Výpady proti katolické církvi plné nenávisti bych opravdu na křesťanských stránkách nečekal!!!
Prosím, tě reformovaný, aby sis zašel k psychologovi a neléčil si svoji bolístku na katolické církvi o které toho evidentně mnoho nevíš.
"Řeholnice jsou páteří katolických církevních škol a nemocnic. Oba tyto instituty jsou nástrojem ke konverzi ostatních k římskokatolické církvi. Sestry jsou nejen odpovědny za denní činnost v těchto institucích, ale také vyučují zásady katolické církve a upozorňují na důsledky neposlušnosti k těmto zásadám."
Tyto řeholnice zasvětili Pánu celý svůj život a taky celý svůj život se starají o své bližní s opravdovou láskou , protože bez ní by to nedělaly.Važme si takových lidí. Tyto istituce o kterých je zde řeč, jsou nástrojem Boží lásky. Někteří jen kritizují a mlátí kolem sebe vytrženými biblickými verši, a někteří jdou a celý život zasvětí Pánu a druhým. Pokud svým životem vedou druhé do církve tak díky Bohu za to. Já jsem vděčný za jakoukoli takovou organizaci ať už charita, diakonie, ADRA atd. Tyto organizace spolu spolupracují, protože právě tak naplnují Pánův příkaz o jednotě a lásky k bližním.
Kdysi jsem četl názor, že Matka Tereza pečovala o lidi , ale Krista jim nehlásala a nesnažila se je přivést do církve a teď zase pravý opak. Zajímavé!!!
Založen: Aug 19, 2006 Příspěvky: 0 Bydliště: Czech_Republic
Zaslal: so srpen 19, 2006 6:18 pm Předmět:
[citát]
On 2006-07-07 11:43:00, Lukaskatolik napsal:
Čím je podle vás Panna Maria? Ženská, která porodila Boha z Ducha Svatého?To je docela běžné co? Tak proč by jsme ji měli v úctě? Kdo se v historii lidstva tolik podílel na vykoupení lidstva jako ona? Porodila samotného Ježíše, jehož milostí jste všichni spaseni.
[konec citátu]
Vážený bratře,
ať se snažím sebevíc, tak nevidím důvod, proč vyvyšovat Ježíšovu matku nad jakéhokoliv jiného člověka. I když ji Pán použil pro mimořádný úkol, nikde v Bibli nám nenapsal, že ji máme uctívat. Naopak nám vícekrát zdůraznil, že On je jediný Bůh a Jeho jediného máme uctívat jako Boha, Jemu máme adresovat naše modlitby, atd.
S veškerou úctou a bez urážky, bratře, myslím že v tomto nemáte vy katolíci pravdu ani náhodou. V uctívání panny Marie vidím určitou podobnost se zlatým teletem...
Založen: Dec 29, 2005 Příspěvky: 0 Bydliště: Czech_Republic
Zaslal: po září 04, 2006 7:47 pm Předmět:
[citát]
On 2006-08-19 19:18:00, Waclaw napsal:
[citát]
On 2006-07-07 11:43:00, Lukaskatolik napsal:
Čím je podle vás Panna Maria? Ženská, která porodila Boha z Ducha Svatého?To je docela běžné co? Tak proč by jsme ji měli v úctě? Kdo se v historii lidstva tolik podílel na vykoupení lidstva jako ona? Porodila samotného Ježíše, jehož milostí jste všichni spaseni.
[konec citátu]
Vážený bratře,
ať se snažím sebevíc, tak nevidím důvod, proč vyvyšovat Ježíšovu matku nad jakéhokoliv jiného člověka. I když ji Pán použil pro mimořádný úkol, nikde v Bibli nám nenapsal, že ji máme uctívat. Naopak nám vícekrát zdůraznil, že On je jediný Bůh a Jeho jediného máme uctívat jako Boha, Jemu máme adresovat naše modlitby, atd.
S veškerou úctou a bez urážky, bratře, myslím že v tomto nemáte vy katolíci pravdu ani náhodou. V uctívání panny Marie vidím určitou podobnost se zlatým teletem...
Přeji Vám vše dobré.
Wáclaw
[konec citátu]
Tak to by ses měl nad sebou a svým učením hodně zamyslet.
ahojte vsichni!
souhlasim s Waclawem , neni to utok na katolickou cirkev jen nesouhlas, marie byla jednim z ''history makers'', pokorna a trpici, ale to ji nevyvysuje na pozici Bozi... mam tu par otazek... mam hodne kamaradu katoliku, ani jeden z nich se neciti ocisteny bez fararova rozhreseni .je to dobre???? taky ani jeden se neciti dost dobry aby stanul pred bozi tvari v molidbe nebo v prosbe a proto je tu Marie, je to dobre???? kde se podel vztah s Bohem???
Založen: Aug 19, 2006 Příspěvky: 0 Bydliště: Czech_Republic
Zaslal: út září 05, 2006 5:04 pm Předmět:
[citát]
On 2006-09-04 20:47:00, frydolin napsal:
Tak to by ses měl nad sebou a svým učením hodně zamyslet.
[konec citátu]
Člověče, Frydoline, já nemám žádné "moje učení". Ve svých 29 letech si rozhodně netroufám někoho učit...
Jen se občas účastním nějaké diskuze. Setkávám se tak s jinými názory, které mě mohou (ale nemusí) v mém poznání posunout někam dál.
A nebo třeba zjistím, že můj spoludiskutující jde po cestě, která (podle toho co jsem poznal) nikam nevede. Také jinak řečeno, je v rozporu s těmi nejzákladnějšímy předpoklady, na kterých stojí mé poznání (ne nějak veliké ). Pak vyjádřím nesouhlas, a jak s ním kdo naloží, už záleží na něm. Když tím diskuze neskončí, tak je to fajn.
Toto diskuzní fórum se jmenuje "Jsou rozdíly mezi protestanty a katolíky nepřekonatelné?". Zkusme nějaké ty rozdíly překonat. Pojďme hledat společné styčné body. Co třeba začít tím nejzákladnějším, tedy na čem každý z nás stavíme svou víru. Položím několik otázek:
1) Je podle vás Bible "Slovem Božím"? Tedy, napsal podle Vás Bibli Bůh (Hospodin, Jahve, trojjediný Bůh Otec-Syn-Duch Svatý)?
2) Považujete tohoto Boha za stvořitele vesmíru, tedy prostoru, času, a hmoty ? (a posléze složitějších stvoření - živých tvorů, člověka a duchovních bytostí - andělů)?
3) Je pro vás Bible ZÁKLADNÍMkamenem vašeho poznání všeho stvoření a poznání Boha? Rozuměj: zkoumáte, zda jsou ostatní zdroje, z kterých čerpáte informace, v souladu s Biblí? Nebo je podle vás Bible nedostačující, a je třeba čerpat ZÁKLADNÍ PŘEDPOKLADY ještě odjinud?
Předem díky, pokud se pokusíte na moje obšírné otázky odpovědět. Zkuste svoje odpovědi i zdůvodnit.
Snažím se tím jen zjistit, jestli jsou rozdíly mezi námi protestanty, a bratry katolíky opravdu nepřekonatelné. Modlím se za to, aby tomu tak nebylo.
Milí Evangelíci, rozdíli jsou opravdu nepřekonatelné. Vy si uctívejte svoje a my RK svoje. K Panne Marii-prosím opatrne s tým porovnáním ke zlatému t...., je to Matka Ježíšova.........vaší řečí....když Vás zavolá manželka vašeho šéfa.........kdyby, zcela náhodou Vás zavolala královná........a když někdo od Vás něco potřebuje a zná Vaši maminku a poprosí ji jestli by se u Vás za neho nepřimluvila třebars za pomoc v práci.....co uděláte ?.....vynadáte mamince , pošlete ji do pr.le, ne protože ste milující syn uděláte mamince po vuli, radost, je to předci tak normální.........4. pŕikázaní Boží. Vaše maminky taky pomáhají i když jsou už v starším věku a co si zasluhují ÚCTU. Tak my si také "uctíváme" Pannu Marii jako Matku nášho spasitele a prosíme ji o pomoc u jejího syna našeho Pána a Krále. Neuctíváme ji jako Boha ale jako naši nebeskou Maminku a Matku Boží. Uctíme si kdejaké pozemské lidi.........politiky...lezeme jim do zadnice a jsou to pozemské červy, jako my.....uctíváme si celebrity....bez morálky. O co víc si máme uctívat Pannu Marii. I Vašim matkám vzdávám hold a úctu za to že Vás vychovali a že mužete tady debatovat a že mužete taky něco udělat pro jiné lidi, v práci i jinde.........a za to našim i jiným matkám patří ucta. Modlím se za Vás , aby ste tak jako ja hledali cestu k Bohu. RKC je churavá prožratá rakovinou Satana, ale my vydržíme a nezanikneme i kdyby sme na světe měli zústat jenom tři. Taká neúcta jako je u nás k Bohu, tolik kněží kteří nevěrí v Boha ! Mají sv. mši za šaškárnu pro hloupé lidi. Peklo je veliké. My RKC máme problém! A i proto už poměrně málo reagují normální RKC na ostré debaty s Vámi, máme co dělat sami uvnitř s hierarchii a z "matrikovými" katolíkmi. Ať Vám pomáha a požehnáva na Vašich cestách BUH.
Zaslal: po leden 14, 2008 11:52 pm Předmět: o zpovědi
bouncingczech napsal:
ahojte vsichni!
<BR>souhlasim s Waclawem , neni to utok na katolickou cirkev jen nesouhlas, marie byla jednim z ''history makers'', pokorna a trpici, ale to ji nevyvysuje na pozici Bozi... mam tu par otazek... mam hodne kamaradu katoliku, ani jeden z nich se neciti ocisteny bez fararova rozhreseni .je to dobre???? taky ani jeden se neciti dost dobry aby stanul pred bozi tvari v molidbe nebo v prosbe a proto je tu Marie, je to dobre???? kde se podel vztah s Bohem???
To je hodně dobrá a důležitá otázka, jsem za ní rád.
U vás protestantů je předsudek o naší zpovědi. Důležité totiž je, že neodpouští farář, ale sám Ježíš. Věříme totiž, že od něho dostal tuto pravomoc. To není nebiblické, neřekl Ježíš: "Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny"?
Jinak nevím jestli rozlišujete lehký a těžký hřích. Podle naší definice je lehký hřích to, co Boží život v nás oslabuje, kdežto těžký hřích nás zcela odděluje od Boha - je to provinění spáchané vědomě, dobrovolně a v závažné věci, například vražda. Bez zpovědi můžeš dostat odpuštění lehkých hříchů, ale pro těžký zpověď potřebuješ. Je to logické. V okamžiku, kdy jsi duchovně zemřel, musíš být napřed vzkříšen. A v tom si sám nepomůžeš.
To, že je zpověď, je dobré, protože jednak máš záruku, že jsi odpuštění opravdu dostal, a potom každý hřích uškodil církvi. Je dobré, že se odpuštěni děje skrze zástupce poškozené strany. Ale kněz nejedná sám za sebe, ale za Krista.
Za sebe mohu říct, že zpověď není břemeno, ale dar. Je pravda, že někdy to může být zdrojem obtíží, například když se člověk pořád musí zpovídat z téhož, ale tady může pomoci rozhovor s někým zkušeným, který vrátí zpovědi život. Podstatné ale je, že ve zpovědnici se opravdu setkám s Ježíšem. To není špatné.
A protože člověk hřeší, potřebuje odpoštění v podstatě neustále. Bylo by divné, kdyby se v církvi nevytvořil obřad pro individuální pokání, vždyť to člověk tolik potřebuje.
Jeden významný člověk řekl: "Kdyby zpověď neexistovala, musela by být vynalezena."
Jinak to že se člověk necítí očištěný, aby se mohl modlit, to je podle mě spíš záležitost psychiky. Modlit se mohu vždycky, vždyť Bůh mě vidí. Akorát že když vím, že jsem něco udělal hodně špatně, tak se budu modlit pouze o to, abych se polepšil. Modlitba o odpuštění hříchů se Bohu nemůže nelíbit!
Zaslal: út leden 15, 2008 6:42 pm Předmět: Jirka, klames, klames a klames.
Jirka, klames, klames a klames. Ja sa Ta zase opytam ... komu Jezis povedal ze maju pravo odpustat hriechy?
Nie nahodou svojim ucenikom?
Alebo to povedal vyznavacom Marianskeho modlosluzobnictva, uctievacom zomrelych, pedofilom ktori maju radsej svoje ohavne kamenne modly ako Neho a ktori sa mu ruhaju tvrdenim, ze je oplatka?
Zaslal: út leden 15, 2008 7:52 pm Předmět: to Gojim
Milý Gojime, s Tebou se bohužel nedá moc diskutovat, to je mi líto. Opravdu jsem zklamán. Domníval jsem se, že dnes je otevřená atmosféra. Ale vy protestanti nás máte za demóny. Opravdu si myslíte, že jsme tak špatní. Promiň, Gojime, ale ostré výpady některých protestantů jsou ideologické. Naopak jsem rád, že uživatel bouncingczech píše tolerantně a je sním rozumná řeč. Těším se na jeho reakci.
Chci říct, že pravomoc odpouštět hříchy dal Ježíš opravdu svým učedníkům - tedy lidem zabedněným, slabým, zbabělým, pokryteckým, kteří mezi sebou měli i neshody - píšu schválně trošku provokativně, ale takoví prostě učedníci byli. Nový zákon o tom píše. Ale jestli nás katolíky někdo považuje za satanovy služebníky, pak je těžké se o tom bavit. Ježíš vystavěl svou církev na chybujících lidech, protože to není žádný manažer, ale má jiná měřítka. A kromě toho, což veliký hříšník nemůže odpouštět? Není to cesta, kterou se i on sám polepší?
Jsem smutný z úrovně diskuse, řekl bych, že katolíci jsou k protestantům vstřícnější než obráceně - aspoň v to doufám.
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra. Můžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.