|
Právě je 565 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: rosmano oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116625518 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Tvorba: Postmoderní desatero
Vloženo Neděle, 08. listopad 2009 @ 20:14:16 CET Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Postmoderní Desatero:
- Církev stojí na základě
současných apoštolů a proroků.
- Budoucí, jednotná církev bude
bez vrásky a poskvrny.
- Tato církev bude mít vliv na
společnost a bude ji směřovat na principech Božího Království.
- Zjevování zesnulých je požehnaný dar uplatňující se v prorockém zjevování.
- V poslední době přijde Velké
probuzení s divy a zázraky.
- Probuzení lze urychlit zástupným
vyznáváním hříchů a svazováním teritoriálních duchů.
- Padání na naznak, křeče a
svatý smích jsou běžnými manifestacemi Ducha.
- Mezi časté dary uzdravování
patří plombování zubů a prodlužování nohou.
- V každém městě je jen jedna
městská církev.
- Autoritu může rozpoznat a
ustanovit zase jen autorita a tu je třeba poslouchat ve všem kromě hříchu.
- Vedení církve stojí na
principech manažerských dovedností.
|
Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Neděle, 08. listopad 2009 @ 21:01:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Já nevím, ale já jsem z toho desatera vysloveně zklamán. Těšil jsem se, že sa zase dozvíl jako v desateru liberálním o sobě, ale tohle přece není postmodernismus, to jakási směs charismatického křesťanství s trochou spiritismu a Místní církve (nebo jak se jmenuje ta denominace, co je proti denominacím, prostě Watchman Lee a jeho následovníci). Tušíš alespoň v tak hrubých rysech jako já, co je to postmodernismus? Letniční a charismatické hnutí je podle mě spíš premoderní, ne? Mám na mysli důraz na zázraky. |
Re: Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:14:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak on to autor(ka) zařadil(a) do sekce Charismatici, kde bych tedy nečekal nějaké informace o kvakerech:-)) Ale svým způsobem tu lze mluvit o postmodernismu, pokud za modernismus označíme právě liberalismus. Jinak si s nálepkami nedělej hlavu, protože termíny jako fundamentalismus či liberalismus jsou velmi mlhavé a každý si je chápe po svém. Naprosto stejné to máš s pojmem "protestantismus (protestant)", kam se nejen na GS zařazují i denominace, které tam historicky ani naukou nepatří.
|
]
Re: Re: Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 19:29:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já to chápu, pokud jde o křesťanství, že v době premoderní lidé chápali Bibli tak, jak leží a běží proto, že neměli důvod pochybovat třeba o tom, že vznikla za šest dní, nebo že lidé na ní žili stovky let. Pak přišla doba moderní, někteří lidé s tím začali mít problém, a proto Bibli odmítli. Pak přišla doba postmoderní, kdy si lidé uvědomili, že ty příběhy mohou skrývat hluboké pravdy bez ohledu na to, jestli se fakticky udály nebo ne. Z tohoto pohledu je charismatické hnutí opravdu návratem do té premoderny. Zajímavý výsledek mi vyšel u současného adventismu. Adventisté teď řeší, jak své učení předat postmoderním lidem a vnímám, že postmodernismus vnímají jako takový přechodný negativní jev, který zase pomine a vrátí se to zpět. No, můj pohled by byl ten, že se snaží své premoderní učení podat moderním způsobem (oni jsou dost zaměřeni na takovéto logické sestavování veršů, kdy z jednoho vyplývá druhé a vypadá to skoro i exaktně) postmoderním lidem. |
]
|
|
Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 04:15:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Dělat si legraci z vážných věcí je troufalost. Čiší z toho vysmívání se Duchu svatému i když, uznávám, někteří věřící se dostali někam mimo v této duchovní oblasti. Spíše bych nazval postmodernismem tenhle pamflet než jednotlivé body. Nevím proč by mělo mezi "časté" dary patřit plombování zubů ? Nebo proč by smích nebyl manifestací přítomnosti Ducha sv. ? Podle mne se postmoderní charismatismus týká nadřazování duchovních darů nad Písmo, padni komu padni a bez Boží lásky. Tam se pak vytrácí základ a není důležitý, což je špatně
|
|
|
Kde je v Písmu podloženo (Skóre: 1) Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 06:42:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | toto: " "Probuzení lze urychlit zástupným vyznáváním hříchů a svazováním teritoriálních duchů.
Padání na naznak, křeče a svatý smích jsou běžnými manifestacemi Ducha."
???? Kterého teritoriálního ducha vyhnal Pán Ježíš, kterého 12 apoštolů a kterého apoštol Pavel???? Kde se apoštolové včetně Pavla svíjeli smíchy na zemi????
|
Re: Kde je v Písmu podloženo (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 13:09:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevíme kterého resp. které duchy Pán Ježíš vyhnal.....není to důležité. S mocí zla se nediskutuje a nezjišťuje se postavení a jména démonů. Podstatné je, že Pán Ježíš vymítal démony a osvobozoval zajaté. Které démony vymetlo 12 apoštolů a ap.Pavel také nevíme, ale jedno víme jistě : že vymítali a osvobozovali od spoutaností z této moci. Věřím, že se mnohokrát svíjeli smíchy, brečeli a padali pod Boží mocí, protože by svou misi nemohli vydržet a ustát bez vnějších projevů Boží přítomnosti v nich. Samozřejmě jde o víru, napsané to nikde není. Je to jeden ze způsobů, jak pomoci věřícím obstát ve zkouškách víry. Zdůrazňuji : jedním ze způsobů !! Nemám teď na mysli vyrovnání se s tragickými událostmi apod. ale zkoušky, které přichází při duchovních zápasech víry v místních společenstvích věřících. Proto věřím, že apoštolé a další tohle dostávali, protože by svou misii jinak asi brzo vzdali.
Podle letniční zkušenosti víme, že to jsou projevy podobající se opilému člověku. Každý víme jak takový člověk vypadá : mumlá, chechtá se, padá, brečí , je akční atd. Nevím proč by si z toho měl kdokoli dělat legraci nějakým desaterem. Pokud to někdo nemá, nechce to mít, tak alespoň ať nechá svobodu těm, kdo to občas prožijí. Letnice se neopakují ( Letniční událost), ale opakuje se "letniční zkušenost"
Co se týče probuzení. Lépe by bylo, kdyby se křesťané vzpamatovali a udělali revizi svého duchovního života, odstranili to co je svazuje a tím je zejména nevíra v Boží moc a to, že od Pána už skoro nic neočekávají. Hlavně být dobře spasen, to mnohým stačí k životu víry.
|
]
Krispe (Skóre: 1) Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 13:33:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Věřím, že se mnohokrát svíjeli smíchy, brečeli a padali pod Boží mocí, protože by svou misi nemohli vydržet a ustát bez vnějších projevů Boží přítomnosti
Věřit můžeš, ale Písmo nedává žádný podklad pro tuto zkušenost. Co se týče zmítání a padání jednalo se v Písmu obvykle o projevy vymítaného nečistého démona. Co potom říkáš na "zkušenosti" z různých kurzů Alfa atp., kde lidé štěkají? Opět je nutno to nesoudit? Extravagantní jevy byly, soudě dle Písma, hojné v korintském sboru. A držel bych se uznání těch, které Písmo uznává, které apoštol Pavel ve svém listě kázní a snaží se je vysvětlit. |
]
Re: Krispe (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:48:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zkušenosti z kursů Alfa neznám, neděláme je. "Zmítat se" není "svíjet se" ..... zmítání jsem neviděl a je opravdu znakem vymítání než naplňování Duchem sv. Smíchy jsem se svíjel několikrát . Někdy zas přijde i nevysvětlitelný pláč. Ne každý je chce ( ty projevy) a ne každý je musí mít. Přitom všechy Bůh Otec miluje. Ohledně apoštolů jsem říkal, že "věřím" .....v Písmu nic takového u nich popsáno není. Usuzuji z vlastní zkušenosti . Tyto projevy někdy přijdou a jsou děsně posilující v duchovních zkouškách a zápasech víry. To je moje zkušenost kterou mi nikdo nevezme. Nejsou cílem ani tím hlavním v životě křesťana. Tím hlavním je ctít Písmo, žít podle Boží vůle. Nenadřazovat duchovní dary nad Písmo. ....to je jasné. Nebýt jako v Korintě, kde docházelo právě z "charismatického postmodernismu" ke zmatkům apod. Na druhou stranu bychom neměli častovat charismatiky vším možným - každý ať to dělá jak umí a jak chce. Já s tím problém nemám i když nejsem charismatik. Taky jsem byl takový bijec všeho co zavánělo Duchem sv. Dnes toho lituji, mohl jsem být ve svém vztahu s Pánem daleko dál. Proto vím, že evangelikálové mají mnoho předsudků a je tady mnohé nepochopení toho, co se v těch kruzích děje. A vždy mě mrzí kritika neznalá nebo i znalá, ale protože si kritik prožil trauma v extrémním společenství charismatiků, tak teď je často jejich největší protivník. Takových lidí tady bude asi taky dost. Beru to, ale nemělo by se paušalizovat a zlehčovat dílo Duch sv. v nás. Výsledkem všech těch prožitků není fanatismus nebo extrém, ale proměněný život do obrazu Božího, posvěcení atd. Nevěřil bych tomu, kdybych to neprožíval . Podle mě je "charismatický postmodernismus" ne to zavádějící "desatero", ale bezohledné nadřazení duchovních darů nad Písmo. To dělá největší paseku v těchto kruzích. Ostatní, když to vidí, se toho bojí ! Raději ruce pryč od charismatů. Žel, pro Církev Boží. |
]
Re: Re: Krispe (Skóre: 1) Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 07:41:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nu, fakt bych zůstal raději u Písma. Nesoudím individuální zkušenost obecně, ale především sám pro sebe. Apoštol Pavel klade stran darů Ducha důraz na jejich služebný charakter, ne tedy teatrální, nedělá z nich kdovíco. A o to jde. Ale šílenosti typu Benny Hinna, TCV a spol. je podle mě nutné kategoricky rozsuzovat dle Písma, páč to vidím jako něco, co uráží Pána Ježíše Krista a kompromituje evangelium. |
]
|
|
Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 10:18:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Kdysi jsem uviděl upoutávku na přednášku o mormonech, na které jsem byl zvědavý. Četl jsem o nich jako dítě v iniánkách a příbězích z USA. Vedl jí lektor který je strhal pod obraz a poukázal na všechna slabá místa. Pak začal s námi diskutovat a naznačoval cosi o škodlivém vlivu církví. Já položil svou oblíbenou otázku kdo je a ke které denominaci patří. Snažil se vyhnout ale já trval na svém. Unitář bez církve a snažil se získat stoupence. Pak jsem si všimnul že Mormoni byli jen začátek serie která byla věnovaná evangelíkům a myslím že jedna lekce i nám. Řekl jsem si raději ne. Vždycky je dobré znát kuchaře který pokrm připravoval a proč. |
|
|
Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: Didymos v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:01:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Typické charismatické desatero... |
|
|
Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1) Vložil: Didymos v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:01:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Typické charismatické desatero... |
|
|
|
|