Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. prosinec 2022 @ 06:19:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Stando, miminka, semínka nedůvěry, porovnání minulosti, vaše různé "víry" a jejich správnosti a hodnocení a rozpory a imaginarity, gramotnost, mentální úroveň, skupiny lidí, rozumové vývoje, ... dlouhatananánský příspěvek, který téměř celý až na výjimky nesouvisí s tím, co píšu a na co se tě ptám, ale souvisí s tím, co žiješ ty.
Tak tedy ke dvěma věcem, které se týkají tématu - skutečně "beru věc z druhé strany" a ptám se jen na křesťanskou praxi.
Jistěže je jenom jeden křest
Tohle jako odpověď stačilo, Stando.
Kdybychom se na tomto do budoucna shodli a porozuměl jsi křesťanské praxi - že když lidé uvěří Bohu, jsou zasaženi v srdci, tak činí pokání, dostanou Ducha svatého a dají se jednou pokřtít a nedávají se pokřtít znovu - byl by to pokrok v diskuzi.
Kdybys už nepsal ty tvé omyly o "dvou křtech", "podruhé křtění", "dvakrát křtění", "znovu křtění", můžeme v tématu pokročit někam dále. I když tyhle tvoje omyly jsou alespoň o osm čísel přesnější, než desatero křtění Akuzativ ;-)
Pro tvou informaci, Stando z mého života, mimo téma - Bohu jsem od malička nevěřil. Ani jsme nevěděli, že Bůh je. Jen jsme hodně věřili, že Bůh je a snažili jsme se k němu porůznu dostat. Byli jsme vychovaní v náboženství, v úkonech, které měly za úkol nás dostat k Bohu - po smrti.
Boha jsem poznal až na prahu dospělosti a uvěřil jsem mu, tak, jako mnozí jiní lidé.
Toník |
| NadřazenýRe: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 10:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistěže je, Toníku, ve skutečnosti jenom jeden křest.
Ale ty jsi tento svůj křest - svátost křtu - musel ve svém svědomí nejdříve "zneplatnit" tím, že jsi ho jako křest přestal uznávat. Nazval jsi ho "politím a pod.
Proto jsi se v dospělosti pak nechal pokřtít znovu v jezeře.
Ve svém novém omylu, že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista.
To všechno kolem, co předvádíš, vidím jako už jenom slovní tanečky, které mají zakrýt tuto skutečnost.
..."Bohu jsem od malička nevěřil. Ani jsme nevěděli,
že Bůh je. Jen jsme hodně věřili, že Bůh je a snažili jsme se k němu
porůznu dostat. Byli jsme vychovaní v náboženství, v úkonech, které měly
za úkol nás dostat k Bohu - po smrti. "...
Tak tohle se přiznám, že já vůbec neznám. A to jsem měl za to, že jsme vyrůstali v prostředí docela podobné výchovy!
V naší rodině byla víra v Boha na prvním místě - modlitby jsem uměl dříve, než jsem porozuměl jejich smyslu. Pak jsem docela s úžasem tento smysl objevoval. ... Bůh se mi připomínal sám tím, že vstupoval do událostí mého života kolikrát docela mimořádným silným a působivým způsobem. Neměl jsem problém věřit v Boha (že existuje), neměl jsem ani problém věřit Bohu. Problémy nastaly vlastně až v dospělosti působením okolního světa (svody hluky a pozlátky světa) - a sice v oblasti žít s Bohem jako křesťan skutky svého života. To jsem se pak později musel teprve pracně učit, až jsem dostal tu milost od Boha rozpoznat, co je v životě skutečně důležité a co je nedůležité..
Však to, že jsem se v životě "neztratil", nebyla ani tak moje zásluha, ale přispěly k tomu hlavně modlitby lidí, kteří mě měli rádi a modlili se za mne. Že jsem byl stále součástí většího společenství Božích dětí.
|
]
Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. prosinec 2022 @ 18:13:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jistěže je, Toníku, ve skutečnosti jenom jeden křest.
Pokud bys někdy toto konečně pochopil, byl by to pokrok v diskuzi. Zatím to nevypadá, že bys tento základ křesťanství chápal. Protože hned dále píšeš:
Ale ty jsi tento svůj křest - svátost křtu - musel ve svém svědomí nejdříve "zneplatnit" tím, že jsi ho jako křest přestal uznávat. Nazval jsi ho "politím a pod.
Proto jsi se v dospělosti pak nechal pokřtít znovu v jezeře.
Ve svém novém omylu, že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista.
A to už jsou zase tvé nesmyslné výmysly "nechal znovu pokřtít v jezeře", tvé lhaní, pomluvy. To ti to slušné psaní moc dlouho nevydrželo a začal ses rychle znovu chovat jako hulvát a lhář.
Tak tedy pro tvou informaci:
Já : - jsem nemusel svátost křtu ani jiné svátosti zneplatňovat
- nikdy jsem žádné svátosti křtu nezneplatňoval, ani ve svědomí, ani nikde jinde,
- nedával jsem se pokřtít proto, že svátost křtu je polití,
- a už vůbec nezastávám tvé nové omyly o tom že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista
Ale vím, že když k tématu diskuze začneš lhát a pomlouvat, přehazovat na mne tvoje fiktivní nesmysly, že diskuze skončila.
Když jako katolík dokonce začneš vymýšlet nápady na zneplatnění svátosti křtu! To se málokdy od římského katolíka vidí. Ale už jsi tu dával dost najevo neznalost ŘKC učení - třeba už jen tím nápadem na znovukřtění, tak nepřekvapíš ani těmi tvými nápady na zneplatňování svátosti křtu.
To všechno kolem, co předvádíš, vidím jako už jenom slovní tanečky, které mají zakrýt tuto skutečnost.
Tak to je celkem logické, Stando - vidíš to, co je ti vlastní. Podobně, jako další vidí ješu, další zas kapitalisty a závist, další NARy, další zase vidí putinovy agenty, další zase vidí boha, co ho bude navěky trápit...
Znovu k tématu: Kdybys jednou porozuměl, že je jeden křest, že je normální se dát pokřtít a není normální se dát křtít dvakrát, znovu, jak napadá tebe, nebo desetkrát, jak to napadá Akuzativ, byl by to pokrok.
Toník |
]
Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. prosinec 2022 @ 08:29:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Já : - jsem nemusel svátost křtu ani jiné svátosti zneplatňovat
- nikdy jsem žádné svátosti křtu nezneplatňoval, ani ve svědomí, ani nikde jinde,
- nedával jsem se pokřtít proto, že svátost křtu je polití,
- a už vůbec nezastávám tvé nové omyly o tom že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista
"...
Opravdu ti, Toníku, nejde porozumět.
1.) Svátost křtu jsi přijal ve svých dvou týdnech života. Byl jsi takto pokřtěn pro víru tvých rodičů v katolickém kostele.
Co tedy bylo pak daleko později to tvoje "dát se pokřtít " v jezeře?
..."a už vůbec nezastávám tvé nové omyly o tom že ponoření do vody ve smyslu Sk 2,38 teprve znamená ponoření do osoby Krista"...
Toto je ale víra apoštolů.
V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. ...
Vždyť vy všichni, kteří jste byli v Krista pokřtěni, Krista jste oblékli.
Skrze křest jsme byli spolu s ním
pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce
vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. |
]
Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. prosinec 2022 @ 07:33:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toto je ale víra apoštolů.
To byla praxe těch lidí. Realita.
A je to i praxe naše.
Víra je to pro tebe.
Toník |
]
]
Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. prosinec 2022 @ 17:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ti lidé, Toníku, činili skutky té své "praxe" právě podle své křesťanské víry.
Věřit co se děje ve křtu musí ten, kdo se ještě pokřtít nedal, ten, jehož víra ho ještě nedovedla ke křtu, tak má ke křtu jen nějaké svoje víry, protože se křtem zkušenost nemá..
A v tomto je my napodobujeme. To je zase naše realita.
No, ale v případě křtu se vám to moc nedaří. Ani to nevypadá, že byste se třeba Pavla snažili napodobit.
Toník |
]
Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 08:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Apoštol Pavel, Toníku (na rozdíl od nás) neměl ještě křesťanské rodiče.
Také jeho zásluhou my už ano. A v tom je právě ten rozdíl.
Pavel se nechal pokřtít následně potom, co uvěřil Kristu. Ve smyslu Sk 2,38.
My myli pokřtěni na přání rodičů brzy po narození - na víru rodičů - a až následně jimi o Kristu poučováni a vyučeni. Ve smyslu Božího zaslíbení Sk 2,28 a 1 Kor 7,14.
|
]
Antizaslíbení (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 09:55:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve smyslu Božího zaslíbení Sk 2,28 a 1 Kor 7,14.
Dal jsi mi poznat cesty života a blízkost tvé tváře mne naplní radostí.‘
Nevěřící muž je totiž posvěcen manželstvím s věřící ženou a nevěřící žena manželstvím s věřícím mužem, jinak by vaše děti byly nečisté; jsou však přece svaté!
Hele Oko, ve verších na které odkazuješ není ani stopa po nějakém zaslíbení a křtění NA víru rodičů!
Skutky 2 38-39
- Petr jim odpověděl: „Obraťte se a každý z vás ať přijme křest ve jménu Ježíše Krista na odpuštění svých hříchů, a dostanete dar Ducha svatého.
- Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem daleko široko, které si povolá Pán, náš Bůh.“
Poučím tě Oko, to zaslíbení je v POVOLÁNÍ. To znamená, že děti křesťanů až budou schopny přijmout křest ve jménu Krista, dostanou dar Ducha a budou POVOLANÉ stejně jako jejich rodiče. To je to zaslíbení Oko! Jak zvrácený oproti tomu je "křest" mimin Na víru rodičů namísto křtu VE Jménu Krista, z nichž většina po celý život o Kristu nic neví, dar Ducha nemá a povolání od Boha neobdrží. Stejně jako jejich duchovně prázdní rodiče, o jejichž neblahém duchovním stavu svědčí již to, že vůbec tento podvodný obřad se svým dítětem podstoupí. Dalo by se říct, že něco takového je anti zaslíbení! Je hrůzné jak alibisticky se římská nevěstka dokázala sichrovat. Nevěstka přece nekřtí ve Jménu Krista, ona "křtí" mimina na (ne)víru rodičů kteří nejsou pokřtění ve Jménu Krista, ale zase NA (ne)víru rodičů , rodičů kteří po generace nemají dar ducha, ani nejsou povolaní, ani nemají žádné zaslíbení, což je PROKAZATELNÉ na tom, že naprostá většina "pokřtěných" mimin po celý život o Kristu nic neví. Aneb stamiliony římských katolíků, kteří ani nevědí, že katolíci jsou a pokud to vědí tak je to pro jejich život zcela nepodstatná informace. Tak funguje to ZASLÍBENÍ v ŘKC!!
Ale jak se zde již v tomto smyslu zmiňoval Cizinec. Dětem křesťanů není třeba při výchově do hlaviček vtloukat hloupé náboženské poučky. Je to právě to ZASLÍBENÍ o kterém se zmiňuje apoštol Petr, ve kterém děti křesťanů obdrží od Boha to samé co jejich křesťanští rodiče. Je to takový zázrak když nastane den kdy dítě křesťanských rodičů přijme stejné dary od Boha jako mají rodiče. Tedy dar Ducha a povolání a požehnání pro další křesťanské generace. Tehdy nastane čas křtu. To je to ZASLÍBENÍ, o kterém se zmiňuje apoštol Petr.
O Bohu se v křesťanských rodinách naprázdno nemluví, Bůh se žije! Je tomu tak Cizinče? |
]
Re: Antizaslíbení (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase ze sebe plodíš jen hnůj nenávisti, ty starý osle!
To zaslíbení je na základě Božího příslibu.
(Ř 4,13...) Zaslíbení, že bude dědicem světa, se Abrahamovi a jeho potomstvu nedostalo skrze Zákon, nýbrž skrze spravedlnost z víry. Neboť jsou-li dědici ti, kteří jsou jimi ze Zákona, je víra zbytečná a zaslíbení je zrušeno. Zákon působí hněv. Kde však není Zákon, tam není ani přestoupení.
Dědictví je proto z víry, aby bylo podle milosti a aby bylo toto zaslíbení platné pro veškeré potomstvo, nejen pro ty, kdo jsou ze Zákona, ale i pro ty, kdo jsou z víry Abrahama, jenž je otcem nás všech ...
|
]
Re: Antizaslíbení (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2022 @ 13:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hulváte nemůžeš zde psát cosi o zaslíbení a vyjadřovat se sprostě. To se vylučuje. Apoštol Petr se vyjádřil ve verších které jsem ti citoval k zaslíbení a povolání zcela jasně. Jak vidno dle tvého hulvátského vyjadřování, ty na tom zaslibení nemáš podíl žádný. Neb co Oko? Neb ten kdo jest Bohem povolaný nemůže být nepolepšitelným hulvátem tak jako ty. To je to co se vylučuje. Pochop Oko, tím jak se sprostě vyjadřuješ přímo ukazuješ co v tobě je, a pak je již jedno co zde cituješ. Tvou sprostotu nemůžeš obhajovat božím slovem! Tvá sprostota je v ostré kolizi s božím slovem, takže pokud tvou sprostotu PÍSEMNĚ stavíš vedle božího slova, sám sebe usvědčuješ z nepravosti. Ps: S tímto hříchem již je přijímání nemůžeš. Včera jsem tě před tím varoval. Jak vidno jsi nepoučitelný. |
]
Re: Střípky katolické... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. prosinec 2022 @ 05:15:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pavel se nechal pokřtít následně potom, co uvěřil Kristu. Ve smyslu Sk 2,38.
Taky se nechal pokřtít jednou a ne vícekrát, jako my.
A jako naše děti.
A to jsme ani Pavla nenapodobovali, nebylo to potřeba, není to naše realita, napodobovat Pavla.
Toník
|
]
|
|
