Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 19:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Martino
Nikdy jsem netvrdil že jsem vzdělaný evangelík ! Opět lžeš jako je již klasicky zvykem .. A mám se opakovat ? Dobře ,jo ....,příkladně to dogma .. ,tzv Neposkvrněné početí Panny Marie ...,viz 1854 -Pius IX. Je všeobecně známo ,že většina ostatních cirkví toto učení nejen že neuznává ,ale mnozí a právem to berou jako proniknutí pohanského kultu Bohyně do křesťanství . A v něčem tito kritici mají pravdu. Samozřejmě že ty debaty o té údajné bezhříšnosti Miriam byli už mnohem dříve , pokud si pamatuju ,tak někdy od cca 9 či 10 století . To je nedůležité. Jednoduše v r 1854 to tzv ex cathedra Pius IX ,dal jako dogma ,tedy závazné pro ŘKC . Tedy řečeno jednoduše ,posílil polopohanský mariánský kult o dost procent ,a co běžní praktikující i nepraktikující katolíci ? Ať si to preberou jak chtějí . Ale měli by Miriam ještě více uctívat ,to to dogma podporuje . Ale že je to vymyšlené a lživé .....,neboť všichni zhřešili .......,to už je jedno , ....my máme kult Marie a milujeme ho . A démon se směje . |
| NadřazenýRe: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Po léta zde Martino praktikuje podlé provokace ve kterých střílí sprostoty naslepo a sleduje to na co kdo podrážděně reaguje, a na případné reakce se pak zaměřuje. Nejvíce se zajímá ze které je kdo denominace, a osobní info aby je pak mohl cíleně špinit. Pokud zjistí nějaký delikt o osobě třeba jako o Willym neštítí se mu jej neustále předhazovat ve stylu zničit krtka. Zakládá si na tom, že má v rodině právníky a jeho komentáře že zákon neporušují. To, že jeho sprosté komentáře porušují mnohé z křesťanského učení mu žíly netrhá. Poslední dobou začíná být i paranoidní.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:40:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Veškerá dogmata, která kdy katolická círekv vydala, vydala vlatsně z donucení okolnostmi - vždy v určitém okamžiku historie se objevila mezi lidmi nějaká nová hereze, která vnášela zmatek do víry křesťanů - tehdy se biskupové sešli (uspořádali koncil podle vzoru Jeruzalémského sněmu - když přišlo k velkému dohadování - Sk 15,6)
a vyjádřili závazné stanovisko katolické církve ke sporné věci.
Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Učení římské nevěstky je s učením apoštolů v mnohém v pozici ANTI! K tomu stačí sledovat její produkty, třeba tebe a Martina. Z křesťanství ve vás není vůbec nic, a katolic...ismus útočně hájíte jako zvrácenou ..ismus ideologii pravdě božího slova navzdory. To dogmata římské nevěstky jsou ty hereze. |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.
Ahoj Stando.
Porozuměl jsi, že koncily na konci 4. století neměly za úkol sestavit kánon, ale že veřejně potvrzovaly stávající stav, to, co už bylo od dob apoštolů?
Rozumíš už, že když se biskupové sešli a vyhlásili pravidlo:
Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo.
Že nevyhlásili nějakou novinku, ale vyhlásili to, co bylo v církvi stále stejné už od dob apoštolů?
Oni to dokonce i ti biskupové v tom pravidle koncilu prohlašují, uvádí "toto jsme přijali od našich otců, že tyto knihy se musí číst v církvi".
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zatím jsi mi, Toníku, neodpověděl, kdo ten kánon tedy sestavil a kdy to bylo.
Já naopak vysvětluji,že církev vydává své závazné stanovisko k určité věci vždycky až v době, kdy je určitý prvek její víry ohrožován nějakou herezí.
Kánon není v tomto žádnou výjimkou.
Podobně, jako apoštolové na Jeruzalémském sněmu kdysi rozhodli, že pohané se nemusí nechávat obřezat (protože jsou ve křtu obřezáni Kristovou obřízkou srdce - Kol 2,11) - a rozhodli tak až v době, kdy toto začalo být jako otázka aktuální a palčivé - nejinak rozhodli na sněmu jejich nástupci v r. 397 o kánonu Písma..
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:17:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, nelži zbytečně - to jsem tu psal mockrát - Kánon písma svatého sestavila církev v prvním století, v době apoštolů.
Ty jsi ale teď napsal toto a tučně:
Tak se tě ptám, jestli už tomu rozumíš - že když na směnu ve čtvrtém století biskupové vyhlásili pravidlo "Pouze kanonické písmo je Boží zjevení", že nevyhlašovali nějakou novinku ze čtvrtého století, žele že vyhlásili potvrzení toho, co bylo pořád stejné už od apoštolů?
nejinak rozhodli na sněmu jejich nástupci v r. 397 o kánonu Písma..
A chápeš, že když to pravidlo "Sola scriptura", "jen písmo" vyhlašovali, že nevyhlašovali novinku, ale to, co bylo od dob apoštolů?
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem ti vysvětloval, že pravidlo "sola scriptura" je úplně cosi jiného, než prostý seznam kanonických knih.
Tehdy byla sepsány knihy Nového zákona.
Byly brány v církvi jako Boží slovo - jako neoddělitené pokračování knih Starého zákona.
Ovšem jako Boží slovo je církev prohlásila až doba dozrála do nutnosti kánon definovat (ve čtvrtém století). Protože mimo spisy Nového zákona zde byly mezi věřícími už i různé apokryfy (např, evangelium Tomášovo, Petrovo, Jakubovo - už díla ryze lidská, obsahující různé skryté hereze - zrovna tak i díla lidská zcela pravověrná, např. Hermův pastýř, Didaché, Henoch ...) .- které ovšem také nepatří do kanonických knih inspirovaných Duchem svatým, i když je užitečné je číst.
Vznikla tedy potřeba oficiálně ustanovit kánon Božího slova, aby to lidi nepletlo. Proto to církev ve čtvrtém století udělala.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:03:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Už jsem ti vysvětloval, že pravidlo "sola scriptura" je úplně cosi jiného, než prostý seznam kanonických knih.
Tehdy byla sepsány knihy Nového zákona.
Byly brány v církvi jako Boží slovo - jako neoddělitené pokračování knih Starého zákona.
Přesně tak, Stando!
Takže už rozumíš, že toto bylo od počátku, od prvního století?
Vznikla tedy potřeba oficiálně ustanovit kánon Božího slova, aby to lidi nepletlo. Proto to církev ve čtvrtém století udělala.
Ale houbeles Stando!!!
Achich ooooouvej.
Pořád nechápeš, že to bylo takto?
Stando, to, co vyhlásili biskupové ve čtvrtém století, to byla "jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů".
Oni to ti biskupové v tom pravidle "jenom písmo" i jasně říkají - "quia a patribus ista accepimus in ecclesia legenda". "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi".
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:42:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kánon písma znamená, že jenom tyto knihy jsou uznané jako Boží zjevení.
Sola scriptura je výraz, který se objevil až za Luthera - předtím historicky neexistoval.
Znamená, že jediným zdrojem pravd o Bohu je jenom Písmo (nikoli už církev) - můžeš s to sám vygooglit!
A za Písmo ale protestantismus nepovažuje onen kánon Písma , schválený sněmem v Kartágu r. 397, ale kánon židovský (okleštěný )- podle pstkřesťanského masoretského kánonu (94 roků po Kristu).
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | A to už ti zase odbíhají myšlenky, Stando. Vím, že máš nějaké privátní pravidla "sola scriptura". Tvoje proprietární pravidla neřeším.
Pokud píšu "sola scriptura", myslím to pravidlo, jak jej definují protestanté protestanté, tak to pravidlo definují například takto [www.reformace.cz]: " Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života." či [www.reformace.cz] " Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."
Toto pravidlo se samozřejmě vyskytlo i dávno před tím, než se objevil nějaký protestant, a dokládal jsem to citacemi.
"Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo."
Stejně tak jsem citoval to, co psal Addai už v prvním století:
"Čtěte Zákon a proroky, evangelia, listy Pavla a Petra, skutku apoštolů... a žádné jiné, protože v nich je Boží pravda, která vás udrží ve víře, do které jste byli povoláni."
Pravidlo "Sola scriptura" v té podobě, jak je známé dodnes, se tedy v církvi objevovalo od prvního století.
Psal jsi:
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Pravidlo "Sola scriptura" v té podobě, jak je známé dodnes, se tedy v církvi objevovalo od prvního století."...
Ve svém nepochopení, Toníku, si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
Ve skutečnosti zde byla jako autorita nejdříve církev - (apoštolové), která rozpoznávala pravdivost knih Starého zákona (Septuaginty). To nakonec dělali i Berojští židé, kteří si ze Septuaginty ověřovali pravdivost toho, co hlásali apoštolové ústy.
Autorita církve tu už byla - a Nový zákon byl ještě "na houbách". Apoštolové se zatím odvolávali na autoritu svého Mistra a Pána - na autoritu samotného Krista. A katolická církev je sám Kristus - je přece Kristovým tělem - a to není žádná vymyšlená fráze - máš to dokonce potvrzeno i v Písmu! (A on je hlavou těla, církve. - Kol 1,18)
To autorita církve až později napsala všechna písma Nového zákona, to až autorita katolické církve stanovila r. 397. kánon knih Bible. Ten byl následně potvrzen autoritou papeže Inocence I.
Po více, než tisících letech přišla pak reformace se svým nápadem "sola scriptura" - se svým výmyslem, který zde do té doby vůbec nebyl.
Ve skutečnosti je autorita Kristovy církve vrcholnou autoritou křesťana. Nedílnou součástí této autority církve je pak i psané Písmo - Bible.
Sama Bible nemůže být měřítkem pravdy - protože každý psaný text lze interpretovat velice různě a psaný text potřebuje mít nad sebou vždycky autoritu, která potvrzuje jeho skutečný výklad, skutečný smysl textů Bible.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:24:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A katolická církev je sám Kristus - je přece Kristovým tělem - a to není žádná vymyšlená fráze - máš to dokonce potvrzeno i v Písmu! (A on je hlavou těla, církve. - Kol 1,18)
To je hodně diletantský způsob dosazování do rovnice Oko. Nemůžeš na lži stavět logické dedukce. Římská nevěstka dávno není církev, je infikovaná modloslužebnými praktikami, prolezlá vzdorem vůči božímu slovu které v mnohém překrucuje. A to není o Kristu, ani o Jeho těle či hlavě. To je o někom kdo se za Krista a Jeho církev klamně vydává, to je o anti, to je o antik.ristu. A oběti antik.rista jsou většinou sprosté, pomlouvají a lžou, a pravda o jejich nevěstce je provokuje k osobním útokům. |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, díky za svědectví z tvého života. Chápu, že ve svém nepochopení, si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
Jak se ti stane, že píšeš něco a tučně a nechápeš stále podstatu?
To autorita církve až později napsala všechna písma Nového zákona, to až autorita katolické církve stanovila r. 397. kánon knih Bible. Ten byl následně potvrzen autoritou papeže Inocence I.
Takže stále nechápeš, že každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů?
Že když biskupové stanovili pravidlo "Bylo rozhodnuto, že jen kanonická písma se v církvi mají číst jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi", že nestanovovali něco nového, vymyšleného ve čtvrtém století, ale veřejně potvrzovali to, co bylo stále stejné už od doby apoštolů, od prvního století?
Ale Boží slovo navíc není autoritou jen od prvního století.
Boží slovo bylo na světě jako autorita už v době, kdy ještě Církev běhala po houbách - už tehdy se lidé řídili Božím slovem, dávno před prvním stoletím.
Také o životě Ježíše je zaznamenané, že byl počat podle písma, narodil se podle písma, podle písma byl přiveden z Egypta, podle písma mu Jan připravoval cestu, podle písma začal svou službu a podle písma pokračoval, podle písma byl odsouzen, podle písma zemřel a podle písma byl vzkříšen. Autoritu písma Ježíš vyučoval, lidem říká například: "Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc." Když začínala Církev, podle Písma rozhodla o Matěji. Z Písma měl Petr první kázání a na autoritu Písma se odvolával, citoval zaslíbení Písma. Podle Písma církev rozhodla o pohanech. To nakonec dělali i Berojští židé, že autoritou Písma posuzovali svědectví Církve - jejich postoje je typické "Sola scriptura".
A to vše se stalo podle Písma v prvním století. Dávno, dávno, dávno před čtvrtým stoletím.
To vše se dělo časově tak daleko od čtvrtého století, jako je třicetiletá válka od nás.
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:59:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
"...
Ovšem tehdy se v Izraeli žilo podle kánonu septuaginty - vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
Ovšem první křesťané používali prokazatelně septuagintu!
Hovoříme tedy o knihách Starého záíkona - nikoli ještě o knihách Nového zákona, které tehdy ještě nebyly ani sepsány (natož sestaveny do Kánonu).
Jestliže tedy Pavel píše Timoteovi: "Od dětství znáš svatá písma..." má tím na mysli výhradně jenom septuagintu Starého zákona.
(2 Tim 3,16) Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k učení, k usvědčování, k napravování, k výchově ve spravedlnosti, aby Boží člověk byl takový, jaký má být, důkladně vystrojený ke každému dobrému skutku.
Ty pak, Toníku, nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Chápu, že vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte. A dokonce nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
Nemáš to jednoduché. Ale tvoje věc, co žiješ a co si vy heretici uznáváte či neuznáváte.
Zpět od tvojí - jistě nesnadné - situace k tématu diskuze. A tím bylo "Jen Písmo je dovoleno číst v církvi jako Boží zjevení"
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stále "chytrá horákyně", plná plopravd a překrucování - jak se zrovna hodí.
Už jsi si na Wiki prostudoval, co ve skutečnosti obnáší výraz "sola scriptura" a v čem se to liší od podstaty vyhlášení kánonu Písma církví?
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stále "chytrá horákyně", plná plopravd a překrucování - jak se zrovna hodí.
Stále tedy nechápeš, že když biskupové na sněmu ve čtvrtém století stanovili pravidlo "Bylo rozhodnuto, že jen kanonická písma se v církvi mají číst jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi", že nestanovovali něco nového, vymyšleného ve čtvrtém století?
Že veřejně potvrzovali to, co bylo stále stejné už od doby apoštolů, od prvního století?
Už jsi si na Wiki prostudoval, co ve skutečnosti obnáší výraz "sola scriptura" a v čem se to liší od podstaty vyhlášení kánonu Písma církví?
Ne, Stando.
Ale už dávno před tím, před mnoha lety, jsem si prostudoval stránky protestantů, takže vím, co pro protestanty znamená "sola scriptura" a že ten význam protestantského "sola scriptura" je stejný, jako psal Addai v prvním století a jako pravidlo, které stanovili biskupové na sněmu ve čtvrtém století.
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:35:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." takže vím, co pro protestanty znamená "sola
scriptura" a že ten význam protestantského "sola scriptura" je stejný,
jako psal Addai v prvním století a jako pravidlo, které stanovili
biskupové na sněmu ve čtvrtém století.
"...
To ovšem mluvíš zmateně, nepravdivě - z cesty.
Takže zkus zagooglit - nebude to pro tebe zas až tak těžké!
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 07:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dík za svědectví, Stando. Rozumím, že mluvíš zmateně, nepravdivě - z cesty. Takže zkus zagooglit - nebude to pro tebe zas až tak těžké!
Chovali se tedy jako Berojští, kteří posuzovali svědectví Písmem a denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak a " denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel.
Ale i před tím se lidé chovali podle Písma.
Postoj Božího lidu k Písmu byl tedy vždy stejný. Od prvního století dodnes.
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:25:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Chovali se tedy jako Berojští, kteří posuzovali svědectví Písmem a denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak a " denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel."...
Protestanté se vůbec nechovali jako Berojští.
Berojští zvěst Pavlova hlásání evangelia o Kristu ověřovali Písmem. A zjistili, že Písmo vypovídá o Kristu! Nejdříve bylo Pavlovo hlásání evangelia (Pavel zde zastupuje autoritu církve), pak následovalo ověření z Písma.
Protestané ovšem nemělik dispozici už žádnou zvěst (od učení a autority katolické církve se odtrhli a vytvořili si vlastní nové náboženství , ve kterém nejvyšší autoritou zvěsti už není apoštol Pavel (potažmo církev) , ale Bible - kniha!
A proto se protestabté jen podle vlastních výkladů Bible (bez autority církve) pak dál štěpili na stovky a stovky různých círví a církviček ....
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:56:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Protestanté se vůbec nechovali jako Berojští.
Berojští zvěst Pavlova hlásání evangelia o Kristu ověřovali Písmem.
Ta, přesně. V prvním století se chovali podle pravidla "sola scriptura".
A nechovali se podle pravidla "sola scriptura" které protestanté definují například takto [www.reformace.cz]: " Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života." či [www.reformace.cz] " Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."
A proto se protestabté jen podle vlastních výkladů Bible (bez autority církve) pak dál štěpili na stovky a stovky různých círví a církviček ....
Tak to je celkem logické - to přejali od ŘKC, která se také po svém odštěpení neustále štěpila, tu v Anglii, tu dva tři papežové, "bratro"vražedné války, vymýšlení nových učení typu očistce, ...
Měli na co navázat a chovali se logicky podle toho, odkud pocházeli.
Ale ne všichni, Stando. Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Pak se ovšem nechovali jako
Berojští, kteří se chovali podle pravidla "Sola scriptura" - "denně
pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel."...
Znovu Toníku, ukázka tvého povrchního myšlení - jak nejít na hlubinu:
Ve skutečnosti to hlavní a stěžejní pro Berojské bylo Pavlovo hlásání evangelia o Kristu, ;následně si to ověřovali v písmech Starého zákona.
Porozumění naprosto stejným textům Starého zákona mezi židy a křesťany se hodně liší.
Křesťané mu rozumějí ve smyslu křesťanského "novočtení Písma", ve smyslu událostí ze života Ježíše z Nazareta jako už vyplnění starozákonních proroctví.
O tomto tu hlásal Pavel - toto Berojští nevyčetli z Písma! Autoritu Pavlova hlásání evangelia si v Písmu už jenom ověřovali! Neměli Písmo jako jedinou autoritu, ale jen jako nedílnou součást Boží autority, kterou rozpoznávali v hlásání Evangelia o Kristu. To bylo pro ně to hlavní!
Žádné: sola scriprura, ale Pavel s evangeliem o Kristu a následně pak potvrzení tohoto evangelia Písmem. Jedno bez druhého nejde!
|
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 05:46:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, vím, že je to ukázka tvého povrchního myšlení - jak nejít na hlubinu.
Berojští měli postoj "sola scriptura" - autoritou písma posuzovali zvěst, která se jim dostala. Protože se k nim dostala čistá zvěst evangelia, zjistili podle pravidla "sola scriptura", že to je skutečně tak, jak to říká Pavel. Evangelium je potvrzené písmem. Písmo, které měli Berojští, obsahuje evangelium - stejné evangelium, které i mne přivedlo k životu.
Protestanté měli postoj "sola scriptura". Protože se k nim dostala zvěst popletených učený o očistci, odpuštění trestů a odpustcích a jejich prodeji, posuzovali tu zvěst stejně jako Berojští podle písma. A v písmu zjistili, že to učení je falešné, že není pravdivé.
Toník |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:22:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.
martino
Cizinče ono to s tebou nebude tak černé jak se zde prezentuješ. Ano je to pravda. Dogma je jen veřejné potvrzení učení katolické víry, která je stejná od doby apoštolů. Ještě dodám, že Církev nepotřebuje žádná dogmata, ale bohužel jsou nutností a to vždy v době, kdy nastane závažný výkladový rozpor. Pak je třeba aby autorita Církve pro všechny věřící stanovila normu závaznou pro všechny katolíky. Když bylo potřeba se vypořádat s rozkolnickou a heretickou dobou Luthera Církev tak učinila Tridentským koncilem, který byl koncilem dogmatický a je platný stále neboť druhý Vatikánský byl koncil tkz. jen ekumenický, nikoliv věroučný, proto ho katolík nemusí závazně respektovat. Všechny ty dokumenty jsou jen diskusní materiály kdy Církev začala používat vyjádření nikoliv odpadlíci, ale odloučení bratři atd. zavedla nesmyslnou takz. novou mši svatou a další bezvýznamné věci označované jako liturgická reforma, což se nikdy nedodrželo a nenaplnilo, neboť i když pak předkládaná reforma zachovala plně latinu jako součást mše svaté, tak latina následně byla modernisty a falešnými reformisty následně zlikvidována za mlčení papeže Pavla VI. A tak se dnes v Církvi diskutuje o roformě reformy a návratu před druhý vatikánský koncil. Hodně pro změnu udělala Kongregace pro bohoslužbu a svátostné obřady pod vedením kardinála Robert Sarah z Guineje. Bohužel tento kardinál po dovršení věku 75 let musel vedení kongregace opustit a odejít do důchodu. Bohužel dnes vním, že po dvouletech se stále noc nového neděje. |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:25:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Martino, popisuješ ten problém dost otevřeně.
Ano, je to tak. Je neoddiskutovatelné, že v dnešní řk církvi je strašně moc protestantů. Ty jak vidím patříš mezi ně. Protestuje se proti papežovi, proti 2. vatikánskému koncilu, proti "nové mši", proti všem "novotám", které zavádí František,.... V zásadě v ničem se nelišíte od katolíka-protestanta Lutra. Jen s tím rozdílem, že Luter "protestoval" oprávněně, kdežto vy jste zcela mimo.
Před nedávnem jsem se ptal oka, proč je v řkc tolik protestantů. Na otázku neodpověděl. Možná ji nepochopil.
Je v řkc spousty lidí tvého ražení, kteří neuznávají současného Františka, nazývají ho někteří antipapežem či dokonce *****m. Např. v Polsku je takový emeritní arcibiskup Lenga (působil v Kazachstánu), aktivní na youtube, má strašně moc příznivců, a neustále kydá na papeže, neřekne mu jinak než Bergolio, na 2. vatikánský koncil, na Vatikán,...... jen zírám. Neuznávají 2. vatikánský koncil, neuznávají "novou mši", pouze starou tridentskou, kterou papež fakticky zakázal.
No, vypadá to na další schizma v řkc. |
]
Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:28:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tam jak jsou ty hvězdičky má být Antikrist. Nevím, co je na tom tak závadného či vulgárního, že to vyhvězdičkuje :-) |
]
|
|
