Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatní (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2015 @ 09:23:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Křesťan si je vědom, že mu život nepatří, sám si ho přece nedal - dostal ho od Boha a je pouze jeho správcem"...
Toto je vyjádřením křesťanského vztahu víry. Uvěření je vždycky až výrazem svobodného rozhodnutí člověka, obdržený dar víry "rozbalit" a správně použít. To už je lidským krokem podporovaným v rozhodnutí Duchem svatým, lidskou odpovědí na Boží dar víry.
Je to tedy už popisem křesťanského vztahu, popisem prožívání víry.
Neznamená to ovšem, že majitelem mého srdce je Bůh, poněvadž lidské srdce je Božím darem člověku. Nynějším majitelem svého srdce je tedy člověk a on má svobodu své srdce ve vztahu vydávat. Přesto, že člověk své srdce Bohu a bližním vydává, nepřichází o něj, naopak jeho srdce mohutní a je vztahem s Bohem posilováno.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatní (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. září 2015 @ 20:50:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Neznamená to ovšem, že majitelem mého srdce je Bůh, poněvadž lidské srdce je Božím darem člověku. Nynějším majitelem svého srdce je tedy člověk a on má svobodu své srdce ve vztahu vydávat.
Chápu. Tohle tedy máte hodně jiné, než my. Náš život patří Bohu a patří mu celý: Právě proto, že jsme mu ho vydali. Nebo vrátili, co Bohu patří, jak se to vezme.
Psal tu kdysi také: " Nikdo nejsme vlastníky svého života. Život je dar, který nám byl propůjčen jen na nějaký čas a pak budeme muset z něho skládat účty. Ať se nám to líbí, nebo ne. Jak můžeme tvrdit, že svůj život vlastníme, když ho nemáme v moci? Nikdo z nás si nedokáže život prodloužit ani o jedinou hodinu."
To ještě stále platí, nebo se tvá situace od té doby změnila?
Jestli to stále platí, a dobře ti rozumím, tak život ti nepatří, patří Bohu, nejsi jeho vlastníkem. Srdce ti naopak patří, jsi jeho vlastníkem.
To, čemu říkáš "srdce" tedy není součástí toho, čemu říkáš "život"? Nebo jak se stane, že ti život nepatří, nemůžeš tvrdit, že ho vlastníš, ale o srdce vlastnit můžeš a můžeš tvrdit, že ho vlastníš?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatn (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. září 2015 @ 11:40:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Náš život patří Bohu a patří mu celý: Právě proto, že jsme mu ho vydali."...
Každým svým dalším hříchem popíráš pravdivost (realitu) takového sebejistého tvrzení o sobě.
..."Nikdo nejsme vlastníky svého života.
Život je dar, který nám byl propůjčen jen na nějaký čas a pak budeme
muset z něho skládat účty. Ať se nám to líbí, nebo ne. Jak můžeme
tvrdit, že svůj život vlastníme, když ho nemáme v moci? Nikdo z nás si
nedokáže život prodloužit ani o jedinou hodinu."...
Pozemský život je skutečně darem, který nám byl propůjčen jenom dočasně, na omezenou dobu - naplnit totiž Boží plán se světem a sám vnitřně uzrát pro nebeské království.
Liské srdce, které reprezentuje osobnost každého jednotlivého člověka nám bylo také dáno od Stvořitele darem - ale je darem už navždycky, napořád.
Jsme to my sami v jakémkoli stavu - je to naše identita.
Jedná se tedy o docela jiný dar, než je dar dočasného pozemského života, a byl nám dán jako nezbytný nástroj k tomu, abychom vůbec dokázali vzájemně sdílet vztahy..
Na jedné straně vztahu já - na druhé straně vztahu Bůh.
Na jedné straně vztahu já - na druhé straně vztahu ty....
Jak to, že člověku, který je o sobě přesvědčen, jak že on sám přetéká dary Ducha, musím vysvětlovat takovou triviálnost?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a os (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. září 2015 @ 13:17:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Každým svým dalším hříchem popíráš pravdivost (realitu) takového sebejistého tvrzení o sobě.
Stando, nelži zbytečně, ať zase nemusíš ke zpovědi.
Jak to, že člověku, který je o sobě přesvědčen, jak že on sám přetéká dary Ducha, musím vysvětlovat takovou triviálnost?
Zkus si uvědomit, že ti nevidím do hlavy, nejsem ani věštěc, ani jasnovidec ani nemám jiný podobný "dar" co dává bůh, který své děti vychovává nemocemi. Nemůžu tedy vědět, co vše sis ve tvé hlavě ty vymyslel a jaký svět sis tam ty stvořil, dokud to nenapíšeš, nesdělíš nám tvé myšlenky.
Pozemský život je skutečně darem, který nám byl propůjčen jenom dočasně, na omezenou dobu - naplnit totiž Boží plán se světem a sám vnitřně uzrát pro nebeské království.
Takže rozumíš, že náš život patří Bohu, nejsme jeho majitelé, ale správci? Nebo je to pro tebe stále ještě "fráze" a "prázdná, rádobyzbožná řečička"?
Pokud tomu rozumíš, tak stejně tak je to s naším životem po smrti těla: Ani ten se nijak neliší, i ten patří Bohu. Nemáme nějaké dva životy, jeden "dočasný", "omezený", který patří Bohu a my jsme správci a jeden docela jiný věčný, který by Bohu nepatřil a my bychom byli majitelé.
Máme jeden život, věčný život, který patří Bohu a na kterém smrt těla nic podstatného nemění.
Pozemský život je skutečně darem, který nám byl propůjčen jenom dočasně, na omezenou dobu - naplnit totiž Boží plán se světem a sám vnitřně uzrát pro nebeské království.
A už jsi Stando ty sám vnitřně uzrál pro nebeské království? Co kdyby dnes přišla Smrt a její okamžik, přišla ta sklizeň? Byl bys vnitřně dost zralý pro nebeské království? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. září 2015 @ 16:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando a když tedy nejsi vlastníkem tvého života, tak ten život tedy nemůžeš dávat Bohu, je to tak?
Svůj dočasný život tedy nemůžeš někomu dávat, někomu opravdu věnovat, protože nesporně není tvůj a nedržíš ho pevně v ruce.
Pochopil jsem tě dobře?
Jak jsi tedy například uzavíral manželství se svou ženou, jak to probíhalo? Když jsi uzavíral manželskou smlouvu, tak to pro tebe byly jen "prázdné rádobyzbožné řečičky", protože jsi dával něco, co jsi tehdy vůbec nevlastnil? Nebo tehdy jsi ještě svůj dočasný život vlastnil, držel ho pevně v ruce?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katol (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. září 2015 @ 10:44:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Své manželce jsem nedával svůj život (co by také s ním dělala?), dával jsem jí své srdce (a stále jí své srdce vydávám).
Svůj pozemský život jsem jí coby jeho správce propůjčil ke společnému užívání podle Božího plánu do doby, než jeden z nás zemře. Pak toto manželství pozemského života skončí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 06. září 2015 @ 17:55:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky za vyjasnění. Užý chápu, proč nemůžeš rozumět tomu, že jsme vydali svůj život Bohu.
Svůj pozemský život tedy jako správce manželce propůjčuješ. Jak to máš s Bohem? Svůj pozemský život mu taky nemůžeš dát, protože ho nevlastníš, rozumím dobře tomu, co žiješ? Bohu tedy svůj pozemský život taky jen propůjčuješ? Nebo žiješ ještě něco jiného, vzhledem k Bohu? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. září 2015 @ 08:53:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem přece správcem svého života a budu z něj Bohu (skutečnému majiteli) skládat účty.
Nahlédni na podobenství o hřivnách, třeba ti to otevře oči!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2015 @ 22:24:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Podobenství o hřivnách znám, Stando, otevřelo mi oči dávno. Proto ti říkám, že křesťané nejsou majitelé, ale jsou správci. Což pro tebe byly "Hloupé, rádobyzbožné řečičky."
Jsem přece správcem svého života a budu z něj Bohu (skutečnému majiteli) skládat účty.
Teď zpět k tobě a tomu, co jsi psal.
Když jsem před nějakou dobou psal, že "Život který žiji však není můj život, ale ten život patří Pánu Ježíši Kristu, který si mne koupil vlastní krví.", napsal jsi na to:
Když tedy ty píšeš: "Nikdo nejsme vlastníky svého života. Život je dar, který nám byl propůjčen jen na nějaký čas a pak budeme muset z něho skládat účty. Ať se nám to líbí, nebo ne. Jak můžeme tvrdit, že svůj život vlastníme, když ho nemáme v moci?" tak to není "libivé zjednodušení" a "nečitelná zkratka sektářského učení", "rádobyzbožné nesmyslů vedoucí k popření rozumové skutečnosti"?
Nebo ty také píšeš "rádobyzbožné nesmysly vedoucí k popření rozumové skutečnosti"?
Nebo jsi za poslední dva roky konvertoval a to, co pro tebe byla před dvěma lety "nečitelná zkratka sektářského učení", je dnes tvůj postoj?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2015 @ 09:27:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pozemský život je svěřená hřivna - skutečným majitelem je Bůh.
Bůh tuto hřivnu svěřil mě, konkrétní osobě, člověku s mým vlastním srdcem.
Majitelem svého srdce jsem já sám (jsem tak samostatná osoba, subjekt schopný sdílet vztah) - podobně jako když dítě dostane čakoládu proto, aby se mělo s čím podělit s rodiči a sourozenci. Aby zažilo radost ze sdíleného vztahu, radost z obdarovávání. Jen dítě svým srdcem svobodně rozhodne, zda tuto darovanou čokoládu sní potajmu samo - protože ji dostalo a nyní je právoplatně jen její - nebo se o ni rozdělí, aby zažilo sdílení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. září 2015 @ 10:08:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pozemský život je svěřená hřivna - skutečným majitelem je Bůh.
Takže když já řeknu:
Majitelem mého života je Bůh, já jsem jen správce.
Tak už to pro tebe není " líbivé zjednodušení (plynoucí z nepochopení smyslu Pavlových slov: "Nežiji už já, ale žije ve mě Kristus"), nečitelná zkratka sektářského učení (bezmyšlenkovitě opakovat z původního smyslu povytrhávané - nyní takto vytvořené rádobyzbožné nesmysly) vedoucí k popření rozumové skutečnosti." jako před rokem?
|
]
|
|
