|
Právě je 562 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116748323 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivosti učen (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. leden 2015 @ 07:30:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Pokud by Martino řekl cokoli proti učení katolické církve, budu první, kdo se ozve.
Stando, a co třeba tento článek "Vezmi, Pane, život můj"?
Že jsi k němu nic nenapsal?
Nebo ke komentáři, co napsal Vacant?
Když jsem na dané téma odevzdání života Pánu psal já svědectví ze svého života, tak ses bouřil, seč jsi mohl, různě oponoval, vymýšlel kdejaký nesmysl z toho, co vy žijete... Pročpak jsi totéž neudělal o toho článku? Zatím sis ho nevšiml?
Toník |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivosti (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 20. leden 2015 @ 09:42:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na tom článku nespatřuji nic proti učení římskokatolické církve.
Mohu jen pochválit.
Jak to ale má souviset s tím mým výrokem, to mi jasné není.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. leden 2015 @ 18:35:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To byla jen osobní poznámka.
Když jsem psal o svobodě a o vydání života Pánu Ježíši, poddání vůle Bohu, tak si moc nechválil, naopak ses všelijak kroutil a zamotával do tvojí vzpoury, nelíbilo se ti to, byly to pro tebe hereze. Když totéž napíše římský katolík, je to najednou v pořádku.
Asi to s tím bude podobné, jako s Bylinou: Když napíše vyznání víry, je pro tebe heretik a posmíváš se mu. Když si to pak v tom vyznání víry přečteš ty, najednou je to v pořádku.
Zajímavé tě vidět jak jednáš, jak otáčíš jak se ti to zrovna hodí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení prav (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 21. leden 2015 @ 08:58:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím sice proč říkáš "Bylinou" a přitom odkazuješ na moji debatu s "Timg", ale ani ty nepoznáváš, že se zde vymezuji proti takové nehoráznosti, jakou je hereze polyteismu?
Proti představě, že nejdříve byl Bůh Otec a ten, aby naplnil svou potřebu se sdílet, tak si zplodil Syna? A následně spolu stvořili svět?
Pak by vůbec nemohlo o Bohu platit: "Já jsem, který jsem!" - protože by byla doba, kdy Syn ještě nebyl.
Bůh je ale věčný, je věčným společenstvím jednoty Otce Syna a Ducha svatého.
Je rozdíl, když popisuješ své osobní vydání života Kristu (proti čemuž pochopitelně nic nemám)
a je rozdíl, když od tohoto osobního vydání pak jako následek vyvozuješ svými spekulacemi jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu. To už je hereze neslučitelná s učením apoštolů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. leden 2015 @ 18:39:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nevím sice proč říkáš "Bylinou" a přitom odkazuješ na moji debatu s "Timg", ...
Trošku si tu diskuzi počti, byl to odkaz na příspěvek byliny. Dávám vždy i kontext a GS toho zobrazuje trochu více, než je třeba. Bylina k tomu napsal i článek.
Proti představě, že nejdříve byl Bůh Otec a ten, aby naplnil svou potřebu se sdílet, tak si zplodil Syna? A následně spolu stvořili svět?
Ano, četl jsem si tu diskuzi. Je mi jasné, že sis pořádně nepřečetl, co ti druzí píší, máš něco v hlavě nalajnovaného, zase sis vytvořil nějakou představu a sám proti té představě statečně jako bojovník Svaté Trojice bojuješ. A takto to probíhá mezi vámi celá staletí: Popisujete něco, co je mimo vaše schopnosti, popisujete to z naivních představ které jste si vytvořili a hádáte se o to, kdo svou představu popsal lépe a přesněji a čí představa je lepší.
Je rozdíl, když popisuješ své osobní vydání života Kristu (proti čemuž pochopitelně nic nemám) a je rozdíl, když od tohoto osobního vydání pak jako následek vyvozuješ svými spekulacemi jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu. To už je hereze neslučitelná s učením apoštolů.
To je samozřejmě rozdíl. Proto také to druhé nedělám. Samozřejmě žádnými svými spekulacemi nevyvozuji jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu. Kdyby tě třeba zajímalo co dělám, tak se zeptej nebo si přečti moje příspěvky. Zatím jsi to moc nedělal, jen jsi oponoval a vymýšlel o mne nesmysly.
Ale ty ses nebouřil jen proti znovuzrození a tomu novému životu, novému srdci, co jsme od Boha dostali. Tentokrát se můj příspěvek týkal toho, když jsem ti psal, že jsem vydal svůj život Bohu. To se ti nelíbilo a vymýšlel jsi různé tvoje motanice že člověk "rozhoduje jen o právě aktuálním okamžiku" že "nemá v rukou budoucnost", že "nemůže vydat celý život" a podobně. Měl jsi dlouhou dobu s vydáním celého života člověka (včetně svobody a rozhodování) Bohu tehdy nějaký problém a statečně jsi mnoha a mnoha příspěvky oponoval, že není možné, že jsme Bohu vydali život.
K takové tvé stranickosti směřovala moje osobní poznámka.
To už si nepomatuješ na tvou vytrvalou opozici proti vydání celého života Ježíši, proti poddání svojí vůle Bohu? To už si nevzpomínáš na tvou tolik propagovanou "svobodu hřešit"?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrz (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 26. leden 2015 @ 10:22:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."To už si nevzpomínáš na tvou tolik propagovanou "svobodu hřešit"?"...
Rozumím, že jsou u tebe věci o svobodě, které člověk jako ty v poutech pochopit nemůže.
..."Samozřejmě žádnými svými spekulacemi nevyvozuji jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu. "...
To je mi ale novina!
Kdysi jsi mi popisoval, že jsi se jedno ráno probudil a poznal jsi, že jsi znovuzrozený.
Pak teprve následně už jako znovuzrozený (ve tvém případě tento časový rozdíl prý byl skoro dva roky), jsi se nechal pokřtít v jezeře (pohřbít tam starého člověka).
Pokud tedy jsi natolik schopen logické dedukce příčiny a následku, tak si to přeber.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako po (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. leden 2015 @ 17:50:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Rozumím, že jsou u tebe věci o svobodě, které člověk jako ty v poutech pochopit nemůže.
Stando, to, že je pro mne něco k neuvěření a pořádně se vyptávám (jako ta tvoje "svoboda hřešit") neznamená, že bych to nebyl schopen pochopit. Když tu Slávek psal o tom, že hřích a to, že lidi hřeší je Boží vůle, také jsem se ho pořádně ptal na ten jeho názor. To nebylo proto, že bych ho nebyl schopen napoprvé pochopit, to bylo proto, že jsem nebyl schopen uvěřit, že někdo vážně přemýšlející může něčemu takovému věřit. S tebou a tvou "svobodou hřešit" je to podobné: Rozumím tomu, co žiješ a popisuješ, jen u nás tomu, co žiješ a propaguješ neříkáme "svoboda hřešit", ale říkáme tomu "bezbožnost".
Kdysi jsi mi popisoval, že jsi se jedno ráno probudil a poznal jsi, že jsi znovuzrozený. Pak teprve následně už jako znovuzrozený (ve tvém případě tento časový rozdíl prý byl skoro dva roky), jsi se nechal pokřtít v jezeře (pohřbít tam starého člověka).
To jsem sice nepopisoval, ale už se blížíš, nějaké útržky toho, co jsem popisoval, už jsi pochytil, ale kontext ti docela schází a něco sis domyslel.
Kdyby tě něco z mého života zajímalo, tak se zeptej. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jak (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. leden 2015 @ 14:21:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." To jsem sice nepopisoval"...
Toníku, asi ti trochu vynechává paměť, osvěžím ji:
..."A na základě toho slova a víry v něj jsem svůj život
odevzdal Ježíši Kristu (to se dělá docela stejně, jako se odevzdává
život Královně nebes či Neposkvrněnému početí, t.j. ústy vyznáním).
A Ježíš můj život přijal a dal mi svůj život. To je to nové narození.
Večer jsem nic nepoznal, ale když jsem se ráno probudil, byl jsem jiný člověk.
První, co mně překvapilo, byl pokoj v srdci (žil jsem předtím 6 let v
depresích, které se rozvinuly do maniodepresivní psychózy), pokoj, který
jsem před tím poznal jen na chvilku. Na tom pokoji byla zvláštní proti
dřívějšku jedna věc: Chodil se mnou. Když jsem byl na pokoji, byl uvnitř
mne, když jsem šel do školy, po městě, všude tam byl se mnou, vevnitř.
Druhá věc, kterou jsem poznal, byla moc nad hříchem. Zatímco pokoj mě
příjemně překvapil, moc nad hříchem, kterou jsem před tím neměl, mě
docela šokovala.
A byly další věci, podle kterých jsem poznal,
že se něco uvnitř opravdu změnilo (tomu "něco" říkáme lidský duch neboli
lidské srdce)
A protože bible o těchto věcech svědčí, tak jsem si to samozřejmě spojil.
Tedy oko, ještě jednou pro tebe: Znovuzrodil jsem se skrze
nepomíjitelné Boží slovo (to je ta živá věčná substance, to, co Ježíš
nazývá "voda", to je to slovo věčného života) a skrze Božího ducha,
který ten nový život dal. Znovuzrodil jsem se tak docela stejně, jako
třeba apoštol Petr a lidé, kterým píše svoje dopisy.
To jen
abys pořád neměl pochybnosti jak že jsem se to znovuzrodil.
Neznovuzrodil jsem se, když jsem byl polit jako miminko - před tím, než
jem přijal Krista, byla jsem prachdocela stejný, jako každý jiný
neznaboh (byť jsem toho o Bohu hodně věděl a byť jsem zdravil Pannu
Marii třikrát denně). A neznovuzrodil jsem se ani když jsem byl ponořen
do vody na odpuštění hříchů díky svojí víře Ježíši." ...
Jak nepochopitelně v tomto kontextu působí toto tvé nynější prohlášení: "..."Samozřejmě žádnými svými spekulacemi nevyvozuji jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu. "..."
Já samozřejmě respektuji, že každý má právo na změnu pohledů na svoji víru a je to tak dobře. Může to být i znamením jakéhosi duchovního pokroku. Ale chtělo by to se tomu postavit chlapsky. To není žádná hanba uznat, že jsem se v něčem spletl, něco dříve vnímal poněkud jinak. Naopak to vzbuzuje úctu k takovému člověku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. leden 2015 @ 17:36:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, předpokládám, že jsi dlouho hledal a nenašel v mých příspěvcích nějaké moje spekulace, kterými bych vyvozoval jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu, stejně jako vedle v diskuzi jsi nenašel, že bych Boží dar něčím podmiňoval (a jesli se probereš ze svého utkvělého lhaní, snad ti jednou dojde, že tu konzistentně píšu opak toho co sis o mne vymyslel: tedy že znovuzrození jsem zažil a že Boží dar je zdarma, bez podmínek) Díky, že jsi alespň uvedl můj příspěvek. Přečetl sis ho konečně, když už jsi ho kopíroval? Pokud ano, pochopil jsi, co jsem prožil? Uvědomil sis, v čem ses ve svém vymýšlení si nesmyslů o mne spletl?
Pokud jsi ho četl, proč je pro tebe nepochopitelné, že žádnými svými spekulacemi nevyvozuji jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu? Neuvažuju jako vy, těžko tedy mohu dělat to, co jsi udělal ty, co je ti přirozené.
Všiml sis také, že jsem nikde nepsal, že "časový rozdíl prý byl skoro dva roky", což sis ty vymyslel jak nečteš co píšu?
Já samozřejmě respektuji, že každý má právo na změnu pohledů na svoji víru a je to tak dobře. Může to být i znamením jakéhosi duchovního pokroku. Ale chtělo by to se tomu postavit chlapsky. To není žádná hanba uznat, že jsem se v něčem spletl, něco dříve vnímal poněkud jinak. Naopak to vzbuzuje úctu k takovému člověku.
To jsem rád, že to respektuješ.
Až tu zase budu psát něco o své víře a o změně pohledu na ní, doufám, že nebudeš pokrytec a že si na tento tvůj příspěvek vzpomeneš.
Přeji ti, abys jednou taky poznal, že nejsi neomylný, Stando. Začít můžeš u těch lží, co si vymýšlíš u mne. Máš mne k dispozici: Můžeš se tedy zeptat, jak to bylo se znovuzrozením či co si myslím o Božích darech, zda jsou podmíněné či nepodmíněné (když už sis to doteď v mých příspěvcích nepřečetl).
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní ná (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 28. leden 2015 @ 08:51:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní ná (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 29. leden 2015 @ 08:55:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...
Neznovuzrodil jsem se, když jsem byl polit jako miminko -......... A neznovuzrodil jsem se ani když jsem byl ponořen
do vody na odpuštění hříchů díky svojí víře Ježíši." ...
..."Samozřejmě žádnými svými spekulacemi nevyvozuji jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu. "......
Toníku, pokud nejsi schopen si už ani uvědomit absurdnost těchto tvých dvou ve smyslu zcela protichůdných tvrzení, je mi tě opravdu líto.
Je mi tě líto, že ve svých spekulacích a nesprávných výkladech zaměňuješ vodu (J 3,5) za Boží slovo - které má přece svůj původ v Duchu svatém, je činností Ducha svatého, a bez Ducha je jenom prázdnou literou.
Kdyby bylo něco na těchto tvých spekulacích pravdy, stačilo by pak Kristu říci asi toto:
Nenarodí - li se kdo z Ducha svatého, nemůže vejít do Božího království ...
Ale on míto toho říká: Jděte a dělejte mi učedníky ze všech národů: křtěte je ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativn (Skóre: 1) Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 29. leden 2015 @ 13:42:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko
žiješ stále v mylné představě, že když někdo někoho polije vodou, že je z něho automaticky křesťan - učedník Krista. Vodou (což je vnější akt) má cenu polévat až člověk sám uvěří Ježíši /což je narození z Ducha/, nikoliv nějaké organizaci, v níž vůbec o nějakém působení Ducha lze s úspěchem pochybovat.
Jsi mentálně a duchovně zablokovaný a snažíš se zde protlačovat svoje mylné názory. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativn (Skóre: 1) Vložil: timg v Čtvrtek, 29. leden 2015 @ 14:34:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Se zde bavíte zda může být miminko ( které ještě nemluví a nevnímá) , zplozeno ze slyšení Božího slova? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativn (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. leden 2015 @ 17:24:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, pokud nejsi schopen si už ani uvědomit absurdnost těchto tvých dvou ve smyslu zcela protichůdných tvrzení, je mi tě opravdu líto.
Stando.
Nejřív bys asi musel uvést, co ti připadá na mých tvrzeních "absurdní" či "spekulace". Pokud se nějakým omylem domníváš, "od osobního vydání pak jako následek vyvozuji svými spekulacemi jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu." tak je to jen tvůj omyl v tvé hlavě, protože nic takového nedělám. Že nic takového nedělám se můžeš snadno přesvědčit v mých příspěvcích. Stačí, kdyby sis přečetl můj příspěvek, který jsi sem zkopíroval.
1. Neznovuzrodil jsem se, když jsem byl polit jako miminko - to ti můžu snadno dokázat (pokud už máš zájem o důkazy), stačí, když půjdeme na hlubinu a podíváme se do písma svatého, co to je "nová smlouva" a jak se projevovalo znovuzrození učedníků Pána Ježíše a porovnat to s mým životem, jestli to odpovídá (nebo s životem nějakého jiného miminka co se ho podařilo polít panu faráři, ať už evangelíku, či katolíku).
2. Neznovuzrodil jsem se ani když jsem byl ponořen do vody na odpuštění hříchů díky svojí víře Ježíši. - to opět totéž: Mohu popsat, co se stalo při mém křtu, pomatuju si to dobře, i když ne tak podrobně jako znovuzrození. Můžeme si přečíst, co se o křtu píše v písmu svatém a porovnat to s tím, co se stalo při křtu.
2. Samozřejmě žádnými svými spekulacemi nevyvozuji jakýsi dar "znovuzrození" bez křtu - fakt nevím, z čeho sis vymyslel nějaké "moje" spekulece k danému tématu. Nemám důvod k tématu vymýšlet nějaké spekulace, protože tohle téma je jasné. Nevím, že bych tu k tématu "znovuzrození" či "křest" uvedl nějakou spekulaci.Nevím, že bych tu k tématu "znovuzrození" či "křest" uvedl nějakou spekulaci. Pokud vím, psal jsem tu co jsem zažil a citoval jsem písmo svaté jak hovoří o Nové smlouvě v Ježíši. Pokud ti něco v tvé hlavě připadá jako "spekulace", měl bys tu svou spekulaci uvést, ať víme, jakou absurditu v hlavě máš.
Je mi tě líto, že ve svých spekulacích a nesprávných výkladech zaměňuješ vodu (J 3,5) za Boží slovo - které má přece svůj původ v Duchu svatém, je činností Ducha svatého, a bez Ducha je jenom prázdnou literou.
No, Stando: Především apoštol Petr psal, že se nenarodil znovu z pomíjejících věcí, ale z Božího slova. Stejně jako my. Pokud je to pro tebe "nesprávný výklad" a "spekulace", tak je to tvoje věc.
Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.
To není spekulace a nesprávný výklad, ale pravda. Přesně odpovídají tomu, co zažil apoštol Petr a co jsem zažil ve svém životě já.
Kdyby bylo něco na těchto tvých spekulacích pravdy, stačilo by pak Kristu říci asi toto:
Stando, pokud si vymyslíš nějakou spekulaci, uveď prosím nejdřív tu tvou spekulaci, které oponuješ. Pokud je pro tebe "spekulace" to, že jsme se narodili z Božího slova, tak je to jistě tvé právo. To, že jsme se narodili ne z pomíjejích věcí, ale z Božího slova pro mne není spekulace. Je to jasný názor apoštola, a je to i moje životní zkušenost. Zažil jsem to slovo.
Ale on místo toho říká: Jděte a dělejte mi učedníky ze všech národů: křtěte je ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého.
Místo čeho, Stando?
Místo nějakého tvého omylu, co sis v hlavě vytvořil? A ten tvůj omyl je jaký?
Asi to bude marnost, ale přečetl sis, do čeho (nebo "v co") mají ti apoštolové křtít (doslova "ponořovat") učedníky? Myslím jestli sis přečetl, co je v písmu napsáno, ne to, co tam není? Není tam v daném místě písma ani slovo o "vodě", natožpak o H2O.
Když jsem potkal křesťany, neponořili mne do vody, ale ponořili mne přesně do toho, do čeho je Pán Ježíš poslal ponořit učedníky.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantita (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 29. leden 2015 @ 17:59:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.
To není spekulace a nesprávný výklad, ale pravda."...
Jistěže je to tak pravda.
Jenže Boží slovo - to je projev Ducha svatého, to není žádná voda!
Ale ke znovuzrození je potřeba dvou věcí: voda i Duch svatý! (J 3,5)
|
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivosti učen (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 17. leden 2015 @ 07:57:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | on ... to vidí jinak: že projevem lásky je
od něj právě to, že pravdu říká bez obalu, zřetelně a jasně.
Oko, mohl bys prozradit, jakou že to biblickou pravdu kdy tady martino řekl, a to bez obalu, zřetelně a jasně ?
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivosti (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 17. leden 2015 @ 12:41:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano
Oko, mohl bys prozradit, jakou že to biblickou pravdu kdy tady martino řekl, a to bez obalu, zřetelně a jasně ?
Martino
Třeba to, že Kristus založil jednu Církev a v Apokalypse ji nazval svojí nevěstou a že zakladatelé sekt kteří své poblouzněné shromáždění honosně nazývají Církví, tak Kristus odmítá jako ty panny v Evangeliu. Co je pravděpodobně čeká až budou tlouci na zavřené dveře jeho Království a budou volat: Pane, Pane otevři a uslyší Kristovo jasné a nekompromisní NEZNÁM VÁS ?
rosmane, je toto biblická pravda nebo jsem si to nyní vymyslel já? |
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivosti učen (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 17. leden 2015 @ 08:24:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Ale nesme žádné "bratrstvo kočičí pracky", abychom se zde navzájem nějak kryli
Ale podle všeho to vypadá, že jste a navzájem se kryjete. František správně říká "Zvláště, když nikdo z katolíků nemá tu odvahu Ti říct (martinovi) , přestaň!!"
|
| NadřazenýRe: Re: Oko s Martinem za světlé katolické zítřky :-) (Skóre: 1) Vložil: orwell v Sobota, 17. leden 2015 @ 09:26:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je krásné sledovat jak Martino s okem ruku v ruce a v jednom šiku nesou římskokatolický prapor :-)
Oko s Martinem za světlé katolické zítřky :-)
|
]
Re: Re: Re: Oko s Martinem za světlé katolické zítřky :-) (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 17. leden 2015 @ 09:54:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino nese ten prapor trochu tvrději, jak říká oko :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Oko s Martinem za světlé katolické zítřky :-) (Skóre: 1) Vložil: orwell v Sobota, 17. leden 2015 @ 10:05:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak, tak,
Martino je takový úderník Říma :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivosti (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 17. leden 2015 @ 12:57:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano
Ale podle všeho to vypadá, že jste a navzájem se kryjete. František správně říká "Zvláště, když nikdo z katolíků nemá tu odvahu Ti říct (martinovi) , přestaň!!"
Martino A co myslíš konkrétně tím Frantovým blábolem, toho fanatika, kterého musím ignorovat, který ve žlučovité nenávisti ke Kristu v rouše beránčím bleje své žvásty a požaduje pro sebe své bratrstvo uvalení cenzury na svobodu projevu a to za účelem, aby mohl bez názorové oponentury plivat na Církev a Krista. Franta je demagog a fanatik, který si na špičku nosu nevidí a je jeden z těch jako je Myslivec, bylina, brusle, ivanp, co jsou hrobaři křesťanské diskuse na GS, neboť neunesli svoji diskusní porážku jako lidé, kteří naznají Písmo sv. a proto útočí na každého katolíka i nekatolíka viz. kauza ssns a dokonce požadují zavedení cenzury, to je fakt ujeté...Ctěte denně Písmo sv. a pak možná obstojíte i v diskusi, pokud se před tím nevrátíte do Církve. Vaše neznalost Bible je výpovědí o tom, že neznáte Krista... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení pravdivo (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 20. leden 2015 @ 13:26:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty, Martino, u mně zesiluješ odpor k Tvé náboženské organizaci. Vůbec se nedivím tomu, co se nakonec s katolickou církví stalo a oddělilo se od ní mnoho věřících. Asi to bude ta nevěstka ve Zjevení, protože se té nevěstce moc a moc podobá. Stačí podívat se na oblečení tvých kardinálů a ostatních papalášů a přesně to sedí na Zjevení. - Anděl mě odvedl ve vytržení ducha na poušť.
Tu jsem spatřil ženu sedící na dravé šelmě nachové barvy, plné rouhavých
jmen, o sedmi hlavách a deseti rozích.
- 4Ta
žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a
perlami; v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého
smilství
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení prav (Skóre: 1) Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 20. leden 2015 @ 19:47:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 4Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a perlami; v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého smilství
- Mě osobně by zajímala odpověd, proč katolicka církev používá stejné barvy svých představených jako nevěstka v Janově zjevení
- Martino, Oko jaké ma pro to katolická církev duvody, proč se používají zrovna tyhle barvy???
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrzení (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 21. leden 2015 @ 10:06:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Význam barev v ikonografii je různý:
- purpur může být znamením prolité krve - mučedníci se zobrazují s purpurovým pláštěm. Rovněž tak bývá zobrazován i vzkříšený Kristus (Kristus jako obětovaný Beránek, který za nás prolil svou krev i současně jako král s veškerou mocí na nebi i na zemi).
- purpur může tedy být také znamením královské důstojnosti (ve starověku mohli nosit purpurové šaty pouze členové královské rodiny). Nikdo jiný je nosit nesměl pod trestem smrti.
- purpur může ovšem být také symbolem jenom světské moci - moci hříšné, vzpouzející se proti Bohu a jeho řádu (nevěstka ve Zjevení).
Při výkladu smyslu použitých barev je tedy třeba umět rozlišovat příslušný kontext autorů v jejich autentické výpovědi. Jinak jim správně neporozumíme.
(Ex 39,1-8) Z příze modré, purpurové a
karmínové udělali jemně tkaná roucha pro službu ve svatyni. Udělali
také svatá roucha pro Árona, jak přikázal Hospodin Mojžíšovi. 2Udělal efód ze zlata, z příze modré, purpurové a karmínové a z jemně tkaného plátna. 3Vytepali zlaté pláty, nastříhali na nitky, aby je zpracovali do příze modré, purpurové a karmínové a do jemného plátna jako umělecké dílo. 4Udělali k němu připojené nárameníky, na dvou jeho koncích byl spojen. 5Ozdobný pás jeho efódu, který je na něm, byl udělán jako on z jednoho kusu s ním -- ze zlata, příze modré, purpurové, karmínové a jemně tkaného plátna, jak přikázal Hospodin Mojžíšovi. 6Udělali karneolové kameny a vsadili je do zlatých obrouček; byly na ně vyryty pečetní nápisy se jmény Izraelových synů. 7Vložili je na nárameníky efódu jako připomínkové kameny synů Izraele, jak přikázal Hospodin Mojžíšovi. 8Udělal náprsník jako umělecké dílo; byl udělán jako efód -- ze zlata, z příze modré, purpurové a karmínové a z jemně tkaného plátna.
(J 19,2) Vojáci z trní upletli věnec, vložili mu jej na hlavu a oblékli mu purpurový plášť.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kvantitativní nárůst jako potvrz (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. leden 2015 @ 17:16:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co to ostatní ??? Zlato atd. |
]
|
|
|
|