Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O léč (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 09:18:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A to je právě o tom všem, že na tohle všechno Ti dá odpvěď On, který je živý...když jsem se bavila se sestrou o homosexualitě, když to probírali na škole, laicky a jednoduše se vyhodnotilo, že problém je zkrátka v hlavě. Já být tebou, zaměřila bych se na Krista, Jeho slovo, Boží zaslíbení, nezamořuj se pořád tím "že to stejně není možné, jen tak jednoduché a cosi kdesi".
Jak jsem psala, žádný odborník na světě Ti nemůže pomoci, sám to dobře víš, žádnou chemickou cestou nebo zákrokem se toho nezbavíš, pokud ten problém se neřeší "od kořenu", vždycky to v tobě kdesi bude dřímat. Neodejde to pryč, jen to nanejvýš bude utlumené, ale tohle všechno je pořád život v nesvobodě.
Jedině On ví, co Ty potřebuješ, proč je to v tobě zakořeněno, pokud jsi dodnes pořád svázaný tímto hříchem, který je na tobě přilepený, je to potřeba Pánu dát, s Bohem řešit, netuším zdali máš kolem sebe Boží služebníky, ale prostě nejdůležitější vždycky je, aby jsi s tím v celé otevřenosti a upřímnosti přišel k Němu Ty. On nikoho "neznásilňuje" a my nemáme stát na pocitu, že Ho chceme následovat, ale na rozhodnutí. Proto toužím psát konkrétně s tebou a o tobě, jaký máš vztah s Pánem, nemyslím tím jak často chodíš do sboru a děláš občas dobré skutky - ale jaký máš s Ním vztah, zdali si opravdu uvědomuješ, že On bude přebývat v tobě, Ty budeš Jeho světlem...a netrap se s tím, jak by to On mohl udělat, že obdržíš skutečně nový život a jednou můžeš mít i rodinu a děti a skutečně budeš, dojdeš v Něm naplnění. Ty důvěřuj a věř zaslíbení, že v Něm máme všechno.
Víš to je právě to, Ty jako věřící, který jsi konfrontován Božím slovem, pokud budeš zůstávat v tomto stavu, vždycky to budeš řešit, protože Ti Bůh ukazuje a usvědčuje, že něco není dobré, ale On Ti zároveň neříká, aby jsi s tím bojoval sám, ale poslal Ti Ježíše Krista, který už všechno na sebe vzal. Ježíš říká, pojďte ke mně, kteří jste obtěžkaní, já vám dám odpočinutí.
On Tě vybízí, tak skutečně k Němu s důvěrou s tímto běž, On nelže, nepochybuj a přesvědč se sám.
Satan Ti bude dávat vždycky pod nos pochybnosti a ukazovat Ti všechno možné ve světě jak to a to nikdy nemůže přece jít, ale když přistoupíš na jeho hru, vlastně více důvěřuješ satanu jak Ježíši Kristu, Jeho moci, před kterým se musí sklonit každé koleno. |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 09:55:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne vazne, andulko, neodpovedela jsi mi na moje otazky. Znas nejakeho homosexuala, ktery je predelany na heterosexuala osobne? Muzes mi dat na nej kontakt? Dekuji.
Druha otazka: Nevim, zda jsi sbobodna vdana. Obetovala by ses spoluzitim s homosexualem, ktereho postupne budes predelavat v heterosexuala? Respektive k tomu procesu zmeny orientace budes pomahat. Samozrejme to bude verici gay. Budete se i spolecne modlit, chodit do sboru atd.
Odpovez mi na tyto dve otazky.
A pak mam dotaz, jak bys postupovala u dvojice Janis Sidovsky a Pavel Vitek, co spolu ziji 24 let, z toho poslednich nekolik let v RP. Jsou ctyri moznosti.
1. Museji se rozejit a zit kazdy sam, tedy celibat
2. Mohou zit spolu, ale bez sexu
3. Museji si najit zenu
Zbyva moznost ze spolu budou zit tak, jak ziji dosud, ale to jsem pochopil, ze bys nepripustila ani na se*****u, cili to jako moznost nabidy reseni ani neuvadim, abych te nedrazdil. Tak si prosim vyber z tech tri moznosti, Dekuji.
Tuto tvou otázku jsem úplně přehlídla. Napíšu Ti hlavně jednu věc, homosexuála nemůže předělávat nikdy člověk, aby to mělo nějaký výsledek. Homosexuál musí přijít k Ježíši Kristu - ne ke mně nebo ke komukoliv jinému. I ten Pavel a Janis, otázkou je, jestli ale oni jsou nějak s Božím slovem konfrontováni, vnímají to jako problém, jsou usvědčováni a chtějí s tím něco dělat, dát to Bohu nebo si to nechat a jít svou cestou...neznám je, ale podle všeho jsou tak spokojení, nevnímají to jako problém.
Pozorovatelnik, vy musíte přijít k živému Bohu, neexistuje žádný jiný zaručený lidský recept.
Osobně neznám homosexuála, není teď v mém okolí člověk, který byl z tohoto osvobozen, abych Ti na něj poslala číslo. Když něco zjistím, napíšu, dám Ti vědět. Ale všichni ti osovobození, přišli nakonec sami ke Kristu a dali Mu to, řešili to s Ním, rozhodli se. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 10:06:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a i z těch nabídek, možností, pořád nepřipouštíš možnost, že by jste z toho mohli být osvobozeni, ty možnosti jsou stále o tom, že někdo musí něco potlačovat, trápit se, nutit se do něčeho, ale příčina není odstraněna, ten hlavní problém. Víš co je psáno v Písmu, že když se chtivě se žádostí podívám na jiné muže, už smilním v srdci...
Nežiju v pravé svobodě a naplnění, když mám doma manžela, sice by naooko vypadalo všechno dobře, ale já v mysli toužila po jiném muži a představovala bych si jiné muže...
Ty se pořád zaměřuješ a dál svazuješ tím, že řešíš, jak žít s hříchem, ale to přece není cesta k Bohu. Ty s tím hříchem přijď k Ježíši Kristu, který všechno láme. To je právě to, nepřistupuj na satanovu lež, že to není možné. Pak by jsi dělal z Boha lháře. Už tomu rozumíš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 10. říjen 2012 @ 10:28:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a i z těch nabídek, možností, pořád nepřipouštíš možnost, že by jste z toho mohli být osvobozeni, ty možnosti jsou stále o tom, že někdo musí něco potlačovat, trápit se, nutit se do něčeho, ale příčina není odstraněna, ten hlavní problém.
Kdepak: Ja v tuto moznost verim. Dokonce verim tomu, ze Buh to muze ucinit v mziku! Libi se mi na tobe, andulko, ze mas takovou prostou a cistou viru. Takovou viru mame mit! To rikal Pan Jezis. Ze mame verit jako veri deti svemu otci. Ja s tebou souhlasim. V tom se lisite s pastyrem, ktery tomu neveri a veri v sebekazen a sebemuceni - viz jeho prispevky. On veri v lidske sily. Ja verim na rozdil od nej v Bozi moc!
Pokud je zamereni na stejne pohlavi nemoc, porucha, vada, spatnost a zamereni na opacne pohlavi projevem zdravi, spravneho vyvoje, potom to Buh muze napravit. Kdyz si, precteme evangelia, kdyz se podivavame, jak uzdravoval Jezis - ceho sis vsimneme? Jak uzdravoval slepe, malomocne, chrome atd. Predstav si, ze v te rade stoji gay a rika Jezisi o sve "spatne" "nemocne" orientaci. A on pred chvili uzdravil malomocneho, ktery jasa, tancuje a krici od stesti. Pak tam tancuje a raduje se slepy, ktery vidi. A tretim je chromy, ktery muze chodit a skace od radosti. A ted prijde na radu jako cvtrty gay a pan Jezis rika: "Hm, tak s tim si nevim rady. To bude tezky orisek." Vezme ho kolem ramen, aby ho aspon nejak ukonejsil a bude mu rikat, ze to bude trvat roky. Bude to proces. A kdo vi, s jakym vysledkem. To vis, Buh ma silu na malomocneho a slepeho uzdravit v mziku, ale na gaye Bohu sila chybi. Cili Pan Jezis zalozi hnuti ex gay, ktere bude predstirat zmenu. Podobne absurdni jako kdyby misto uzdraveni slepeho zalozil hnuti ex slepy, kde slepi budou predstirat, ze uz vidi.....
Jejda, Jezis mel skutecnou Bozi moc, ktere soucasne cirkvi zoufale chybi. A nezakladal hnuti, ktere roky a roky neco predstiralo, ale realne konal. Verim, ze kdyby se do te rady v te dobe, jak Jezis zil, postavil vedle malomocneho a slepeho clovek s nejakou jinou orientaci, ci jakymkoli jinym problemem sebezavaznejsim vcetne rakoviny, AIDS a dalsich soucasnych metel lidstva, Jezis by je uzdravil zcela samozrejme a stejne jako samozrejme uzdravil slepe, malomocne, chrome atd. . Jezis byl tesar a hrebik byl zvykly zabit do dreva nadoraz, nedelal nic napul.
Verim, ze Buh muze orientaci zmenit v mziku, pokud chce, neni to ukol nad jeho sily. Neni jeho sila omezena oproti dobe apostolu. Buh je stale ve stejne kondici. Lidske organizace, ktere se snazi jeho moc suplovat, logicky nemohou dosahnout zadnych prukaznych vysledku. Uz jenom to jejich tapani, kde se uplne kazdy kazatel, se kterym jsem se setkal, lisi v pricinach toho, proc je nekdo gay, ci lesba. Jezis mel slovo poznani a dar moudrosti. Nemusel tapat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 10. říjen 2012 @ 10:08:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vis, andulko, zkousel jsem vsecko, jak uz jsem ti psal. Pusty, modlitby, autosugesce, vymitani atd. Kdyby spon nejaky pokrok byl. Aspon o milimetr. Kdybych zacal reagovat na zeny aspon trosicku, mel bych z toho velkou radost. Vedel bych, ze to je na te cpravne ceste. Ze se uz uzdravuju. Ale nestalo se nikdy nic.
Ježíš říká, pojďte ke mně, kteří jste obtěžkaní, já vám dám odpočinutí.
Toto jsem se modlil stale. A dalsi a dalsi vety.
Ano, clovek si pripada spatny, ze se nic nedeje. Ze nedoslo k zadne zmene ani po 20 letech.
Je to moje chyba? Kdyz jsem si precetl o ex gay hnuti, tak se mi ulevilo, ze v tom nejsem sam. Ze se prakticky nikomu nepodarilo dojit k zadne zmene. A ti, kteri tvrdi, ze jsou zmeneni, tak rikaji, ze maji dny, kdy se citi hetero a dny, kdy se citi homo. Coz je pro mne k neuvereni. Taky nechteji podstoupit lekarke mereni, ktere by jejich zmenu potvrdilo. Kdyz byli lidi Bozi moci uzdraveni z rakoviny, tak se nebali podstoupit testy, naopak ke cti Boha a k jeho slave radi se nechali vysetrit, ze jsou zdravi.
Krestane maji vynikajici vysledky v praci s narkomany. Vim o tom, muj bracha pracoval ve stredisku Teen Challenge. Vylecene narkomany jsem vicel osobne. Mnoho.
O uzdraveni z homosexuality usiluje http://www.krestandnes.cz/article/mario-bergner-vysvobozeni-z-homosexuality-je-mozne/20979.htm Mario Berner. Je to knez a pastoracni poradce. Cili vzor pro ostatni. A i ten, otec 5 deti, pripousti, ze ma obdobi, kdy je homo a obdobi kdy je hetero. A to jeste nepodstoupil mereni na falometrii.
Cele je to nejake divne. Nemam rad podvody a neuprimnost, Pretvarku, predstirani. Verim, ze BUH JE CESTNY, PRIMY, POCTIVY, PRAVDIVY A NEHRAJE S CLOVEKEM ZADNE DVOJAKE HRY! Buh se nemusi schovavat pred merenim a pred pravdou. Buh se nevyhyba odpovedim, nestrka hlavu do pisku. O jaka skoda, ze tu neni vedle me fyzicky pritomen a nemuzu se ho zeptat. Mel bych tolik konkretnich otazek.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 10:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O jaka skoda, ze tu neni vedle me fyzicky pritomen a nemuzu se ho zeptat. Mel bych tolik konkretnich otazek....
tak tohle jsem si říkala taky kolikrát, až jednoho dne jsem si z Boží milosti uvědomila a přijala, že On ve mně žije - je, a takto to je lepší jak kdyby seděl vedle mě ;-)
Pozorovatelnik, chci Ti připomenout nádhernou větu, zaslíbení z Božího slova:
1.Korinstkým 6, 9Což nevíte, že nespravedliví nebudou mít účast v Božím království? Nemylte se: Ani smilníci, ani modláři, ani cizoložníci, ani nemravní, ani zvrácení,
10ani zloději, ani lakomci, opilci, utrhači, lupiči nebudou mít účast v Božím království.
11A to jste někteří byli. Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha.
Muži souložící s mužmi, takoví jste vy někteří byli, ale dali jste se obmýt!!! Je psáno v Božím slově - byli jste takoví!!! - pominulo to!!! Nevěř svým zkušenostem, nevěř zkušenostem jiných lidí, ale věř Božímu slovu. Sám píšeš, že Bůh je pravdivý a to On je, On nelže. Jakmile tohle budeš pořád přecházet a následovat, věřit více ďáblu, tak ten si na tebe pořád bude dělat nárok, bude tě stále pokoušet a týrat. Je to tvá svobodná volba, rozhodnutí na jakou stranu přistoupíš a komu budeš skutečně věřit. Tak Bohu nebo ďáblu?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 10:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pozorovatelnik, píšeš, že jsi vyzkoušel už kde co, ale neudělal jsi to nejdůležitější, neuvěřil jsi Božímu slovu, to co se děje v tvé hlavě, co ti tam léta letoucí zakódovává ďábel, to je v tvé mysli, Tvé myšlení musí být obnoveno Božím slovem, Boží slovo přijímej do své mysli, nám byl darován Duch Boží, který má mysl Kristovu a takovou ji budeš mít i Ty, když přijmeš Boží Pravdu. Všechny myšlenky odevzdej pod poslušnost Ježíše Krista.
To co jsi do teď dělal, jsi se podřizoval nevědomky pořád satanu, přijímal si to, co Ti on vnucoval, celé ty roky. Nemysli na to, že jsi byl ještě malý kluk a nemohl si za to, zaměř se teď na Boží slovo a přijímej tu skutečnou Pravdu, která osvobozuje, ne démonské myšlenky, které svazují.
Nedívej se na lidi okolo, jejich zkušenosti, ti všichni, ani jeden nemuseli přijít dodnes k živému Bohu. Ty čerpej od Boha, On je tvá síla, nečti odborné články, čti Boží slovo, vydej se už konečně na Jeho cestu, nezkoušej všechno možné, ale přijmi už konečně Jeho zaslíbení.
Ať se kolem tebe bude dít cokoliv, stůj a věř na Božím slově, jinak to nejde, k Pravdě se nedostaneš jinou cestou, ďábel je lhář, opice boží a je to vrah, bude ti posílat do cesty kde co, ale Ty stůj na Božím slově a rozhodni se, že budeš věřit už jen Bohu a ne satanu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 10. říjen 2012 @ 10:59:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ok, precetl jsem si tvuj text a jsem od tohoto okamziku heterosexual. Svobodne jsem se rozhodl, ze jsem uz uzdraveny. Uz to pominulo! Uz jsem novy clovek. Stalo se to ted, co jsem si tvuj text precetl. Je 10. 10. 2012, 10h 56 min a ja jsem se uzdravil a osvobodil a jsem hetero. Jsem ospravedlneny a posveceny.
Cili cile bylo dosazeno a timto dekuji, andulce, i ostatnim a loucim se, papa. Dekuji moc za diskusi a preji vsem krasny den a dalsi krasne dny. Papa |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 11:12:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozhodneš se Ty, uzdravuje, vysvobozuje, Ježíš Kristus. ;-)
PS: jdi Boží cestou, následuj Boha a věř Jeho slovu. Nenásleduj démonské lži, že je to vpořádku, že jsi věřící homosexuál, je to v tobě už od narození, nejde s tím nic dělat, bůh to tak chce, nikomu kolem se to nepodařilo atd ... - to jsou satanovy lži.
Dívej se do Božího slova co je pravdou, co se píše o těch, kteří v Něj uvěřili, snadno tak budeš odpálkovávat satanovy lži a nepodlehneš jim, to ti všechno bude vnucovat.
Buď požehnaný a děkuji za řádky, kdykoliv napiš, budu ráda, myslím na tebe. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 10. říjen 2012 @ 11:40:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a ještě dodávám jednu věc k zamyšlení: je absurdní, když něčí celoživotní snaha je zaměřit se na jedno zhnilé jablko, celý život se jen po něm natahuje a snaží se ho utrhnout, ale nevšimne si, že ten strom, na kterém to jedno z těch škaredých jablek je - a ten člověk se na ně zaměří... tak ten strom je celý zhnilý, špatný, potřebuje celý vyrvat i s kořeny.
Je potřeba nového stromu, nového života... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 10. říjen 2012 @ 21:34:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podivej, ja si nenecham viru vzit zadnou internetovou babou jagou, co o mne nic nevi.
Jsi hystericka a opakujes se. Ted byly na TV NOE uzasne chvaly. Zazil jsem nadherne chvile. Nic mne nemuze oddelit od Boha. Tvoje sudicstvi uz vubec ne. I kdyz me stvoril, jak me stvoril, presto ho chvalim a velebim. On se na mne nediva jako na pokazeneho. Nediva se na mne skrz prsty. Nediva se na mne skrz orientaci, ale jako na cloveka. Nema predsudky. At se stane jeho vule. Ty chvaly vedli kluci. Ackoli si uvedomuji, kdyz je vidim, ze jsou hezci, nebrani mi to v pristupu k Bohu. Nebo zavru oci a chvalim Pana, kdyby me to melo rusit. Buh je nad nami a prevysuje vsechno myslitelne. Nic me nemuze oddelit od Nej. Ani zadne mocnosti, ani zadne nazory lidi.
Uz mi nepis. Tvoje pojeti viry je zakonicke a sudicske a neni v mych silach udelat vice, nez jsem udelal. Cokoli Buh bude chtit, On udela. Pokud bude chtit na mne cokoli zmenit, udela to a kdy On bude chtit. Porad mi vnucujes svoji utkvelou predstavu, ze snad jsem udelal malo, nebo, ze mam stale neco nevyznaneho, ze pry verim satanovym lzim atd. Furt same obvinovani, pritom o mem zivote a o mem nitru vis prd. Hledej si laskave najit svuj tram ve svem oku. O moji trisku se uz nestarej. Krestanko! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 10:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na to, že mě právě vůbec neznáš, si o mně naplkal dost, ale Tvé urážky mě míjejí. ;-) Já Tě nesoudím, jak bych mohla, co jsem jen dělala, je to, že jsem Ti vzpomínala Boží slovo, které nechceš vidět a raději by si stál o pokryteckého lháře, falešné lásky, který Ti donekonečna bude foukat tvé bebí a nechá Tě jít falešnou cestou. Hřích nás odděluje od Boha. Opět něco přehlížíš, nevíš nebo si pozapomněl. Reaguješ na Boží slovo, tak jak reaguješ doposud ve svých komentářích, nazývej si mě jak chceš, ale já aspoň beru Boží slovo za pravdivé a důvěřuji Mu. Nic si nenalhávám, když jsem viděla Tvé komentáře, bylo mi ouzko, že jen pár nás bylo, abychom Ti připomněli co Ti říká Boží slovo, co o tobě konkrétně hovoří, že máš problém a je tu řešení. Jakož jsme ten problém měli všichni my a uvěřili. Nejsi ani upřímný k sobě, Ty by jsi ani žádnou pilulku nechtěl, takto Ti to už dnes vyhovuje a hledáš kdo z "věřících" by Ti to požehnal. Napsala jsem toho dost, klidně to můžeš vzít od začátku, aby Ti snad z Boží milosti došlo, kdo to s tebou myslí skutečně upřímně a v lásce. Ona pravda kolikrát bolí, co se o sobě dozvídáme, jakož i kolikrát toho dost zabolelo mě, nevěřila bych jak vlastně vypadám v Božích očích, jaká skutečně jsem. Nevěř takovým blábolům, lžím, že Bůh Tě stvořil jako homosexuála a chce Tě v tomto ponechat, pryč se sebelítostí. Bůh nebude tvořit něco, co je Mu ohavností. Tento hřích, toto zlo přilepené na tobě. Proč se tak stalo? Třeba proto, že jsi se už narodil v hříchu a dokud nepřijdeš k živému Bohu, neuslyšíš Jeho hlas, který Tě volá, nerozhodneš se jít za Ním, ďábel si z tebe může udělat i pedofila, k tomu zloděje, vraha... Jsou jenom dvě cesty pozorovatelnik, žádná uprostřed, snad jakási boží cesta prolnutá kompromisy neexistuje. A jestli jsem hysterická...?? To by museli být hysteričtí i všichni proroci, apoštolové, včetně Ježíše Krista. Říkám Ti jen dokola to, co je v Písmu, co hovoří Bůh o tvém stavu a to Ti je kamenem úrazu, to Ty nechceš slyšet a odhazuješ od sebe, vždyť do teď jsi nepřijal, nesouhlasíš s Bohem, že homosexualita je hřích, ale pořád chodíš nad to, co je psáno a něco si namlouváš, aby jsi v tom mohl spokojeně zůstat. Navíc jsem přesvědčena, že Tvůj největší problém není homosexualita, ale to, že jsi hříšník, jakož jsem byla hříšníkem i já. Bůh se na tebe nedívá skrz prsty, ani já - nesmysly, ale od Boha nás rozděluje naše hříšnost, to je naše přirozenost, ve které jsme se narodili. Přečti si to pravé evangelium, proč musel Ježíš Kristus přijít. Přišel i mimo jiné proto, aby, když budeš chválit živého Boha, jsi nemusel zavírat oči, protože chvály vedou kluci, kteří se Ti líbí a mohl jsi jen z celého srdce chválit Boha, aniž by Tě něco, někdo svazoval, rušil. Možná se Ti to bude zdát drsné, co Ti píšu, ale věř, že píšu v lásce a můžeš si všechno ověřit v Písmu, kdo z nás mluví proti Jemu. Kdybych neměla Lásku, nechám Tě jít tvou cestou a píšu Ti donekonečna jak Tě Bůh miluje a máš takto zůstat, přehlížela bych nějaké pasáže v Písmu, které na mě doslova vyskakují... Nikdy nehovoř o pravé lásce, která si protiřečí s Božím slovem. Bůh je Láska.
Tímto končím, ahoj. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 10:27:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejsi prvni fanaticka, kterou jsem na netu zazil. Ja nezaviram oci pri chvalach, klidne se divam, ale jen kdyby me to rusilo, ze existuje moznost zavrit oci. Ty jsi uplne pominuta. Ses dostala do homofobni extaze, vytrzeni mysli. Zneuzivas cokoli proti mne, co napisu. Jsi nazornym dukazem toho, proc by jedinci orientovani na stejne pohlavi nemeli ve svych sborech rikat o sve orientaci, nebo to rict az po peclivem uvazeni a pouze tomu, komu duveruji. Presne takovi fanatici tam muzou byt a zacit sikanovat ty lidi, vozit se po nich. Ty nemas zadnou lasku. Jsi citove plocha. Jen sis oblibila par bilblickych citatu a ty dokola omilas. Uz jsem na takoveho fanatika narazil, co nechapal Bibli jako celek, ale vybiral si z nej jen to, co mu pasuje, aby mohl soudit. Pak jsem natrefil zas na zenu katolicku, ta zas mela svoje uzdravovatele a posilala me za pannou Mariou do Medzugorie atd. Cili uz jsem podobnou hysterii a fanatismus okusil. Zvlast od zen, nedaji si pokoj, dokud nebudou mit posledni slovo, dokud nedosahnou sveho. Nedivim se pak tem chlapum, pokud maji takovou semetriku doma, ze si radeji zajdou do hospody na pivo, aby meli aspon na chvili od ni klid :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 10:38:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pokud tuto diskusi cte jeste nejaky gay, lesba, hledajici, nebo to tu bude cist s odstupem mesicu, let, mam vzkaz: Mezi Bohem Otcem a vami je jediny prostrednik a to je Jezis Kristus, na nej se obracejte. Nejsou to ani andulky, ani ja ani kdokoli jiny z lidi.
Bibli si ctete sami. Nemusi vam to nikdo predzvykavat, Duch Svaty vas povede. Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 10:56:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemám oblíbené pasáže z Bible, s kterými někoho "bičuji"...opět se zmůžeš jen na urážky, nenávist a zároveň tu smolíš na klávesnici něco o pravé lásce. Je mi to líto. Mluvím s tebou narovinu, píšu Ti to, co hovoří Boží slovo a co hovoříš Ty. Nazýváš to fanatismem, já s tebou nepohrdám, mám s tebou soucit, sama jsem svázaná v hříchu žila, tudíž chápu jaké to je, ale v té době jsem nepotřebovala člověka, který by mi říkal, že bůh mě nekonečně miluje, Ježíš Kristus nepřišel kvůli mě, ale kvůli těm druhým a všechno se jednou vyřeší až po mé smrti.
Tedy tímto už vážně končím, máš svobodnou vůli, je to tvé rozhodnutí jestli budeš naslouchat Bohu nebo ďáblu.
To mi připomíná jednu osobu, která psala stylem: Neberte Boha tak vážně, chce to zlatou střední cestu, je to extrém následovat a věřit všemu co se v Bibli píše...:-(
Za mě stačí, končím tuto dále neplodnou diskuzi, která se zvrhla jen na laciné urážky a osočování, soudění, takto ne, vždyť se podívej co píšeš, v jakém duchu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 12:01:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uz jsem to prece vysvetloval: Podstoupil jsem vsechno, co mi ty nabizis. Opravdove, uprimne. A to jeste v dobe, kdy jsem byl panic. Dokonce jsem ani neznal zadne sex. praktiky. Jen jsem se sveril spolubratrim o sve orientaci. Vymitali ze mne duchy. Co si pamatuji, tak ducha homosexuality, ducha perverze, ducha smilstva ci neco podobneho. Druhy uzdravovatel zas vymital jine duchy. Ale cucali si to z prstu. Pac ja v te dobe byl cisty panic, takze ducha smilstva tezko, nemel jsem zadny pohl. styk ani s muzem ani s zenou, ani jsem po tom netouzil. Byl jsem v te dobe naivni jeste pomerne. TAky ducha perveze - jakapak perverze, kdyz v te dobe neexistovalo porno, ani jsem si nic perverzniho nepredstavoval. Jen jsem se zamiloval platonicky do spoluzaku. Na zakladce do jednoho a pak na stredni do jineho. Moje okoli bylo ostre proti homosexualite. Byla to letnicni cirkev. Cela moje rodina tam chodila. S Fanatismem, nebo muzeme rict zapalenymi krestany jako jsi ty, andulko, jsem se setkaval od mych 20 let. Roky jsem v tom zil. Hledal jsem kde by jeste mohl byt hrich ve mne. Vsechno, co ty mi tu znova nabizis. Vyznaval jsem homosexualitu jako hrich, dalsi hrichy. Odesel ze sveta. Prestal se stykat s lidmi, krome letnisnich, kde jsem chodil, trvalo to dva roky cca. Ale i pak jsem tam chodil jeste leta. Byl jsem panic do 25 let. Od 14 let, kdy jsem si uvedomil orientaci, jsem zil v celibatu do 25 let. V praci to o mne nikdo nevedel, kazdy si myslel, ze jsem hetero. Vedela to akorat rodina a v cirkvi. Bohuzel krome toho vymitani a vzbuzovani sebenenavisti jsem zazil i negativni zkusenosti, ze si jeden pastor ode me odsednul, nebo ze jeden krestan mi zaridil, ze me neprijali kvuli orientaci do jedne prace, pac on jim to tam zavolal. Ale ja jsem vsem odpustil a zustal jsme krestanem dal, I kdyz bym mel duvod spise se uzavrit a zatrpknout, vzhledem k tomu ponizeni, ktere jsem zazil. Ok, nebudu uz na to vzpominat. Zkratka znam vsechny biblicke pasaze. Ty mas utkvelou predsatvu, ze mi teprve tady ty pres internet oteviras oci a ze mi ukazujes hrih, abych konecne prozrel a osvobodil se od nej. Pac ty mas zkusenost, ze tobe to tak funguje a znas vyleceneho narkomana a znas schizofrenika, co ho Buh uzdravil. Ja ti to neberu. Jsem rad, ze tyto lidi a tebe Buh uzdravil z toho, co jste meli za potize, svazanosti atd. Muzu opakovat po tobe slova, ktera mi ty budes predrikavat. Jako jsem opakoval po vsechn uzdravovatelich. Ty mi budes rikat, ze jsem malo veril, nebo neco nevyznal, ze jsem chtel jit treti cestou, ze jsem poslouchal dabla atd.... No nemuzu ti branit, aby sis myslela, co chces. Ja vim, jaka je pravda. Proto mi prijdes jako ze jsi bez lasky a hystericka. Pac nemas pravdu a neprosla jsi mou cestou, nesla v mych slepejich a nemela moje boty obuty. Chtelo by to vice pokory a slusnosti. To neni vyzva k treti ceste, k nejakym kompromisum se zlem s hrichem. To je jen ucta k tomu co ti pise uprimne druhy clovek. Pokud si myslis, ze to neni pravda, ze lzu, tak mi nepis. A mas klid.
Podstoupil jsem vsechno, ty citaty z Bible, ktere dokola opakujes, znam uz 20 let, rikam, ze jsem tak zil, bez sexu. Jen jsem se modlil a postil. Mel jsem uz obdobi, kdy jsem byl presvedcen, ze jsem uzdraven. To jsem nejedl 5 dni a byl v modlitbach. Chvalil jsem Pana, ze mi odnal homosexualitu. Byl jsem doma. Pak dalsi den vecer jsem se najedl a sel spat. Dalsi den rano jsem byl presvedceny, ze jsem hetero a uz cisty. Cili uz tak tri dny z asebou jsem zil v domneni, ze to zmizelo. Pak jsem jel autobusem do prace. Bylo to v lete. Po 10 km jizdy autobusem a tiche modlitby zastavil autobus na zastavce a za plotem jezdil chlap se sekackou. Mel kalhoty, ale od pasu nahoru byl svleceny. Nikdy nezapomenu na to zklamani, ktere jsem pocitil. Mel svaly, peknou postavu a ja vedel, ze to stale vnimam jako hezke, pritazlive. Cili moje vira v to, ze jsem hetero, byla jen docasna iluze, pac jsem pobyval doma nekolik dnu izolovan a kdyz jsem se postil, libido docasne zmizelo.
Jsem v kontaktu s farari. Znam katolickeho kneze, co je gay. Mezi farari je hodne gayu. Ale tento konkretni mi rekl, ze kdyz pujdu stale cestou sebenenavisti, sebemuceni, sebedestrukce, ze to nemusim zvladnout. Ten farar gay mi rekl, ze se mu orientace nezmenila po ta leta, co zije v celibatu, ale ze ma vyhodu, ze se ho nikdo nepta, proc nezije s zenou, pac farari ani nesmi mit zenu a musi zit v uplne zdrzenlivosti. Mne to tehdy dost trapilo, ze se me ptaji vsichni, kdy se ozenim, kdy ji konecne ukazu svoji holku atd....
Bojim se cokoli napsat, abys to zas nezneuzila proti mne, Jsi fakt furie. Baba Jaga :-)
Ja si tu vylivam sve srdce, jsem uprimny, otevreny. Nechci, abys mi pofoukala bebiii. Nepotrebuju litovat. Nepotrebuju soucit. Ale taky nestojim o urazky krive obvinovani, ze jsem snad vlazny krestan, ktery se nechal uchlacholit satanovou lzi. Jsem poctivy. A pisny k sobe. Narocny. Kdyz si neco umanu, tak tomu obetuju vsechno. Se stejnym zapalem jsem studoval vysokou skolu. Se stejnym zapalem jsem si postavil sam svyma rukama domek. Se stejnym zapalem jsem pristupoval k vire a k Bohu. Nic jsem si neponechal pro sebe. Vse jsem mu vydal. Nedelal zadne kompromisy. Zil mnoho let v cistote. No Buh moji orientaci nezmenil.
Ty mi chces vnutit predstavu, ze mam pristup k Bohu, az budu hetero? Az budu hetero, ze teprve tehdy muzu zacit chvali Pana? Fakt kroutim hlavou. To bys byla jednoznacne posel od satana. Ten chce oddelit cloveka od Boha. Ja verim, ze kdyz mu vyznam vsechny sve hrichy, ze mam k nemu pristup. Je-li mym hrichem to, ze ti nerozumim a nazyvam te hysterickou a fanatickou, necht mi odpusti. Mi se tak dosud jevis, ale to je uskali internetove komunikace, kdy si do tvari nevidime nezname ani gesta, mimiku a prdstavujeme si to jen ze slov a pismenek....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 12:54:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ach jo, to je právě to, že nesedíme naproti sobě a nemůžeme si povykládat. Já nemám utkvělou představu, že Tě změním přes internet - brrr!!! Jen věřím tomu, co zaslibuje Bůh. Hodně píšeš o sobě, co ze své síly děláš. Jednoduše bych Ti napsala, že potřebuješ Ježíše Krista. :-) vycházíš pořád ze svých zkušeností, ale ne z toho co je napsáno v Písmu. Pokud věřím a následuji Ho, všechno má svůj smysl. Mrzí mě, pokud na tebe působím jak fanatička, jenže ty pořád dokola píšeš o tom, jak jsi už zkusil všechno možné. Musela jsem reagovat, když si třeba napsal, že se Bůh k takovému stavu, ve kterém žiješ, vlastně nevyjadřuje apod...Snažila jsem Tě povzbudit krásnými verši, Božím zaslíbením, že tyto věci pominou, protože jsi očištěn, jsi a patříš Jemu. Dokážu si představit jakou hrůzou sis prošel právě od těch "věřících", dokážu si představit tvé zklamání, když jsi zjistil, že změněný nejsi. Já děkuji Bohu, za tvou otevřenost a upřímnost, já ji nezneužívala a kdyby ses pořád nesoustřeďoval na to zlé, tak by sis toho všimnul.
Já Ti řeknu o tom co je psáno, jaké máš zaslíbení a Ty mi odpovíš: ale je to marné, marné, marné, už jsem to zkoušel, nejde to, zkusil jsem kde co...nic nepomáhá...proto se pořád ptám, přišel si skutečně k Němu a věříš Mu, že Tě povede, osvobodí, vyzdraví, umyje Svou Krví...? Nebo "to jen zkoušíš". Vždyť Ty potřebuješ se do Něj ponořit, utopit se v Něm, On Ti dá všechno, pohlazení, porozumění, svobodu, Lásku, no v Něm máš všechno. A pochop mě, jelikož věřím Bohu, Ježíši Kristu, nevěřím, že by Tě ON nechal takto bez pravé svobody, ponechal až do smrti, po celou dobu, po kterou tu na zemi máš být, v tomto stavu, který On nazývá ohavností, tak se mě snaž pochopit, nejsem žádnou čarodějnicí, ale mám prostou víru a důvěřuji Bohu.
A máš pravdu, my nepotřebujeme žádné andulky, pozorovatelniky, odborné učebnice, měřiče, odborníky na sexuální oblast, ale potřebujeme Ježíše Krista, uvěřit Mu, věřit Božímu slovu. Ověřoval si Ježíš Kristus co Mu Otec hovořil...?, skočil třeba ze skály jak Mu ďábel nakukal, zkusil to, že Ho andělé zachytí a nic se Mu nestane...??
My máme věřit a přijmout Boží slovo a jakmile budeme pokoušeni, nechat se vést Duchem Božím a mít v srdci to, co jsme přijali a čemu, komu věříme, že to tak je. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 13:30:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak čtu tudle debatu a přijde mi, andulko, že se mu snažíš vnutit něco, co von dávno má - přece ti napsal, že věří v Ježíše, je vobrácenej, žil leta v celibátu - a ty mu porád dokola píšeš, ať pozná Krista;) - no to by votrávilo každýho;)
aby tady nedošlo k vomylu - já nejsem gay, ani se nechci zastávat hříchu, v kerym gayové žijou - tady jasně mluví bible, ale na druhou stranu se snažím ho pochopit a pravdu povědíc mu nezávidím..
mám kámoše gaye, je to fakt super kluk, žije v registrovaným partnerství a nebejt toho, že teda žijou s partnerem v hříchu, nemoh bych proti němu říct ani ťuk...a myslíš andul, že jsme se nebavili vo jejich problému? jojo, ikskrát, ale nemělo to smysl - von ví, že v hříchu žije, ale nedokáže s tím sám nic udělat - a možná ani nechce, ale to je moje spekulace; no a te´d mi pověz, andy, to ho mám za to zatracovat a hřímat peklem? von je taky věříci, teda katolík, nechodí k přijímání, páč farář vo jeho orientaci ví, ale jak řikám, momentálně s tim nic neudělá.. já se za něj modlím a věřím Bohu, že mu dá milost k vobrácení a vodříznutí vod hříchu - ale jesi z něj bude tím pádem heterák, no co já vim?
každopádně zůstává mým kámošem, prostě víme vo sobě, může se na mě kdykoliv vobrátit, nenechám ho ve štychu - ale holt ani u nás ve sboru by k Večeři Páně nemoh a von to ví..
no tak jenom takhle, nic ve zlym, andul, ale musel sem to napsat,měj se;) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 14:27:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prosím, přečtite si všechny moje komentáře! ;-)
aha, takže budeme raději přešlapovat, škrábat se za uchem - co tedy s nimi, je to oříšek, vždyť jsou fajn, říkají, že milují Boha, ale Bůh je dosud neosvobodil, kde je tedy problém, jak to s nimi asi Bůh udělá, proč je psáno to a Bůh to neudělal...,je to všechno vpořádku, ne...?? Co se to s vámi děje, kde je vaše víra! Já nemám odpověď na všechno, ale z vašich komentářů je mně ouzko. Chápu, že nepíšeš "ve zlém", ale zkus si prosím ještě znovu přečíst, co jsi vlastně napsal...
tak čtu tudle debatu a přijde mi, andulko, že se mu snažíš vnutit něco, co von dávno má - přece ti napsal, že věří v Ježíše, je vobrácenej, žil leta v celibátu - a ty mu porád dokola píšeš, ať pozná Krista;) - no to by votrávilo každýho;)
- ano, napsal mi toho spoustu, i to, že jednu chvíli si pohrával s tím, že o homosexualitě v Bibli nic není, Bůh se k tomu nevyjadřuje...když jsem tuto lež vyvrátila verši z Písma, byla jsem v tu ránu za zlou, nenávistnou osobu s fanatickými sklony, která si verše používá jak ke střelbě kulometem, proto jsem naznala a měla touhu si s pozorovatelnikem skutečně o Bohu, Jeho věcech povykládat, nechtěla jsem, aby zůstal v omylu, ve lži, ovšem na druhou stranu zas píše, že ty verše zná již desítky let...
Ale už jsem toho napsala vážně dost a nemá dále smysl házet hrách na zeď, vždyť u pozorovatelnika jsem stejně babou jagou, fanatičkou, hysterkou, pominutou osobou a cosi kdesi, on už přeci Boha živě pozná a nic vlastně nepotřebuje a to nám všem sem asi přišel říct a já to celé nepochopila a znechutila ho...
Mně je úplně fuk jak vypadám, ale aspoň jsem byla upřímná, napsala, co jsem poznala, živě přijala, mám víru v to, co se v Písmu píše, věřím v Boha, Jeho Slovo, potvrzuje se v mém životě to, co je v Písmu, co řekl Ježíš Kristus, pokud ve mně není pravé lásky, tak se podívejte na tu vaši, kteří mě pro tohle všechno nazýváte různými jmény a zpochybňujete mé vyznání. Můžu nerozumět spoustu věcem, ale VĚŘÍM BOHU a skutečně miluji, nejsem pokrytcem, vlažné víry..., proto jsem celou dobu psala a nemlčela, když se psaly lži.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 15:17:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ano, napsal mi toho spoustu, i to, že jednu chvíli si pohrával s tím, že o homosexualitě v Bibli nic není, Bůh se k tomu nevyjadřuje
Andulko, v Bibli slovo homosexual neni pouzity. Je tam slovo o obcovani. To je ve Starem zakone a v Novem zakone je v liste Rimanum popis chovani rRmanu tehdejsi doby, kde se popisuji muzi, kteri opustili sve zeny.
Vztahy partnerske opravdu Bible nekomentuje a to nikde! Mozna to bude tim, ze v te dobe, kdy zil Mojzis, nebo pozdeji apostol Pavel, takove vztahy ani vubec neexistovaly. Nemohli tedy odsoudit, co nebylo. V tehdejsi dobe existovala akorat muzska chramova prostituce. A potom ze si bohati Rimane vydrzovali mlade milence a to zrejme i heterosexualove, pac to tehdy byla moda. Patrilo to k dukazum postaveni muze. Dneska to nechapeme, ale tehdy to bylo IN. A Pavel toto videl. A videl, ze to jsou muzi zenati.
Apostol Pavel nemohl videt dva lidi stejneho pohlavi, jak spolu ziji v dome. Toto opravdu v dejinach je novy fenomen. Abys nezarudla vztekem :-), tak pripoustim, ze by zrejme apostol Pavel neuznaval ani toto a pripsal by do sveho listu, ze spolu nesmeji mit dve osoby stejneho pohlavi nejen zadny sex, ale ani zadne city, zadne spolubydleni, zadny spolecny majetek, proste vubec nic. Je to mozne, nevime to, pac o tom neni zminky a vime uz, ze to tehdy Pavel ani nemohl videt. Ze by dve zeny anebo dva muzi mohli k sobe chovat city - to Pavel zrejme ani netusil. On kritizuje sexualni vybiti. Stary zakon totez. Vsimni si ta slova: Žádost, obcování, nečisté vášně, hanebné vášně, nepřirozený styk, atd...
Nic o citech. To bylo zrejme nad jeho zkusenosti. Ale jak uz jsem predeslal, je mozne, ze by zakazal i lasku, city, zamilovanost. To by tedy znamenalo, ze homosexalni osoba je od zakladu uplne spatne narozena. Nesmi realizovat nejen zadne pohlavni styky, pac jsou ohavne, ale nesmi ani projevit nehu, city, naklonnost, pac i toto je ohavne? Zrejme ano, je i toto ohavne, ovsem Bible se k citum a naklonnosti osob stejneho pohlavi nevyjadruje. Cili kdyz spolu budou zit dva muzi, dve zeny a nebudou mit spolu sex, nemuzes je, andulko, odsoudit na zaklade tech versu, ktere oba tak dobre zname. Je mozne, ze spolu nesmeji ani bydlet, ani si pomahat, ale v Bibli o tom nic neni. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 19:00:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I kdyz pratelstvi citove mezi muzi je v Bibli dovoleno :-)
Takova laska byla mezi Davidem a Jonatanem. Kdyz Jonatan umrel na bitevnim poli, prohlasil David o svem priteli: "„Žalost mám nad tebou, bratře můj, Jonatáne! Tys měl půvabu mnoho, velmi mnoho; tvoje láska byla mi nad lásku žen. Jak matka miluje svého jedináčka, tak jsem miloval já tebe!“ [2 Král 1, 26]
Je zvlastni, ze v originale je pouzito pro slovo lasku mezi Jonatanem a Davidem slovo "amor". To byla laska ne pouze duchovni, ale telesna. Ale neni tam nikde napsano, ze by ti dva byli milenci, to uznavam. Presto je zvlastni, ze je tam pouzito to slovo. No kazdopadne tam neni slovo eros, to uz by bylo jasne :-) Ale neni to tam, takze klidek, andulko, nic se nedeje, vsechno je, jak ma byt :-)
Ale je zajimave, ze kdyby to bylo ryze duchovni, dusevni povahy, bylo by tam v originale slovo agape. Pokud tam je slovo amor, je to neco mezi laskou duchovni a laskou erotickou. Rekneme takovy stred. Cili neco jako laska bez sexu. Zrejme opravdove hluboke pratelstvi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 12:57:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Homosexualita se podarila odstranit lidem, kteri podstoupili chirurgicky zakrok na mozku. Melo to vsak vedlejsi ucinky, ze se zmenila osobnost toho cloveka. Taky nekdy clovek po zakroku zemrel. Ale nekdy to bylo i bez vedlejsich nasledku. Cili takova loterie. No, kazdopadne je to risk hrabat se v mozku, otevirat lebku. Ty bys, andulko, dala sveho syna, dceru na takovou operaci, kdyby meli spatnou orientaci?
Kdybych spolknul pilulku a stal se hetero, tak bych si chtel najit milou, hezkou zenu. Rozhodne ne furii agresivni. :-) Uz bych sice mel spravnou orientaci, ale te furii by se zas nemuselo libit neco jineho na mne a chtela by mne predelavat. Takze, andulko, musel by to byl jiny typ zeny, nez jsi ty. :-)
Proc Buh tvori gaye a lesby? To ja nevim. Proc to existuje i v prirode? Trebas casto u labuti. Tvori stejnopohlavni pary na cely zivot. Kazdy desaty par tucnaku je homosexualni.
Je to ohavnost, jak je psano ve Starem zakone. Jsem ohavny. No, andulko, nejsem sam na svete ohavny. Spolu se mnou je ohavnych 4% lidi, 10% tucnaku, 10% ovci atd....
Akorat ti tucnaci to neresi, jak jim zavidim.... :-(
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 13:16:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty to stále nechápeš že...Bůh tě miluje, proto Ti poslal Ježíše Krista, jenomže Ty jsi přesvědčen více svými dosavadními zkušenostmi, lidskými výzkumy, statistiky, měřiči, zákroky, jak přesvědčen o Božím slově.
Mě neomráčíš tím, co se povedlo-nepovedlo lidem různými zákroky a studiemi dosáhnout, mně stačí Boží slovo, které má pro nás, narozdíl od lidí, dobrou zprávu.Ty jsi zkrátka přesvědčen o tom, že na homosexualitu je i ten Bůh krátký, viď...? protože si již zkoušel kde co, byl jsi zklámán, pozraňován, ale jelikož věřím v Boha živého, pravdivého, tak věřím, že vysvobození existuje a že Tě v tomto On nechce ponechat navěky. Víš proč, protože by pak to, co je v Písmu byla lež, ale NENÍ, proto já budu dokola psát ve víře. Ahoj. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 11. říjen 2012 @ 13:51:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsi priznala, osobne se touto problematikou nezabyvas a osobne nikoho takove ve svem okoli nemas. Mas uslechtile pohnuty, jsi presvedcena o tom, ze texty z Bible muzou zmenit, osvobodit, uzdravit cloveka z cehoholi. Ja ti rozumim. Tobe staci jen ta Bible. Taky ti rozumim. Taky jsem mel takove obdobi ve svem zivote, kdy jsem krome Bible nic neznal. Ale v Bibli neni vsecko. Trebas bys tam nenasla zminku o tom, ze gamblerstvi je spatne, zavislost na automatech. To v dobe napsani Bible neexistovalo. Presto clovek k tomu dojde svym rozumem, pac vidi, jake to ma nasledky pro zivot tech lidi i pro jejich blizke.
Ty jsi zkrátka přesvědčen o tom, že na homosexualitu je i ten Bůh krátký, viď...?
Ne. Stale verim tomu, ze pro Boha to neni problem to zmenit. Verim tomu, ze se muze stat, ze se jedno rano probudim, uvarim kafe, pak se projdu se psem a uvidim na ulici nejakou hezkou zenu, divku, a zaziju to, co zazivaji heterosexualove. A reknu si - aha, uz je to tady. Reaguju na ne. Uz mam i pripravene, co udelam dal. Jako prvni to zavolam svym dvema nejblizsim kamaradum. Reknu jim, ze uz k nim nepatrim, ze jsem na druhem brehu. Oni sice nebudou verit, ale kdyz pak budu s nejakou zenou chodit, tak jim nic nebude zbyvat, nez verit. Taktez to okamzite reknu moji mamce, Ta bude rada. Pac ta by taky chtela, abych zil v souladu s biblickymi pravidly, navic si preje vnoucatka.
|
]
|
|
