 |
Právě je 560 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116764122
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Dogmata - katolíci jako jehovisté? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. leden 2013 @ 07:31:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | No, jasně že čte. Je zajímavé sledovat debatu několika odštěpenců a jejich argumenty.
Pokud jde o Husa: Posuzovat život a učení Jana Husa podle článků Michala de Causis je zhruba stejné jako posuzovat život a činnost Milady Horákové podle svědectví Ludmily Brožové-Polednové. Že to tak dělají ŘK, kteří musí, se nedivím, jen mne překvapilo, že to při svých znalostech děláš i ty ;-)
Je dobré si uvědomit, že to, co zažíváš od ŘK zde směrem k tobě (tvé příspěvky si nečtou a nezajímají se o tvé názory, ale vykládají si tvé příspěvky podle toho, jak se jim to zrovna hodí) je obecná vlastnost ŘK a protestantů. V diskuzi pak neoponují pak tvým názorům a víře, ale srdnatě a statečně oponují svým představám o tvých názorech.
Stejně tehdy zacházeli i s Janem Husem.
Pokud jde o Ex opere operato, tak to mi vůbec neleží v žaludku.
Leží mi v žaludku, když položím ruce na slepého, modlím se za něj a on je dál slepý. Leží mi v žaludku, když přijde do církve bezdomovec posedlý démony a ještě po půl roce je na tom stejně. Leží mi v žaludku když přijde do církve bezbožník a svévolník a v klidu v církvi vydrží, aniž by se s ním cokoliv dělo.
A leží mi v žaludku spousta jiných věcí.
Popsal jsi to moc hezky: Ex opere operato je zcela mimo naši víru a praxi, to téma je asi jako kdyby se mne někdo ptal jak se narodilo moje auto. Je indiferentní k tomu, co žijeme, podobně jako jiná témata, o kterých jsou schopni se ŘK a protestanté hádat se do krve (trojice, transsubstanciace, neposkvrněné početí, křest miminek, ...) Ke mně se váže jen proto, že jsem to téma žil kdysi, mám tak co říci k jeho praxi.
|
| Nadřazený |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Dogmata - katolíci jako jehovisté? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. leden 2013 @ 07:34:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Schizma
Odchod ŘKC části jsem
celkem podrobně zkoumal a jako mnohem větší problém než svévolná změna
kréda mi přijde trojjazyčná/latinská hereze. Ta sice v daném sporu tolik
nefigurovala, ale v praktické víře byla mnohem důležitější. Představ
si, že v části rozdělené církve mnoho století lidé vůbec na oficiálních
bohoslužbách neslyšeli evangelium ve svém jazyce, jen v latině. Stačí si
přečíst Proglas,
záznam tehdejší doby, jak palčivý to byl problém. Když si člověk vezme,
co je křesťanské písmo pro křesťanskou víru a představí si, že desítky
generací "křesťanů" Boží slovo nikdy neslyšelo (lépe řečeno slyšeli
jazykem ve stylu zvučící kov a dunící zvon) tak je jen logické, kam se
taková "církev" ubírala.
Univerzální spása
Beru vážně tvoje argumenty a nic proti nim nemám, připadají mi pádné jak ty argumenty, tak jasná slova písma k tématu.
Naopak
mi připadá u tvých oponentů legrační, když věčný život, který jsme
přijali, považují za "dočasný" a proti tomu trápení ve věčném ohni
považují za věčné.
Ale už jsem si na tento druh "logiky" zvyknul.
Bruslení a "Logika"
Jako
ŘK jsem samozřejmě věřil aktuálnímu ŘK učení, zjevením Královen, učení
různých mystiků a velkých osobností ŘK. Jednoznačně jsem se domníval, že
jsme pokračovatelé církve, že krédo, které odříkáváme je krédo
všeobecného koncilu, že pravoslavní se oddělili, že Cyril a Metoděj byli
římští katolíci a mnoha dalším věcem.
Až když jsem uvěřil v Ježíše a
pár měsíců nato ho přijal, začal jsem velmi podrobně studovat křesťanské
učení, ŘK učení a teologii a řešit tehdejší otázky mého života (nemoci a
uzdravení, svátosti a moc Ducha svatého, křest a pod jak tu o tom občas píšu).
To trvalo asi tři nebo čtyři roky.
Takže být tu jako ŘK, asi
bych se choval zruba jako svého času nick ares, snad trochu jako oko
nebo elo, zcela jistě ne jako brusle, jael, noname, kjubik nebo
poutnick. Pokud ale mohu doporučit, chceš-li poznat víru ŘK, velmi
pozorně si čti příspěvky poutnicka, jeho svědectví je vzácné, přímé a skoro bez bruslení (kterého najdeš v ostatních příspěvcích bezpočet)
Nevěděl
jsem tedy, že učení ŘKC se mění v čase, myslel jsem si, že dogmata,
kterým věříme, jsou věčná a věřil jsem jim. Až později, když jsem se
začal zajímat o "neměnné" ex cathedra výroky, jsem zjistil, že nic takového (až na
dvě vyjímky) neexistuje a ve všem je možné bruslit jak je třeba. Na což jsi
asi narazil i ty zde, když jsi chtěl předložit ty neomylné výroky papežů, abys ses mohl přesvědčit, jestli stojí zato jim věřit.
Prostě
teď jsou zrovna nějaké výroky naprosto neomylné a za padesát let budou
naprosto neomylné zase docela jiné výroky. A mezi tím bude spousta ledu na bruslení.
Ale to jsem samozřejmě jako ŘK nevěděl a nesměl vědět a kdybych to
věděl, stejně bych to zcela jistě nevěděl ;-)
|
| Nadřazený |
|
|
|
