|
Právě je 579 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: ivanp rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116765887 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 17. červenec 2020 @ 10:20:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Lenko Lipšanského znám jako špatného manipulátora, který je tak drzý, že své soukromé názory prezentuje jako názory ŘKC. Jeho názorové "perly" znám jak z ChN tak z Umlaufovin což byl taky hodně pokleslý server a díky Bohu již zmizel z internetu. Rád ti přiblížím moji názorovou komunikaci s panem Lipšanským:
Jan Lipsansky,
Po ovoci poznáte je...
Třeba takový vizionář Ivan byl vyhozen ze semináře, neprošel ani základními
testy. Vzal si za manželku Miss Massachusetts. Začal podnikat v oblasti
cestovního ruchu v Medjugorje a za první větší peníze si koupil BMW, jímž se
chlubil. Postavil si zde vilu s bazénem a tenisovým kurtem. Nyní žije střídavě
v americkém Bostonu a Medjugorje... Tomu se říká duchovní plody. :-)
Martino
Vážený pane Lipšanský. Dnes je ten den, kdy Gospa
z rozhodnutí svého Syna nás přišla pozvat na obrácení. To, že své obrácení
oddalujete, nebo dokonce jste dospěl k názoru, že obrácení nepotřebujete,
je váš problém.
Ale proč jste klesl až na dno, že máte zapotřebí bojovat
proti něčemu, co podle vás neexistuje? Z vašeho psaní mám pocit zlé vůle.
Pokud Ivan neprošel základními testy, jak píšete, jak mohl být 2 nebo 3 roky
v semináři? Pokud vím, nikdo ho nevyhodil, ale odešel sám, neboť seminář
byl pro něho náročný. Co je na tom špatného? Zde v Česku by pravděpodobně
seminář dodělal, neboť nároky na budoucí kněze jsou velmi nízké.
Je hřích si vzít za manželku a uzavřít svátostné manželství
s Miss Massachusetts? Proč to tedy zde zmiňujete? Není pravda, že si
koupil BMW, kterým se chlubil. Do Medugorje jezdím pravidelně od roku 1995 a
byl jsem tam již 20x, ale nikdy jsem nezaregistroval vaší pomluvu, že se Ivan
chlubí svým autem. Pokud já mám informace, tak BMW obdržel darem od bohatého
věřícího s tím, že jeho dar nesmí prodat, ale výhradně ho užívat pro svou
rodinu. Asi jste nebyl v Medugorji, ale rozhodně dům který vlastní
s rodinou není žádná vila, ale řadový domek, který tam má dnes každý,
včetně pensionu pro poutníky. U jeho domu jsem žádný kurt neviděl, na jeho dům
a pozemek se můžete pohodlně podívat z Podbrda.
Ano střídavě žije se svojí manželkou a dětmi v USA a
v Medugorji. Proto je Medugorje v USA známější než v ČR a nelže
se tam o Medugorji jako v ČR. Nebo je to snad od státu nebo Církve
nepovolené jednání, že střídavě žijí půl roku v rodině manželky a to
v USA a půl roku doma v Medugorji?
Co nám tím chcete říci? Jistě uznáte, že taková diskusní
logika nemá z vaší strany úroveň a je to jen souhrn hloupostí.
Pokud jde o vaše informace:
ACEB 08/1990
Oficiální poutě do Medjugorje zakázány Prefekt římské kongregace víry, kardinál
Ratzinger, upozornil na to, že katolická církev zakázala organizování
oficiálních poutí do jugoslávského Medjugorje. Ve svém dopise kard. Ratzinger
připomíná Vatikánem rozšiřované prohlášení jugoslávských biskupů, ve kterém
"bylo prohlášeno organizování poutí a jiných nábožensky motivovaných
manifestací za nepovolené".
ACEB 09/1993
Upozornění farním úřadům
Žádáme všechny farní úřady, aby v kostelích nerozšiřovaly spisy a knihy, které
přinášejí nespolehlivou nauku. Stává se, že se pod zbožným titulem často
skrývají bludy. Toto doporučení se týká také knih o Panně Marii a jejích
zjeveních v Medjugorje, které vydává nakladatelství Verité v Praze. Toto
nakladatelství nemá kontakt s žádným biskupstvím ani s ostatními křesťanskými
nakladatelstvími a nakladatel takové tituly vydává na svou odpovědnost. Totéž
se týká Zpráv z Medjugorje. V tomto smyslu upozorněte i své věřící.
Martino
Pokud jde o ACEB 08/1990 . Kardinál
Franić, předseda teologické komise bývalé Jugoslávské biskupské konference,
vysvětlil, že zákaz se týká pouze oficiálních poutí, tj. slavnostních, vedených
biskupem, které se mohou konat po uznání zjevení. Ale takové poutě se do
Medžugorje nekonaly a nekonají. Ale i bez toho vždy platilo, že tkz.
oficiální organizování poutí, nesmí být organisováno biskupstvím apd. Pokud
údajná zjevení pokračují a Církev se s konečnou platností nevyjádřila.
Církev se může s konečnou platností vyjádřit, až zjevení budou ukončena.
Lakům nikdy žádným oficiálním rozhodnutím Kongregace pro nauku víry putování do
Medugorje zakázáno nebylo. Stejně tak kardinálům, biskupům a kněžím. Chcete snad říci, že Kardinál Schöenborn, Pulič, Kucharič, a další,
včetně velikého zástupu biskupů z celého světa byli v Medugorji
v rozporu směrnic Církve? Byli tam soukromě a žádnou pouť neorganizovali.
Co na to
oficiální mluvčí Svatého Stolce Joaqim Navarro-Valls:
"Není možné lidem říkat, že tam nemohou jezdit, dokud se nedokáže, že jsou
zjevení falešná. To ještě dokázáno není. Každý tedy tam může jít, jestliže
chce."(Catholic News Service, 21.8.1996.) .
Pokud jde o ACEB 09/1993 , od kdy je v ČR zakázáno
podnikat ve vydavatelské činnosti? V kostelích by neměly být prodávány
žádné knihy, tedy ani tkz. křesťanských nakladatelství, protože chrám není
kupecký dům. Takže pokud to chápu dobře, tak ACEB 09/1993 povoluje
v chrámech prodej literatury, jen se nesmí prodávat knihy z Verité. Pokud
jde o rozšiřování o nových zjeveních, je třeba pane Lipšanský především
respektovat vydané směrnice o šíření nových zjevení, které vydal
papež Pavel VI. V aktech Svatého Stolce (A.A.S./58/16 z 29. 12. 1966) byl
zveřejněn dekret, kterým jsou zrušeny články 1399 (zákaz publikace knih o
zjeveních)
Pokud ve svém dalším příspěvku jste sem namontoval i P. Vlašiče, je zjevné, že vám došla munice a máte
problém vyhodnotit informace. Kauza P. Vlašiče, nemůže být argument proti
pravosti zjevení. Kdo z nás, i když se upřímně snažíme žít podle své víry a v
ní růst, kdo může zaručit, že nepadne?
Toto interviuw připravila Marie Czernin pro německý
katolický měsíčník PUR. Zveřejněno bylo v prosinci 2004. Tento časopis
dostávají všichni biskupové Německa.
O Medžugorji s biskupem Hnilicou
Marie Czernin: Biskupe Hnilico, vy jste
ztrávil hodně času s papežem Janem Pavlem II. a mnohokrát jste se s ním setkal
v soukromí - například jste ho navštívil v nemocnici v Gemelli, krátce po
atentátu 13. 5. 1981. Hovořil jste s papežem někdy o Medžugorji?
Biskup
Pavel Hnilica - Jednou jsem navštívil Svatého otce, to bylo v roce
1984, obědvali jsme v Castel Gandolfu, v jeho letní rezidenci, a já mu vyprávěl
o zasvěcení Ruska Neposkvrněnému Srdci Panny Marie, které jsem vykonal v
moskevské katedrále Nanebevzetí 24. 3. toho roku, jak to žádala Panna Maria ve
Fatimě. Když jsem Svatému otci řekl o těch událostech, byl velmi dojatý a řekl:
"To tě tam Panna Maria sama přivedla." Odpověděl jsem: "Ne,
Svatý otče. Ona mne nesla ve svém náručí!" A potom se mne zeptal, co si já
myslím o Medžugorji, jestli jsem již navštívil to místo. Odpověděl jsem mu, že
mi oficiální představitelé Vatikánu nezakázali jet, ale radili mi, abych tam
přesto nejezdil. Papež se na mne podíval a řekl: "Jeď do Medžugorje
inkognito. Tak jako jsi jel do Moskvy. Kdo ti v tom může bránit?" Papež
mne oficiálně nepověřil, abych tam jel, ale našel jiné řešení. Papež pokračoval
ve svém výkladu a ukázal mi knihu o Medžugorji, kterou napsal René Laurentin.
Začal z ní číst několik úryvků a zdůraznil, že medžugorská poselství mají úzký
vztah k poselstvím z Fatimy. "Podívej, Medžugorje je pokračování,
prodloužená ruka, Fatimy. Panna Maria se zjevuje v komunistických zemích
prvořadě kvůli problémům, které vycházejí z Ruska", řekl papež, který to
již přijal jako misi svého pontifikátu. Po tom rozhovoru s papežem jsem
navštívil Medžugorje třikrát nebo čtyřikrát incognito. Ale bývalý biskup
mostarsko-duvanský, Pavao Žanić, mi napsal dopis, v němž se vyjadřoval, že si
přeje, abych Medžugorje již nenavštěvoval. Pokud to nebudu respektovat, že
napíše samotnému Svatému otci. Vypadá to, že ho někdo informoval o mé návštěvě.
Ale já jsem neměl žádný důvod se Svatého otce bát.
Měl jste další příležitost hovořit s papežem o Medžugorji?
Biskup
Pavel Hnilica - Ano, podruhé jsme hovořili o Medžugorji 1. 8. 1988.
Skupina lékařů z Milána, kteří vyšetřovali vizionáře přišla na návštěvu k
papežovi do Castel Gandolfo. Jeden z lékařů připomenul, jak jim mostarský
biskup ztěžoval práci. Papež řekl: "Protože on je biskupem v té oblasti,
musíte k němu mít úctu." Potom pokračoval srdečným tónem: "Ale on se
bude zodpovídat před Bohem pokud nepostupoval správně". Potom se papež na
okamžik zamyslel a řekl: "Dnešní svět ztratil cit pro nadpřirozeno; jinými
slovy, pocit Boha. Ale mnozí lidé znovu objevují ten cit v Medžugorji skrze
modlitbu, půst a svátosti".
To je pro
mne osobně nejsilnější a explicitní svědectví o Medžugorji. Co bylo zvláště a
hluboce působivé je, že přítomní doktoři prohlásili "Non constat de
supernaturalitate». Papež dlouho před tím uznal, že se nadpřirozené události v
Medžugorji dějí. Z mnoha pramenů, byl papež přesvědčen, že je možné na tom
místě zakusit Boha.
Je možné, že by mnoho z toho co se děje v Medžugorji mohlo být vymyšleno?
Biskup
Pavel Hnilica - Před několika roky se konalo setkání mladých v
Marienfriedu, i já jsem tam byl pozván. Během tohoto setkání se mne novinář
zeptal: "Biskupe, copak vy nevěříte, že je všechno to, co se děje v
Medžugorji od ďábla?" Odpověděl jsem: "Já jsem Jezuita. Svatý Ignác
nás učil, jak musíme umět rozlišovat duchy, ale také nás učil, že každá událost
může mít trojí odlišný původ: lidský, Božský, nebo ďábelský". Na závěr
souhlasil se mnou, že to, co se děje v Medžugorji je nemožné vysvětlit z
lidského pohledu. Skutečností je, že každým rokem jsou normální mladí lidé, a
to tisíce, přitahováni, a spěchají, aby se usmířili s Bohem. Medžugorje je již
nazýváno "zpovědnice světa", protože jako fenomén, ani Lurdy ani
Fatima, nedokázaly, aby takové množství lidu chodilo ke zpovědi. Co se děje při
zpovědi? Kněz osvobozuje hříšníka od ďábla. Tehdy jsem tomu novináři odpověděl:
"Rozhodně, satan je schopný mnohého, ale jednoho rozhodně ne. Je možné,
aby satan povzbuzoval lidi ke zpovědi? Aby se tedy osvobodili právě od něj samotného?"
Přítomní novináři se zasmáli, protože pochopili, co jsem chtěl říci. Proto
jediný možný důvod zůstává v Bohu. Později jsem o tomto rozhovoru vyprávěl i
Svatému otci.
Jak byste zhrnul poselství Medžugorje? V čem se tato poselství odlišují od
lurdských nebo fatimských?
Biskup
Pavel Hnilica - Na všech třech poutních místech nás Panna Maria
vyzývá k pokání, odpuštění a k modlitbě. V tomto ohledu se všechnna tři zjevení
shodují. Přitom rozdíl je, že medžugorská zjevení trvají již 23 roků. Intenzita
pokračování nadpřirozeného nekolísá a neupadá po všechny ty roky a výsledkem
je, že se zde obrací ještě větší počet intelektuálů.
Někteří
nepřipouštějí možnost pravosti poselství z Medžugorje, protože vypukla válka v
těchto krajích, což vedlo k tomu, že se národy obrátily jeden proti druhému.
Což to není místo míru a ne konfliktu? Biskup Pavel Hnilica - V roce
1991, deset let po hlavním poselství: "Mír, mír, mír jenom mír, když
vypukla válka v Chorvatsku, ještě jednou jsem se sešel s papežem a on se mne
zeptal: "Jak je možné vysvětlovat zjevení při válce v Bosně?"
Opravdu, válka byla strašná... Odpověděl jsem: "Vypadá to, že jsme ve
stejné situaci jako ve Fatimě. Kdyby se Rusko hned zasvětilo Neposkvrněnému
Srdci Mariinu, mohli jsme se vyhnout Druhé světové válce a šíření komunizmu a
ateizmu. Svatý otče, hned jak vy jste zasvětil Rusko Neposkvrněnému Srdci
Mariinu v roce 1984, stalo se v Rusku mnoho změn, tak začal pád komunizmu.
Panna Maria v Medžugorji začala upozorněním, že nastane válka, jestliže se neobrátíme.
Nikdo ta poselství nebral vážně. Možná, kdyby byli biskupové bývalé Jugoslávie
brali tato poselství vážněji, nebylo by to došlo tak daleko - ale rozhodně by
to nebylo zaručovalo definitivní uznání oficiální Církve vzhledem k tomu, že
zjevení trvají až dodnes." Tehdy mi papež řekl: "Tedy zdá se, že
biskup Hnilica je přesvědčen, že můj postup zasvěcení Neposkvrněnému Srdci
Mariinu byl platný?" Já jsem odpověděl: "Rozhodně byl; jedinou
otázkou je kolik biskupů vykonalo totéž zasvěcení v souladu se Svatým
otcem."
Proč je tak důležité, jestli i ostatní biskupové vykonali totéž zasvěcení v
duchu toho, co vykonal Svatý otec?
Biskup
Pavel Hnilica - To vyjadřuje kolegialitu Církve, jinými slovy,
jednota biskupů s papežem, která tomu dává daleko hlubší význam. Když byl Karol
Wojtyla zvolen za papeže v roce 1978, blahopřál jsem mu, ale hned jsem ho
upozornil, že něco bude jeho pontifikátu chybět, jestliže nezasvětí Rusko
společně se všemi biskupy. Tehdy mi řekl: "Jestli se ti podaří o tom
přesvědčit biskupy, vykonám to hned zítra." Proto se mne po zasvěcení 25.
března 1984 ptal, kolik biskupů se mnou koncelebrovalo? Vzhledem k tomu, že
jsem mu na tu otázku nemohl odpovědět, řekl papež: "Každý biskup má
připravit svoji diecézi, každý kněz své společenství, každý otec svoji rodinu,
protože Panna Maria řekla, že i laici se mají zasvětit jejímu Srdci." |
| NadřazenýRe: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 18. červenec 2020 @ 14:22:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve tvých odpovědích k panu Lipšanskému se zjevně ukazuje útok na osobu. Lipšanský poukazuje způsob života vizionáře, na což ty odpovídáš osobním útokem na osobu Lipšanského. To je něco velmi nechutného, a taky velmi častého v diskusích s katolíky u kterých jsou osobní útoky tím častější, čím větší argumentační nouzy mají. Styď se Martino. Styď se za takový diskusní způsob, styď se, že tuto tvou útočnou diskusi zde vytahuješ na světlo. Je to ubohé, a to velmi. |
]
|
|
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 17. červenec 2020 @ 10:39:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Lenko koukám, že tě Lipšanský uchvátil více než prodej mateřského mléka Panny Marie, což bylo velmi humorné. Nechci tě ochudit tedy o další část vzájemné korespondence s tímto "odborníkem" na Medjugorje a docela by mě zajímal dnes po letech jeho názor na to, že tam papež František vyslal a ustanovil správcem arcibiskupa Hosera, který shrnuje:
„ V dnešním velmi nepokojném světě se Medjugorje stává světlem a poselstvím pokoje,“ řekl papežský vizitátor během setkání s novináři. Poukázal na to, že každý rok přichází na toto místo 2,5 milionu lidí a od roku 1986, kdy se začaly vést statistiky, přistoupilo k přijímání více než 37 milionů poutníků. „ Lidé na tomto místě zakoušejí přítomnost posvátna a otevírají se Bohu života,“ řekl arcibiskup Hoser. Jako nejdůležitější pastorační prvky jmenoval eucharistii, jež je v centru veškeré činnosti, hlásání Božího slova, adoraci Nejsvětější svátosti, růženeca individuální zpověď.
RE: Dnes je ten den..., 24.6.2011 18:09:40
Jan Lipsansky, [uživatel
31540 [www.christnet.cz] | email [www.christnet.cz]]
M
Vážený pane Lipšanský. Dnes je ten den, kdy Gospa z rozhodnutí svého Syna nás
přišla pozvat na obrácení. To, že své obrácení oddalujete, nebo dokonce jste
dospěl k názoru, že obrácení nepotřebujete, je váš problém.
JL
Ano, i to je ovoce Ducha svatého, posuzovat druhé lidi, aniž o nich něco vím, a
soudit jako Bůh, jestli jsou, nebo nejsou obráceni. Nebo snad chcete naznačit, že
bez Medjugorje člověk nemůže být obrácen? K Bohu, abychom si rozuměli.
Jinak nepolemizujete se mnou, ale s oficiálními stanovisky biskupských
konferencí. Pozorně si prosím pročtěte hlavně stránky biskupství mostarského,
spoustu věcí zde najdete trochu jinak, než prezentujete.
Nikde jsem neřekl, že v Medjugorje nic neexistuje. Prosím, nepodsouvejte mi své
smyšlenky.
Své jsem řekl, od další diskuze odcházím. Teď už zbývají jen tahanice o
slovíčka, a to jsou nekonečné a zbytečné diskuze.
M
Vážený pane Lipšanský, nikde jsem nenapsal ani neřekl, že bez Medugorje
člověk nemůže být obrácen. To by před Medugorjí nebyli ve světě žádní světci.
Gospa jak jsem pochopil, nepřišla kvůli vám a vás pozvat na obrácení, neboť i
bez rad Gospy žijete intenzivním duchovním životem. Aspoň jednou měsíčně
přistupujete ke svátosti smíření, ve vašem bytě je na viditelném místě Písmo
sv. a denně ho čtete, postíte se nejen v pátek, ale i ve středu o chlebu a
vodě, modlíte se denně celý růženec, což jsou tajemství radostná, bolestná a
slavná. Pokud můžete, jste denně na mši svaté atd.
Ale Gospa přišla kvůli mně a milionům dalších, kteří nežili tak ctnostným a
příkladným životem jako vy. Gospa nám řekla, tak jak žijete, se nelíbíte mému
Synu. Přišla jsem vás pozvat na obrácení, chci, abyste byli svatí, usilujte o
svatost jinak vám nemohu pomoci. Pořád se modlíte a prosíte, ale nic
nedostáváte, protože jste dosud nepostavili Boha na první místo ve svém životě.
Gospa nám srozumitelně a mateřsky řekla, že ignorujeme první Boží přikázání a
přesto si myslíme, že žijeme jako křesťané. Gospa nás pozvala, protože jak
řekla, posílá mě můj Syn. A my jsme to pozvání přijali a snažíme se žít
poselství, která nám dává. Ona řekla, „všechny vás chci mít u svého Syna, ale
pokud nepostavíte Boha na první místo ve svém životě, nemohu vám pomoci.
Pokud se domníváte, že vás posuzuji i když vás neznám, pak vás neposuzuji,
neboť to je v kompetenci Boha, to jen vy tak prožíváte, což je diskusní
přecitlivělost.
Pokud píšete toto:
„Jinak nepolemizujete se mnou, ale s oficiálními stanovisky biskupských
konferencí. Pozorně si prosím pročtěte hlavně stránky biskupství mostarského,
spoustu věcí zde najdete trochu jinak, než prezentujete.“
Pak by bylo férové napsat, co máte konkrétně na mysli, abyste nemohl být
obviněn z manipulace, měl byste dodat celou pravdu. Nechápu, jak můžete
být diskusně tak nepoctivý a veřejně zde odkazovat na stránky biskupství
mostarského a sdělit nám, že tam najdeme spoustu věcí jinak, než zde prezentuji
já. Já na rozdíl od vás, hledám celou pravdu, vy pravděpodobně jen tu svoji.
Tak především. Měl byste vědět a znát základní informace, že biskupství
mostarské do událostí v Medugorji nemá co mluvit a to od dubna 1985. Na
chování a jednání místního mostarského biskupa Žaniće podal arcibiskup Franić,
předseda teologické komise při Jugoslávské biskupské konferenci stížnost do
Vatikánu, včetně kardinála Kuchariče. Kongregace pro nauku víry, pod vedením kardinála
Ratzingera zjistila, že stížnost je oprávněná, a odňala v dubnu 1985 biskupu
Žanićovi právo o událostech dále rozhodovat a požádala ho o předání
dokumentace, což se uskutečnilo ve Vatikánu 15. 5. 1985.
Z rozhodnutí Vatikánu pak události v Medugorji byly pod
kontrolou BK Jugoslavie a po rozpadu Jugoslavie až do roku 2008 pod BK Bosny.
V roce 2008 na přímý podnět papeže Benedikta XVI., byla ustanovena
vatikánská komise pro události v Medugorji, které předsedá kardinál Camillo Ruini, a členové jsou:
• Jozef cardinal Tomko – Slovakia.
President Emeritus of the Pontifical Committee for International Eucharistic
Congresses. Former Prefect of the Congregation for the Evangelization of
Peoples
• Julian cardinal Herranz Casado – Spain. President Emeritus of
the Pontifical Council for Legislative Texts
• Josip cardinal Bozanic – Croatia. Archbishop of Zagreb
• Vinko cardinal Puljic – Bosnia & Herzegovina. Archbishop of
Vrhbosna (Sarajevo)
• Archbishop Angelo Amato – Italy. Prefect of the Congregation
for the Causes of Saints
• Fr David-Maria Jaeger – Israel. A Franciscan priest, expert in
canon law and a convert to Christianity.
• Fr Salvatore Perrella – Italy. A Marianist priest and lecturer
at the Pontifical faculty of Marian Theology.
• Fr Pierangelo Sequeri – Italy. One of Italy’s most prominent
theologians and appointed last year by Benedict XVI to serve on the
International Theological Commission.
• Fr Zdzislaw Josef Kijas – Poland. Another Franciscan and
Secretary of the Pontifical Academy of Mary Immaculate in Rome.
• Msgr Tony Anatrella – France. Psychologist and Mariologist, and
a consultant to the Pontifical Council for the Family, and of the Pontifical
Council for Health Care Ministry.
• Msgr Franjo Topic – Croatia. President of the Croatian Cultural
Society ‘Progress’ in Sarajevo.
• Fr Mijo Nikic – Croatia. Superior of the Jesuit Order in Zagreb
and a professor of religious psychology.
• Fr Mihaly Szentmartoni – Serbia. Another Jesuit and a director
of the Spirituality Institute at Rome’s Gregorian University. As a professor of
clinical psychiatry he served on the medical committee of the previous
Commission undertaken by the former Yugoslavia Bishops Conference. The medical
committee of six concluded in 1988 that according to the criteria laid down by
the CDF in 1978, the six ‘visionaries’ were considered mentally balanced and
showed no inclination to psychotic disorder or hysteria, or other phenomenon of
this kind.
• Sr Nela Veronica Gaspar – Bosnia & Herzegovina. Theologian
• Achim Schütz – Germany. Expert on religious phenomenon.
• Msgr Krzysztof Nykiel – Poland. Served on the Pontifical
Council for Health Pastoral Care.
Dále musím jako nepravdivé označit vaše dnešní tvrzení:
„Nikde jsem neřekl, že v Medjugorje nic
neexistuje. Prosím, nepodsouvejte mi své smyšlenky“
Nikdy bych si nedovolil vám něco podsouvat, ale vy nejste autorem
tohoto názoru? http://www.christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=1245 [www.christnet.cz]
Jedná se o manipulační a nepravdivý materiál od autora Jana
Lipšanského, který je dokonce označen jako “ Názor Katolické Církve“, což je
lež. Odstavec po odstavci lze rozebírat jako cíleně připravenou manipulační
lež. Ale jak se říká, lež má krátké nohy a i když ve svém materiálu se
odvoláváte na údajné stanovisko biskupa Žaniče v březnu 1986, tak jen
proto, že jste ještě v roce 2002 a dokonce ani dnes nevěděl, že od roku
1985 byla biskupu Žaničovi, kdy bylo jeho jednání a chování shledáno Kongregací
pro nauku víry jako “závadné“ pravomoc nad událostmi v Medugorji odňata.
Závěr:
Jan Lipšanský
„Své jsem řekl, od další diskuze odcházím. Teď už zbývají
jen tahanice o slovíčka, a to jsou nekonečné a zbytečné diskuze.“
M
Pane Lipšanský. Je mi líto, ale vy od diskuse neodcházíte
z důvodu tahanic o slovíčka, ale doslova utíkáte usvědčen
z manipulace a nepravdy. A to je mi velmi líto. Víte proč dosud všechny
útoky proti událostem v Medugorji skončily na smetišti? Protože Gospa
přislíbila, že se sama postará. A vy jste se chtěl zařadit do šiku, který
bojuje proti Matce Spasitele? Tak tomu říkám troufalost spojená
s naivitou.
Děkuji vám za diskusi a vkládám vás do svých modliteb. |
| NadřazenýRe: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. červenec 2020 @ 08:02:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dobrý den, Martino.
To jste popsal dobře a věrně.
A jak jste na tom vy?
Vy jste se také nelíbil Synu Gospy?
Teď, už se líbíte Synu Gospy?
Pořád se modlíte a prosíte, ale nic nedostáváte, protože jste dosud nepostavili Boha na první místo ve svém životě. Gospa nám srozumitelně a mateřsky řekla, že ignorujeme první Boží přikázání a přesto si myslíme, že žijeme jako křesťané.
Tohle vám Gospa řekla? To řekla dobře, to je přeci evidentní.
A my jsme to pozvání přijali a snažíme se žít poselství, která nám dává.
Takže už jste postavili Boha na první místo ve svém životě a líbíte se Synu Gospy?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 21. červenec 2020 @ 10:36:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
Vy jste se také nelíbil Synu Gospy?
Teď, už se líbíte Synu Gospy?
martino
Ano, myslel jsem si že žiji dobře, ale od Gospy jsem se dověděl, že jsem jen alibista. Nekradu, necizoložím, modlím a chodím na mši svatou. Když jsem se dověděl, že to je minimum, ale Ježíš po nás chce maximum. Nemá rád a vyloženě nesnáší a odmítá vlažné a plnit si základ je vlažnost. Podle Evangelia máme hořet. A tak musela nastat změna. Středeční a páteční půst,modlitba celého růžence tedy tajemství radostná, bolestná a slavná, denně mše svatá a Bůh na prvním místě v mém životě, jak si přeje Ježíš. Kdo miluje, matku, otce.....více než-li mě, není mne hoden! Gospa přišla a její první slova byla: Posílá mě můj Syn a přišla jsem vás pozvat na obrácení. A to byl můj případ, to rozhodlo a tak se snažím. Rozhodně nejsem dokonalý, ale podle toho mě Ježíš nebude soudit, ale podle síly mé lásky se kterou jsou vše činil a o to se snažil. Já jsem neodpadl od Církve=Krista a nikdy bych to neučinil. "Pane ke komu půjdeme? Ty máš slova věčného života!"
|
]
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. červenec 2020 @ 09:00:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky, Martino za odpověď, vážím si toho.
Středeční a páteční půst,modlitba celého růžence tedy tajemství radostná, bolestná a slavná, denně mše svatá a Bůh na prvním místě v mém životě, jak si přeje Ježíš.
To je tedy váš život, jestli dobře rozumím, tedy denně se účastníte mše svaté a modlíte se celý růženec?
Tato změna tedy způsobila, že už se Synu Gospy líbíte? Nebo to bylo ještě něco jiného?
Oznámila vám Gospa, že už se jejímu synu líbí váš život, tak, jako vám předtím oznámila, že se mu ten život nelíbí?
Cizinec.
|
]
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 22. červenec 2020 @ 21:01:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
To je tedy váš život, jestli dobře rozumím, tedy denně se účastníte mše svaté a modlíte se celý růženec?
Tato změna tedy způsobila, že už se Synu Gospy líbíte? Nebo to bylo ještě něco jiného?
Oznámila vám Gospa, že už se jejímu synu líbí váš život, tak, jako vám předtím oznámila, že se mu ten život nelíbí?
martino
Přesně. Denně jsem na mši svaté, denně se modlím celý růženec, atd. Nevím zda se již Spasiteli líbím jak jsem za ty roky svého obrácení pokročil, ale vím, že jsem to přijal jako součást svého duchovního života. Ne, Gospa mi osobně nic neoznámila, ale skutečnost, že pokud jsem ji vždy prosil u přímluvu u Spasitele ve velmi, velmi těžkých záležitostech, tak se věci vždy vyřešily. To je můj dialog. Já prosím o přímluvu u jejího Syna a ona odpovídá vyřešením situace. A ještě jedno oznámení. To o tom pozvání na obrácení řekla Gospa vizionářům, když se ptali co Gospa říkala poprvé když přišla a oni se ptali kdo je. A ona odpověděla" Jsem Královna míru, posílá mě můj Syn a přišla jsem vás pozvat na obrácení" Tak osobně mi to řekla Marie Pavlovič v březnu 1995 a já to přijal, protože se to týká 90% katolíků, kteří potřebují skutečné obrácení. Já se o Medjugorji dověděl v červenci 1981. Měsíc po začátku zjevení od pražských františkánů a nikdy mě to tam netáhlo. Jezdil jsem stále Lurdy, Fatima, LaSaletta a další. Až v roce 1992 ve Fatimě mi řekla jedna paní a byl jste již v Medjugorji? Řekl jsem, že ne. A opět jsem to odložil k ledu. Až v roce 1994 na vánoce jsem se chytal protože se ve mě ozývala touha být v Medkugorji. Ale bombardování Sarajeva mě zastavilo, ale následně v březnu 1995 jsem tam již byl a tam to začalo, včetně proudu milostí při každé pouti. Nyní jsem tam již nebyl tři roky, neboť jsem 3-4 do roka v Římě na nejznámějším mariánském místě v Římě u Tre Fontane, kde Panna Maria 12. dubna 1947. Více zde od strany 4. http://www.milujte.se/storage/dalsi/milujte-se-2010-14.pdf [www.milujte.se]
|
]
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. červenec 2020 @ 07:42:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky, Martino za popis.
My jsme se ke zprávám z Medjugorje dostali někdy na konci 80 let, měli jsme kněze, který se o téma zajímal a občas pořádal přednášky s panem doktorem Mráčkem. Před tím jsme měli zase zjevení z Turzovky od pana Lašuta, ta byla více apokalyptická. Samozřejmě pak také další známá zjevení.
Ani mne nic osobně Gospa nezjevila, ani žádné jiné podobné zjevení, jen jsme četli tehdy ta poselství. Nejezdili jsme nikam, za komančů to moc nešlo a navíc na vesnici nebylo zvykem někam jezdit. Až později po revoluci bylo naše společenství v Mariazell a Czenstochowe - ale to už beze mne. Krásnou "Pannu zjevení" neznám - přeci jen je podobných krásných zjevení v ŘKC mnoho. Ale je to zjevení charakteristické k těm ostatním.
Máte určitě pravdu v tom, že 90% římských katolíků potřebuje skutečné obrácení - a nejspíše i o kousek více.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitby k andělům a svatým v nebi. (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 24. červenec 2020 @ 20:19:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
|
]
|
|
|
|