|
Právě je 570 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: rosmano Willy Frantisek100
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116724805 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 16. únor 2020 @ 09:30:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
Píši i o sobě.
I já bych rád nežil podle tohoto světa, ale žiji uprostřed tohoto světa a ze všech stran na mě tento svět působí. Nikoli vždycky dokážu hned rozpoznat jeho svody, nikoli vždycky dokáže hned bezchybně vyplnit Boží vůli. Dělám chyby, občas se zmýlím, občas zhřeším.
Zatím jsem stále jen učedníkem, zatím jsem stále jen na cestě k věčnému životu. Stále jsem hříšníkem.
..."Je vražedná, smrtelně nebezpečná hloupost čekat s přijetím daru spásy až na Kristovu soudnou stolici."...
Zatím jsem ještě nepřijal korunu spravedlnosti, o které hovoří apoštol.
Je tudíž předčasné a nepravdivé nazývat se spravedlivým - i když o spravedlnost v životě jistě usiluji už nyní.
(2 Tim 4,8) Nakonec je pro mne připraven věnec spravedlnosti, který mi v onen den předá Pán, spravedlivý soudce.
"Onen den" je okamžikem soudu před Kristovou soudnou stolicí po naší smrti těla. Toto je skutečné učení apoštolů, nikoli "vražedná, smrtelně nebezpečná hloupost".
Každý člověk je do jisté míry hříšníkem, ale má také jistou míru spravedlnosti.
Dokonce i nevěřící mají každý jistou mez spravedlnosti, kterou uznávají a kterou už na stranu bezpráví i oni odmítají překročit.
Učení církve nám říká, že na míře své spravedlnosti jsme povinni neustále pracovat a přiměřeně, jak postupně životem s Bohem ubývá míry naší hříšnosti, přibývá zároveň naší míry spravedlnosti.
(Mt 5,20) Neboť vám pravím: Nebude-li vaše SPRAVEDLNOST o mnoho převyšovat spravedlnost učitelů Zákona a farizeů,
do království Nebes určitě nevstoupíte.“
Pokus se nad tímto zamyslet!
Ježíš zde jasně učí, že i učitelé zákona a farizeové mají svoji jistou dávku spravedlnosti - přesto jejich míra spravedlnosti nemusí být vůbec ještě dostatečná pro vstup do nebeského království.
|
| Nadřazený
]
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 21. únor 2020 @ 10:07:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A tito půjdou do věčného trápení, ale spravedliví do věčného života.“...
Třeba porozumět skutečnému významu oněch slov.
Do věčného života mohou vstoupit pouze spravedliví.
Žádný člověk však není spravedlivý tak dokonale, aby mohl vstoupit do věčného života.
Pokud Písmo hovoří o SPRAVEDLIVÉM člověku dosud žijícím, hovoří o člověku, který (na rozdíl od lidí nespravedlivých) po spravedlnosti alespoň žízní - usiluje žít a konat věci spravedlivě i podle svých nedokonalých lidských sil..
Co je nemožné pro člověka, není nemožné u Boha. Kdo žíznil v tomto pozemském životě po spravedlnosti a podle toho i jednal, bude jistě po smrti Kristem ospravedlněn a obdrží od něj dar spravedlnosti, který je naprosto nezbytný pro vstup do nebeského království.
Považuji se tedy za hříšníka usilujícího o spravedlnost a žiji v naději, že jednou budu také Kristem ospravedlněn a že od něj obdržím dar (Ř 5,15) spravedlnosti (korunu spravedlnosti) pro vstup do nebeského království.
(Gal 5,5) ... my v Duchu na základě víry očekáváme naději spravedlnosti.
|
]
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. únor 2020 @ 07:46:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Považuji se tedy za hříšníka usilujícího o spravedlnost a žiji v naději, že jednou budu také Kristem ospravedlněn a že od něj obdržím dar (Ř 5,15) spravedlnosti (korunu spravedlnosti) pro vstup do nebeského království.
Jestli dobře rozumím, tak jsi tedy teď hříšník, ale máš naději, že tě Ježíš po smrti promění, abys už hříšník nebyl?
A proč až po smrti? Proč s tím čekat na smrt?
Nebylo by lepší, abys přijal ten dar spravedlnosti už teď, před smrtí a nečekal s tím na smrt?
Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho člověka, Ježíše Krista.
Je v minulém čase. O něčem, co už se stalo. O daru, který už Bůh dal.
Jen tobě tam chybí to přijetí.
Toník |
]
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. únor 2020 @ 07:30:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Je v minulém čase. O něčem, co už se stalo. O daru, který už Bůh dal.
Jen tobě tam chybí to přijetí."...
Je zajímavé Toníku, že spolu s Rosmanem máte podobné "bílé místo" v chápání víry. Nedomyslíte do důsledku. A neber to jako urážku, nebo výmysl s nějakým ode mne zlým záměrem, ale pouze jako můj názor.
Pokusím se ti odpovědět, jako jemu:
|
]
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2020 @ 05:29:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je zajímavé Toníku, že spolu s Rosmanem máte podobné "bílé místo" v chápání víry. Nedomyslíte do důsledku. A neber to jako urážku, nebo výmysl s nějakým ode mne zlým záměrem, ale pouze jako můj názor.
A jakou konkrétně víru čemu či komu a jaké "bílé místo" to myslíš?
Pro názornost třeba housle. Tímto darem se ale z tebe ještě houslista nestane!
Takže, jestli ten tvůj nový nápad chápu dobře, tak Bůh ti daroval dar spravedlnosti, ale tím darem spravedlnosti nejsi spravedlivý?
Pokud ano, Stando, tak to tvé "bílé místo" je asi takový nesmysl, jako kdyby ti někdo daroval oblečení, ty jsi ho "přijal", ale by jsi dál stále nahatý. Jako kdyby ti někdo daroval jídlo, ale ty jsi byl stále hladový. Jako kdyby ti někdo daroval živou vodu, ale ty jsi byl stále žíznivý.
S darem spravedlnosti od Boha to není tak jako s darem houslí, Stando.
Pokud je někdo zlodějem a přijme Boží spravedlnost, která je v Ježíši Kristu, přestane být zlodějem.
Jestli se ve starém životě pořád snažil nekrást, v krámě mu to stahovalo ručičky ke kde čemu, co by stopil, stále v hlavě přemýšlel, jak by ošidil zaměstnavatele, kde co leží, aby to sebral a pronesl bránou a statečně se držel v nějakém náboženství, aby to neudělal a nemusel se zpovídat, bral si na každém poli to, co se na něm našlo - tak to byl starý život.
Život, který se už dále nežije, protože je to život hříchu, nesmyslný, hloupý, vysilující, deprimující. Takový život se terminuje. Ukončí. Ve křtu. Ve kterém jsme byli pohřbeni spolu s Ježíšem Kristem. Který nesl naše zlodějství, vynesl ho na kříž a tam ho nechal přibít.
Ve chvíli, kdy přijme takový člověk nový život od Boha a Boží spravedlnost, nemusí nic z toho řešit, protože už není zlodějem.
Jen si užívá s Bohem poctivost a děkuje.
Děkuje ne za to, že je "lepší" než jiní lidé, jako to dělají náboženstští fanatici v římském náboženství ( nebo v jiných podobných náboženstvích [obohu.cz]), ale děkuje za to, že ho Bůh vysvobodil ze hříchu, že už nemusí pro hřích žít.
A je za to vděčný.
A nemusí už řešit to, co řešil ve starém životě, všechny ty nesmysly hříchu a může se v klidu věnovat něčemu užitečnému - třeba si v obchodě místo přemýšlení co kde ukradne může popovídat se sousedem. V práci může uklidit, co kde leží, aby to bylo na svém místě. A kolem cizího pole projede v klidu a opět děkuje Bohu.
Podobně je to s darem spravedlnosti od Pána - ještě ho v lidské slabosti plně nezvládáme a ještě tedy ani zdaleka nedokážeme být "Paganini spravedlnosti".
A to by mne tedy zajímalo.
Co tedy konkrétně ty děláš s tím darem spravedlnosti od Pána?
Toník
|
]
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2020 @ 07:29:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mrzí mě Toníku, že jsem tuto tvoji odpověď přehlédl a proto reaguji se zpožděním.
S darem spravedlnosti je to jako s každým jiným darem. Normální člověk - pokud tedy není samotný Avenger - se musí postupně učit všechny nástroje teprve zvládat.
Ve skutečnosti to až cvičení dělá mistra - nikoli čarovný proutek, kterým tě Bůh švihne!
..." Jestli se ve starém životě pořád snažil nekrást, v krámě mu to stahovalo ručičky ke kde čemu, co by stopil, stále v hlavě přemýšlel, jak by ošidil zaměstnavatele, kde co leží, aby to sebral ... "...
Samozřejmě že člověk je schopen při svém obrácení ve změně stavu změny smýšlení i jistého kvalitativního skoku v chování, odrážející onu změnu smýšlení. V tom s tebou souhlasím. Proto se tomu také říká obrácení.
Ale toto rozlišení v chování minulém a současném je pořád velmi hrubé - neznamená to, že člověk opustil zcela všechny své hříchy a závislosti, ale zatím jenom ty nejokatější, které byly v jeho zorném poli. Čili posouváš se na té pomyslné křivce od hříšnosti k dokonalosti třeba o řád výš, ale pořád zůstává spousta různých hříšných závislostí, deformací lidského hříšného myšlení, bolavých dosud neuzdravených míst.
Čím duchovně stoupáš postupně výš a výš, tím se tvoje obzory rozšiřují a stoupá citlivost i na hříchy, které jsi dříve ani za hříchy nepovažoval. V podstatě i takový člověk je technicky vzato pořád hříšníkem - i když je už na cestě opouštění své hříšnosti, do dokonalosti má ještě daleko. Jen jeho poklesky nebývají už tak závažné, že by hlasitě křičely k Bohu o spravedlnost - jak tomu bylo třeba dříve před obrácením. Nejsi tedy už zlodějem v tom materiálním smyslu, abys bral z cizího jako vůl na rohy - to ale ještě neznamená, že jsi se zbavil své závislosti na majetku, na hmotě už úplně a zcela! To není tak jednoduché.
Dokonalost vždy vyžaduje od člověka čas, vynaložit trvalé úsilí, námahu - postupnost úrovní zvládání. Bez usilování o dokonalost skutečné dokonalosti ducha nikdy nedosáhneš!
|
]
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. březen 2020 @ 06:19:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | S darem spravedlnosti je to jako s každým jiným darem. Normální člověk - pokud tedy není samotný Avenger - se musí postupně učit všechny nástroje teprve zvládat.
Stando, co máš prosímtě s tím avengerem? Se nějak hodně koukáš na filmy?
Nebo spíše: Viděl jsi ten film vůbec, že ho uvádíš jako příklad tak nesmyslně? Vždyť právě Avenger či Avatar je přesně příklad lidí, kteří měli dobré nebo zlé srdce a dostali dar.Učit se museli zacházet s tím darem všichni.
A speciálně u Avengers - u toho docela prvního avengera šlo právě o to, že měl jiné srdce, že se choval jinak než ostatní - vůbec ne o ty "dary", které dostal.
Tos nepochopil?
Nejde v těch filmech o sílu, dary, ale o srdce těch lidí. Stejně jako v Avatarovi a dalších amerických slaďácích.
A určitě v životě člověk roste postupně.
Hříšník ale nikdy nijak nedoroste do spravedlivého, stejně, jako se černá sama svou barvou nevypere do bílé. Proto Ježíš říká jasně [obohu.cz]: Musíte se narodit znovu.
Chápu tvoji snahu, Stando, jen říkám: Spočti si náklady, zamysli se nad účinkem. Snažíš se celý život, času už moc nezbývá a stále jsi hříšník. Myslíš, že ti Bůh dá korunu spravedlnosti?
Co konkrétně, prakticky ty děláš s tím darem? Teď opravdu nemyslím, jak se sám - a jistě poctivě - snažíš o spravedlnost, ale co konkrétně děláš s tím darem.
Když někdo dostane dar jídla, je divné, když je i potom hladový. Když někdo dostane dar pití, je divné, že je i potom žíznivý. Když někdo dostane dar spravedlnosti, je divné, když je i potom nespravedlivý.
Toník
|
]
|
|
Re: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 16. únor 2020 @ 13:10:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Cizinec
K tomu už jsem ti psal: Je vražedná, smrtelně nebezpečná hloupost čekat s přijetím daru spásy až na Kristovu soudnou stolici. Mám zkušenost s ŘKC nábožestvím a vím, že jeho hlavní úloha je co nejdéle oddálit chvíli, kdy člověk přijme dar spásy. Zvláště pro lidí, kteří jsou pod silným vlivem ŘKC dlouhá léta, je těžké dar spásy přijmout.
martino
Známý odpadlík a zatvrzelý sektář zase drze lže. Každý člen ŘKC se denně modlí modlitbu Otče náš, kde prosí " přijď Království tvé" a tento náboženský trotl bude veřejně lhát na GS: Mám zkušenost s ŘKC nábožestvím a vím, že jeho hlavní úloha je co nejdéle oddálit chvíli, kdy člověk přijme dar spásy.
Nedivím se že tento lhář tak sprostě a drze, nepravdivě a Satansky lže o ŘKC, když sám zde na GS šíří své morálně pokleslé bahno z jeho satanské sekty: Mnohoženství je za
určitých podmínek určitě v pořádku a chlap, který se dokáže postarat o několik
žen je hrdina a vzor. |
| NadřazenýRe: Jsem pořád ještě hříšníkem, nebo už nejsem? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. únor 2020 @ 06:25:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dobrý den, Martino.
A jak jste na tom vy - už jste přijal dar spásy?
Mnohoženství je za určitých podmínek určitě v pořádku a chlap, který se dokáže postarat o několik žen je hrdina a vzor.
To jste se jednou výjimečně trefil, to jsem skutečně psal v diskuzi.
"Řada těch Tvých Židů praktikovala např. mnohoženství a přesto byli ve své době za hrdiny a vzory... mám tomu rozumět, že toto jsou Tvé ideály? Třeba tolik opěvovaný David těch žen, které poznal, měl hned několik. Toto je v pořádku?"
Zajímalo mne, co konkrétně danému uživateli vadí na mnohoženství Davida, případně na Davidovi jalo vzoru obecně (Více žen neměl jen David, ale další lidé, o kterých se píše v písmu).
David či jeho texty jsou vzorem pro mnoho lidí dodnes.
Apoštol o Davidovi vydává toto Boží svědectví [obohu.cz]: ‚ Nalezl jsem Davida, syna Jišajova, muže podle mého srdce, který bude činit všechnu mou vůli.‘
Prorok pak [obohu.cz]: " Můj otrok David zachovával mé příkazy, chodil za mnou celým svým srdcem a činil pouze to, co je správné v mých očích.".
Proč jste mojí větu citoval? Máte k ní nějaký komentář, souhlasíte, nesouhlasíte?
Co konkrétně je pro vás "morálně pokleslého" na tom, když má někdo krále Davida jako vzor?
Hezký den Cizinec |
]
|
|
|
|