Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červen 2019 @ 08:19:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jednou věcí (tou nejlehčí) je cokoli tvrdit - jinou (tou obtížnější) pak je dokázat, že tvrzení je pravdivé.
Ty se ale s tou druhou částí už vůbec neobtěžuješ.
Velkými písmeny ale nijak nezamaskuješ svoji argumentační nouzi.
|
| NadřazenýRe: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 29. červen 2019 @ 09:56:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bogare, ty v rámci argumentační nouze k neseslání Ducha při biřmování, již vymýšlíš pohádky ve kterých připodobňuješ biřmování k pasování na rytíře a řitířskému klaní, ve kterém se musíš po celý život zasluhovat, aby se ke stáru u tebe vůbec nějaké biřmovací ovoce objevilo. Mno, tak pohádkáři. A za domácí úkol vlastním slovem popíšeš, jak je možné, že po vylití Ducha svatého se IHNED ze všech bojácných stávají nebojácní svědkové víry, a dary Ducha svatého užívají okamžitě.
Tvoje pohádky o tom, že dary Ducha se musí vydřít, a dlouhodobě si je vysluhovat můžeš nazvat.
Dary pro slimáka. Aneb ulitu při biřmování nedostal, hlemýždem se nestal. A tak slimák poràt lezl a lezl, snil svůj sen o nové ulitě, ale ta mu nenarostla.
|
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 29. červen 2019 @ 16:05:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, a kde Pán Ježíš v evangeliích dokazuje, že Boží Slovo je pravda?! Prostě řekl: "Otče, Tvé Slovo je pravda." Každý, kdo chce, se o tom může přesvědčit. Kdo nechce uznat, že Bůh je pravdivý, může vidět a slyšet stovky důkazů a nic mu to neprospěje; Pravdu neuvidí a neuvěří, protože mu Bůh tento Jeho dar nedá. Synové Izraele byli svědky mnoha zázraků (důkazů, chceš-li) a přesto nevěřili, byli neposlušní a zahynuli na poušti. Dnes a denně se lidé mohou přesvědčit o pravdivosti Božího Slova a přesto mnozí nevěří ani tomu, že existuje, natož tomu, co udělal a dělá. Ř 1:18-21 Boží hněv se zjevuje z nebe proti každé bezbožnosti a nepravosti lidí, kteří v nepravosti potlačují pravdu, protože to, co lze o Bohu poznat, je jim zřejmé; Bůh jim to zjevil. Jeho věčnou moc a božství, ačkoli jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa jasně vidět, když lidé přemýšlejí o Jeho díle, takže jsou bez výmluvy. Ačkoli poznali Boha, neoslavili Ho jako Boha ani Mu neprojevili vděčnost, nýbrž upadli ve svých myšlenkách do marnosti a jejich nerozumné srdce se ocitlo ve tmě.
Už mnohokrát jsem ti napsal, že s tebou tvoji hru na dokazování nehraju a nikdy hrát nebudu. Chceš-li tu hru hrát, pak ty dokaž, že to, co píšeš, je pravda a pak zjistíš, že to dokázat nemůžeš, poněvadž to dokázat nejde. Nevím, co je to argumentační nouze, takže ji nemohu ani zamaskovat. Velká písmena jsem zvolil proto, aby sis uvědomil, že jsi napsal lež. Možná z tvého pohledu dobře zargumentovanou, ale pořád LEŽ. Protože drtivá většina těch biřmovaných svědčí neboli dokazuje svým způsobem života, že k žádnému křtu Duchem Svatým nedošlo. Tož tak.
|
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: leonet v Sobota, 29. červen 2019 @ 21:38:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, uvědom si, co jsi napsal: Otče, tvé Slovo je pravda. Slovo v velkým S je totéž Slovo, o kterém píše apoštol Jan ve svém evangelium 1,1 a v 1 Janově listů 1,1. Kdo je to Slovo? Tentýž, který o sobě řekl; já jsem ta cesta, pravda a život. Že by jsi toto nevěděl? |
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 30. červen 2019 @ 07:48:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Lež je úmyslně šířená nepravda. To znamená, že lhář vnitřně moc dobře ví, jaká je skutečná pravda a přesto volí lež.
V případě, že kdokoli (třeba i ty sám, nebo já) je vnitřně o něčem přesvědčen a tuto pozici pochopitelně z přesvědčení hájí a přitom není pravdivá - nejedná se o lež, ale o omyl. Je to ta samá nepravda jako u lži, ale už bez vnitřního zlého úmyslu.
Křesťan by se měl naučit toto rozlišovat, protože toto zásadní (poctivý postoj lidského srdce) rozlišuje i Bůh.
A Bůh lháře zatracuje (Zj 22,14-19), ale lidem v omylu (bez zlého úmyslu) dává milost - budou sice v nebeském království mezi nejmenšími, ale budou tam také! A to je hlavní. protože zatím poznáváme nedokonale a každý z nás se může v čemkoli mýlit. (1 Kor 13,9-10).
Já nehraji žádné hry - prostě jen argumentuji. Z přesvědčení.
..."Protože drtivá většina těch biřmovaných svědčí neboli dokazuje svým způsobem života, že k žádnému křtu Duchem Svatým nedošlo."...
Je to jenom tvoje přesvědčení, nebo to máš doloženo nějakým statistickým výzkumem? Existence takovýchto lidí nedokazuje totiž vůbec nic.
Tak, jako existence Jidáše nedokazuje vůbec nic o kvalitě Ježíšova učení, ani o charakteru ostatních apoštolů - tak jako existence Démase, který také přijal Ducha svatého a později ho zlákal tento svět (2 Tim 4,10), nesvědčí nijak o Pavlově víře.
Křest Ducha svatého totiž nijak nebere lidem jejich vnitřní svobodu si znovu zvolit - třeba i špatně.
|
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 30. červen 2019 @ 15:00:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvoje definice lži mne nezajímá. Pavel napsal v listu Efeským, že máme být pravdiví v lásce (Ef 4:15). Ty myslíš, že když se mýlíš v lásce nebo tedy bez zlého úmyslu, tak je to před Bohem v pořádku a že když je to z přesvědčení, že to, co říkáš, je pravda, tak je to vlastně v pořádku? Jinak řečeno, mýlit se je před Bohem v pořádku, když ten omyl šíříš bez zlého úmyslu? Dejme tomu - takže teď, když víš, že se ohledně biřmování mýlíš, se čtenářům omluvíš za to, že jsi šířil omyl v přesvědčení, že je to pravda? Na to si rád počkám.
|
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 09:02:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až někdy zjistím, že jsem se v něčem mýlil, rád to napravím a rád se i omluvím. Ale zatím jsi nikoho nepřesvědčil, že máš snad o biřmování pravdu - ani mne.
|
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 13:36:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem nikoho nepřesvědčoval, pouze jsem napsal pravdu podobně jako Myslivec a Cizinec, kteří mají na rozdíl ode mne s biřmováním vlastní zkušenosti. Pán Ježíš také nepřesvědčil mnoho lidí v Izraeli, že je Pravda, Mesiáš, Syn poslaný Bohem Otcem apod. a přestože mluvil vždy pravdu, ne vždy mu lidé uvěřili. A to byl Bůh v lidském těle. Jen aby se ti nestalo, že to, že ses mýlil, zjistíš příliš pozdě. Zatím žiješ ve věku milosti a Boží milost je nová každé ráno. Ale tento věk jednou skončí a co si počneš, když tu chvíli propásneš? Není lepší poznat pravdu dnes, teď? Bůh je připraven a ochoten, ale co ty? Pokoříš se a přijmeš Boží milost k záchraně anebo ji opět pohrdneš¨a odmítneš ji, jako doposud?! |
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. červenec 2019 @ 07:47:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale proč si myslíš, že zrovna ta "Willyho pravda" je tou skutečnou pravdou?
Nejenom já, ale i ty žiješ ve věku milosti a i na tebe platí tvoje vlastní slova! Jak jsi na tom s pokorou ty? Dokážeš tváří v tvář realitě skutečnosti si přiznat, že jsi se v něčem mýlil?
|
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 02. červenec 2019 @ 14:44:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neexistuje nic jako "willyho pravda". Kristus je Pravda. Kristus je i moje pokora - žádnou svou vlastní nemám stejně jako víru a lásku, ty jsou Boží (dary) a další vlastnosti, které při mně bude vyhledávat Pán Ježíš Kristus při Jeho příchodu, který miluji stejně jako Jeho - od Něho se učím jako Jeho učedník, od Mistra, který je tichý a pokorný v srdci. Vždy rád uznám, že jsem se mýlil, když mi to Pán zjeví a vždy rád změním své smýšlení, abych měl a ve mně bylo to Jeho, neboť chci mít mysl Kristovu a tu svoji zapírat a zatýkat všechny mé myšlenky, aby byly poslušny Kristu. |
]
Re: Biřmování je křtem Ducha svatého. (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 30. červen 2019 @ 15:24:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen ještě - věřící v Krista jsou Pánu zodpovědní za to, že budou mluvit pravdu, ne za to, že se budou mýlit. A to pravdu zjevenou v Božím Slově, které je P/pravda = Kristus. Vždyť církev, shromáždění živého Boha je sloup a opora [www.obohu.cz] ( základna [www.obohu.cz]) pravdy, tzn. že jako sloup pravdu nese a je základnou, v/na níž ten sloup pevně drží. Jinými slovy církev se nemůže mýlit, nemůže si dovolit se mýlit, neboť v té chvíli už není tím, čím má v Kristu být. Tož tak. |
]
|
|