Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 27. červen 2018 @ 09:28:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
To je demonstrativní příklad, pro ilustraci, pro snazší pochopení problému.
Křesťané snad nehřeší?
Podstata hříchu je totiž pořád stejná - i když se liší mírou závažnosti hříchu. Všichni (včetně tebe!) máme totiž sklony i k dobru i ke zločinnosti.
Mojí snahou je ti přiblížit, že lítost obecně je zármutkem lidského srdce - srdce zločince je zarmouceno nevydařeným zločinem - srdce křesťana je zase zarmouceno hříchem. Jsou to různé druhy lítosti.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 27. červen 2018 @ 12:12:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Všichni (včetně tebe!) máme totiž sklony i k dobru i ke zločinnosti.
Myslivec: Oko, je velka drzost připisovat VŠEM sklony ke zločinosti! To, že TY máš zločinecké sklony, neznamená, že je mají VŠICHNI!! V tomto ohledu uvažuješ jako starý kriminálník! A tvoje vyjádření "sklony k dobru"?! Jaké sklony k dobru? Dobro je přirozená součást života lidí, co nemají tak jako ty sklony ke zločinosti!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. červen 2018 @ 21:12:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je demonstrativní příklad, pro ilustraci, pro snazší pochopení problému.
A v čem je tedy tvůj problém?
Že se do diskuze, ve které se bavíme o lítosti nad hříchem, lítosti nad spáchaným zlem snažíš nesmyslně natáhnout lítost zločince nad tím, že se mu nepovedl jeho zločin? Podle mne to je zcela mimo téma diskuze, nějaký tvůj další úkrok stranou.
Všichni (včetně tebe!) máme totiž sklony i k dobru i ke zločinnosti.
Všiml jsem si, že tvoje drzost a nestoudné lhaní pokročilo na "vyšší level" - teď máš dokonce tu drzost, že druhým připisuješ sklony ke zločinnosti. To tě klávesnice nebolí takto si projektovat tvé problémy, lhát a pomlouvat? Nestydíš se ani trochu? Není ti líto zla, které způsobuješ?
Chápu, Stando, že máš sklony pomlouvat, útočit na lidi. Možná máš i sklony k jiné zločinnosti - to nevím, jaké všechny sklony k jakým zločinům máš a co vše za zločiny si projektuješ do druhých. Psal jsi tu, že máš "svobodu" hřešit, tak je logické, že ta tvá "svoboda" vznikla ze tvých sklonů ke zločinnosti.
Já jsem na tom podobně jako wollek - ani jako nekřesťan jsem neměl sklony ke zločinnosti. Rodiče mne opravdu hezky vychovali a pokud jde o zločiny, určitě mi vtiskli jasný postoj se zločinů stranit a dodržovat zákony. Ani by mne něco takového nenapadlo a žádný sklon ke zločinnosti jsem neměl. Sice jsme byli modláři a uctívaly různé modly (jezulátko, svatá hora a podobě), ale pokud jde o zločinnost, tak jsem se držel mimo. Snad s výjimkou případů "drobné rozkrádání přebytků socialistického vlastnictví", které jsme za zločin nepovažovali.
Jako křesťana by mne samozřejmě už vůbec nenapadly věci, které žiješ ty. A v tom, co jsem měl v životě postavené špatně (rozkrádání majetku) mne Bůh dobře a rychle vychoval.
Mojí snahou je ti přiblížit, že lítost obecně je zármutkem lidského srdce - srdce zločince je zarmouceno nevydařeným zločinem - srdce křesťana je zase zarmouceno hříchem. Jsou to různé druhy lítosti.
To chápu, že si pleteš pojmy a dojmy, na tom není nic složitého.
Není to tak dávno, co sis omylem myslel, že lítost=pokání, že to jsou synonyma. Teď navzdory svědectví bible i běžné řeči zase omylem opakuješ, že lítost je zármutek. Snad proto jsi sem napsal tvé desatero v něm hned první bod:
chcete-li diskutovat, nikdy nedefinujte pojmy, se kterými budete operovat, vždy mluvte jen o svých dojmech a pocitech, dojmoloje je nový vědní obor.
Proto také naplňuješ pojmy jiným obsahem stále píšeš o pocitech a pleteš si lítost tu s pokáním, tu s rozhodnutím, tu se zármutkem a možná za čas přijdeš s dalšími pocity a dalším popletením, naplníš tvé pojmy novým a novým obsahem.
Lítost ale není zármutek a zármutek není lítost.
Jsou to dva různá pojmy s různým obsahem, používané v lidské řeči v jiném kontextu.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 29. červen 2018 @ 14:41:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není - li lítost nad způsobeným zlem zármutkem lidského srdce nad tím, co v životě zpackal, čím jiným podle tebe je?
..." Všichni (včetně tebe!) máme totiž SKLONY i k dobru i ke zločinnosti.
Všiml jsem si, že tvoje drzost a nestoudné lhaní pokročilo na "vyšší
level" - teď máš dokonce tu drzost, že druhým připisuješ sklony ke
zločinnosti. "...
To ode mne nebyl útok, ale obecné konstatování skutečnosti.
To od tebe byla neadekvátní reakce, protože věcem rozumíš zcela odlišně, než byly míněny.
V každém z nás dřímá náklonnost ke zlu - jinak bychom už byli jako andělé v nebi. Ale my jsme stále hříšníci .....
O tomhle zlu jsem mluvil - nebylo vůbec mým záměrem z tebe dělat zločince.
SKLONY NEJSOU SKUTKEM, NEJSOU HŘÍCHEM! Můžeme je ovládat a zvládat - s milostí pomáhající od Boha.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 29. červen 2018 @ 15:06:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SKLONY NEJSOU SKUTKEM, NEJSOU HŘÍCHEM! Můžeme je ovládat a zvládat - s milostí pomáhající od Boha. Je-li tomu tak, proč tu milost od Boha nepřijímáš a svůj hřích, svou hříšnou přirozenost neovládáš a nezvládáš? Proč jsi stále ještě pod mocí hříchu, proč hřích panuje ve tvém těle?! Proč nehodíš podle Ducha, proč Duchem neusmrcuješ skutky těla, abys žil ( Ř 8:1,13), proč nechodíš Duchem, abys nedokonal žádost těla ( Ga 5:16) ?! Co nebo kdo ti v tom brání? Ty nebo Satan nebo oba, jinak řečeno Satan v tobě? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. červenec 2018 @ 09:24:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To ode mne nebyl útok, ale obecné konstatování skutečnosti.
To nebylo "obecné konstatování skutečnosti" ale mylná projekce tvého (vašeho) stavu do druhých lidí. Se skutečností to mělo společného jen to, že popisuješ svůj stav (a možná dalších lidí, kteří mají podobné postoje jako ty)
V každém z nás dřímá náklonnost ke zlu - jinak bychom už byli jako andělé v nebi.
Stando, v tom vám určitě věřím. A máte znovu a znovu potřebu o tom psát. Je to vaše téma. A já vám ho neberu. Je to váš styl uvažování, váš způsob života, něco na co se zřejmě stále soustředíte.
To jsem určitě napsal, Stando. Snad si tedy pamatuješ alespoň něco z toho, co píšu - a tohle je zrovna důležité.
Taky jsem psal, že slovo, které Bůh vyslovuje, je takové, jaký je sám Bůh. On je se svým slovem zcela totožný. Slovo u Boha znamená totéž jako čin. Co Bůh vyslovuje, to se také děje
To je zase naše téma, které tu stále dokola opakujeme. Stále dokola píšeme o Boží milosti, o proměně života, o novém srdci, které dává Bůh, o víře, o lásce, o vztazích.
Ale než jsme uvěřili Božímu slovu a přijali ho, než se to slovo stalo skutkem v našem životě, samozřejmě jsme byli ve stejné situaci, jako vy. Dokud Bůh neproměnil naše nitro, dokud Boží slovo nepřekonalo to nejnebezpečnější zlo, které bylo v nás samých, byla to samozřejmě hrozná situace. Občas tu o tom píšu i v konkrétních věcech - sice jsem měl i tehdy hodně jiné postoje k životu, než ty, ale v tom základním jsme na tom byli stejně jako ty. To, že jsme se mohli zbavit z Boží milosti toho nejhoršího nepřítele našeho života, toho, kdo měl moc zahubit naši duši i tělo v pekle, je jedna z nejdůležitějších věcí na křesťanství.
O tomhle zlu jsem mluvil - nebylo vůbec mým záměrem z tebe dělat zločince. SKLONY NEJSOU SKUTKEM, NEJSOU HŘÍCHEM! Můžeme je ovládat a zvládat - s milostí pomáhající od Boha.
Chápu vaše dohady mezi "sklony" a "skutkem".
Tyto tvé dohady jsou ale jen úkrok od tvé klasické projekce vašeho stavu, kdy ty máš sklony ke zločinnosti, tak si omylem myslíš, že to tak mají všichni.
Toník
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 02. červenec 2018 @ 12:08:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže Chytrá horákyně si už zase odmítá připustit, že i ona občas zhřeší? (Každý hřích je zločinem proti Bohu, urážkou Boha!) Už se zase cítí bezhříšná, jako andělé v nebi?
Jak je to tedy s tím zlem, které je v nás samých? Které dřímá a čeká na svou příležitost?
Ty si omylem myslíš, že když Bůh někomu očistí srdce, tak ten už nemá žádné sklony ke zločinnosti. Ale pokud by tomu bylo skutečně tak, proč ještě dál znovu hřešíš?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Různé roviny lítosti. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. červenec 2018 @ 01:38:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže Chytrá horákyně si už zase odmítá připustit, že i ona občas zhřeší?
To nevím, co se děje ve tvém virtuálním světě - to bys měl vědět ty, co dalšího sis vybájil.
Každý hřích je zločinem proti Bohu, urážkou Boha!
No to zcela jistě ne.
Jak je to tedy s tím zlem, které je v nás samých? Které dřímá a čeká na svou příležitost?
To je otázka na tebe, jak je to se zlem, které dřímá ve vás samých.
Možná to zlo, co číhá ve vás samých, bude souviset s tím, jak tu lžeš a pomlouváš diskutující místo diskuze k tématu?
Ty si omylem myslíš, že když Bůh někomu očistí srdce, tak ten už nemá žádné sklony ke zločinnosti.
Chápu, že pro tebe je to jen virtuální svět, když jsi to nezažil.
Ale pokud by tomu bylo skutečně tak, proč ještě dál znovu hřešíš?
Ale Stando, nežiji, to, co ty při vaší praxi "Zpovědí". |
]
|
|