Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 166, komentářů celkem: 429707, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 584 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116612264
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů
Vloženo Pátek, 09. leden 2009 @ 12:13:05 CET Vložil: gojim

Katolicismus poslal Nepřihlášený

1. Korintským 7

2  Abyste se však uvarovali smilstva, ať každý má svou ženu a každá svého muže. 3  Muž ať prokazuje ženě, čím je jí povinen, a podobně i žena muži. 4  Žena nemá své tělo pro sebe, ale pro svého muže. Podobně však ani muž nemá své tělo pro sebe, ale pro svou ženu. 5  Neodpírejte se jeden druhému, leda se vzájemným souhlasem a jen na čas, abyste byli volni pro modlitbu. Potom zase buďte spolu, aby vás satan nepokoušel, když byste se nemohli ovládnout. 6 To ovšem říkám jako ústupek, ne jako příkaz.

Důkazy:

Z pohledu učení římského katolicismu je nepřijatelné:


1. oddělení sexuálního života od plození dětí (nemá oporu v Písmu svatém)

2. Jakékoliv metody pomáhající k otěhotnění vč. IVF (nemá oporu v Písmu svatém)


Více se dozvíte v článku MUDr. Petra Kováře  Sexuální výchova, antikoncepce, asistovaná reprodukce a pohled katolické církve





 


Podobná témata

Sekty

"Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů" | Přihlásit/Vytvořit účet | 30 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 09. leden 2009 @ 16:33:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a? Ved pre katolika pismo nie je a nemoze byt zarukou pravdy ...

Pozri:

Katolík Ares: Ano, čistě logicky Písmo není a nemůže být zárukou Pravdy     Katolický útok na desatero Božích přikázání



no a pre nas, pre ktorych Bozie Slovo zarukou Pravdy je ... no ... skusme si nedat zobrat, co by nabozensky duch chcel silou mocou ukradnut ...




Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 09. leden 2009 @ 17:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zasa ďalší výpad proti KC, ako to vyplýva už z názvu. A je za tým opäť oháňanie sa Bibiou, aby to vyzrelo zbožne a dôveryhodne. Isteže: v Biblii sa nepíše o antikoncepcii, o klonovaní, o umelom oplodňovaní a pod., a niektorí si preto myslia, že aj tam platí, čo nie je výslovne zakázané, je dovolené...  Takže aj kapitalistické vykorisťovanie bez miery, aj apartheid /chvalabohu už za nami.../, aj drogy...?  No kto číta Bibliu podľa ducha, a nie litery, pochopí, že celá táto logika je proti duchu a zmyslu celej Biblie a jej posolstve o čistote, ktoré je v jej celku veľmi výrazné. Katolícke stanovisko by sa dalo vyjadriť asi takto:
.
KC učí, že je nesprávene využívať umelú reguláciu počatia. Mnohí si myslia, že preto, lebo Cirkev chce, aby každý mal 8 detí, ktoré až raz vyrastú a zbohatnú, podporia Cirkev a ona tak ovládne svet...
Ale teraz vážne, ako to myslí KC so sexom: Sex je akt, ktorý Boh využíva na svoju obľúbenú činnosť - privádza na svet novú ľudskú bytosť, stvorenú na jeho obraz, s možnosťou stať sa Božím dieťaťom a a predurčením žiť naveky... Už táto neuveriteľná skutočnosť dáva sexu veľkú dôstojnosť, aj sex robí Božím, a to veľmi špecifickým a jedinečným spôsobom. Ked muž a žena splynú v sexe, Boh je tam, pripravený predviesť svoj najtvorivejší akt...
.
No pri všetkých typoch umelej regulácie počatia, my sami akosi sex meníme, meníme jeho smer. Tým, že to robíme, "vyraďujeme Boha", meníme Jeho konanie, a tým Mu dávame najavo, že Ho nechceme. Sex je nádherná reč sebaodovzdávania, pre manželov spôsob, ako prostredníctvom svojich tiel povedať: "Úplne sa ti odovzdávam a tiež ťa v úplnosti akceptujem takého, aký si." Ale umelá antikoncepocia mení túto reč. Hovorí:"Väčšinu z teba akceptujem, ale prepáč mi - tvoja plodnosť na tom zozname nie je. Bude musieť ísť stranou, prv než spolu budeme niečo mať." Pri umelej antikoncepcii nedávame samých seba úplne, alebo sa úplne neakceptujeme...
.
Pri sexe s antikoncepciou hovorí človek: "Chcem sa s tebou pozabávať, ale nechcem, aby to malo nejaké dôsledky."  Sex bez antikoncepcie hovorí zasa:" Dávam ti seba, a ak z toho vyjde ako dôsledok dieťa, bolo by to skvelé, pretože ja budem to dieťa s tebou milovať a vychovávať." A siom si istý, že väčšina manželov, ktorí užívajú antikoncepciu, nemienia hovoriť touto rečou. Milujú sa navzájom a robia všetko, o čom sú presvedčení, že je najlepšie pre ich žvot a rodinu. No jednako klamú, aj ked si to neuvedomujú. Mnoho párov, ktoré zamenili umelú antikoncepciu, cítili, že niečo nie je v poriadku, hoci nevedeli identifikovať, čo to bolo. Až ked pristúpili na prirodzené metódy kontroly pôsodnosti, mohli ten problém identifikovať. Tá reč je reč, aj ke´d ju počujem, iba podvedome...
.
Cirkev teda  nehovorí, že manželské páry musia mať toľko detí, ktľko je biologicky možné. Hovorí len to, že existuje správny a nesprávny spôsob, ako udržiavať časový rozostup medzi jednotlivými deťmi... Boh vytvoril ženské telo tak, že môže otehotnieť iba počas niekoľkých dní v mesiaci. Takto sa môžu ženy milovať so so svojimi manželmi, a nemusia otehotnieť. Boh tiež stvoril ženu tak, že jej telo prejavuje veľmi zreteľné signály, kedy môže dôjsť k počatiu. A dal nám aj rozum, aby sme tieto signály rozoznali.  PPR je skvelé preto, lebo úplne rešpektuje každého z partnerov. Iste má aj druhú stranu: je náročná na sebaovládanie. To nevonia dnešnému konzumentsky a pôžitkársky zameranému modernému človeku. Ale malo by to robiť problém kresťanovi? Teda ťažko pochopiteľné to môže byť najmä pre človeka, ktorý nemá ani vyššie pohnútky, ani si nanárokuje na Božiu odmenu, ani neočakáva Božiu pomoc v milosti... Ale nemalo byto byť až také nemožné pre kresťana, ktorý toto všetko z titulu Božieho dieťaťa môže mať... 

/pokračovanie/



Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a teraz z druhého súdka, aby sme poznali aj opačnú alternatívu, aj z tej odvrátenej strany.Pokúsim ísť na to zoširša, aby sme poznali problematiku, ktorá súvisí s nadhodeným problémom:

Láska znamená chcieť to najlepšie pre druhého aj za cenu vlastnej obety. Sex je definitívne veľkým dobrom, ale nie nevyhnutne kedykoľvek. Môže to byť násilný čin, ak zahŕňa dieťa, zviera, pornografiu alebo nesúhlas. Takže sex nie je vždy dobrý, ale len za istých okolností, keď je chápaný ako VZÁJOMNÉ DAROVANIE SA. Dar sa dáva navždy a nevracia sa. Dar patrí tomu, kto ho dostal a nie ostatným, preto exkluzivita je ďalším podstatným aspektom sexu. Vyžaduje plné prijatie, a nie: "Chcem ťa, ale bez tvojej plodnosti". Vojna proti ženskej plodnosti je vojnou proti žene. S antikoncepciou je ženské telo odmietané: jej plodnosť je zlá, nevyvinula sa dosť dobre. Ašpirácia obrátiť ženu v muža "oslobodením" od dôsledkov voľného sexu bez zmyslu viedla k zotročeniu ženy ako sexuálneho objektu. Neželané dopady ženského reprodukčného systému sa majú odstrániť potratom či antikoncepciou. Čo sa nimi propaguje Európanom je asexuálne a nereprodukčné choroby a bezprávie, nie zdravie a práva. Antikoncepcia je najväčším nástrojom diskriminácie žien.
.
Prirodzené, správne a Božie je: podporovať verejné zdravie a NIE potrat, antikoncepciu, sterilizáciu, terapiu hormonálnej výmeny alebo hormonálnu hyperstimuláciu. Kým hormóny pre mužov sú takmer v celej Európe zakázané, ženám sa odporúča predávkovanie hormónmi. Množstvo štúdií potvrdilo, že hormonálna antikoncepcia podporuje rakovinu prsníka, kŕčka maternice a pečene. Plánovači rodičovstva to budú vždy popierať (podobne ako tabakový priemysel popiera rakovinu pľúc). Syntetické hormóny nahradzujú prirodzené hormóny, ktorých funkciu vo vaječníkoch eliminujú. Bez fungujúcich vaječníkov riziko rakoviny vaječníkov je samozrejme nulové. Tie sa scvrknú, stena maternice sa stenší až na 1mm. Reprodukčné orgány sú chemicky mutilované, kým hysterektómia ich mutiluje mechanicky. Donedávna hysterktómia a tzv. hormonal replacement therapy bola bežnou procedúrou na Západe, takmer ako vybratie mandlí, ale pre jej zdravotné riziká bola odmietnutá. Dnes zisťujeme, že to nebola dobrá voľba pre ženu a dúfam, že skoro tomu budeme čeliť aj ohľadom hormonálnej antikoncepcie. V roku 2005 Svetová zdravotnícka organizácia preradila estrogénovo-progesterónové tabletky na kontrolu pôrodnosti do kategórie vysoko karcinogénnych pre prsia. Je toho viac, čo treba reklasifikovať...
.
Dlho sme boli bombardovaní reklamou a všeobecnou akceptáciou cigariet kvôli silnému lobbyingu a štátnej podpore, dokonca dotáciam EU tabakovému priemyslu. Dnes sme ohromení mocným farmaceutickým priemyslom a jeho propagandou. /Bolo by dobré navrhnúť žiadať výrobcov hormonálnej antikoncepcie vytlačiť zdravotné riziká na svoje produkty ako sú na cigaretách./ Progestin a estrogén má rôzne zlé dopady a riziká, ktoré treba adresovať: rakoviny, trombózy, infarkty, centrálne mozgové príhody, depresie, atď. Informácia, že progestinové a kombinové tabletky predchádzajú implantácií už počatého dieťaťa je veľmi dôležité v rozhodovaní mnohých európskych žien, ktorým to bolo úmyselne odopierané. Ďalší mechanizmus spomaľujúci vajíčko vo vajičkovodoch viedol k ohromnému nárastu mimomaternicových tehotenstiev v Európe. Relevantný je tiež fakt, že ženy na tabletkách strácajú chuť na sex. Ťažko povedať, že pleť je vyliečená po vysadení cyproteron obsahujúcej tabletky. Ťažko hovoriť o regulácií menštruačného cyklu, ak s tabletkou žiaden neexistuje. Pre zhrnutie, syntetické hormóny narúšajú reprodukčný systém a ich propagácia je úplným nerešpektovaním ženského tela spôsobom, ako je dizajnovaný...
.


]


Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:13:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ešte jedna apripomienka:

Najjednoduchšie označiť niekoho za tmára, len preto, že nekráča s inými. No z Evanjelia vieme, kam vedie široká cesta. Toto širokou cestou, sa žiaľ vydali aj mnohé cirkvi, lebo ísť proti prúdu je naozaj ťažké a ľudsky pochopiteľné.
.
Cirkvi, ktore ponúkaju všetky mozne liberalne "výdobytky", od možnosti rozvodu, cez antikoncepciu az po kňazstvo žien, tu uz existuju skutočne dost dlho, takže ich úspešnost sa dá zistiť. Skutočnost je taká, ze v Európe neexistuje žiadna protestantská cirkev, ktora by nejak významne prosperovala. Krajiny, kde svoho času sa protestantské cirkvi stali národnými , ako napriklad Švedsko, Dánsko, Švajciarsko alebo Anglicko, sú dnes ateistické. V rodisku protestantizmu v Nemecku, po II. svetovej vojne bolo približne tolko protestantov ako katolikov, dnes je protestantov len polovica z toho, co katolikov. Niežeby katolikov pribudlo, ale jednoducho protestantov tak rýchlo ubúda. V Čechach po vzniku Československa sa odtrhla velká skupina kňazov od KC, založili Československu cirkev, ktora sa niekolko desaťroci rozrastala, až v 50-tych rokoch vrcholila s počtom členov 1,8 mil. Dnes nema táto cirkev (premenovana na Ceskoslovensku cirkev husitsku) ani stotisic veriacich.../ak sa nemýlim/ . Nechcem tým povedať, že KC je natom lepšie. No fakt je ten, že tento liberalizmus začal na druhej strane, a ľudia v rámci spoločnosti sa porovnávajú, vplývajú na seba... Ťažko aj oddanému katolíkovi dnes vysvetliť morálne princípy jeho Cirkvi, keď zbožní  - dokonca pastori, autority iných cirkví - žijú podľa všetkých morálnych zásad stohto sveta a tieto zásady ešte aj vehementne obhajujú, schvaľujú, praktizujú, a navyše - ako tu na GS - ešte sa z KC aj vysmievajú v tejto veci...
 .

Hej, okrem iného platí jedna vec - skoro by som povedal, že až zákonitosť: Čím je cirkev liberálnejšia, tým má vyšší odpad. Tým, že od človeka vlastne nič nechce (okrem cirkevnej dane, :), "cirkevník" nemá na čom založiť svoju identitu. V evolučnej antropológii sa súvisiacemu mechanizmu hovorí "costly signalling". Veľmi zjednodušene, čo nič nestojí, to ani za nič nestojí...

Zasa som sa rozpísal. Ale téma jeto naozaj nie jednoduchá... A priznám sa, že čakal by som od kresťanov kttorejkoľvek cirkvi aj tu na GS trochu zodpovednejší a serióznejší prístup v tak vážnej veci,  ako to vyzerá na prvý pohľad v názve článku. Nuž, čo nechajme hanbiť sa zato autora...


]


Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:20:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... sexualita na katolicky sposob alebo prakticke nasledky ich lží a pokrytectva, pozri:

http://www.prop.sk/diskusia/index.php?subpage=forum&s=posts&f=1&t=1463



]


Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:21:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
Promiń, ale jen dokazuješ svou nevědomost, čemu že to vlastně ŘKC učí.

Pokusím se ty největší omyly nastínit.
..."oddělení sexuálního života od plození dětí"...

Sexuální život se uskutečňuje pouze v manželství, v jednotě, o které mluví Gn 2,24. Sexualita slouží ke vzájemnému obdarovávání manželů láskou. A právě do tohoto okamžiku nikoli náhodou vložil Bůh i vznik nového života.

Pokud by pro nás bylo skutečně nepřijatelné oddělení sexuálního života od plození dětí, tak bychom vůbec nemohli mluvit o jakýchkoli metodách plánování rodičovství, ani přirozených. Ale jak tušíš, znalost biologických rytmů ženy, jeho respektování a rozumové využití v plánování počtu dětí není v rozporu s Božími zákony. To bychom nepropagovali přirozené metody plánování rodičovství. To by ani papež nemohl vydat encykliku "Humanae vitae" (Pavel VI.), nebo  "Familiaris consortio" (Rodinné společenství) (J.P.II.)

(bod 28.)
Plodnost manželské lásky se však neomezuje na pouhé plození dětí, i když je takto obecně lidsky chápána: ona rozšiřuje a obohacuje i všemi plody mravního, duchovního a nadpřirozeného života, k jejich předávání dětem a skrze ně církvi a světu jsou otec s matkou povoláni.

Katolická církev klade důstojnost člověka výše, než chladný kalkul asistované reprodukce. Nový člověk se má počít v ovzduší vzájemné lásky manželů, která je ukotvena v Bohu. Plodnost manželské lásky může být naplňována i u manželů bezdětných. Spočívá v tom, že muž má být spasen skrze ženu a žena spasena skrze svého muže.



Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:25:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale Pismo hovori nieco ine ... :-)


]


Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:32:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš nám osvětlit, co jiného říká Písmo?


]


Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Ti bolo tisic krat vysvetlovane. Ty ale milujes tu odpornu hnilobu a tmu, tak si v nej zi ... :-) Ved vsetci sme rozni, ze?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2009 @ 10:09:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
To opravdu nejsi schopen žádné racionální argumentace?
Tvrdíš, že Písmo říká něco jiného a nejsi schopen doložit, co vlastně říká, co konkrétně máš na mysli.

Aby si tak každý dokázal vlastním rozumem rozlišit, kdo z nás má pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 10. leden 2009 @ 10:41:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
katolik oko: Tvrdíš, že Písmo říká něco jiného a nejsi schopen doložit, co vlastně říká, co konkrétně máš na mysli.

A naco to chces pocut ? Ved pre Teba Pismo nie je a nemoze byt zarukou pravdy, a ti co ho beru vazne, su podla Tvojho vyjadrenia magori. Ty beries vazne len papezske encikliky a iny vas odpad a humus. Z toho dovodu logicky nevidim snahu argumentovat Bozim Slovom. Priame citaty z Pisma prekrucas a na jasne pravdy proste nereagujes. To len znamena ze chces byt slepy, ako som uz vyssie pisal ...


K teme:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. leden 2009 @ 08:30:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase překrucuješ. Typicky po Gojímovsky.

Nikdy jsem netvrdil, že Písmo se nemá brát vážně.

Tvrdil jsem že brát ho v doslovném znění by mohl jen magor. A několikrát jsem ti dokázal proč.

Nebyls schopen dále argumentovat, protože je zjevné, že mám pravdu. Ale stejně jsi to nepřijal a tupě opakuješ nesmyslná tvrzení. Říká se tomu nactiutrhání a mezi opravdovými křesťany je to za hřích. Je třeba hledat skutečný vnitřní smysl toho, co Písmo říká.

Tedy ještě jednou: Bereš doslovné znění Písma? Svádí - li tě oko, vyloupneš si ho? Svádí - li tě ruka, nebo noha, utneš si ji?

Myslel jsem, že se s tebou dá rozumně mluvit, ale ztrácím ten dojem. Naprosto žádný posun. Na sprosté urážky nejsem zvědavý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2009 @ 10:24:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti přece v komentáři přímo dokázal citací papežského textu, že celý článek je jedna velká a odporná lež.


Gojím tvrdí: "Z pohledu učení římského katolicismu je nepřijatelné:

1. oddělení sexuálního života od plození dětí
(nemá oporu v Písmu svatém)
"...




Papežská encyklika "Familiaris consortio" (Rodinné společenství) (J.P.II.)

(bod 28.)
Plodnost manželské lásky se však neomezuje na pouhé plození dětí



Tyto dva výroky, položené vedle sebe, dokazují jedno: Gojím hanebně lže a křivě svědčí proti katolíkům zjevné nepravdy.

Gojíme, na tvém místě bych se zastyděl a alespoň omluvil.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 10. leden 2009 @ 10:42:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a za co konkretne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. leden 2009 @ 08:17:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Položil jsem ti to vedle sebe, proč si hraješ na dementního?

Třeba konkrétně za tvrzení, že pro římskotatolické učení je nepřijatelné oddělení plození dětí od sexuálního života. Papežské encykliky říkají něco jiného a ukazují na způsob, jak respektovat přirozené cykly ženské plodnosti, aniž by se zasahovalo do stanoveného Božího řádu.


]


Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:37:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A povedali zájkoníci a farizeji /hoci videli jeho Božie činy.../: "To nie je človek od Boha, lebo nezachováva zákon..."

Gojim, z princípu Sola Scriptura /vid Reformovaným napísaný článok... - veľmi oceňovaný aj inými.../ vyplýva, že všetko nemusí byť v Biblii. Ale Bibiou sa posudzuje ako kritériom. No ako môže byť Biblia kritériom vo veci, ak v nej sa o tomto probléme prakticky vôbec nehovorí. ten uvedený citát, to je vyri celé morálne učenie kresťanské a o všetkom? V Biblii sa píše aj o láske. A vari poživačný prístup je láskou?... V Biblii sa píše aj o zdržanlivosti, aj o obetavosti v láske, aj o čistote a nečistote tela, dokonca v myšlienkach... Chceš povedať, že konzument antikoncepcie spĺna tieto vlastnosti opravdivej lásky, keď musí dostať svoj prídel sexu aj za cenu poškodenia zdravia ženy, keď sa nevie ovládnuť a počkať trebárs o 3 dni..., keď nerešpektuje Boží zákon, ako ho Boh vložil do prirodzenosti človeka?...


]


Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 09. leden 2009 @ 18:44:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
elo, o kolko deti prisla europa zakazom manzelstva u tych vasich divnych celibatnikoch na zaklade dodrziavania tradicie babylonskej satanistky semiramis za poslednych priblizne 200 rokov ? A preco chcete po chudatkach katolickach aby to poctom deti nejako dohanali ... Vy nie ste normalni, ty si ako fakt myslis ze nijaky Boh neexistuje a preto si mozte robit s ludmi co chcete ? To je des to vase sektarstvo a ten vas marny boj proti Pismu ... uplna degradacia cloveka ...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. leden 2009 @ 06:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, prosím ťa, spamätaj sa. Vôbec nechápeš súvislosti. "Menej je niekedy viac" - hovorí múdrosť, i skúsenosť. Chceš povedať, že keby mal pavol apoštol 10 detí a vychovával ich, vari by bol užitočnejší, než to, že zostal slobodný a založil mnoho cirkví?... A v´daka tomu vo všetkých týchto cirkvách vyrastali statoční rodičia, ktorí v´dčne prijali deti ako Boží dar a vychvoali z nich tiež dtatočných kresťanov. Teda celkový efekt - oveľa viac detí, a naozaj vychovaných. Ty rozmýšľaš tusím ako moonista, uvedomuješ si to?

Mať  detí, v rodinách, no nemať pre tieto rodiny duchovnú službu, ktorá im bude plne k dispozícii /lebo nebude zaujatá vlastnou rodinou a deťmi.../, je podľa skúseností KC tá horšia kombinácia. Všimni si, že tam, kde sú katolíci naozaj dobre vedení /dobrý duchovný, ktorý naozaj prežíva svoj celibát a venuje sa ľuďom, žije duchovne.../,  sa spravidla rodí aj viac detí. Panenstvo pre Božei kráľovstvo je celkove naozaj oveľa plodnejšie pre celok Cirkvi... /Očakávam teraz tvoje vulgárne zhodenie - v horšom prípade... ale rád by som sa mýlil.../. POrovnaj si napr. katolícke bavorsko a ostatné protestantské nemecko, a pozri si štatistiky... A to isté Slovensko a Česko... Človeče, nezlob sa, ale otvor si oči...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 10. leden 2009 @ 07:16:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Elo neklam. Apostol Pavel sam Pisal ze ma pravo mat manzelku aj deti. Peter dokonca pisal, ze biskup musi byt muz jednej zeny, inac by nevedel spravovat cirkevny zbor. Z jeho (Pavlovho) slobodneho stavu bola teda sloboda kedykolvek vystupit. Vy ste toto pravo ale ukradli milionom ludi, (podla tradicie satanistky Semiramis ktoru dodrziavate) aby ste na druhej strane pokrytecky nutili chudence oklamane katolicky mat po kazdom sexe dieta ... 

Tvoja prevratena definicia sexuality, iba ako nastroja plodenia deti, je hnusna katolicka prevratena loz, ktora si protireci s Bibliou. Nakolko pre teba ale biblia nie je zarukou Pravdy, su Tvoje tvrdenia len v ramci ucenia vasej sekty ale urcite nie v ramci Pisma. ...

Ak jednym zakazete manzelstvo a druhym prikazete mat po kazdom sexe dieta, treba sa opytat akyze to nabozensky trápivý duch ovlada to vase mizerne sektarstvo ...

Nie je to nahodou tento demon ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. leden 2009 @ 11:56:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojím, si jednoducho drzým hlúpy, primitívny, klamár a v tvojich ústach je nedôstojné vysloviť slovo Bibliaa a nie ešte z nej niečo citovať.


]


Písmo usvědčuje falešné učení Standy coby učení bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Nasinec v Pátek, 09. leden 2009 @ 19:09:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, Stando, ty tvý zuřivý snahy sou fakt k popukání (jak by řek char-akterní pastýř Aleš: puk puk :-))))
tak za prvý v Písmu nemáš opory pro sola scriptura, takže ti padá rozlišovací kritérium
za druhý dyž chceš rozsuzovat nazákladě Písma, kerý je plodem Církve,  proč si bereš za autoritu ni Písmo ale ateistický vědce? to mi hlava nebere...
za třetí nikde v tom úryvku z Písma nejní napsaný,  že se při tom manželským obcování nesmí plodit
a za čtvtrý páč se pohybuješ mezi těma tvýma tmářema, tak si rosviť světlo a nalittuj si Genézi, tam je totiž cosik vo plození a ni o antikoncépci alá neznabozi
toš tak
ale čurinu mám z tebe dobrou. dycky dyž něco napíšeš, tak je vidět, s jakou zuřivostí si to tvořil :-)))) třeba by se stačilo dycky před tím nejprv pomodlit - přinejmenším tě to uklidní :-)))



Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. leden 2009 @ 07:21:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ešte si dovolím niečo o tom, prečo KC nie je za umelé oplodnenie:

Len trochu naznačím najprv, že podľa Božieho plánu nový život má prísť na svet vďaka oddanej láske otca a matky.. Sexuálny prejav, prejav ich súladu a sebadarovania je činom, ktorý prináša na tento svet nový život.

Umelé oplodnenie však toto prevracia naruby.. Deti nie sú výsledkom lásky, ale laboratórneho experimentu. Spermia a vajíčko často pochádzajú od "darcov". Tí sú akoby pripravovaní o deti, ktoré sú ich, a vytvára sa tu legálna nočná mora, v ktorej sa deti stávajú figúrkami.. V niektorých prípadoch sa vajíčka oplodnia, vytvoria sa nové ľudské bytosti s dušou, a potom sa celé tieto drobné ľudské bytosti odložia na celé roky alebo na neurčito do "chladničky". Toto zrejme nevedie k rešpektíovaniu života. Je to podľa vás dôstojné zaobchádzanie s človekom?

Je tu ešte ďalší dôvod, aby sme boli proti umelému oplodneniu. Ak prebieha pokus o oplodnenie, natraz zostane "zúrodnených" až niekoľko vajíčok. Laboranti skúšajú oplodniť všetky. Potom, ked je ich oplodnených viac, jedno sa vyberie na implantáciu, a ostatné sú "zničené". No ak si uvedomíme, že oplodnené ľudké vajíčko je už nová ľudská bytosť, v ktorej - ak by sa neprekážalo a vložilo by sa do riadnych podmienok - nezadržateľne bežal by proces rozvoja života až po riadneho dospelého jedinca... No v skutočnosti tieto nové ľudské bytosti sa v inseminačných laboratóriách ničia po tisíckach...
Toto vytváranie a ničenie ľudí sa podobá hre na Boha. Nezdá sa vám to?... Máme na to právo?...

Ešte kúsok filozofie praxe: Ak by si vedel, že s pravdepodobnosťou len 1 percento tam v lese predo mnou 100 metrov je človek, a nie trtebárs jeleň, strieľal by si? Ja myslím, že zodpovednosť hovorí - nie. Čo tým chcem povedať? Že aj keby niekto pochyyboval  o tomto všetkom, nemôže vylúčiť, že to tak nie je, že teda človek nevzniká /jednoducho dnes nemá nato nikto dôkaz, že zárodok nie je človek... Skôr veda hovorí, že v zárodku, v prvej bunke človek naozaj je!!!/. Ak bytá pravdepodobnosť že jeto tak, ako tvrdíme, bola naozaj mizerná, až aj tak - ak si uvedomujem dôstojnosť ľudského života pred Bohom - by som to nemal robiť...

Práve táto dôstojnosť človeka je nosný argument nášho katolíckeho, a podľa mňa opravdivého kresťanskému prístupu jak k umelému oplodneniu, tak k používaniu umelej /často potratovej, a viac-menej rizikovej, škodlivej.../ antikoncepcii... A vari chce niekto povedať, že podľa Biblie človek to nie je "dôstojnosť?" /Boží obraz, Boží spolupracovník, Božie dieťa, Boží hospodár jeho diela, Boží sluha, povolaný k životu s Bohom na celú večnosť, povolaný kraľovať s Ním.../ . Aj takto sa dá, vážení autor článku, čítať Biblia. tak ju číta Cirkev od samého počiatku. Toto je čítanie v Duchu Svätom, podľa jeho opravdivého zmyslu... A nie podľa litery, slovíčkárenia... ako to vidím časo aj tu na GS u mnohých tých, čo sa nazývajú biblickými kresťanmi , a pohŕdajú katolíkmi...



Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 10. leden 2009 @ 07:26:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
elo: tak ju číta Cirkev od samého počiatku. Toto je čítanie v Duchu Svätom, podľa jeho opravdivého zmyslu...


Veticka by mala logiku v tomto zneni: tak ju číta Cirkev od samého počiatku. Toto je čítanie v Duchu NESvätom, podľa jeho opravdivého zmyslu...

:-))


]


Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. leden 2009 @ 07:47:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaujímavý doplnok: Zachytil som na internete celkom zaujímavé názor pri podobnej diskusii /diskusie.sme.sk/:
.
suhlasim s papezom. antikoncepcia je klasickym prikladom konfliktu jedinec vs. celok. lebo vec ma viacero rozmerov je daleko komplexnejsia, nez su mentalne subnormy vasho razenia a obzorov schopne ponat

antikoncepcia dava priestor volnemu sexu. co v podstate znie lakavo (ale najkrajsia cesta vzdy vedie do pekla), lenze postupne, v priebehu desatroci, zmenila strategiu myslenia u zien

-
preto, aj napriek uvaham premudrelych myslitelov a rovnostarov, sa antikoncepcia tyka hlavne zien a je prioritne ich zalezitostou. muz na nej – cisto z hladiska biologickeho – nema zaujem. a zenam rozviazala ruky.. ci vlastne nohy
-
implicitne stupla promiskuita (s nakazami) a klesla porodnost – a najma v krajinach, ktore su motorom spolocenskeho pokroku uz starocia
-
ak vymizne etnikum, ktore je biologickym nositelom kreativity (v technike npr. nemci) ci civilizacnych momentov (nech je to akokolvek sprofanovany pojem, fungujuce ciste metro je vzdy lespie nez ked ta dakde v busi nahana na polnej cesticke lev … a mozete argumentovat kulturnou diverzitou ako chcete), nuz potom sa otvara priestor pre ine spolocensko-filozoficke usporiadania s nedoziernymi nasledkami
-
argumenty hladu a nedostatku vody na planete su skor vhodne pre konferencie o politicko-ekonomickych vztahoch, pretoze ani ubytok populacie na planete by sucasny problem povedzme sporneho prerozdelenia zdrojov nevyriesil
-
nehovoriac o banalnom fakte, ze sa terajsi socialny system npr. v europe (s ekonomickymi dopadmi na spolocnost) pri ubytku populacie neda udrzat a neda sa – ako sa ukazalo – riesit importom pracovnych sil pre vyraznu inhomogenitu a spolocenske tenzie s moznostou nasilnych zvratov (viz. francia, ak by nemal stat za sebou armadu, nepokoje by skoncili vrazdenim)
-
ak sa niekto utesuje tym, ze sa to bude tykat buducich generacii a ‘ti uz urcite nieco vymyslia’, veru omyl – ako historia uci - tlaky na system sa kumuluju a potom dochadza k prudkemu zvratu. jednoducho sa to naraz zruti a ostanes cumiet. mozno prve ty
-
dieta nikdy nepride vhod do zivota rodica. vzdy je to spojene s nepohodlim, stoji peniaze, namahu etc. a vela v zivote sa musi zmenit a za zmenou uvazovania – ako som uz napisal hlavne u zien - stoji antikoncepcia. cena sexu sa zdevlavovala, ono je to dvojsecne – samicka lahko samceka ziska, ale rovnako lahko ho aj strati
-
a je tu aj znecistenie vod estrogenmi etc. zla kvalita sexu s kondomom (moze hockto rozpravat co chce, je to tak – a ma to odozvu aj v najintimnejsom a dokonca emocnom prezivani sexu)… aj ked sa to nezda, v sirskom kontexte ma antikoncepcia priamy dopad na biologicku podstatu spolocnosti

a je tu aj znecistenie vod estrogenmi etc. zla kvalita sexu s kondomom (moze hockto rozpravat co chce, je to tak – a ma to odozvu aj v najintimnejsom a dokonca emocnom prezivani sexu)… aj ked sa to nezda, v sirsom kontexte ma antikoncepcia priamy dopad na biologicku podstatu spolocnosti
-
ohladom sirenia chorob – tiez iluzia. vedecky nikde nie je dokazane, ze by kondom znizoval akekolvek rizika. dalo by sa to predpokladat, ale – ziadna prospektivna randomizovana studia nebola. to jest – tento argument treba zaradit medzi osobne presvedcenie toho-ktoreho cloveka, ale nie ako vedecky fakt. uz nehladiac na to, ze npr. virus HIV je daleko mensi nez pory v kondome (zial, nie len infikovany lymfocyt je nebezpecny, ale hlavne volny virus po jeho rozpade)
-
jedinym spolahlivym a prirodzenym sposobom ochrany pred akoukolvek nakazou a pred nechcenym tehotenstvom ostava stare a osvedcene NEONDIT. pripadne sex naozaj zvazit, ci jeho mozne nasledky mi za to naozaj stoja
-
europe by – kto by to bol povedal – dobre padol prirastok populacie. zhodou okolnosti prave tuna sa najviac argumentuje uplne insitnymi pravdami o antikoncepcii dakde z komunistickej prirucky mladych svistov
-
prava jednotlivca su teraz vyfetizizovane ad absurdum – co sa v kontexte poslednych sprav z ameriky - ukazuje ako diskutabilne (princip sa premieta do vsetkych obasti). problem lezi v tom, ze jednotlivec, ci chce a ci nie, zije v ramci spolocnosti a - zial - musi reflektovat aj na globalnejsi zaujem (neplette sem marxa) – lebo inak sa neda
-
suhlasim s papezom

Verim v svet, ked nebudu pohlavne prenosne choroby, pretoze ludia si budu lasku vyjadrovat telesne az potom ako sa k sebe priputaju svojim srdcom a svojou volou NEROZLUCNE. Verim v svet, ked zeny nebudu svoju krehku telesnu rovnovahu narusovat syntetickymi hormonami. Verim v svet, ked sa manzelia budu stykat s laskou, prirodzene a vasnivo, bez myslienok na gumy a prerusenia, pretoze budu vediet sa stykaju v spravny cas a deti budu prijimat ako najvacsi dar.



Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 10. leden 2009 @ 08:00:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
elo: antikoncepcia dava priestor volnemu sexu


No vacsiu blbost som uz dlho necital. Takze k promiskuite (a v pripade vasej sekty aj k homosexualite a pedofilii) nevedie zakaz manzelstva, pornografia alebo medialna demoralizacia (v mnohych mediach nielen na Slovensku maju jezuiti znacny podiel) ale ... antikoncepcia ... :-))

Elo nie je Ti spatne z tych lzi ? Ja sa vobec necudujem ze ak si niekto dobrovolne necha vyplachnut vasim sektarskym ucenim mozog, ze jeho manzelsky sexualny zivot skonci takto:

http://www.prop.sk/diskusia/index.php?subpage=forum&s=posts&f=1&t=1463


]


Re: Re: Re: Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. leden 2009 @ 11:53:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všetko začalo, milý Gojimko, sexuálnou revolúciou, a tá začala objavením antikoncepčnej pilulky. Čo ty rozprávaš, to by som sa hanbil ... Kedy prídeš k rozumu?...


]


Re: Elo! Písmo opravdu usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 12. leden 2009 @ 09:17:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Plně souhlasím s uvedeným nadpisem - Písmo usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů. Pravdivost Písma se zde projevila v plné míře. Pane Elo! To co tady již delší dobu předvádíte, je podle mě, zcela evidentně výsledkem "dlouholeté léčby" v podobě důkladných klystýrů jediných, pravých a vygumovaných, bigotních hlav. Ve Vašem případě může pomoci jen modlitba a kvalifikovaný, odborný lékař. Doufám, že Vám svou modlitbou pomohu a stanete se opravdovým křesťanem, který kráčí cestou jež nevede do Říma, ale ke Kristu.




]


Re: Re: Elo! Písmo opravdu usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů! (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 12. leden 2009 @ 14:24:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Standa, je to zúfalé s tebou, len si pozri ako si dopadol. Už ani neargumentuješ, len ironizuješ a zhadzuješ. To je asi jediné, čo naozaj kvalitne dokážeš... Naozaj by si s tým mal čosi robiť. Alebo druhá alternatíva - múdro mlčať a nestrápňovať sa...


]


Re: Re: Re: Elo! Písmo opravdu usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 12. leden 2009 @ 15:47:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne já, ale Vy by jste s tým mal rýchlo niečo robiť. Ako vidím k tym vašim mozgovým gulám sa pridala aj paranoia. A to je dôvod pre okamžitu hospitalizaciu. To nie je zhadzovanie, ale reálny stav do ktorého ste sa nie vlastnou vinnou dostal. Hledejte pravdu a pravda Vám ukáže cestu, která Vás vysvobodí ze zajetí  Ženy jedoucí na šelmě . Verte mi, myslim to s Vami dobre.








]


Re: Re: Re: Re: Elo! Písmo opravdu usvědčuje falešné učení všech bigotních tmářů! (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 13. leden 2009 @ 18:59:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Stando, vždy když vám  protestantům došli argumenty třeba i v diskusi s Liborem Halíkem, tak jste začali podsouvat paranoiu a potom homosexualitu a když i tohle selhalo, tak jste se tu pasovali do rolí samozvaných psychiatrů, nebo v mém případě jste odváděli pozornost od tématu k mému pravopisu. Musím říci, že již delší dobu pročítám diskuse kde argumentuje Elo a Oko a je z diskusí zřejmé, že vám protestantů dochází dech a, tak vám asi nezbývá nic jiného než jenom "protestovat" a "protestovat" a "protestovat"...

Vzhledem k tomu, že se např. takový Oko neustále zlepšue v argumentaci očekávám, že si možná najde i čas na rozbor té Ženy jedoučí na šelmě. Nícméně pánům Okovi a Elovi doporučuji nenechat odvést pozornost od toho nejdůležitějšího po Bohu a to jsou děti a rodina.


]


Stránka vygenerována za: 1.05 sekundy