Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 194, komentářů celkem: 429735, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 569 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116629436
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva
Vloženo Úterý, 30. září 2008 @ 20:45:55 CEST Vložil: Olda

Společnost poslal Nepřihlášený


www.sme.sk/c/4101639/vatikan-za-financnou-krizou-stoji-nedostatok-nabozenstva.html


"Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva" | Přihlásit/Vytvořit účet | 9 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Úterý, 30. září 2008 @ 23:19:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Já bych byl s tím serverem opatrný. To je samé odsuzování a nesnášenlivost, vraždy, varování a míchání se do věcí, do kterých jim nic není. Že si radši nehledí svého, jako kdyby neměli svých problémů dost. Co by dělali, kdyby se nemohli do světa navážet? Před čím by varovali? Mají vůbec nějaký svůj vnitřní život, když se neustále musí proti někomu a něčemu vyhraňovat?

  Řekl bych, že trocha tolerance by neškodilo. Jaké je to svědectví pro svět? Jen samé remcání a kritizování.

http://www.sme.sk/c/3771379/Vatikan-varuje-veriacich-pred-hriechmi-modernej-doby.html
http://www.sme.sk/c/3390773/Katolici-My-sme-prava-cirkev.html
http://www.sme.sk/c/2889336/papez-varuje-pred-prilisnou-doverou-k-vede-a-pokroku.html
http://www.sme.sk/c/3945550/vatikan-nas-bankar-neobjednaval-vrazdu.html
http://www.sme.sk/c/3685852/vatikan-klonovanie-ludskych-embryi-je-zneuzitim-cloveka.html
http://auto.sme.sk/c/3088080/vatikan-odsudil-smrt-na-rely-dakar.html
http://www.sme.sk/c/3305583/papez-odsudil-sex-a-nasilie-v-mediach.html
http://www.sme.sk/c/1883035/papez-odsudil-interupcie-a-homosexualne-manzelstva.html
http://www.sme.sk/c/2142128/Papez-odsudil-americke-embargo-proti-Kube.html



Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 01. říjen 2008 @ 02:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prpiadá mi to z tvojej strany farizejské, keď iste vnímaš, že vo všetkých cirkvách sú presna teito a iste iná chyby ľudí sveta pranierované v kázňach pastormi, kazateľmi a kňazmi. To, že to nikto povie nhlas pred svetom je podobné ako Ján Krsttteľ kritizoval verejného činiteľa kráľa Herodesa. A Ježiš ho nikdy za toto nepokarhal. Ježiš to robill tieť presne tak. Kto povie politikom o etike? MLčať, pchať hlavu do piesku, a tváriť sa, že nás sa to netýka, je lepšie? Je naozaj lepšie, keď význaamným a vplyvným politikom to povie kardinál Bertone alebo autorita podobného kalibru ako keď to povie nejaký farárko v nejakej dedine...


]


Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 01. říjen 2008 @ 07:52:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Suhlasim s Cizincom. Len dodam, ze autor clanku v najvacsich novinach na Slovensku sa NEPODPISAL !!!!


K teme:

Nestydatá anonymita a Bible


]


Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Středa, 01. říjen 2008 @ 11:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Farizejské, to je jako nadávka?

  Já s tebou souhlasím a myslím si, že je v pořádku, že když někdo vidí nějakou špatnost, zlou věc, že se ozve. Myslím si, že je špatně strčit hlavu do písku a tvářit se, že nějaká ohavnost je v pořádku, že se nás to netýká a nechat v tom lidi vykoupat.

  Proto tady na Granosalis píšu svoje příspěvky o ŘKC, to je ten hlavní důvod.


  Nepřipadá ti tvůj postoj farizejský? Když papež či kardinál komentuje nějaké špatné věci, "do kterých mu v podstatě nic není", ta je to pro tebe OK. Když tady na Granosalis bude někdo komentovat nějaké špatné věci, "do kterých mu v podstatě nic není", tak je mimo, je nesnášenlivý atd. Tomu se říká dvojí metr.



]


Re: Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 01. říjen 2008 @ 12:02:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"příspěvky o ŘKC, to je ten hlavní důvod." - Nezdá sa ti to príliš málo na hlavný dôvod? Načo je dobrá jednostranná zaujatosť v rozhovore bez počúvania a snahy pochopiť?...
.
"Když papež či kardinál komentuje nějaké špatné věci, "do kterých mu v podstatě nic není"" - Myslíš, že pápeža alebo biskupov by nemalo byť nič dop toho, keď vieru a morálku, a opravdivé kresžasnké hodnoty sú pošliapavané a podceňované, a o racia sa to proti ľudom i spoločnosti? A kto to povie movným sveta? Babka Šulková?... Človek sa nemusí ani nemá vyjadrovať ku všetkému a všade. To je iste pravda. Ale prečo nenecháš na svedomimie kardinála alebo pápeža, k čomu on cíti potrebu vyjadriť sa? On žije vo svojej rovine vzťahov, kontaktov, problémov, a prečo mu nedôverovať, že on to cíti, že povedať treba?!...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Středa, 01. říjen 2008 @ 13:43:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jejej, tys to asi nepochopil ve své záplavě ohnivých myšlenek.

  Ať si papež, biskupové, kněží či kdokoliv z ŘKC vyjadřuje svobodně k čemu chce. Klidně jim důvěřuju, že se vyjadřují, k čemu myslí, že je potřeba a často s nimi souhlasím.

  Tys asi nepochopil, že ten můj příspěvek byl ironií, kontrastem, paradoxem k tomu, co tu jako lidé z ŘKC předvádíte. Proč stejné právo ti i mnozí jiní upíráte mě, Gojimovi, nebo dalším? Kdo ti poví, co je podstatou ŘKC a v čem lidi klame a co ty nevidíš? Papež nebo biskup, kteří se na vytváření a udržování toho systému podílejí? Proč nenecháš na našem svědomí k čemu se vyjadřujeme a co píšeme, když jsou opravdové křesťanské hodnoty pošlápavané a podceňované a místo nich je strčené něco s jinou podstatou?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 01. říjen 2008 @ 16:20:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Proč stejné právo ti i mnozí jiní upíráte mě, Gojimovi, nebo dalším?" . Nie, Cizinec, to je omyl. My vám neupierame právo vyjadrovať sa kriticky k chybám KC. Keď je pravdou pravdoa o tomn, že nejakýkňaz, či pápež čosi zle urobil, to máč právo kritizovať. Ale mi vám vytýkame to to, že napriek tomu, že ste kresťania, nie ste schopní vôbec pochopiť, ba niekedy ani snagu prejaviť o pochopenie našich názorov. My vám 100 krát niečo vysvetľujete, a vy to opäť nazvete lžou. Loý je totiž niečo vedomé, a zlomyselné. úmyselné zavádzanie. A my sme predsa prijali ako Cirkev tie veci našej viery, ktoré vy kritizujete, už dávno pred vami. Prijala ich tá istá Cirkev, od ktorej ste aj vy prevzali Bibliu a iné. Už keď o to ide, mohli by ste povedsať = to by bolo slušnejšie, aj kresťanskejšie - zdá sa mi že sa mýlite v tejto veci, lebo... Ale vy nás nazvete luhármi, pohanmi, modlíármi a pod. A to je nefér- To, že máte iný názor na určité veci, je v poriadku, my vás rešpektujreme, hoci s vaším názorom nesúhlasíme- ALE PODOBNE žIADAME AJ MY, ABY STE NáS REšPEEKTOVALI, a nedávali nám iné nálepky, než je skutočnosť... Lebo stále je to to isté: vy obviˇujete, a my sa iba bránime...
.
"Kdo ti poví, co je podstatou ŘKC a v čem lidi klame a co ty nevidíš?" - No to už len ty vieš pochopiť, čo je podstatou KC... ďakujem pekne za veľkodušnosť... Hlavne takým spôsobom...
.
"Proč nenecháš na našem svědomí k čemu se vyjadřujeme a co píšeme, když jsou opravdové křesťanské hodnoty pošlápavané a podceňované a místo nich je strčené něco s jinou podstatou?"
- Keď ty vieš, čo sú opravdivé hodnoty, tak načo diskutovať7 Ty si vari neomylný? My nemôžeme povedať svoj názor? Naša Cirekv je tu na svete nejakých tých vyše 1000 rokov dlhšie, a ty si predstavuješ, že si zjedol všetku múdrosť sveta aj s tvojimi pastormi spred niekoľkých desiatok rokov?... Nezdáýsa ti to opovážlivé, negustiozne a namyslené? Pochop, že prakticky všetko, čo vy veríte, to je všetko aj u nás. No u nás je niečo, čo tu bolo oveľa skôr, a čo ste vy vyhodili cez palubu-...
-
V poriadku, ak sa vám zdá, že vám to prekážalo a  neslúžilo. Rešpektujeme. Ale prečo vy chcete nútiť nás, aby sme to aj my vyyhodili, keď my túto vašu skúsenosť nezdieľamie? Keď  nám všetko to, čo ste vy vyhodili vôbec neprekáža v živote viery, v spoločenstve s Bohom, ba máme oveľa dlhšiu skúsenosť s tým a dokonca tvrdíme, že nám to, naopak, pomáha, obohacuje nás to o rozmer, ktorý vy nepoznáte... Alebo ste ho neskúsili, neobjavili, prípadne že ste sa o to  pokúsili nevhodne, alebo ste ho nepochopili. Nevnucujme nám svoje chúťky! My máme tie prvky všetky, ktoré Cirkev vlastnila aj pred reromáciou, bolo to dobré aj dovtedy, tak je to dobré aj teraz. Určité chyby sme napravili, urobili poriaddky v praxi, ale učeenie meniť nechceme, ani nemôžeme! /Aj Pravosl Cirekv má v podstate skoro tie isté prvky ako my, a to je tiež určitým dôkazom.../ Veď všetko môžu ľudia zle používať, aj zneužívať. Nerobili a nerobia to vari tiež s Bibliou?... Teda podstata je niekto inde. Veľmi sa mýliš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok náboženstva (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Čtvrtek, 02. říjen 2008 @ 08:01:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Milý Elo.

  Hodnoty, kterým věříme, nevymysleli naši pastoři před několika desitkami roků. Tahle tvoje slova jsou zas jen propaganda ŘKC. Jak potom nemám věřit Gojimovi i infiltraci a působení agentů na internetu?


  Mnohé hodnoty, kterým věříme, přinesl na zem Ježíš a přenechaly nám je Boží církve ve východním středomoří z počátku letopočtu. Zapsali je dlouho, dlouho před tím, než vznikla ŘKC, a některé z nich byly zapsané před tím, než byla nějaká církev v Římě vůbec založena. To jsou naše opravdové křesťanské hodnoty - Boží smlouva s lidmi v Ježíšově krvi o vlastnictví lidského života, víra a doufání v Ježíše Krista, nové narození z ducha, moc živého Boha v našem životě, dary Ducha svatého a mnoho dalších hodnot, které měli křesťané od počátku mají až dodnes.

  Pak věříme hodnotám, které vznikly ještě dříve, než přišel Ježíš na zem a než vznikly první Boží církve, opět mnohem dříve, než nějaká ŘKC. Hodnoty, s jejichž vznikem nemá nějaká ŘKC už vůbec nic společného - to jsou knihy rodů, Zákona, proroků, žalmů. To jsou naše opravdové křesťanské hodnoty - Historie země, hříchu a prokletí, Boží moci a požehnání, zákon Božího lidu, Boží vlastnictví a Boží smlouvy, vztah lidí v Božím vlastnictví k Bohu.


  Ty věř klidně tomu, co Boží církve na počátku neprožívaly, co před církvemi vůbec nebylo a co vzniklo postupným procesem v ŘKC, jak píšeš. To je tvoje svobodné právo jako kohokoliv jiného. Moje právo je ozvat se proti tomu klamu - vydávání cizích věcí za křesťanství. Jestli napíšeš: "To je naše opravdová římskokatolická víra", neřeknu ani popel.


  Existuje jedna chiméra lidí v ŘKC, pečlivě budovaná ideologie - že víra křesťanů je záležitost nějakého Kalvína, Luthera a dalších lidí. Člověk z ŘKC, který se obrací ke svatému Václavu a studuje Tomáše Akvinského tuhle ideologii poctivě zbaští. Proto nám stále a stále předhazují Luthera a další. Jenže u křesťanů to funguje poněkud jinak než u katolíků, což člověk z ŘKC nemůže pochopit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vatikán: Za finančnou krízou stojí nedostatok nábožen (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 02. říjen 2008 @ 17:04:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Mnohé hodnoty, kterým věříme, přinesl na zem Ježíš a přenechaly nám je Boží církve ve východním středomoří z počátku letopočtu." - Prečo si myslíš, že KC nemá s týmito cirkvami niš spoločné. Oni do nej patrili. Vtedy sa ešte tak nevolali, ba aj názov kresťania vznikol až neskôr... Ale medzi támi cirkvami bolo spojenie cez apočtolov, potom cez biskupov, a toto pokračovalo stále. U nás to pokračuje doteraz, u vás sa toto spojenie cez biskupov preručilo, hoci - uzývam - podstatu viery ste si zachovali. Takže...
.
"Zapsali je dlouho, dlouho před tím, než vznikla ŘKC..." - Dovoľ mi zasmiať sa. Najprv boli vôbec kresťania všeobecne v rúznych cirkvách. Jedna v znich vznikla veľľmi skoro po odchode nanebovstúpení P. Ježiša v Ríme. Tam pôsobil aj Peter. Takže to by mohla byť Rímska cirkev. Na začiatku 2. storočia začali kresťanské cirkevi a ich spojenie nazývať /v protiklade so vznikajúcimi gnostickými sektaami.../ kresťansská katolícka Cirkev, vyjadrujúca, že je len jedna Cirkev pre všetkých, univerzálna, a že iné Cirkvi Kristus nezaložil... prípadne sa používalo aj slovo  pravoslávna, vystihujúce pravosť oproti nepravým sektárom... A všetky cirkvi boli spojené aj formálen cez svojich biskupov, ktorí si posielali  tzv. listy spoločenstva alebo pokoja, regionálne sa občas aj stretávali... Píše sa o tom v dejinách Cirkvi, je to vešmi zaujímavé .
.
Napr.: Kto nemal list pokoja aspoň od jednej Cirkvi, ktorá mala tieto listy od aspoň Rímskej alebo od viacerých, ktorá mali s vúčšinou biskukpov listy pokoja, tak nepatril do Katolíckej Cirkvi. Tento zvyk siaha ešte do apošolských  čias. Ostatné je tvoja fantázia... Kto mal list spoločenstva od rínskeho biskupa, to stačilo, bol v Cirkvi. Tieto listy sa posielali vždy pri voľbe biskupa. Ak rímsky nedal, to sa uznávalo všade. Ak nedal napr. antiochijský, ale dal rímsky, bolo to v poriadku...  /Toto sa medzi vami nehovorí, a ani nevie. Máte preto pocit a niekto vám nahovoril, že cirkev RKC vznikla niekdy v 4 storočí, a pápeť ešte neskôr. Je to blbosť. Nezáleží na pomenovaní a tiuloaní, Podstata je - biskup Ríma, princáp jednoty všetkých biskupov. A tento bol od samého začiatku, vlastbne odkedy zomrel Peter v Ríme. Odvtedy bol hlavný biskup mesta Ríma. Isteže z taktnosti voči ešte žijpúcim apoštolom, a vzhľadom na okolnosti sa inak vykonával temto úrad a správal rímsky biskup, ale podtsta je tá istá.../


]


Stránka vygenerována za: 0.19 sekundy