2. Nerespektoval Minské dohody. Proto s ním Putin odmítá jednat, páč ví, že i kdyby mu Zelenina přislíbil neutralitu, je nespolehlivý a nedá se mu věřit.

3. Měnil svoji zemi na antirusko a nechal působit americké vojáky a ideology. 

4. Staral se o svůj majetek a svoje vlastní zhohatnutí. Nadřadil mediální obraz nad zájmy své země. Nechce se domluvit s nikým. Uráží jak Rusko, tak Západ. Diktuje si podmínky, jako by byl pánem světa. Nezná míru, není soudný. Mění názory nejen ze dne na den, ale i v průběhu dne. Je to naprosto neseriózní šašek. 

Takové teď máte noty z Kremlu ? :-))

Ukrajinci si ovšem o tom myslí něco jiného.

Nápady užitečných kremelských idiotů je moc nezajímají...

Už jsem ti psal, že jsi pí.ča a že že jsi zvláštní úkaz, když pí.ča může mít raka prostaty. To jsou skutečně paradoxy, no. Vždycky, když budeš psát jako pí.ča, budu ti psát, že je bizarní, když pí.ča má raka prostaty, protože obvykle pí.če prostatu nemají. A ty máš přitom svobodnou volbu neptat jako pí.ča. Psal jsi, že vy, pobožní, máte svobodnou volbu. Ale vidíš, že žádnou svobodnou volbu nemáš. Musíš psát jako pí.ča a já na to zase musím reagovat, že je bizarní, když pí.ča má raka prostaty. To jsou nevyhnutelné zákonitosti. 

Takové teď máte noty z Kremlu ?

martino

A co sem pořád taháš Kreml? Když ho tak miluješ, tak se tam odstěhuj a neotravuj křesťanské diskuse svojí vytrvalou debilitou. Bohužel máš smůlu, ta se nedá léčit.

znovu radím, stáhni se. Nemá to smysl. Smysl má jen obracet se v našich úzkostech ke Kristu, Skále věků, a jen u ní hledat pomoc.

Musíme si zachovat chladnou hlavu, zdravý rozum a nepropadat jakémukoli fanatismu. 

Poslechni si třeba toto: 

Přeji tobě i všem Kristův pokoj.

rdf

To je pro mě směrodatné. Ať se každý region rozhodne, zda chce patřit pod ruskou nebo ukrajinskou správu. 

..." Zeptej se obyvatel Krymu, jestli chtějí zpátky pod ukrajinskou správu. "...

Původní obyvatelé Krymu skončili za Stalina povětšinou na Sibiři. Toto současné obyvatelstvo je výsledkem následného umělého osídlení rusky mluvícími obyvateli násilím přesídlenými a vykořeněnými. Něco jako obyvatelé našeho pohraničí užívající majetky po Němcích - tzv. "zlatokopové"..

I tak mnoho rusky mluvících obyvatel Krymu nechce žít pod kremelskými totalitními vládci, kteří své politické odpůrce tráví Novičokem..

Zajímavé, jak se Západ brání referendům a jak se Západ brání vůli obyvatel. Když bylo referendum na Krymu a chtěli k Rusku - špatně. Když měli Katalánci referendum a odhlasovali si autonomii či samostatnost, zase špatně.  Evropská unie vždycky řve, když se někde koná referendum. Proč by měli rozhodovat lidi, když tu jsou úředníci, politici a Brusel a probruselská média a ta vědí všechno nejlíp a blbých lidí je lepší se na nic neptat. 

Z*****ený nedemokratický Západ...

Příteli,

vůle národů vládce světa vůbec nezajímá. V materiálu, která jsem uvedl je prezentován fakt, že vlády vedou válku proti národům, jež spravují. 

Tomu by nasvědčovalo i toto: 

Takže už velmi brzy poznáme, jak naší vládě na nás záleží. A není rozdílu: Bible praví, že všechna království světa jsou pod Satanovou vládou (Lk. 4; 5-7).

i

Nelži ruský trolle.

Rychetský je jedním z mála férových vysoce postavených lidí v ČR.

Snížení kvóra pro koalice je samozřejmě správné a spravedlivé. Ale i kdyby k němu nedošlo, tak stejně pětikoalice volby vyhraje.

A organizovaný zločin je někde jinde -  na Hradě a ve vládě A. Babiše, když už.

/protlačí i korespondenční volbu, aby.../

A tak je to samozřejmě správně. Proč by nemohli čeští občané v zahraničí volit ?

Proč by jim měl někdo toto právo upírat ?

Ty prase, ty jedno svinské prase a další prasata z idnesu a novinek, kde se scházíte a píšete ty své protistátní obludnosti. 

Vy, obludné ku.rvy si nedát pokoj, dokud si veškerou moc ve státě neurvete pro sebe a uděláte pro to úplně všechno. 

Nedá se ani vyjádřit míra zhnusení nad vaší ohavností. Na to nejsou slova, bastardi! 

Nelži ruský hňupe.

V zahraničí nemohou volit stejně jako v ČR.

Aby volili na ambasádě, museli by např. v Kanadě nebo jiných velkých zemích cestovat k volbám i více než 2 000 km. Tam. A zpátky zase 2 000 km.

To není stejně jako v ČR, primitivní nenávistný hlupáku.

Jste ta největší špína od převratu. Co od převratu. Jste ta největší špína od dob nacistů a bolševiků a únorového převratu 1948. Proto taky děláte stejně jako oni cenzuru. 

Kdybych tu byl, tak ti plivnu do ksichtu. Tak tebou pohrdám, bastarde. Ty mi chceš ukrást to, za co jsem bojoval v 89. roce. ***** jedna. Bolševicko-nacistická. 

/Takže holt musí zajet nějakou štreku, pokud chce volit./

Nikoliv chlapče.

Bude moci volit korespondenčně - pohodlně, bez extrémních nákladů stejně jako všichni ostatní Češi.

Za to jsem zase já bojoval v 89 :-)

Ty jsi komunista, ruský hňupe.

Ti celou dobu svého panování stavěli Čechy v zahraničí do pozice nelidi, vyvrhelů. Bez jakýchkoliv práv.

A vy, pohrobci komoušů a ruské totality byste rádi v tom pokračovali. Protože zcela bezpochybně víte, že ty proruské, protidemokratické, nenávistné vůči západní demokracii strany jako KSČM, SPD a do značné míry i ANO skoro nikdo, kdo pobývá byť přechodně nebo i natrvalo v cizině volit nikdy nebude.

Jedině ti, co pobývají v Rusku. A těch až tak moc není, jak je známo...

Rychetský kromě toho, že byl ve straně a dneska je pro cenzuru z EU a pro vypínání opozičních webů (nebyly tam jen proruské, ale i Eurabia.cz od Lhoťana, který kritizoval i Rusko za islamizaci, nejen EU). A byl pro vypínání ještě před válkou, viz. jeho rozhovory pro Bakalapress, tak tvrdil, že bolševický prokurátor Vaš byl chudinka a politický vězeň. Přitom šel za komunistů sedět kvůli 50.letům, protože pozdější komunisté prováděli částečnou de-stalinizaci. Ten Vaš, co nechal pověšit tolik lidí včetně Horákové. Nebo k tomu přispěl. : 

"Spor o rudého kata Vaše. Byl politický vězeň, tvrdí Rychetský      26. února 2013  7:00     PRAHA - Předseda Ústavního soudu Pavel Rychetský a historik Pavel Paleček se přou kvůli nechvalně proslulému prokurátorovi a soudci Karlu Vašovi.     "

Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/byl-politickym-veznem-rika-o-rudem-katovi-vasovi-rychetsky.A130225_190649_ln_domov_ogo

   Na správné straně je Rosmano, na správné. Anti-komunistické :))))) (a tohle tvrdil Rychetský 2013, žádný komunismus, už byl ústavní soudce)

(ps. já jsem proti dnešnímu Rusku i proti EU, ale víc na mě má vliv EU, takže víc proti EU)

Takže jsi užitečný  ruský idiot. Putinův slouha.

Jeho cílem je rozložit EU. S malými jednotlivými státy si snadno poradí.

A ustanoví tady Euroasii od Lisabonu po Vladivostok, jak ti kremelští fíreři prohlašují.

Nikoliv idiotský slouho islámu a Bruselu.

Mam jen některé společné cíle. Ne všechny a jen dílčí. To ty máš zase s Banderou společné dílčí cíle, třeba nezávislou Ukrajinu. A také neříkám, že jsi banderovec :-*

Jsem jako Bukovskij, vidím zlo v EU i Rusku, ale víc na mě má vliv EU, protože jsem v EU a ne v Rusku... logika :)))

Islamizuje mě EU a její migrační politika, ne Rusko, byť to nedělá proti islámu doma taky nic.

Ale nejsem v Rusku, ale v EU..

"Vladimir Bukovsky : EU = SSSR (cz tit.)"

 https://www.youtube.com/watch?v=6mJufsvHwoM&t=40s 

I ten tvůj hrdina Cibulka ostatně tvrdí, že EU je zlo... :)

Takže užitečný idiote islámu a Bruselu, pěkný den a někdy zase :))))

A pamatuj, že tomuhle ta tvá EU pomáhá a vydatně: https://www.pewresearch.org/religion/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/

Nic pěkného, konec naší civilizace, ne kvůli Rusku, ale kvůli tvému Bruselu. Čus :)))

A teď si představ, že tito lidi místo aby citovali z bible, tak citují překabátěné komunisty a říkají si znovuzrození křesťani. 

Takou míru falše a pokrytectví granosalis ještě nezažilo...

Pleteš si pojmy ruský hošánku.

SNB a Stbáci zde byli k ochraně a prosazování totalitní cizí (ruské) bolševické moci. 

Dnešní silové a bezpečnostní složky demokratického státu zde jsou pro ochranu demokracie a svobodného západního zřízení.

A s těmi já ochotně spolupracuji a budu spolupracovat proti těm, kteří by sem rádi zpět ruské totalitní děržaví. 

Demokracii totiž je třeba také bránit, obzvlíšť proti ruské 5. koloně.

Tady máš tvé "demokratické zřízení" = islamiazace Evropy... :)

Takže užitečný idiote islámu a Bruselu, pěkný den a někdy zase :))))

A pamatuj, že tomuhle ta tvá EU pomáhá a vydatně: https://www.pewresearch.org/religion/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/

Nic pěkného, konec naší civilizace, ne kvůli Rusku, ale kvůli tvému Bruselu. Čus :)))

  To byla fakt "férovka".

  Na takového člověka je spoleh, že se tak bude chovat vždycky.

  Cizinec

Jak říkal klasik -   "jen blbec nemění své názory".

Jde jen o to, aby to nebylo moc často, jako např u prezidenta Zemana ... :-)

Ostatně:

  "...aditivní kvorum pro koalice na úrovni 20 procent pro koalici čtyř a více stran.

Výstižný popis prezidenta Zemana

  A podle všeho i místopředsedů jeho vlády.

"Radím ti, abys koupil mast k pomazání svých očí, abys viděl."

Tak asi v půlce věku se hlavní postavou stal jeden člověk, byl takovej divnej, Bylo to v době, kdy byl jeho národ okupován a kdy se okupační moc s ničím moc nesvátkovala.  A tento divnej chlápek měl zvláštní moc, uměl věci, že zůstával rozum stát, řekl slovo a horda nepřátel byla na kolenou, jen by si něco pomyslel a okupanti by padali jako hrušky... ale on byl divnej. On říkal, že cesta vede jinudy. Tvrdil takové blázniviny, že zlo se má oplácet dobrem, že máš milovat nepřátele, .. prostě hrozný blbosti. Ani neodporoval těm okupantům a dokonce se podvoloval jejich okupační moci,  i když nemusel. On měl moc, nemusel.

Naštěstí po jeho odchodu se jeho odkazu chytli normální lidé a vrátilo se to do normálu, vždyť to co žil a učil byly pěkný kraviny. Dnes už to naštěstí nikdo nebere vážně a tak to přeci má být.. s tou jeho mentalitou bychom nikam nedošli a kdejakej okupant by se tu roztahoval.

Jo.

A ten člověk také nikoho nevyzýval, aby se od člověka v nesnázích odvrátil.

Když tě někdo prosí o pomoc, abys mu nepomohl.

A šel si netečně svou cestou.

Naštěstí ten člověk neměl žádnou skutečnou moc, aby rozhodoval za druhé, aby vedl národ, aby žil v době války. A ti jeho následovníci ... neměli ani košile ani ty kabáty, a nikdo je ani po nich dnes nechce, když už košile a kabáty jsou :) Nic takového tedy ani neaplikují.

To bude asi taková ta křesťanská aplikace křesťanských písem jako například, že prý v židovském chápání je svatý co spravedlivý, nebo že David zhřešil tím, že v době úprku před Šaulem zhřešil, že jedl předkládaný chléb.

Takže když Rusko bude chtít Česko, dle toho člověka lide český - dej svou zemi Rusku a předej mu vládu nad ní. Se vším všudy :)))

Na druhou stranu, je potřeba připomenout okrajové podmínky. Nebo pozadí tohoto chápání, milovaní jste v tomto světě cizinci....

Ale dnes se vůlí toho člověka skoro nikdo neřídí, takže jen taková historická vsuvka. Těžko říci proč se to velké hnutí hlásí k odkazu toho historického člověka, když jejich učení je po upgrade úplně jiné. 

Jak by to chtěl řešit, když by tu skutečnou moc získal, to zaznamenali jeho učedníci:

"Pravím vám, že každému, kdo má, bude dáno; kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má. Avšak ty mé nepřátele, kteří nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem a přede mnou je pobijte.‘“

Jako despota, jako Putin.

Vidím to jinak, tedy výklad citovaného verše, ale nebudeme se kvůli tomu nutně vraždit či si nadávat.

Bude mne tedy zajímat, jak chceš citované vyložit.

Já bych rozhodně nechtěl, aby Ješu vládl v Jisra'eli.

Z kontextu učení, skutků, svědectví v tzv, Nové Smlouvě: Autor výroku tam říká, že budoucí Boží Království není pro ty, kdo neuznávají krále. Nebude to pluralitní demokracie, ale něco jako "teokracie". Prostě jen pro ty co chtějí. 

Můžeš to přečíst jako výzvy k vyvraždění, ale v kontextu je to nesmysl. Jelikož Království není z tohoto světa, tak nejde o vyvraždění lidí. Protože to Království je sice zde, ale není odsud, proto se protivníci království nezabíjí, protože je není žádný důvod odstraňovat odněkud kde nejsou. viz třeba podobenství o koukoli. Je to obraz.

Pokud to budeš chtít spojit s něčím co by šlo nazvat posledním soudem, tak tam tomu moc nerozumím. Já toho Lukáše takto nespojuji.

Kontext je zde:

Podobenství Ješu o sobě:

Konec podebenství.

Vlastní výrok, srhnující podebenství a uvedení toho, co se stane, až přijde on do svého království jako král:

Z kontextu je jasné, že měl Ješu namysli svůj příchod své vlády (království) do Jeruzaléma.

Jirko, vymlouváš se.

To je období o kterém moc nevím, možná bude jak to čteš ty. Ovšem ti pobití budou ti, kteří poznali Krále, ale odmítli jej. Ne ti co jej nepoznali. 

Ale jak jsem psal již v předchozím, to jsou věci budoucí, které moc nechápu.

Já psal o věcech dnešního života, a tam psal ty pošahané věci o lásce k nepřátelům. 

Jinak pro lidi co mají problémy se čtením, Putin dělá zlo. 

Nejsou to výmluvy, nechci o těch budoucích věcech psát, jelikož jim nerozumím a mají souvislosti/paralely ze SZ. Ale může se to jevit jako výmluva.

Já píšu o tom, co máte v křesťanských evangeliích napsáno o Ješu.

O tom, jak píšeš, divném chlapíkovi, který mluvil lidem, že:

'- mají milovat své nepřátele, činit jim dobro, ale lásku ke svým nepřátelům neprojevoval ani jednou, a ani jednou jim neučinil dobré. Sliboval svým nepřátelům smrt, až se vrátí jako král a bude vládnout.

- mají dobročit těm, kdo je nenávidí, modlit se za ně, ale sám jim spílal a nadával jim, nemodlil se za ně, proklínal je.

- mají platit daně císaři i B-hu, ale on sám neplatil daně, ani chrámovou daň neplatil, jen z nutnosti a ne ze svého jednou zaplatil chrámovou daň.

-  mají činit B-ží vůli, tvrdil, že nepřišel zrušit B-ží přikázání, ale sám je porušoval a sváděl k tomu druhé.

Píšu o tom tvém podivném chlapíkovi Ješu, který neměl žádnou skutečnou moc, co řekl, že se stane, až se vrátí jako král s mocí, že nechá pobít všechny své nepřátele, kteří ho za krále nechtěli. A to se netýká těch, co ho osobně měli vidět, znát, ale těch, kdo jeho vládu nechtějí.

O tom Ješu, co povídal líbivé řečičky, ale nikdy se neocitl jako panovník ve válce. A nikdy nečinil podle evangelií, co tak líbivě kázal.

Takže, ten chlapík Ješu, tak jak si ho maluješ, ten by jako preziddnt Ukrajiny se poklonil Putinovi a dal mu vládu nad Ukrajinou. A řekl by všem lidem své země, nebraňte se, přivítejte je, zamilujte si je, dobrořečte jim, čiňte jim dobré, cokoliv chtějí. Přijměte jejich zvyklosti. A ... doufejte, že budou jednat mírumilovně, že. A ti, kdo nebudou souhlasit, přijde na ně spravedlivá smrt z jejich rukou.

Asi takto?

Však přeci i pod Hitlerem bylo prej mnohým velice velice dobře.

Psal jsem výše, jeho království není z tohoto světa. 

Pokud pominu věci budoucí, tak Kristus může vládnout jen tam, kde jej za vládce chtějí.... v dnešním čase ovšem vládnout žádné zemi nemůže. Takže nemůže být prezident Ukrajiny. 

Pokud by i byl králem Ukrajiny, tak by její historie byla jiná a byla by jiná tedy i přítomnost. 

Pokud lidé budou milovat B-ha, bude na ně B-h posílat Amáleka? Takže kdyby byl jejich Králem, tak by Amálek nepřišel.... 

... ale On v pozemském světě státům nevládne, sám se z toho raduješ a sám říkáš, že je podvodník, lhář, pokrytec, ... tak je de-facto celá diskuze zbytečná. 

Jelikož je pro tebe JK největším zlem, tak moje slova jen potvrzují tvoje poznání, že byl magorem a učil kraviny. Třeba kravinu, že máš utéct do hor, že máš za zlo vracet dobro.... 

.. ale celá moje diskuze zde je o tom, že byl divnej a jinej, než dnes tvrdí většina tzv, následovníků/křesťanů. Takže v tomto se oba shodujeme, oba vidíme osobu popsanou v evangeliích jako někoho, kdo byl divnej a na hlavu.. a že dnešní křesťanství s jeho myšlenkami až tak moc nesouvisí. Ty ho vlastně vidíš podobně jako já, ty vyvozuješ závěr, že je největším zlem, já vyvozuji závěr, že je Kristem. Oba se shodujeme, že jeho myšlenky jsou v dnešním světě na hlavu a že je většina křesťanů nenásleduje. Ty navíc tvrdíš, že je nenásledoval ani on.

To je co píšu Rosmanovi, že nenásleduje Krista evangelií, ale Krista verze 2.0. Ty to defacto potvrzuješ, takže jsme vlastně ve shodě, byť se docela rozcházíme.  A neboj, já tě vraždit nebudu, já jsem asi fakt magor, který si myslí, že se nemají zabíjet ani nepřátelé. A ty navíc nejsi můj nepřítel. Jsi "nepřítel" evangelijní postavy, ale jelikož ji vnímám tak růžově, tak vím, že nelze a je nesprávné napravovat víru mečem. 

A nyní, v roce 2022, aby padl bez odporu celý svět k nohám Putina.

Čím větší grázl, tím větší "požehnání" od Ježíše 

Tak to se šeredně pleteš.

Já jen pořád dokola opakuji, že Ježíš byl v tvých očích hippie, on totiž neučil vzít kulomet a rozstřílet Hitlera, Putina a jiné magory.

Jinak Ježíšovou vůlí je spasení člověka, nevím jestli jeho vůlí bylo Hitlerovo ovládnutí světa nebo neovládnutí. To nevím. Vím, že pravým vládcem je Bůh a vše slouží dobrému těm, co Boha milují. 

Pravděpodobně někteří i skrze utrpení od fašistů ať hnědých, černých,rudých...došli spasení. Vím, že mnozí v době míru a klidu zemřeli na tučné srdce. 

Nepletu se ani já, ani Pavel. Ano, čím větší grázl, tím větší milost. Ovšem nesmíme zapomenout na pokračování, budeme proto hřešit? Tvrdit, že hřích je dobro? Naprosto ne!

Ale popsal si perfektně Boží princip, ne jako první, ale přesně. Čím více se rozhojní hřích, tím více se rozhojní milost. Škoda, že to máš za šeredné pletení se. 

Mimochodem, ta slova byla Židům známa, protože byla o situaci, kterou Židé zažili cca tak 35 let před tím, než je měl Ješu vyslovit. A týkala se Archelaa syna Heroda Velkého, který po smrti svého otce odcestoval do Říma prosit císaře, aby ho učinil panovníkem nad Judeou. Ale ještě tak 3 roky před tím nechal zavraždit na 2 až 3 tisíce žáků a jejch rabínů v Chrámu - odtud ono zabití "nemluvňátek", pláč Ráchel oplakávající své děti a pronásledování a útêk mnohých učenců. No a oni pak vyslali do Říma za ním posly k císaři, že nad sebou nechtějí tohoto krutého vládce, aby jim vládl. A po návratu Archelaa z Říma se také, že odměnil své nohsledy, potrestal ty, kdo mu byli nevěrni a dal zabíjet své nepřátele.

Nu, a ten křesťanský Ješu použil tento příběh z nedávné historie jako podobenství o svém návratu, když viděl, že si mnozí myslí, že nastal čas kralování B-ha v Jeruzalémě nad Jisra'elem.

Takže, mne moc ani tak nezajímá, co si Ty myslíš o tom, jak by se křesťanskej Ješu v jaké situci zachoval či nezachoval, ale to, co měl sám říci, že se stane, až se vrátí s moci své vlády. 

To, co píšeš Ty, že by Tvůj křesťanský Ješu v dané situaci učinil a co by neučinil, to jen vypovídá o Tobě samotném, co bys Ty učinil či neučil v dané situaci, ve které se nenacházel křesťanskéj Ješu. Píšeš jen o sobě, JirkoB.

Nicméně, v každém člověku je trocha z mašiacha, tedy v každém Židovi. V každém křesťanovi tedy částka křesťanského Ješu, kterého prohlašují za Krista, tedy takovej kristus s malým ká a v uvozovkách :) Jenže je v každém trochu jinak, u jednoho lidumil srabák i druhého lidumil rambák. Ale jeho učedníci o něm měli psát pravdu, co řekl v jaké situaci, a že taky učiní v jaké situaci - zde až se vrátí se svým královstvím/kralováním - v moci nad životy lidí.

Ne. Nechci vládu ani toho Ješu z křesťanských písem ani toho Ješu ze Tvých představ.

..."co řekl, že se stane, až se vrátí jako král s mocí, že nechá pobít všechny své nepřátele, kteří ho za krále nechtěli."...

Jedná se o podobenství, které má přiblížit okolnosti po konci světa - až všichni lidé ukončí své životy. Tehdy se Ježíš vrátí s mocí ....

 

Logicky - jak si to prakticky představuješ pobít Ježíšovy nepřátele, kteří předtím už smrtí těla přece zemřeli? Znovu říkám: Jedná se o obraz, nad kterým se musí přemýšlet!

Argumentační faul a demagogie nicku Vota. Putin nehlásá, že Slované jsou podřadná rasa nebo že ukrajinští Slované jsou méně Slované než ruští Slované. Putin naopak tvrdí, že Kyjev je centrum Slovanů. Přirovnávání Putina k Hitlerovi je křeč veřejnoprávní televize a jejich ocásků. Znak hlouposti. Pokud je dovoleno jakékoli přirovnávání kohokoli k čemukoli, tak třeba můžu přirovnávat nick Vota ke krávě...

/pozadí tohoto chápání, milovaní jste v tomto světě cizinci..../

Ale Ukrajinci jako národ nejsou zdaleka pouze křesťané. Takže chtít po nich, aby ve své zemi se vnímali jako cizinci a s radostí se nechali vyvraždit  a předat svou zemi a své domovy okupačním hordám, je dost přitažené za vlasy.

A i pro nás křesťany vnímat válečná zvěrstva na Ukrajincích, že nás nezajímají, a že jim tedy nebudeme pomáhat se bránit, bránit jejich holé životy, že nás vlastně nezajímají, nemá s křesťanstvím nic společného.

Souhlasím s tebou, na tvých výrocích je to mnohdy poznat, že názory toho chlapíka i ty považuješ za přitažené za vlasy a poněkud pošahané. S tebou to tak má skoro celý svět a drtivá většina křesťanů. Ano nápady toho chlapíka jsou přitažené za vlasy. Naprosto souhlasím. Proto jej taky většina světa nemusí a jeho slova ignoruje. Jeho "návody" jsou nesmyslné. 

Také souhlasím, že oplácet zlo zlem, budovat nenávist, obhajovat zločiny s křesťanstvím nemá nic společného, tedy špatně. Je to součást křesťanství, ale nemá to nic společného s tím divným chlapíkem. 

Ježíš Kristus učil takový nesmysl, že máme milovat své nepřátele. To je přece na hlavu. To přeci nejde. Když někdo útočí, tak vezmu ještě větší palici a udělám z něj placku. To je přeci milování nepřátel a oplácení zla dobrem. Pro agresora je jeho zastřelení dobro, protože alespoň nemůže více hřešit. To je reálné křesťanství dnes i v historii, to jen Ježíš Kristus učil prostě blbosti....třeba to, že máme nastavit druhou tvář. To je přece blbost, to se žít nedá. Odpouštět dokonce nepřátelům, a to nezávisle na jejich pokání ... to je taky přeci totální blbost, to je přeci nereálné....jak jsem psal naštěstí to nástupci napravili a vzali pevně do rukou. 

Klidně si vezmi tank a jeď kam chceš a čiň co chceš, tvoje volba. Já jen psal o tom divným chlapíkovi, ten by to asi nedělal. Ten měl nad sebou také dost drsné okupanty a dokonce jim platil daně... prostě na hlavu. Držel hubu a krok a ještě jim platil daně...

Ale to je jen ten divný chlapík, křesťanství je něco jiného, to je přeci zřejmé a logické.

Jirko, jsi křesťan teoretik.

A to ještě ty tvé teorie dost haprujou.

J 15:13:Nikdo nemá větší lásku než tu, že položí svou duši za své přátele.


Já, kdyby někdo útočil na mé děti, na mé blízké, ohrožoval by je na životě, bojoval bych za ně.
Ne se na ně podle tvého návodu na ně "křesťansky (údajně křesťansky) vyprdl".

Ta bláznivá osoba byla opravdu úplně mimo.

Celá historie tzv. křesťanství je o tom, že když někdo útočil na jejich blízké, tak mu opláceli stejným. S tím souhlasím, sám se k tomu hlásíš. Jen jsem tě chtěl upozornit, že ta osoba popsaná v evangeliích se chovala jinak, jak na hlavu padlá, v tvém vnímání. 

On, když na jeho bratry útočili nepřátelé, tak neudělal nic. Dokonce ani když útočili na něj, Nechal se zabít. Prostě mimóza. 

Milování nepřátel platí jen tehdy, když nepřátelé nic nepřátelského nedělají. Pokud se chovají nepřátelsky, tak platí oko za oko, zub za zub. Tak to má většina křesťanů, z toho si Rosmano nic nedělej.

/On, když na jeho bratry útočili nepřátelé, tak neudělal nic. /

A kde to tak dělal ? Můžeš mi to prozradit ?

/Dokonce ani když útočili na něj, Nechal se zabít./

Ano. Protože k tomu byl Otcem poslán. Přišel aby vyplnil Boží vůli.

Ukrajinský národ nebyl Otcem určen k obětování se za hříchy světa. Ani za hříchy Putina.

Chudák Pán, ten jediný musel být zabit zlým světem, jeho učedníci naštěstí se už mohou bránit mečem a mečem zabít všechny své protivníky. 

Ty si fakt myslíš, že by Pán Ježíš podporoval dodávky zbraní do míst konfliktu? Že by byl podporovatelem takového řešení? Že by dnes sedl do tanku a jel na Ukrajinu to nandat těm ruským vrahům? 

Já si opravdu toto nemyslím, "můj" Kristus by dnes do tanku nesedl a nešel by si to s nimi rozdat. Možná by vzal bílou vlajku, možná růži, ... možná by jej přejeli tankem, možná zastřelili, ale rozhodně by nevzal kulomet a nešel by potrestat Putinovu nepravost. 

Tvůj Kristus by to učinil, každý z nás má Rosmano jiného Krista, ale to jsem si všiml již před lety. Teď díky Ukrajině jsou si ještě vzdálenější než před těmi lety. 

/Můžeš mi prozradit, kde pán Ježíš řešil Římskou okupaci? Kde podporoval osvobozenecký boj proti okupantům? /

A proč by ji měl řešit ?

Tam žádná válka neprobíhala. Žádná invaze. Žádné zabíjení ani ničení měst okupanty. V Izraeli byl klid a mír.

/Ty si fakt myslíš, že by Pán Ježíš podporoval dodávky zbraní do míst konfliktu? Že by byl podporovatelem takového řešení? Že by dnes sedl do tanku a jel na Ukrajinu to nandat těm ruským vrahům? /

To nevím. V takové situaci Ježíš nikdy nebyl.

Ale kdyby šel po cestě do Jericha o hodinu dřív než ten milosrdný Samaritán, a byl svědkem toho, jak lupiči mlátí do polomrtvoty onoho zoufalého člověka, určitě by se neschoval za strom a vyčkal až bude po všem.  Ani by alibisticky nezahrál nevšimáka a prošel rychle kolem.

Protože byl tento mír a klid, tak Pán Ježíš ji neřešil a ani nepodporoval osvobozenecký boj. Protože žil v klidu a míru pod okupační mocí. Kdyby žil později, tak by se dal na stranu Zelótů a ty hnusný Římany by vyhnal. 

Mluvíš z cesty Jirko. Tvůj Ježíš je obyčejný posera.

Nevím, z čeho sis ho takhle vymaloval.

Ještě jednou ti zopakuji, co jsem psal výše:

"Ale kdyby šel po cestě do Jericha o hodinu dřív než ten milosrdný Samaritán, a byl svědkem toho, jak lupiči mlátí do polomrtvoty onoho zoufalého člověka, určitě by se neschoval za strom a vyčkal až bude po všem.  Ani by alibisticky nezahrál nevšimáka a prošel rychle kolem."

Tvůj Ježíš by by se za ten strom schoval.  Nebo by rychle prošel kolem a lupičům požehnal k dobře vykonané práci.

Zavři hubu, prašivý rusácký fašistický zmetku,

Jo jo, to jsou konce komika, co se tu vydával za křesťana... A ten tvůj komik Zelenskyj, s kterým jsi démonsky propojený, skončí stejně jako ty...

když můj Kristus je posera, tak ty odvážný člověče mi napiš otevřeně, že vzít kulomet a rozstřílet útočícího okupanta je oplácení zla dobrem.

Je to oplácení zla dobrem? 

Jinak k tvé hypotetické situaci, evangelijní Ježíš Kristus by se neschoval za strom a určitě by nepožehnal lupičům k dobře vykonané práci. První reakce by byla jen zbabělá,ale druhá je vyloženě zlá. Nevím, jak tě to napadlo. 

Určitě by nehrál nevšímáka, určitě by se neschoval za strom a určitě by nevzal lupiče železnou tyčí. A už vůbec by jim nežehnal za dobrou práci. 

Tvůj Ježíš by se toho mláceného určitě nijak nezastal.

Bližní nebližní...

Nemáte tušení, ani ty osobně, co je to postavit se  na pomoc a obranu bližního.

nerozumím ti, nemusíš my psát my. Já jsem já, já nejsem my. Nevím co to přesně znamenám něco si myslím, proto i zde diskutuji, přemýšlím nad podněty ...

Já se tě na několik věcí ptal, ale buď jsi neodpověděl, nebo psal, že nevíš. A já se tě právě ptal na to jak dnes žít, jak se chovat, co je správné před Bohem... ty odpovídáš, že nevíš jestli by Kristus vzal tank, nevíš, zda by vzal kulomet, nevíš, zda by vzal lupiče železnou tyčí, nevíš jestli zabít okupanta je odplácet zlo dobrem, nevíš, zda by Pán podporoval osvobozenecký odboj....  nic z toho nevíš.

Jedinou věc víš, že já nevím jak se postavit na pomoc a obranu a chválíš vládu za tanky a zbraně .... tyto věci víš, ale bohužel nevíš, jestli by ji chválil Pán, jestli by vzal kulomet, tank, zda by odboj definoval jako oplácení zla dobrem... no a to mně právě zajímá. Zajímá mne i jak to vnímáš ty a to tu zjevuješ, ale více by mne zajímalo jak to měl Ježíš Kristus a to bohužel nevíš...

... a proto to nemá cenu, ne protože to nevíš, ale protože to nevíš a nehledáš, protože žiješ, že víš...

Ale on musí psát v množném čísle. Je posedlý démony. "Je nás mnoho. Legie." Však takové případy byly v Bibli...

To jsi vypsal vše, co by Ježíš NE-dělal.

A teď to, co by dělal.

Postavit se na obranu toho na smrt mláceného lupiči by nemohl, protože to by bylo budování nenávisti, oplácení zla zlem.

Tak tedy ..?

"Matouš 5:38-39 [38] „Slyšeli jste, že bylo řečeno: Oko za oko a zub za zub.[39] Ale já vám pravím: Neodpírejte zlému, nýbrž udeří-li tě kdo po pravé líci, nastav mu i druhou,"

:)))))) Ohromně statečný přístup, ale není to přístup Ukrajiny ani Ruska :)))

https://www.beblia.com/pages/topics.aspx?Language=Czech1951&DLang=Czech1951&Book=42&Chapter=4&Category=Bad+Character&Topic=13

Zatím a někdy :)))

Já nejsem věřící na bibli, ani nejsem 100% pacifista, mám třeba v autě vystřelovací nůž, pepřový sprej, mačetu, sekeru, v mládí jsme s bráchou experimentovali s domácími výbušninami. Taky mi něco vybouchlo, že jsem měl ohořelý ksicht a byl jsem jeden čas bez obočí. Takže až takový beránek jsem nikdy nebyl. A klidně bych poslal zbraně někam, kdybych byl předseda vlády. Ale rozhodně ne zfetovanému magorovi, který vyhrožuje celé Evropě. Rozhodně ne někomu, kdo zakazoval ruštinu jako úřední jazyk, ačkoli dobře ví, že velká část obyvatel tím jazykem mluví a ukrajinsky ani neumí nebo jsou už staří se učit ukrajinsky a dožijí s ruštinou. Zelenský je odporný šovinista, nacionalista, nepříčetný psychopat. To je o psychologii, s kým se identifikuji. Já se nemusím dívat na řádné sputniky nebo aeronety. Já si dělám názor podle toho člověka, na kterého se dívám. Proto jsem si pustil Zelenského na České televizi a vydržel jsem hodinu na sebe nechat působit to satanské zlo, které z něho na mě lezlo. SATANSKÉ ZLO. Z toho člověka přímo křičelo - 666! 

A tady jsme u toho. Kdo tohle obhajuje, je stejná špína jako on. Tím neříkám, že musím uctívat Putina. To je druhý blázen. Ale Putin nežádá poslat zbraně. To žádá Zelenský. A naše vláda mu ty zbraně posílá. Takže to jsou stejný lidský odpad jako ten feťák a satan, kterému zbraně posílají. Jen kumulují zlo. 

Určitě by se bližního nezastal. Lupičům by dal krajíc chleba.

Asi tak, jak to tu předvádíte vy z ruské 5. kolony.

/Také souhlasím, že oplácet zlo zlem, budovat nenávist, obhajovat zločiny s křesťanstvím nemá nic společného/

Jirko, pro tebe když Ukrajinci brání své životy, životy svých dětí, svých blízkých, sousedů, jejich domovy, zemi - to je oplácení zla zlým ?

To je budování nenávisti ?

Když jim někdo rozumí a chápe je, snaží se jim v drobné míře pomáhat, vyjádřit podporu, tak tomu říkáš obhajování zločinů ?

Já vím o čem jsi psal.

Mě ale zajímá toto:

Ty bys bránil životy svých dětí ?

Mohou vůbec dospělí lidé, kteří z principu se zřeknou bránění svého potomstva, děti mít ? Děti přivést na svět ?  Neměli by být raději kastrováni ?

Pokud pro apoštola Pavla by byla smrt lepší pro něj, ale zůstat na světě bylo lepší pro druhé, tak to bylo špatně? Když pro věřícího je lepší smrt a být s Pánem, než zůstat zde na zemi, tak pro jiné to neplatí? 

Platilo to jen pro Pavla? Nebo pro Pavla a pro někoho ve středověku? Nebo pro Pavla a mne, ale pro manželku, děti to neplatí? Pro rodinu platí, že zisk je zachovat časný život? 

pro Pavla byla smrt zisk. 

A aby nikoho nenapadla nějaká hloupost, tak rozhodně to není žádné učení o sebevraždě. 

Pavel psal, že smrt je zisk, ale podle tebe to platilo jen pro něj. Smrt, kterou dopustí Bůh, ne sebevražda. Nebo myslíš, že ďábel přemohl Boha a jeho (ďáblův) služebník Putin nyní koná skutky nadřazené Boží svrchovanosti? Myslíš, že Putin, by mohl vyslat jediného vojáka, kdyby to Bůh ďáblu neumožnil? 

Nemáme s manželkou děti, Pán nedal. Ale nebylo to tak, že by mne nějaký bohabojný člověk za mé názory vykastroval. Ani ji.

Kdybychom děti měli? Bránil bych je? 

Určitě. Zabíjel bych pro ně? Asi ne. Bylo by to lehké, určitě ne. Když vidíte, že to přichází utečte do hor... a nevracejte se. Pokud by nám Pán dal utéct, tak bychom utekli, pokud by nám Pán nedal utéct, tak bychom zůstali, pokud by přišel okupant, tak bych nestavěl ani barikády, ani bych nepekl otrávené pirohy. Modlil bych se a pokud by Pán dal, tak by mne zachoval a pokud by dal zachoval by i rodinu, pokud ne, tak by nezachoval... ale vím, že by mi nedal zkoušku nad moje síly. To je moje víra, možná bych ji zapřel, nevím. 

Co je lepší? Živé dítě co skončí po smrti v pekle, nebo mrtvé dítě v náručí Boha? Co je pro tvoje dítě nejlepší? Zachování časného života nebo získání duše? 

Nevím, zda bych to dokázal, ale toto je učení Kristovo. Smrt je zisk. 

Pro jistotu, není to výzva k sebevraždě, vraždě, zabití, pokoušení Boha adrenalinovými akcemi....

Obhajování zločinů ... to jsi mi nerozuměl, nemyslel jsem, že vyjádření podpory, dodávky zbraní je zločin. Myslel jsem obecně. Tvrdit, že Putin osvobozuje je zločin. například

Zločin je ovšem termín tohoto světa. 

Biblický termín je hřích, tedy skutek v rozporu s Boží vůlí. Ale nejde o zločin. Milenky nejsou také zločinem, ale je to jen hřích. 

Dodávky zbraní na Ukrajinu nejsou zločin, ale z mého pohledu nejde o křesťanské chování. Je to řešení lidské, kde by Pán neměl podíl. V tom smyslu hřích. Ale to jsem neřešil slovem zločin, to zločinem není.

/Co je lepší? Živé dítě co skončí po smrti v pekle, nebo mrtvé dítě v náručí Boha?/

A z čeho soudíš, že ty zavražděné děti, mládež, mladí ukrajinští vojáci, kteří padli, jsou v náručí Boha ?

Kdyby žili, kdyby žádná vraždící mašinérie je nenapadla, měli by ještě v životě situace, kdy by mohli poznat a přijmout Boží milost.

Tou násilnou smrtí už žádný čas nemají. Odešli násilně, a mnozí bez Boha.

A jako od počátku zde mluvím o tzv. křesťanství, o pravidlech pro křesťany, o víře... já nikde nepsal, že soudím, že jsou u Boha. 

Kde jsou mladí Ukrajinci nevím, někteří asi u Boha jiní v pekle... jak to mám vědět. 

V Písmu je psáno dnes je den spasení. Já netvrdím, že díky válce uvěřili, ale i nevěřící se modlí k Bohu, když je jim úzko, rozhodně se lidé více obrací k Bohu, když jsou ve svrabu. Když jsou sytí a spokojení, tak je Bůh většinou nezajímá. 

Ale opět jsme u toho, že budeme hřešit, aby přišlo dobro? Naprosto ne! Ale statisticky, ze svědectví bratří, historie je zřejmé, že lidé měli k Bohu blíže v průserech. Ne v blahobytu. Opět, neříkám, hurá válka, ... nic takového, ale pravděpodobnost spasení ve válce je rozhodně větší než v blahobytu. 

Bohužel. Historie Izraele je takovým příkladem. 

Pro jistotu, Putinova agrese na Ukrajině je zlo a není správná. K tomu se není třeba vracet, je třeba se vracet k pohledu evangelijního JK. Pohledy světa zde neřeším, ty ať si řeší svět. 

Já diskutuji o tom, co by dělala osoba popsaná v evangeliích, Pavel, Petr, Jan, ...  

/Rosmano, já nikde nepsal, že křesťany násilí na Ukrajincích, Rusech, Srbech, Chorvatech, Urgujích, Židech, Palestincích, ... má nechávat chladným./

Tak tě to násilí na Ukrajincích nenechalo chladným. Trochu tě rozehřálo. To je chvályhodné.

A dál ? To je vše ?

Anebo se to násilí na Ukrajincích vykompenzuje, vynuluje tím násilím na Rusech, které jsi tak promptně zde uvedl ? Aby to bylo korektně vyvážené...

Takže jako by se nic nestalo a nic se neděje ?  

      (mimochodem - jaké násilí na Rusech máš na mysli? )

Vůbec nejde o to, jestli je Rusko silné nebo slabé vojensky, ale o to, že prostě chce.

Jak psal JirkaB, že kdo chce košili, přidej mu k ní i kabát. Stačí jen, že chce.

A hlavně to přirovnání bylo dost výkladově mimo mísu.

Když se prostě budou třeba Rusové, jedno kdo - třeba Slováci :) přít s Čechy o Moravu, tak Češi by podle toho křesťanského pravidla měli Slovákům s Moravou dát i Čechy :)

Vložil: Vota 

A co chce Rusko? České proamerické mopsíky? 

K čemu by mu byli? Aby je krmili? 

právo veta zásahu do konfliktu má smysl, ale pouze tehdy, pokud ho nemá agresor, který je zároveň členem RB OSN. Nebo stát, který má úzké vazby na jednu stranu konfliktu. Rozhodování by mělo být nezávislé. Jenže každý z těchto členů RB OSN rozhoduje především s ohledem na své vlastní zájmy. RB OSN by měla smysl pouze tehdy, pokud by žádný z jejích členů nemohl bez rozhodnutí celé rady vojensky zasáhnout na území jiného státu či dokonce na vlastním území zasáhnout proti své opozici.

Dobře, že je vyloučili aspoň z Rady pro lidská práva

Jo, hloupý jsi na to dost

Vystavení svastiky v západní kultuře jasně asociuje se sympatiemi k nacismu a Třetí říši a s antisemitskými a rasovými postoji.

                                                                 § 403

(1) Kdo založí, podporuje nebo propaguje hnutí, které prokazatelně směřuje k potlačení práv a svobod člověka, nebo hlásá rasovou, etnickou, národnostní, náboženskou či třídní zášť nebo zášť vůči jiné skupině osob, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.

(2) Odnětím svobody na tři léta až deset let bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným podobně účinným způsobem,

b) spáchá-li takový čin jako člen organizované skupiny,

c) spáchá-li takový čin jako voják, nebod) spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu.

(3) Příprava je trestná.

                                                                § 403a

(1) Kdo ve větším rozsahu vyrobí, doveze, vyveze, proveze, nabídne, činí veřejně přístupným, zprostředkuje, uvede do oběhu, prodá nebo jinak jinému opatří nebo pro jiného vytvoří dílo, které vyobrazuje, zachycuje nebo jinak znázorňuje symboly, zejména loga, vlajky, odznaky, uniformy a jejich části, hesla, výroky, prohlášení, slogany a formy pozdravů, představitele nebo projevy představitelů hnutí uvedeného v § 403 odst. 1, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta, peněžitým trestem nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1,

a) jako člen organizované skupiny,

b) tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem, nebo

c) v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného značný prospěch.

(3) Odnětím svobody na dvě léta až šest let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.

                                                                § 404

Kdo veřejně projevuje sympatie k hnutí uvedenému v § 403 odst. 1, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až tři léta.

                                                                § 405

Kdo veřejně popírá, zpochybňuje, schvaluje nebo se snaží ospravedlnit nacistické, komunistické nebo jiné genocidium nebo nacistické, komunistické nebo jiné zločiny proti lidskosti nebo válečné zločiny nebo zločiny proti míru, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až tři léta.

Tak Policii ČR jsem už podnět k prošetření řady tvých výroků zde již podal.

Policie slíbila, že bude konat.

Pokud by to mělo trvat příliš dlouho, požádám o dohled GIBS

⍖ rosmano ⍖