Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jaromír.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 15289, komentáře < 7 dní: 294, komentářů celkem: 332225, adminů: 60, uživatelů: 4850  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 104 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

cizinec
Melissokomos

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Reakce Pavla Coufala na článek v ŽV ´´Bouřlivý Sjezd delegátů´´
·Veřejné setkání na podporu čínských křesťanů - 14. října 2018 v Praze
·Křest svatý v pojetí Církve bratrské
·Sto let Českobratrské církve evangelické – pohled zvenčí
·Modlitby za vladaře
·Konference mládeží SCEAV a BJB v Třanovicích ´´Nepromarni svůj život´´
·Pravoslaví štěpí ukrajinská krize, Moskva trhá pouta s Konstantinopolí
·Prohlášení pastora Johna MacArthura o sociální spravedlnosti a evangeliu
·Nashvillské prohlášení o sexualitě z biblického pohledu
·Bieli evanjelikáli v USA podporujú Trumpa a negatívne vnímajú demografické zmeny

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 847 488
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Z internetu: Odkud se vzal bůh?
Vloženo Úterý, 09. leden 2018 @ 10:42:33 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Nepřihlášený



Lukáš Balabán: Odkud se vzal bůh? https://www.youtube.com/watch?v=kBgTGD_Aa4s


 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Odkud se vzal bůh?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 122 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 12. leden 2018 @ 12:50:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Hlavně nezapomeňte na presidentské volby :). Vzhledem k tomu jaký symbol má číslo 7 si myslím, že Svatý duch už svého má :).



Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. leden 2018 @ 14:10:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozhodně lepší Zeman než ti ostatní zaprodanci. Lidovci prý volí Drahoše. Asi jim nevadí, že mu kampaň  hradí Bakala. Lidovci byli vždy křiváci. Kéž by vyhrál v prvním kole Zeman. Poznal jsem jejich faleš po roce 89.


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 12. leden 2018 @ 16:49:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jjj však se stačí podívat co Zemanovi dnes zas pražská kavárna provedla s tou opicí co na něj skočila...fakt hyeny.


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 13. leden 2018 @ 08:06:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidovci volí Fišera - máš špatné informace. Zemana volí zase komunisté a kryptokomunisté.  Drahoš je pro mě stejně nevolitelný, jako Zeman.


]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. leden 2018 @ 17:39:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak máš špatné informace a lžeš typicky pro lidovce. Před chvílí Bělobrádek oznámil, že doporučovali volit Drahoše. Jinak Zemana volí poctiví lidé a ne zloději a kolaboranti, jako ti vaši, co jezdí se radit za Sudeťáky. A ti kryptokomunisté a komunisté jsou  mnohokrát charakternější než mnozí lidovci. Přece je dobře znám. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. leden 2018 @ 20:58:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahouše považuji za druhého nejhoršího kandidáta po Fisherovi. Drahoš se za prezidenta absolutně nehodí. Merkelová se na něho přísně podívá a on se pomočí od strachu. Není to chlap, je to srákora. Korouhvička ve větru. Navíc ho ovládá jeho manželka. Ze všeho by se nejraději vylhal. Není přímý, není čestný, je obojetný. Pro mě je Drahouš sliz. Na ty mám čuch. A ještě se povyšuje a naparuje. Je proti přímé demokracii. Hlavně se chce nechat zvolit přímo. Šašek. Musel jsem si odplivnout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. leden 2018 @ 21:00:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo chce protektorát EU a islámisty v mé vlasti, volí někoho, koho nikdo před rokem neznal, Drahoše. Pražská kavárna a multikulty - humus


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. leden 2018 @ 08:00:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto přesně jsi ho popsal. Jsem zvědav, jak dopadne jeho duel se Zemanem. On není politik, ale pouze člověk vědec, nyní manipulovaný těmi, kterým vadí Zeman. Zalíbilo se mu být na výsluní popularity.Kdo volí Zemana je podle lidovců a ostatních komunista či skrytý komunista, jak psal Oko. Jistě oni jsou zase ti, co půjdou i s fašisty, což dokázali za války všechny církve. Modlili se za Hitlera, za říši, posílali své děti s klidem zabíjet. Po válce pak ukrývali válečné zločince  a pomáhali jim. Uvidíme , jak to dopadne. Stejně se brzy vše podělá. Je to fuk. 


]


Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 16:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slátanina co nemá ani hlavu ani patu. Chválím wollka, který nezná sice Písmo sv., ale nyní ukázal, že používá zdravý rozum. Já to také hned vypnul.



Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 22:13:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, tys musel dostat od faráře pořádný kartáč, anebo palicí po po palici. Pozoruji, že nám začínáš měknout poté co ti zde byl diskusně vyprášený kožich. Napřed nekatolicky prohlásíš dědičný hřích za nedědičný, a teď dokonce od tebe přišla chvála?? Wollek sice Písmo zná výborně, ale toto tvoje pokleslé prohlášení ve tvém případě písmogooglemenavemena noblesně přehlédnu jako krajinu.
No ba co to biřmování? Jsi biřmovaný?



]


Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. leden 2018 @ 07:59:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to jen pokus najít pravdu.A kde tu pravdu najdeš, když židovská bible je plná válek  a násilí i genocid.  Proč se neřídí Desaterem?  To si nakonec v Talmutu upraví podle sebe a svých potřeb. Nakonec židé takto vychovávaní zavraždí Ježíše. Podobně jako Tvoji katolíci celá staletí vedli války  a páchali také genocidy. A nekatolíci také. Církve jsou organizace bohatých  a mocných, kteří se vždy prali o moc. Vytvářejí si je lidé z různých pohnutek. Kde je na zemi Bůh?? Kde byl, když křesťané zabírali svět a vraždili? Kde byl, když Tvoji katolíci vraždili věřící jiné víry v Chorvatsku? Kde byl, když církev umožňovala největší zločince světa ochránit od trestu? Byl někdy Bůh v takovém Vatikánu? Když Luther navštívil Řím, zhrozil se. Ale i Luther byl závislý na boháčích  a panstvu. Když se vzbouřili sedláci, postavil se proti nim místo toho, aby upozornil své pány, že se mají chovat k chudým lidem  a poddaným jinak a že oni jsou příčinou revolty. Kde je pravda  a co je to pravda ??  Co učinili lidé z odkazu Pana Ježíše??? Co se dnes šíří?   Ten článek hledá pravdu?? A nenachází ji.


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 12. leden 2018 @ 08:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, asi nemáš tušení, jak ateisté bývají výbojní, nesnášenliví a hlavně používající nejrůznějších nekorektních prostředků proti potření jakékoliv víry. Ať se Ti jejich snahy líbí nebo ne, jedno z posledních, co bych za jejich projevy hledal, je právě hledání pravdy.

Ano, židé mnohdy neposlouchali Boha, ostatní národy neposlouchaly Boha, a mnozí křesťané také ne. Většina věřících, a to nemyslím jen křesťany, nejsou morálně o mnoho lepší (a mnohdy i horší) než nevěřící. Jenom velmi málo lidí opravdu následuje Ježíše.

Věříš tomu, co Pán Ježíš podle evangelií říkal, kázal, co On považoval za pravdu?


]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. leden 2018 @ 09:51:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A myslíš, že věřící nejsou také výbojní a nesnášenliví? Kdo vraždil i nevěřící  a upaloval věřící byli sami věřící a nikoliv atheisti. Vzpomínám si na příběh: Hypatia z Alexandrie (řecky ‛Υπατία – Hypatiá, v češtině též Hypatie; mezi lety 350/370březen 415, příp. 416) byla pohanská[1] platonská či spíše novoplatonská filosofka a první historicky známá matematička žijící v závěru řecko-římské dobyegyptské Alexandrii, „považovaná za jednu z hlavních postav pohanské filosofie a víry v té době.“[2] Svými současníky byla pokládána za charismatického učitele a významného učence se značným rozsahem odbornosti. Současně požívala ve městě všeobecné obliby a úcty. Její působení bylo dokladem životaschopnosti pozdně antické tradice jako intelektuální a do jisté míry i náboženské alternativy k tehdy už dominujícímu křesťanství. Přestože na rozdíl od jiných novoplatoniků nezaujímala protikřesťanskou pozici a velmi pravděpodobně sama stejně jako její křesťanští žáci zastávala přesvědčení o kompatibilitě své nauky s křesťanstvím, představitelé církve její působení ve „městě tak důležitém a bouřlivém, jako je Alexandrie,“[3] pokládali za nebezpečné a snad i za největší překážku úplného pokřesťanštění jeho obyvatel.[4]   Kdo se tu choval agresivně? Čím ubližovala tato moudrá žena? Jistě komunisté pronásledovali věřící a bránili jim v životě. Ale jak se chovali ti věřící celá staletí před tím?? Proč se lidé spíše netolerují? Aspoň mimo těch věcí, které vedou k násilí a k válkám. Mně se líbilo u Pozorovatelníka toto: Měl jsem osobní mnohahodinové rozhovory s matkou, bratrem, sestrou, věřícími kamarády. Všichni do jednoho uznali. že moje námitky proti bibli jsou pravdivé, i moje námitky proti tomu, jak to chodí u křesťanů jsou pravdivé, ale nechtěli po několika hodinách dialogu už dál v tom pokračovat. Nikdo z nich mě už dál nepřesvědčuje, abych byl zpátky pobožným. Pochopili, proč nemohu věřit. Ale řekli mi, že ačkoli mám pravdu, tak oni si víru nechají, protože si nedovedou představit, že po smrti nic nebude. Chtějí věřit, chtějí doufat. Dále mi řekli, že když je jim úzko, neměli by ke komu volat. A to se mě dotklo. Protože jsem člověk, pochopil jsem je a v žádném případě je za to nesoudím, ani se jim nevysmívám. Chápu, že chtějí mít někoho, ke komu budou volat a chápu, že chtějí mít naději, že smrtí to nekončí. Mlčím. Respektuji to. A budu se zasazovat, aby takto věřící člověk mohl věřit a nikdy nebyl za jeho víru a jeho doufání pronásledovaný.  Tohle je upřímný a sympatický postoj.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 12. leden 2018 @ 11:12:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, přece jsem mj. psal, že "Většina věřících, a to nemyslím jen křesťany, nejsou morálně o mnoho lepší (a mnohdy i horší) než nevěřící.". Takže o tom snad není třeba polemizovat.

Vyplývá to spíše z toho, že pro člověka je mnohem přirozenější v nějakého boha věřit než být ryzí ateista. To je ve větším fenomén až posledních stovek let, kdy se mocným podařilo pod hlavičkou vědy propašoval smyšlenky, jež se za vědecký pohled pouze vydávají, a tak se nezanedbatelná část lidí vydala svou touhu po něčem božském zalepit touto cestou... Ale obecně není pochybnost o tom, že většina lidí historicky nějak věřila a většina konala dost zlé věci, Na tom se snad shodneme. Teď jde o to, jak si to dokážeš napasovat na Tobě známé skutečnosti.

Pokud jde o to tučné a podle Tebe upřímné, je sice hezké, že to tak vidíš, ale já na rozdíl od Tebe znám mnohem lépe kontext, ve kterém ty bylo sepsáno. A v tom rozhodně nelze mluvit o upřímnosti, ale o silné manipulaci. Ne že by to nebyla pravda, ale mělo to ukázat na něco, co psal pozorovatelník před tím. Bohužel Ti některé věci občas nedocházejí, tím jak jsi zapálený pro svůj boj proti nepravostem, a tak si občas vyzobneš jenom něco... :(

Ačkoliv autora toho Tebou obdivovaného výroku dobře neznám a jeho rodinu už vůbec ne, z jeho projevů se může zdát, že jej rodina nutila věřit něčemu, s čím měla sama docela problém. A nyní se projevuje, jak se projevuje. Nechci teď jeho obecné projevy momentálně hodnotit, většina si obrázek udělala dávno sama, ale spíše bych se pozastavil právě nad tím, co psal o své rodině a co mu věřím. Stručně řečeno, naprosto nezvládnutá výchova a špatný odhad, jak jednat se svým synem. Jenom kdyby si svůj vztek kolega pozorovatelník vybíjel (když už má tu potřebu) směrem ke kořenům svého problému, a nikoliv projekcí svých zkušeností do zcela jiných lidí, a to zcela smyšleným způsobem. Jenom to, co si na mne vymyslel, by už nyní bylo na sepsání knihy. A menší sešitek navzájem odporujících si výroků na můj účet by hravě dokázali sepsat i více pozorní čtenáři, kteří mně nijak neznají. Takže pozor na Tvé první dojmy. Pokud tedy nejsi zastánce pořekadla, že účel světí prostředky a víru je třeba zpochybňovat za každou cenu bez ohledu na poznatelnou pravdivost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. leden 2018 @ 12:21:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Pozorovatelníka osobně neznám a už  s ním ani o ničem nekomunikuji. Znám z praxe podobné lidi, kteří  z nějakých osobních příčin mají odpor k tomu, co učí náboženství. Můj kolega v práci byl komunista a poctivý člověk. Nevěřil v žádné náboženství, akorát na mimozemské civilizace. Stačil rok 89 a on pochopil, že jeho víra v komunismus už nemá sílu a smysl. Vyprávěl mi vše o sobě  a proč nevěřil. Poznal jen samé špatné křesťany. Neměl důvod věřit. Pak přišla nemoc a rakovina. Začali jsme si rozumět. A na konec jsem já známy tím, že jsme věřící, jako jediný mluvil na jeho pohřbu, na pohřbu předsedy strany. Jistě jsem se k nelibosti mnohých lidí zmínil o Bohu a i o tom, že věřím, že se setkáme u Boha. Myslel jsem si , že se na to už zapomnělo. Když jsem nedávno byl požádán hovořit na pohřbu mé kolegyně, její manžel mi upozornil, ale neříkej nic o Bohu jako minulé. Přání jsem vyhověl, ostatně ta kolegyně věřící nebyla. Já mám zkušenost, že nepříjemní dokáží být lidé  z obou skupin, když se má mluvit o jejich víře či nevíře. A tomu tak bylo vždy. Nyní je ale jiná doba.Lidé žijí s myšlenkou užít si vše, užívat si. Otázka o smyslu života je prý nesmyslná. Dokud člověk žije, miluje život a bohužel po Bohu často vůbec netouží. Náš přepych  a dostatek všeho z nás udělal tohle. Nedávno jsme se díval na nějaký americký film a sledoval dialogy. Hrůza. Zlaté české filmy z totality, které kritizoval přechytralý Havel. Máme , co jsme chtěli. Já klíči necinkal. Poznal jsem, že se blížíme k totálnímu morálnímu úpadku. Stačilo mi dívat se včera na těch osm ubožáků, co chtějí být u prezidentského koryta. O Bohu se nezmínil ani jeden. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 12. leden 2018 @ 13:32:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím s Tebou ohledně toho, co píšeš ohledně současné doby, resp. smýšlení současných lidí: "Nyní je ale jiná doba. Lidé žijí s myšlenkou užít si vše, užívat si. Otázka o smyslu života je prý nesmyslná."

Bohužel je to šílená soběstřednost, přirozené lidské sobectví vyhoněné do krajnosti. Jenom samý konzum a užívat si. A ideální u toho ani nic užitečného nedělat.

K tomuto postoji se věřit, že žádný Bůh neexistuje, pochopitelně velmi dobře hodí. Ať si každý dělá co chce, hlavně si užívat. A ti moudřejší k tomu dodají, a ještě druhým lidem neubližovat. Bohužel si mnohdy vůbec neuvědomují, že svým postojem ubližují mnohem více, než by si kdy vůbec dokázali přiznat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 12. leden 2018 @ 14:02:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, natočil jsem pro tebe vzkaz. https://www.youtube.com/watch?v=DOYfjnKgqIQ


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. leden 2018 @ 14:29:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji, poslechnul jsem si to. Ber mne asi tak, jako bereš víru u svých rodičů. Máš v mnohem také pravdu. Toleruji Tě a stejně tak Ty mne. Díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 12. leden 2018 @ 14:49:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to samozřejmě chápu. I komunismus měl některé dobré myšlenky. I křesťanství má některé dobré myšlenky. Tvůj Ježíš je hodný Ježíš, ale pak tu je Myslivcův Ježíš s kulometem, pak tu je cizincův kapitalistický Ježíš, atd. Kolik je křesťanů, tolik je Ježíšů...


]


Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 07:33:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky za zajímavou a logickou úvahu, je dobré vidět, že někteří ateisté i přemýšlí. Zajímavé se seznámit s jejich teorií boha mezer a jeho evolucí.

  



Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 13:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsi to video neviděl. Pokud vím, tak tam Lukáš rozebíral právě jak vznikl váš židovský bůh Jahve alias Hospodin. Asi ses nemohl dívat pořádně, měl jsi strach, že ti spadne jarmulka z hlavy...


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 19:16:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Samozřejmě, že jsem to video neviděl. A měl bych? Nic zajímavého k vidění tam nebylo, přeci jen na výtvorech youtuberů z minulého století není nic zajímavého. Ale poslechnul jsem si toho pána a je mi samozřejmě jasné, že nemá odvahu na to mluvit o sobě a přímo na rovinu, používá tedy projekce, jak je u ateistů běžné.

  Nemohl jsem se dívat pořádně, protože jsem seděl na záchodě a měl jsem tam práci. Jarmulku jsem si zrovna nechal ve špajzu, s tou by problém nebyl.





]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 21:51:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se s některými pobožnými domluvím na tom, že oni si budou věřit na bibli, modlit se k jejich bohu a řídit jejich kázáními, ale že nebudou chtít po ostatních, ať se tím řídí. V podstatě je jedno, kdo v co věří, pokud nepožaduje po druhém, aby žil podle jeho ideologie. Tedy prakticky ateista nebude bránit pobožnému, aby dodržoval zákony jeho církve, třebas i umožní dejme tomu adventistům, aby chodil do práce v neděli, ale v sobotu měl volno. Ale pozor - adventista nemůže vyžadovat po ostatních, aby dodržovali jeho sobotu. Nebo nikdo nebrání jehovistovi, aby po dopr. nehodě nedostal krevní transfúzi. je to jeho volba zemřít. ale nemůže chtít, aby ostatní občané nemohli dostávat krevní transfúzi podle jeho náboženské víry. Nebo katolička či křesťanka obecně si může nechat svoje nechtěné dítě vzniklé třeba při znásilnění, ale nemůže chtít po ostatních ženách, aby nemohly jít na interupci, když takové dítě nechtějí. A tak bych mohl pokračovat. Prostě křesťané jakékoli denominace mohou dodržovat svoje interní zvyky, ale nemůžou nutit společnost, aby se řídila jejich interními pobožnými předpisy. 

Problém je v tom, že vy, pobožní, to nechcete pochopit. Když se před 12 lety v parlamentu hlasovalo o registr. partnerství, tak se v kostelech a sborech podepisovaly petice proti tomu a zasílaly se poslancům. Pobožní to chtěli nějak zablokovat. Nepodařilo se jim to, páč už nemají moc. Ale na tom já vidím, že to stále v pobožných je. Nikdo jim nebrání třeba žít v celibátu, pokud chtějí. Ale pobožní to chtějí vnutit ostatním. To je problém. A dokonce něco zakazovat. Pobožní jsou agresoři. Je to realita. V gay klubech jsem v životě neviděl petice za zrušení kostelů, nebo aby se pobožní nemohli scházet. LGBT vůbec pobožné neřeší. Oni si chtějí uspořádat jen věci mezi sebou. Pobožných se to vůbec netýká. Nic s jejich kostelem, s jejich rodinou to nemá společného. Když se nakonec uzákonilo RP, pobožní si dále chodili do svých, kostelů, sborů a nemělo to na ně žádný vliv. Ale pobožní museli strkat svoje pařáty do toho, po čem jim nic není. To je strašné. A vy to, pobožní, uděláte znova a znova. A znova. Nedáte si prostě nikdy pokoj. Nedokážete si věřit v klídku na ty vaše bohy, anděly, démony a sdružovat se mezi svými spolupobožnými, číst si své bible a modlit se. To vám nestačí. Vy chcete regulovat společnost podle vaší ideologie. Ale na to nemáte právo! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 21:54:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem cizinec- organizoval nebo podepisoval jsi petici proti RP ? Napiš pravdu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 22:12:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tady je přesně důsledek toho, co dělá církev, v tomto případě pravoslavná, když se dostane k moci. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 22:20:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně!
Jenom třikrát.
To je dobře, že ty léky na tu tvoji schízu bereš konečně pravidelně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 23:52:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč pořád kontroluješ jako stíhačka, co napíšu? Proč se mi pořád vnucuješ? Co ode mě čekáš, dědečku? Proč se nevěnuješ své babičce, tvé manželce a místo toho si stále chceš psát se mnou? Své babičce, tvé manželce taky píšeš básničky? Nebo jenom mně? Nebude na mě žárlit, tvá manželka, babička, dědečku, že svůj čas věnuješ mně a jí zanedbáváš? Nebo jsi ji už utrápil a umřela ti? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. leden 2018 @ 11:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože bagr. A pořád nepišti úchyle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 12. leden 2018 @ 11:23:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
úchyl jsi ty, šmíráku a stíhačko


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. leden 2018 @ 11:26:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepišti porát!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 12. leden 2018 @ 12:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To pištění v uších, co máš, se jmenuje tinitus. Patří to  k stařeckému chátrání. Lepší to už nebude. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 13. leden 2018 @ 10:07:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdrojem pištění jsi jednoznačně ty. A nejenom pištění, jsi zdrojem zlovůle, pomluv, ohavností, zrady, odpadu, smilstva a všehomožného hnusu. Omluvit tě může jenom tvoje případná duševní porucha, ale to je na posouzení odborných lékařů, zda jsi pacient, anebo sprostý zlosyn!
Co ti na psychiatrii diagnostikovali? Už jsi tam byl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. leden 2018 @ 19:34:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No prostě jsi druhý Kristus, viď? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. leden 2018 @ 06:35:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ne. Ne.

  Neuvažuji jako vy pobožní a psal jsem vám pravdu mockrát. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. leden 2018 @ 06:33:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se s některými pobožnými domluvím na tom, že oni si budou věřit na bibli, modlit se k jejich bohu a řídit jejich kázáními, ale že nebudou chtít po ostatních, ať se tím řídí. 

  Klidně se s pobožnými domlouvejte, že budete věřit na bibli. Nebo si pro mne za mne třeba i levitujte a věřte si nad biblí. Nebo si noste bibli na hlavě a věřte si mozkem pod biblí. Ať si věří, kde kdo chce a domlouvá se s kým chce na čem chce.

  Jiná je situace ve chvíli, kdy začnete zasahovat do našich životů, kdy si pobožní spolu s ateisty začnou vymýšlet další a další regulace životů nebo kdy začnete brát další peníze od nás na vaše nesmysly. A hůře: Když začnete pro své výmysly krást peníze dokonce ještě i naším dětem.


Prostě křesťané jakékoli denominace mohou dodržovat svoje interní zvyky, ale nemůžou nutit společnost, aby se řídila jejich interními pobožnými předpisy. 

  To žijete asi v nějaké virtuální realitě. Není to tak dávno, co zakázali pobožní spolu s ateisty některým vybraným obchodům prodávat na svoje svátky. Ani nemluvě o tom, že neustále kradou lidem další a další peníze na své nápady, kterými ničí život lidem - několik set tisíc lidí se už podařilo zlikvidovat tak, že jsou zcela vyřazeni z možnosti legálně pracovat a živit se.


  To, že s nápady pobožných ateistů nesouhlasím neznamená, že je nechápu. Nesouhlasím s nimi právě proto, že je chápu a že chápu jejich důsledky pro život. Pokud si chcete uspořádat váš život, je to vaše věc, uspořádejte si ho jak vám vyhovuje, ale nemontujte se do života druhým lidem.

  Vy jste agresor a neustále se cpete do věcí, do kterých vám nic není. Tady je křesťanský server, kde si lidé píší o životě, o našich hodnotách. Vy pobožní jsem neustále lezete a agresivně útočíte na křesťany, na jejich učení, život. Lžete a pomlouváte. Já vám nelezu na vaše pobožné servery, abych tam řešil váš způsob pobožnosti. Klidně si věřte na bibli nebo pod biblí, pracujte v sobotu, nenakupujte v neděli. Klidně si dávejte lidem peníze zadarmo, bez práce a kdejaká další blbost vás napadne ale ze svého ne z našich peněz a peněz našich dětí.

  Cizinec.



]


Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 14:29:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, Tobě ta slátanina opravdu připadala logická? Vím, že jsme na logiku, resp. logické postupy některých lidí měli trochu jiný názor, tak to může být i tím. 

Z mého pohledu nepostupoval logicky, ale postupovat tak, že se podíval na současný stav věcí, postuloval předpoklad, že všechno vzniklo náhodnými procesy z ničeho, a pak už to bylo jenom o spelukacích jak jedno na druhé naroubovat - snad rádoby logicky. Toto však za akceptovatelnou logiku nepovažuji. V polovině jsem to vypnul, neboť už ty spekulace byly nad rámec tolerance, kdy mne ještě spekulace bezbožných nějakým způsobem zajímají, resp. spekulativnost a míra domýšlivosti nepřesáhla akceptovatelnou mez. Ta je jistě velmi subjektivní, nicméně pro mne nebyl důvod poslouchat tohoto snílka až do konce.


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 19:20:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Bůh mezer je poměrně logická konstrukce bezbožníků. Jednoduše lidé neznají nějaké principy světa, tak si tam domyslí svého boha: Matku přírodu, Velkého ducha a vrchol pohanské bezbožnosti je Evoluce. 

  Pro mne jsou bezbožné spekulace docela zajímavé. Na osel.cz ale nemám trpělivost ty konstrukce číst, maximálně tak nějaké zábavné pohádky evolučních psychologů. Ale tady to bylo namluvené, tak se to dalo poslechnout při práci.


]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 13. leden 2018 @ 10:19:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, bůh mezer, zajímavý termín dobře vystihující uvažování bezbožníků, a z jejich uvažování odvozené konstrukce. Na takových konstrukcích lze postavit ideologie.. ismy.
Za logické však tyto bezbožné konstrukce nepovažuji. Místo logické konstrukce bych řekl, že se jedná o konstrukce motivované vzdorem a neznalostí. Logického na nich není nic, všechny tyto konstruukce jsou stavbou na písku.

Dle toho, že znám Váš způsob vyjadřování, předpokládám, že jste slovo "logické" užil ve vlastním smyslu, tedy že vám je to logické, a ne že jim.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. leden 2018 @ 12:26:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, bůh mezer, zajímavý termín dobře vystihující uvažování bezbožníků, a z jejich uvažování odvozené konstrukce. Na takových konstrukcích lze postavit ideologie.. ismy.

  Ano, věřím, že každý člověk, když mluví, píše, vystihuje dobře své uvažování. Někteří jsou jenom normální a vystihují  jasně a přímo svoje uvažování, jiní jsou zase poněkud bázliví, tak svoje uvažování schovávají za někoho druhého (za svoje guru, nebo své uvažování projektují do druhých).


Za logické však tyto bezbožné konstrukce nepovažuji. Místo logické konstrukce bych řekl, že se jedná o konstrukce motivované vzdorem a neznalostí. 

  Ano, jako podklad je vzdor a neznalost. Ze vzdoru a neznalosti logicky vychází nesmysly.

  Například v předminulém století lidi vzali nějakou vodu, 14 dní z ní nechali uležet a za těch 14 dní se hemžila životem. Čím špinavější ta voda byla, tím více se po nějaké době hemžila životem. V té době vznikl z neznalosti závěr kultu Matky Evoluce že "život vzniká sám od sebe". Závěr byl zcela mylný, ale vznikl logicky, na základě pozorování reality, jen z neznalosti a zanedbávání mnoha skutečností. 

  A tak to bylo v minulosti často. Zjevně podobně uvažuje i autor dotyčného povídání, a tak si logicky myslí, že všichni uvažují jako on a že dospěli k Bohu na základě jeho úvah. Ze špatných předpoklad/axiomů dochází logicky ke špatným závěrům. 


Dle toho, že znám Váš způsob vyjadřování, předpokládám, že jste slovo "logické" užil ve vlastním smyslu, tedy že vám je to logické, a ne že jim. 

  Ano, použil jsem to ve smyslu logického postupu těch lidí.



]


Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 10. leden 2018 @ 08:25:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  ... špatně položená otázka. Bůh se odnikud nevzal, Bůh prostě stále je. Je věčným bytím, jsoucnem. (Ex 3,14).



A odkud se vzali lidé? 
Stvořil je Bůh, aby se svým bytím podíleli na jeho věčném bytí - aby své bytí v kruhu Boží rodiny sdíleli s Bohem. 
Proto každý člověk je tvorem od přirozenosti náboženským, potřebuje už za tohoto pozemského života jej sdílet s Bohem - jinak mu stále cosi chybí.






Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Středa, 10. leden 2018 @ 09:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
KDO STVOŘIL TOHO, KDO STVOŘIL BOHA?



Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 19:11:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Tragická slátanina nevysvětlující odkud se vzal velký třesk. Navíc velký třesk sám o sobě ani nemusel být ....jsou nové teorie...



Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 09. leden 2018 @ 20:15:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Reaguješ přesně tak, jak ti předurčil Lukáš. Kde něco nevíš, tam si vítězoslavně dosazuješ svého boha. Tvůj bůh je jen bůh mezer. 


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 20:53:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale vůbec ne. Je to jen jednoduchá otázka...odkud se vzal velký třesk ? Logicky musel se vzít z něčeho co je věčné a co je mimo prostor a čas.


]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 20:54:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jediné co takového může být je vědomí... to je nezávislé na čase a prostoru. Tedy věčné je vševědomí - Svatý Duch.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 20:54:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale klidně mi jako ateista řekni jak to vidíš ty :). Odkud se vzal velký třesk ???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:04:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
čus dzehenuti, odkud "víš", že vědomí je nezávislé na "čase a prostoru" ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:44:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kvantova fyzika


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:45:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Penrose (1999) tvrdí, že objektivní kolaps vlnové funkce vytváří proto-vědomí, které je přítomno všude ve vesmíru a je vzájemně propojené. Toto proto-vědomí přirovnává k Třetímu světu Karla Poppera a k Platónovu Světu idejí. Pozorným čtenářům se určitě vybaví podobnost s Jungovým kolektivním nevědomím. Skrytý parametr je dle něj vepsán v každé struktuře ve vesmíru. Tento parametr je pro nás nepochopitelný, nicméně je to jakýsi algoritmus, který určuje předem, jaký stav částice v superpozici po kolapsu vlnové funkce zaujme. Tento parametr nazývá Universem, Přírodou (Penrose, 1999), ale i matematickou pravdou, Krásou a etickou hodnotou či hudbou vesmíru (Hameroff, 2016). Aby toho nebylo málo, tak Penrose (1999) se domnívá, že náš vesmír není první, ale že je jen jeden v řadě (nejspíš v etapě velký třesk-velký krach), a předpokládá zajímavou filosofickou myšlenku, že proto-vědomí je schopno velký třesk přežít a postupně se vyvíjet (Hameroff & Penrose, 2014a). Tento přístup v podstatě znovu (a dle mne zbytečně) oživuje filosofický problém antropického principu a nápadně odkazuje k filosofii panpsychismu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:48:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
+-

https://richardmasek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=427753


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ve skutecnosti je to oscilujici pole mikro a makro cernych/bilych děr. Kde jejich oscilací vzniká pomyslný pohyb. Cerna/bila díra je pak stav ducha...skryt neskryt.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. leden 2018 @ 22:45:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nebo spise cerne/bile diry jsou průduchy které tu oscilaci tvori :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:51:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dík


]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 00:31:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale vůbec ne. Je to jen jednoduchá otázka...odkud se vzal velký třesk ? Logicky musel se vzít z něčeho co je věčné a co je mimo prostor a čas.

To jsou jen tvé fantazie. Může být cyklický vesmír, že se to roztahuje, pak smršťuje. Může být více vesmírů s jinými hodnotami. My nevíme nic. Známe vývoj hvězd pár miliard let dozadu. Dejme tomu 13 mld. let. Už tu  mohly být ale miliardy cyklů vesmíru a miliardy třesků a křachů. Nad tím je zbytečné si lámat hlavu. Důležité je, že bible je pouze výmysl lidí a není tu žádný Jehova, který by po tobě chtěl rektální alpinismus. V poušti ukutili nějakou ideologii Židi. Ok. To je jejich věc. Já nejsem Žid. A žádného Jehovu jsem neviděl. Jenom pomotané pobožné. Ty jsi jeden z nich. Kdybys nebyl pobožný, byl bys normálnější. Takto jsi nepoužitelný pro život. Přišel jsi o svůj život díky nějakým židovským pověrám. Celý život obětuješ fake knížce. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 11:05:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenomže nic věcného (rozumím hmotného) mimo prostor a čas být nemůže a jestli by bylo muselo taky odněkud vzniknout. Takže jediné co může být nezávislé na prostoru a času je  vševědomí.... a to bylo vždy. A nejsou to mé fantazie ale řekl mi to můj učitel Svatý Duch. Jehova je samozřejmě ptákovina vzniklá z nepochopení JSEM TEN KDO JSEM....pobobná ptákovina je i TROJICE. Bible v žádném případě fake knížka není, vše lze historicky doložit...včetně Mojžíšova přechodu přes moře atd...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 12:34:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenomže nic věcného (rozumím hmotného) mimo prostor a čas být nemůže a jestli by bylo muselo taky odněkud vzniknout. Takže jediné co může být nezávislé na prostoru a času je  vševědomí.... a to bylo vždy. A nejsou to mé fantazie ale řekl mi to můj učitel Svatý Duch. 

Mně řekla moje učitelka Sněhurka, že to byla ona, kdo stvořila svět. 

Bible v žádném případě fake knížka není, vše lze historicky doložit...včetně Mojžíšova přechodu přes moře atd..

Tak dokládej. Začneme od počátku. 

  • Když vytvořil Hospodin Bůh ze země všechnu polní zvěř a všechno nebeské ptactvo, přivedl je k člověku, aby viděl, jak je nazve. Každý živý tvor se měl jmenovat podle toho, jak jej nazve.
  • 20Člověk tedy pojmenoval všechna zvířata a nebeské ptactvo i všechnu polní zvěř. Ale pro člověka se nenašla pomoc jemu rovná.
  • 21I uvedl Hospodin Bůh na člověka mrákotu, až usnul. Vzal jedno z jeho žeber a uzavřel to místo masem.
  • 22A Hospodin Bůh utvořil z žebra, které vzal z člověka, ženu a přivedl ji k němu.

Takže chci vidět důkaz. Že byl jako první udělán muž. Pak. že byla zvířata. A chci vidět důkaz, že mezi zvířaty nemohl najít pomoc jemu rovnou a že tam byl nějaký Hospodin a ten mu dal narkózu a z jeho žebra udělal ženu. Tak dokazuj. Když dokážeš,  slibuji, že se přijdu se podívat do tvého sboru na tebe i tvůj bílý kamének.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 15:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No do tak pradávné doby se historikové atd nedostali takže to lze dokázat těžko. Ale nejde to ani vyvrátit :).
Z mého logického hlediska. Vševědomí je bytost která nemá tělo je tedy jediné ale zároveň otec/matka. Tedy pak je logické, že prvorozený a tedy anděl  s nebeským tělem, zřejmě čísté světlo je taky bezpohlavní a nepotřebuje taky mí anděla partnera k sexu :).Jestli tedy byl první můž a všechny ostatní zvířata byla v párech... je logické že k muži byl přidán jeho vlastní protějšek. Ikdyž osobně si myslím, že v ráji ještě neměl muž pohlaví protože byl obrazem prvorozeného. Ale jak tento muž viděl, že zvířata jsou v párech chtěl taky protějšek. Tak vznikla žena :). Ale co se týče pohlaví tak si myslím, že vzniklo až po snězení symbolického jablka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 18:00:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty bys mohl psát knihy. Kam se na tebe Hrabe Božena Němcová s K. J. Erbenem. I Andersena a Danikena bys mohl školit. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 18:05:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akorát z tvých popisů mi vyplývá bůh popleta. Co vždycky něco nejdřív nějak udělá, to se moc neosvědčí, pak to zas předělá, to zase není ono, zase to změní a tak dále. Takže je to takový bůh věčné improvizace.... A to se o něm původně říkalo, že prý je vševědoucí a všemohoucí. A on to je jen takový domácí kutil, co zkouší různé varianty a čeká, jak to dopadne... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 20:31:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, to je zábavné, co jsi napsal, Fakt máš talent.  

Ikdyž osobně si myslím, že v ráji ještě neměl muž pohlaví protože byl obrazem prvorozeného. Ale jak tento muž viděl, že zvířata jsou v párech chtěl taky protějšek. Tak vznikla žena :). Ale co se týče pohlaví tak si myslím, že vzniklo až po snězení symbolického jablka.

A čím jako Adam čůral? Měl jako dírku mezi nohama ? Nebo měl vagínu? Tu vlastně ne, páč píšeš, že pohlaví měli až po snězení jabka. Takže měli oba dva jen dírky na vypouštění moči? A to jako Eva neměla ani prsa? A ani Adam neměl druhotné pohlavní znaky, jako vousy a hrubý hlas? Čili to vypadali stejně. Podle čeho se tedy poznalo, že to je muž a žena, když neměli ani druhotné pohlavní znaky, ani pohlaví? 

A proč jim potom bůh později nainstaloval pohlavní orgány tak, že je spojil s močovým ústrojím? Proč neudělal rozmnožovací aparát třeba na rameni nebo na čele? A pokud neměli pohlaví původně, tak měli být jenom oni sami dva napořád? Nebylo by jim smutno samotným dvěma? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 20:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No podle mě lidé před hříchem měli jinou tělesnou strukturu. Anděl co já vím taky nečůrá xD. Muž byl Adam a žena Eva  a měla možná trochu odlišnější tělo..mensi například.

Nic nespojoval, predtim zadne mocove ustroji nebylo protoze meli jinou strukturu. Tak jestli meli zvirata pohlavi tam kde maji asi logicky jej tak dostali I lide. A myslis ze je nutné mít k rozmnožování pohlaví ??? Bůh má provorozeného a žádné pohlaví zcela jistě nemá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 22:33:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K rozmnožování není třeba pohlaví. Třeba některé rostliny stačí množit řízkováním. Ale to vyrábíš klony. Když chceš nové jedince a kombinovat geny, musíš použít pohlavní rozmnožování. 

A anděl jistě nečůrá. Ani nejí. Ani nespí. Nedělá nic. Protože není. Je to pohádková bytost. Podobně jako 9 hlavý drak. Nebo vodník. 

Ale musím uznat, že je zábavné se s vámi věřícími vydat do světa, kde dospělí muži a ženy považují pohádkové bytosti za reálné. Je to opravdu zajímavé. Vznikají z toho rozličné kombinace, každý věřící má svoje specifické představy o tom nadpřirozeném světě. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 22:45:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je zvláštní, že bůh potrestal Adama s Evou za to, že snědli jablko tím, že Adamovi namontoval penis a koule mezi nohy a Evě vyrobil vagínu. A umožnil jim vyrábět děti. A Eva tak poprvé v životě mohla poznat mateřství a mít miminko. Takže nakonec byla ráda, že to jablko snědla. Jinak by byla stará panna až do smrti. Vlastně by žila pořád, tehdy ještě neumírali. Tak by byla stará panna millardy roků v kuse. To už by byla hodně stará panna. Panečku. Miliardy roků stará panna. Jak asi může vypadat? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 23:16:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nene nepotrestal :) oni jen znesvetili sebe sami :) a zbavili sebe sami svatosti. A tedy nemohli zůstat na svatém místě :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 13:35:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže si jako sami vyrobili pohlavní orgány a dali si je mezi nohy ? A z čeho si je udělali? Jak to dokázali? Tehdy ještě nebyl plastická chirurgie. Ty genitálie jim tam musel mezi nohy šoupnout někdo jiný. Kdo? Bůh? Satan? Někdo třetí? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 21:52:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úchyláku! Běž si takto žgryndat někam na buz.ran.ský web!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 22:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, co je úchylného na pohlavních orgánech? Ty už sis je amputoval? A tady s tím tématem jsem já nepřišel. S tím přišel Dzehnetuti, já na to jen reaguji. Nemáš možnost mi bránit v reakci. 

On tvrdí, že původně byli Adam s Evou bez genitálií. Ale kdo jim je dodělal a proč? Bůh? Satan? Někdo jiný? Začal nějakou myšlenku a nedokončil to. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. leden 2018 @ 11:23:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ty nevíš. To je zde zcela zřejmé, to všechno ty nevíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 20:42:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli je to dobré je to ponecháno. Pokud to jde vylepsit je to vylepseno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 20:41:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:))) Lepší než Percy Bysshe Shelley


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 10:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti se svým bílým kamínkem nebude zrovna asi ten pravý "odborník" pro výklad smyslu Bible.

Jsou to texty staré několik tisíc let a pro porozumění jejich skutečnému smyslu je bezpodmínečně nutné také rozumět tehdejšímu "jazyku Bible" - tedy způsobu vyjadřování tehdejších lidí.

Ukážu na příkladu:

..I řekl Hospodin Bůh: Není dobré, aby byl člověk samoten. Učiním mu pomoc jako jeho protějšek. Hospodin Bůh vytvořil ze země všechnu polní zvěř a všechno nebeské ptactvo a přivedl je k člověku, aby viděl, jak je nazve. A jak člověk každou živou duši nazval, takové bylo její jméno. A člověk pojmenoval všechen dobytek a nebeské ptactvo i všechnu polní zvěř, ale pro člověka se nenalezla pomoc jako jeho protějšek.....



Bible není ani učebnicí historie,  přírodopisu, ani učebnicí biologie. Je to kniha především náboženská, poukazuje a vyjadřuje vztah lidstva s Bohem. Z tohoto pohledu popisuje události i vývoj lidského chápání.
Toto místo poukazuje ve skutečnosti na dvě zásadní věci:

1.) Člověk je skutečně korunou tvorstva na zemi ((z hebrejštiny doslovný překlad popisu stvoření člověka v Gn 2,7) je "člověk (duše) na hlavu zvířete".

Člověk tedy není jen tvorem v řadě zvířat - diametrálně je čímsi odlišný (nesmrtelnou duší). Žádné ze zvířat není a nikdy nemůže být plnohodnotným partnerem pro člověka v jeho důstojnosti tvora s tělem i duší..
"Dát jméno" v řeči Bible znamená podrobit si dotyčného, opanovat ho, získat nad ním moc. To je také důvod, proč nikde v Bibli není zmíněno žádné Boží jméno  (žádný člověk nezná jméno Boha), nýbrž jen opisy, vyjadřující určitou božskou vlastnost. Jméno také vyjadřuje všechno to, čím kdo je. Vyjádřit v úplnosti, co všechno je Bůh, je pro člověka vlastně nemožné - natolik jej Bůh přesahuje, že by to vždycky bylo nedokonalé.

2.) Toto místo je tedy vyjádřením prvotní samoty člověka mezi všemi zvířaty. Stvoření ženy tedy znamená dar konečně rovnocenného partnera pro společný život. Je to symbolika - žebro je blízko srdci - proto je žena blízko mužovu srdci jak jen může být - a naopak.

Bible zde vůbec neřeší biologické otázky stvoření muže a ženy - toto je sdělení ryze náboženské, sdělení duchovní - ukazuje intimní blízkost mezi mužem a ženou, kterou nemůže suplovat žádné zvíře.


Po pádu do hříchu se harmonie vztahů mezi mužem a ženou zkazila. Hřích pokazil čistotu vztahů, obava ze zneužití si vynutila zakrývat pohlaví oděvem a muž si v rozporu s původním Božím plánem ženu podrobil: dal jí totiž jméno (Gn 3,20) a už mu nebyla rovnocennou partnerkou ... Tato zpráva je také zprávou především náboženskou - poukazuje na to, že hřích kazí čistotu vztahů mezi lidmi, vítězí sobectví, egoismus - plodí násilí, nespravedlnost.
.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 10:39:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Njn zapoměl jsem na to, že největší odborníci na výklad jsou z řad farizejů xD


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 13:47:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko píše:

Jsou to texty staré několik tisíc let a pro porozumění jejich skutečnému smyslu je bezpodmínečně nutné také rozumět tehdejšímu "jazyku Bible" - tedy způsobu vyjadřování tehdejších lidí.

A proč to potom mají číst normální lidi, když toho jsou schopni jen vybraní jedinci jako Oko? Proč to bůh nesepsal tak, aby tomu porozuměla i ne-oka? 


Bible není ani učebnicí historie,  přírodopisu, ani učebnicí biologie. Je to kniha především náboženská, poukazuje a vyjadřuje vztah lidstva s Bohem. Z tohoto pohledu popisuje události i vývoj lidského chápání.
Toto místo poukazuje ve skutečnosti na dvě zásadní věci:

A proč se bible tváří, že je učebnicí historie, přírodopisu a biologie, když kecá? Jak má čtenář vědět, co je metafora a co má brát vážně? Když je kdeco metafora, není metafora i bůh a metafora ježíš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 18:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nepřihlášený můžu Tě nazývat Jiřím ?

Jiří tyhle otázky u Tebe "miluji", to jsou ony !

i Tobě dávám palec (oku jsem dal amen....jako že souhlas :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. leden 2018 @ 08:46:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible si vyžaduje od člověka nároky. 

Napsali ji normální lidé (inspirovaní Bohem) a je určena pro normální lidi. Tedy pro lidi se zdravým rozumem a schopností se jak učit a poznávat, tak i vyvozovat vlastní závěry.
Oko není žádný zvláštní "vybraný jedinec", pouze už za ta léta o Bibli cosi poznal, nastudoval i pochopil. Ale rád se o to podělí s každým, kdo bude mít zájem. ...




..."Jak má čtenář vědět, co je metafora a co má brát vážně?"...

Obecně lze říci, že smysl každého psaného textu lze vyložit více způsoby, více významy - třeba na základě určitého osobního "předzvědění" - chuti a touhy dospět k předem zamýšlenému výsledku...  

Výklady textů Bible tedy musí být také chápány a vysvětlovány jen podle určitého klíče, podle určitých "pravidel víry" (regula fidei) - v duchu toho, jak to zamýšleli svatopisci. Jinak ne!

Když si to heslo zadáš do vyhledávače, strýček google tě o tom poučí. :-)


Pokud si budeš vykládat Bibli samostatně jen podle sebe, nepochopíš obsah a budeš zmatený  (zvláště ze Starého zákona)  a zklamaný, jako třeba František.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 18:27:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,díky,že ses stavil...pod Tvůj komentář píši křesťanské amen


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. leden 2018 @ 08:25:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky tě zdravím!  :-)


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Středa, 10. leden 2018 @ 09:47:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.hopetv.cz/videa/vsechny-kategorie/26-cliff-filozofie-pro-dnesek/403-cliff-19-prominte-dr-dawkinsi-kdo-stvoril-toho-kdo-stvoril-boha?autoplay=1


]


Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:11:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, jeden pošetilec zase "úřadoval". Podobně jako pošetilci vedoucí naše oficiální sdružení ateistů - dneska po nových zkušenostech bych řekl spíše intelektuálních zoufalců a sebevrahů. Totéž video nedávno publikoval pozorovatelník právě u nich:

*********************************
mulit08.01. 2018Super nové video od Lukáše Balabána. Odkud se vzal bůh?
https://www.youtube.com/watch?v=kBgTGD_Aa4s***************************************Do půlky se to na pozadí při jiné práci na PC poslouchat ještě dalo. Pak už pán Balabán natolik fantazíroval, že už to fádní a smyšlené natolik, že jsem to raději vypnul. Ano, takto bych možná před 30 lety, ještě jako nezkušený, uvažoval taky. Možná ano, možná ne. Ale rozhodně nebyla potřeba to dávat na odiv a chlubit se svou nezralostí. Někteří však s tímto životním 'rozhledem' vyrazí až do důchodu... a ještě chodí s nosem nahoru.O dva komentáře dále jsem patrně napsal něco "šíleného", což už správce a vedoucí českých Ateistů, Petr Tomek, "nerozchodil" a konečně jsem si na jeho stránkách, jejichž smyslem není zjevně nic jiného, než hrát na nízké a primitivní pudy svých odběratelů a obdivovatelů, vysloužil ban, blacklist:***********************************************************************wollek08.01. 2018@Ateistický laik
////wollek: Zdaleka ne každý věřící skutečně poznal Pána Ježíše Krista.
//A jak se to pozná, že někdo ho skutečné poznal?Lépe se pozná, když Pána Ježíše nepoznal. Třeba, že zabíjí druhé lidi. Nebo tvrdí, že Bůh neexistuje. Ale pak je celé spektrum mnohem spornějších případů, neboť mnohé se dá předstírat, jako to třeba dělal Mulit, a do lidského srdce nevidíme. Navíc i ti, co skutečně poznali, poznali jen částečně a poznání probíhá až do konce života. Jestli Vás to zajímá, tak si nastudujte něco o křesťanství, od těch, co byli znovu narozeni z Ducha, a tak i zemřeli… Pokud Vás to nezajímá, tak si čtěte nářky a pomluvy odpadlíků. Rozhodnutí záleží na Vás. Dosud se to jevilo tak, že Vás tyto věci vůbec nezajímají. A já nikdy nepsal, že se to objektivně na každém jednom člověku pozná. Tak proč se ptáte? Zase ateistický pseudoargument?***********************************************************************Petr Tomek Post author08.01. 2018Wollek je na blacklistu, překročil únosnou hranici.***********************************************************************Zdroj: http://www.osacr.cz/2017/12/11/moralka-z-evoluce-co-to-znamena/Zajímalo by mne, kolik se tu najde takových, kromě pozorovatelníkovi podobných (Unshaken, Martino, a možná pár dalších), kteří by mne mohli ukázat, že představený našich Ateistů není padlý na hlavu.Někteří prostoduší se ještě snažili na věty typu "do lidského srdce nevidíme" reagovat rádoby věcně: "A co tam chcete vidět? 2 komory a 4 chlopně? " => :-):-):-). Ale pro pana Tomka představa, že by se někdo mohl vydávat za následovníka Krista a přitom zabíjet jiné lidi (středověk, nebo Frantou zmiňované katolické Chorvatsko), to už však bylo nad veškerou míru jeho tolerance. Možná se pro změnu nechal vodit za nos pozorovatelníkem, který si to stylem sobě vlastným vysvětlil takto:mulit: "Wollek je ulhaný jak sviňa. Dále Wollek lže, že prý ateista zabíjí lidi."Neuvěřitelné, o jaké osobnosti se nyní potřebují opírat naši vrcholní ateisté (podle Wiki je to naše jediné oficiální občanské sdružení v ČR). Pokud byste někdy na nějakého ateistu ještě natrefili, vřele doporučuji místní diskuze včetně zabanování jako ostrašující případ pro ty, co by snad ještě měli nějakého pochybnosti o tom, že přes ateismus cesta, ani ke štěští, ani k morálce, ani ke zdravému smýšlení rozhodně nevede. Tato zkušenost s touto sebrankou pro mne byla zajímavým poučením... a skoro se stydím za to, že jsem kdy byl ateistou. Naštěstí v 80. letech se v této skupině ještě opravdu nacházeli i pravdiví, slušní a poctiví lidé .
Zajímavé bylo následně sledovat, jak se zvedla vlna odporu i mezi ateisty, že když takto banují věřící, tak to bude nuda vyjádřili odhodlání se tam samolibému fanatikovi Tomkovi už dále do diskuzí zapojovat. Pochopil jsem stížnosti i jiných ateistů, kteří naříkali nad tím, že už tam mnoho rozumných lidí nechodí. Pochopil jsem, že všechny rozumné věřící, kteří ještě měli na to sílu tam dělat osvětu zdravému rozumu, pan Tomek postupně vybanoval a nyní to už začíná vadit i samotným ateistům, neboť nemají vůči komu a čemu směřovat svůj boj - což je podle jejich vlastních vyjádření podstata jejich ateismu - popírání Boha, alias nelítostný boj proti všem slušným věřícím.



Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 09. leden 2018 @ 21:12:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo - to místní formátování :-(  V preview to vypadalo docela dobře - pak raději ani preview nenabízet, když to vůbec neodpovídá skutečnosti.


]


Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 00:17:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek - Nechápu, pročskromně, pokorně nenapíšeš, že jsi pobožným, protože se bojíš smrti, protože bys chtěl nějaké pokračování po smrti, protože by ses chtěl shledat se svými příbuznými zesnulými apod. Nechápu, proč nenapíšeš čestně, že sis navykl se modlit a chybělo by ti to, neumíš si život představit, kdyby ses nemohl modlit ke svému bohovi. Všechno bych pochopil. Co však nechápu, proč si vymýšlíš stále dokola nové a nové fake důvody, proč jsi pobožný. Co z toho máš? Co si to nalháváš sobě a ostatním?

A ty pseudodůvody, které wollek všude na netu prezentuje, jsou právě neupřímné, vyumělkované, šroubované.

Já ti to wollek nevěřím. Znám pobožné. Proč hraješ přede mnou divadlo? Kdybys přiznal barvu - co jsem napsal výše, nic bych ti neřekl, pochopil bych to. Jsme jenom lidé. Mám pochopení pro lidi a jejich přání. I pro pobožné. Vykašli se na to divadlo, na tu komedii. Hraj s normálními kartami. Neintrikuj. Nehraj si na něco více. Jsi jen člověk. Když budeš vystupovat jako člověk, nikdo ti nic neřekne. Vidíš sám, že s tím předstíráním a hraním si na někoho více jsi stejně neuspěl. Nikdo ti to nezbaštil. 

Tobě někdo něco nakukal. Asi že když budeš upřímný, tak že narazíš. Není to pravda. Právě že kdybys přestal hrát to nesmyslné divadlo, přestal se povyšovat, přestal vyšilovat a napsal normálně, poctivě a klidně důvody, proč jsi věřící, tak ti to druzí uznají. I ateisté. I ateisté jsou jen lidi. Stejně jako ty. Zkus to. Nebojuj. Neválči. Nepovyšuj se. Neurážej. Napiš klidně, lidsky své pravé důvody, proč jsi věřící. Nikdo se ti nebude vysmívat. 


]


Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 10. leden 2018 @ 09:58:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyjímečně Ti odpovím a přeber si to jak chceš:

// Nechápu, pročskromně, pokorně nenapíšeš, že jsi pobožným, protože se bojíš smrti, protože bys chtěl nějaké pokračování po smrti, protože by ses chtěl shledat se svými příbuznými zesnulými apod.

Protože bych lhal, kdybych toto tvrdil. Své důvody jsem uvedl nesčetněkrát. Problémem je, že to ateistům nezapadá do jejich předpřipravené polívčičiky, jak se dívat na věřící... Opravdu to tak není, a i kdyby po smrti nic nebylo, tak budu věřit stejně. Na rozdíl od Tebe jsem byl dlouho ryzím ateistou, a tedy jsem na takový postoj, že po smrti nic není, nebo být nemusí velice zvyklý.

//Nechápu, proč nenapíšeš čestně, že sis navykl se modlit a chybělo by ti to

Protože jsem si na nic nenavykl a nedokážu takto uvažovat. Ani jsem nechápal Tebe, proč jsi popisoval, že chodíš na procházky a ještě se modlíš, i když už jsi de facto nevěřil, Bohu nedůvěřoval. Přišlo mi to dost iracionální - i třeba se modlit kvůli nějakému návyku. To ses jako ještě dříve modlival, protože jsi musel?Opravdu Tvá forma křesťanství mi je hodně cizí. A nic na tom nemění ani to, že si do mne budeš projektovat své zkušenosti. Pokud by ses něco chtěl dovědět, musel bys naslouchat a zajímat se.

//Co však nechápu, proč si vymýšlíš stále dokola nové a nové fake důvody, proč jsi pobožný. Co z toho máš? Co si to nalháváš sobě a ostatním?

Já Tě naopak celkem chápu, proč ci to o mně myslíš. Bohužel zde se skutečná pravda a Tvé domněnky zcela rozcházejí. Mé důvody jsem psal pořád, a je jich dost, a jsou vesměs právě rozumové a racionální. Tvé motivy, proč jsi chodil do církve a dělal to, co jsi dělal, neznám, možná jsi to sdílel před lety, ale to je vedlejší. Domnívám se, že byly zásadně jiné než Ty moje.

//Kdybys přiznal barvu - co jsem napsal výše, nic bych ti neřekl, pochopil bych to. 

Kdybych věřil jenom nějak na oko, a tedy si nemyslel, že by lhaní Bohu vadilo, klidně bych to pro Tebe udělal a vymyslel si nějaké nesmysly, které chceš slyšet, aby Tvá duše byla více v pohodě. Nicméně, nemám kritéria k tomu, co je dobré a co je špatné, nastavené tak jako DarthZita na ateistech, podle níž o tom rozhoduje jenom to, zda to druhému ubližuje nebo ne. Navíc se mi zdálo, že se v tom svém kritériu sama zamotávala. Každopádně milosrdnou lež za dobrou věc nepovažuji. 

Ono to, jak je kdo upřímný nebo moudrý poznáš na jiných věcech než na věcech víry, které nejsou objektivně dokazatelné. Lidé, co nedokáží víru člověka oddělit od jeho osobnosti, toho pak bohužel moc nepoznají. Naopak mají pocit, že tam, kde je 10 různých křesťanů, tak se za nimi skrývá jeden multinick. Přesto ani takový zásadní omyl takové lidi nenakopne ke kritičtějšímu a objektivnějšímu myšlení.

//Když budeš vystupovat jako člověk, nikdo ti nic neřekne.

Tomuto nevěřím, protože jako člověk vždy vystupuji a ta omáčka, co tu popisuješ okolo, se týká akorát několika bojovníků, jež si boj proti někomu a něčemu dali přímo do popisu práce, netají se tím. Vůči takovým nedělám nic jiného než že jim občas nastavuji zrcadlo. To ovšem až po té, co sami neumí reagovat normálně a věcně. Vím, že mně stejně zase nepochopíš, ale to nevadí. Dobře víš, že si Tě obecně chci nevšímat, nemám zájem o interakce s Tebou. A naopak jsem měl pocit, že ses neustále snažil kontakt vracet a udržovat. Myslím, že by pro Tebe bylo lépe, kdybys to nedělal. Kdykoliv jsem Ti nastavil přátelskou tvář a stál o usmíření, začal jsi do mne kopat - a už proto o to nestojím. Mnohem raději jsem s lidmi kolem sebe v pokoji a ve smíru, bez ohledu na jejich víru, vyznání a názory.

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 10:21:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl jsem osobní mnohahodinové rozhovory s matkou, bratrem, sestrou, věřícími kamarády. Všichni do jednoho uznali. že moje námitky proti bibli jsou pravdivé, i moje námitky proti tomu, jak to chodí u křesťanů jsou pravdivé, ale nechtěli po několika hodinách dialogu už dál v tom pokračovat. Nikdo z nich mě už dál nepřesvědčuje, abych byl zpátky pobožným. Pochopili, proč nemohu věřit. Ale řekli mi, že ačkoli mám pravdu, tak oni si víru nechají, protože si nedovedou představit, že po smrti nic nebude. Chtějí věřit, chtějí doufat. Dále mi řekli, že když je jim úzko, neměli by ke komu volat. A to se mě dotklo. Protože jsem člověk, pochopil jsem je a v žádném případě je za to nesoudím, ani se jim nevysmívám. Chápu, že chtějí mít někoho, ke komu budou volat a chápu, že chtějí mít naději, že smrtí to nekončí. Mlčím. Respektuji to. A budu se zasazovat, aby takto věřící člověk mohl věřit a nikdy nebyl za jeho víru a jeho doufání pronásledovaný. 

Ale pak tu jsou věřící, kteří jsou arogantní, útoční a chtějí, abych já svůj život podřizoval jim a jejich ideologii a jejich knize. Pobožní, co se chtějí vlámat do mého soukromí, do mého života, po kterém jim nic není, pobožní, co chtějí regulovat životy jiných podle jejich představ a vnucovat ostatním svoji pověrečnost, svoji bigotnost. Chtějí lézt do škol a měnit obsah výuky, chtějí ovládat média. A proti tomu se stavím! Věřte si křesťané, v co chcete, modlete se, čtěte si co chcete, scházejte se s jinými lidmi vašeho vyznání, ale nesnažte se ovládnout společnost. Podle vaší knihy, vašich kázání a vašich představ si řiďte jenom vaše životy. Nikdo vám nebrání žít tak, jak jste si usmysleli. Ale nebuďte arogantní, nebuďte agresivní a nevnucujte vaše myšlení a vaše způsoby těm, co chtějí žit bez vašich knih, bez vaší nauky, bez vašich způsobů. Starejte se o sebe, O své domovy, o své ložnice. Ostatní nechte na pokoji. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 10. leden 2018 @ 11:48:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, Tvé rodině věřím, že to tak prožívají a dali Ti za pravdu a sami jenom v něco doufají. Nebo podívej se tady na Frantu - jak hezky někdy píše o svých zkušenostech, někdy se i Tebe zastával, a přesto má s většinou SZ problém.

A Tobě do ložnice nikdo nepoleze, toho se neboj. Věřím, že je to Tvá volba, kde nyní jsi. A pokud se něčeho obáváš, tak zkus najít skutečnou příčinu. Opravdu si nemyslím, že zde na GS jsou křesťané, co by chtěli ovládnout společnost. Myslím si, že toto by chtěli spíše dělat náboženští lidé, jimž jde o určitou míru moci. Jestli takové znáš, tak si bojuj proti nim, jinak budeš střílet naslepo.

Tož měj se a vyber si sám, zda stojíš o příměří, či nikoliv.

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 11:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ovládnout někoho přes náboženství ... to to usiluje Satan... přeměnit EU na Islámský stát do 20 let. Myslím, že toho by se měli Ateisté bát nejvíce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 12:41:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už zase hraješ šachy. Teďka popisuješ tahy černého krále. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 10. leden 2018 @ 14:54:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano přesně tak :). Popisuji něco co už se stalo v Turecku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 17:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek píše: 

A Tobě do ložnice nikdo nepoleze, toho se neboj. Věřím, že je to Tvá volba, kde nyní jsi. A pokud se něčeho obáváš, tak zkus najít skutečnou příčinu. Opravdu si nemyslím, že zde na GS jsou křesťané, co by chtěli ovládnout společnost. Myslím si, že toto by chtěli spíše dělat náboženští lidé, jimž jde o určitou míru moci. Jestli takové znáš, tak si bojuj proti nim, jinak budeš střílet naslepo.

Tak to jsem rád, že se shodneme na tom, že by křesťané neměli lézt cizím lidem do jejich ložnic. Snad si z tvých vět vezmou ponaučení ti křesťané, kterým to ještě nedošlo, že se to nedělá. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 10. leden 2018 @ 11:51:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj pozorovateli. Neber to prosim nejak utocne, ale mozna tvuj problem je v tom, ze jsi tak trochu fundamentalista naruby. Vzal jsi cisi predstavy Boha a vuci nim se vymezujes. Zustal jsi soucasti hry, jen jsi prestoupil z jednoho klubu do druheho. Co tim chces ziskat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 12:39:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže já nevidím pobožné jako neškodné. Pobožní si vymohli desítky miliard na státu, které musí platit i ti, co nevěří. Dále pobožní sepisují petice na regulaci životů lidí, kteří nejsou věřící. Urgují poslance. Pobožní se nestarají o sebe a své životy, ale o životy jiných. A jak to dopadne, když se pobožným ustoupí, nebo když se pobožní chopí moci, se ukazuje v Polsku nebo Rusku. A to tady nechci. Takže budu na netu vždycky dělat něco pro to, aby to tu nebylo. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Středa, 10. leden 2018 @ 14:20:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tyv. pobožní se podílejí na  tvorbě a udržování státu stejně, jako tyv. nepobožní. Platí daně, ze kterých se platí aktivity, na kterých se podílí i nepobožní § školství, rozhlas, televize, sport atd.. majíé tedy - bez jakékoliv diskuse - právo ze svých daní užívat "služby" státu, které preferují oni.
Tato otázka nestojí na tom, jestli tu a onu činnost sám preferuji, nebo ne.
Jestli si tzv pobožní vymohli na státu nějaké peníze, jak píšeš, tak si je vymohli na právním státu, který má zaručit právo na spravedlnost, ale i ochranu majetku každému, nakonec i člověku, který právo druhému odpírá.
Na tom stojí civilizace a diskutovat o tom mohou jen komunisti - kteří to ukradli - a nebo Okamurovci, kteří v tom vidí politikum pro získlání nízce smýšlejícího spektra obyvatelstva - nízce proto, že dokáže omlouvat zločiny v nějakém vyšším zájmu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. leden 2018 @ 14:28:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pobožní si mohou zřizovat svoje soukromé pobožné školy. Však existují církevní školy. Ale pobožní už nemohou vnucovat výuku náboženství na státních školách. A restituce byly schváleny těsnou většinou jednoho hlasu, někdy v noci za obrovského tlaku a manipulace. Na takovém zákoně měla být shoda většiny stran. To se nestalo. Nebo o tom mělo být referendum. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 10. leden 2018 @ 14:42:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo o tom mělo být referendum.

Kdyby bylo, hlasoval bych NE restitucím, NE placení platů duchovních státem registrovaných církví z daní občanů, pokud by se nejednalo o daňové asignace věřících, NE jakékoliv finanční podpoře státu státem registrovaných církví! ANO úplné odluce státu a církví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Středa, 10. leden 2018 @ 15:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby se hlasovalo o odluce církve od státu, byl bych také pro odluku. Jsem také toho názoru, že každý ať si platí aktivity, které má rád, sám. To platí prop sport, náboženství..   
Pokud bych měl hlasovat o vrácení nebo nevrácení církevního majetku, mohl bych tak udělat jedině tehdy, kdybych byl pověřen někým - fyzickou osobou okradenou, církví okradenou, nikoliv sám za sebe a hlasování bych umožnil jen těm, kdo zastupují okradené subjekty - nikoliv těm, kterým nic - třeba proto, že neexistovaly - ukradeno nebylo.
nezajímal by mně výsledek hlasování, ale to jestli to bylo hlasování spravedlivé tím, že někdo nerozhodoval za cizí majetek.
Co se týče zdanění restitucí, připadá mi nemorální platit daň za to, že mi někdo vrátí ukradené a při nabývání již zdaněné. Za čistší bych považoval rozporovat výši náhrad a ať je třeba nulová. 
 
Nesouhlasím s vztvářením zákonů, které legalizují jakékoliv okrádání - ať už kdysi živnostníků, zemědělců či fabrikantů a nebo církví - vše se dělo podle zákonů k tomu vytvořených.
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. leden 2018 @ 08:58:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Přesně tak.

  Dále ANO úplné odluce všech podobných organizací. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 07:24:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže já nevidím pobožné jako neškodné. Pobožní si vymohli desítky miliard na státu, které musí platit i ti, co nevěří. Dále pobožní sepisují petice na regulaci životů lidí, kteří nejsou věřící.

 Já vidím ateisty jako škodné, úplně stejně, jako pobožné - však v minulé vládě se spolu rádi na vymáhání miliard od státu svorně spojili. 

  Snad každým rokem zvyšují daně a vymáhají si tak prachy na svoje kumpány a šíření svých ideologií. Neustále sepisují nové a nové nesmyslné zákony na regulaci životů lidí a ty zákony nám nutí. Neustále se cpou do životům lidí, a to násilím.

  Jak to dopadne, když se ateistům ustoupí, nebo když se ateisté chopí moci, se ukázalo v Sovětském svazu, Albánii, Čínské lidové republice a na mnoha desítkách míst světa, naposled se to ukazuje online ve Venezuele.
  
  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 07:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to kapku jinak. Nejvíce ateistů je ve Švédsku, Česku, Japonsku, Číně. 


Cizinec - ty furt žiješ v minulém a předminulém století. 





A přede mnou nemusíš brečet na komunisty. Já vím, že to jsou tvoji konkurenti a že si vzájemně s komunistama vykrádáte ideály i ovce. Co kdybyste se s komunistama spojili, když máte skoro stejné učení? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 08:01:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Chápu vaše projekce, není na nich nic tak složitého.

  Já žiju v tomto století, na evoluci nevěřím a s komunisty máme učení opačné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 12:56:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S komunisty máte společné to, že slibujete ráj. vy posmrtný, oni současný. A jednotu, unifikaci. A společný majetek, viz Skutky apoštolů. První komunisti byli první křesťané. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 19:31:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Já ráj nikomu neslibuju, ani posmrtný, ani tady na zemi. A díky za vyjmenování toho, co máme proti komunistům a často i proti vám pobožným či bezbožným rozdílné. Jsou to důležité věci, i když ne ty nejdůležitější. 

  Větší rozdílnosti jsou životní postoje a skutky lidí. Například nezávidět. Nelhat. Nekrást. Ctít své rodiče. a tak dále.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. leden 2018 @ 22:24:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechny 4 ideologie komunismus, křesťanství, islám, nacismus mají společné průniky jak v učení, tak v postupech, praktické realizaci. Rozdíl je v časové posloupnosti. Že první byla bible a z ní opisovali ti ostatní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. leden 2018 @ 08:56:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Chápu vaše ideologie, zažil jsem ateismus a to, že máte potřebu mezi sebou neustále válčit a unifikovat ostatní kolem sebe na to, co jste zrovna vy teď. 

  Nejsem jejich součástí vašich ideologií a ani to neplánuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 12. leden 2018 @ 11:22:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nemám potřebu unifikovat. Mně je jedno, zda jsi pobožný nebo ne. Já se do tvého života nemontuju. Nikdy jsem nepodepisoval petici za zrušení kostelů nebo petici, aby pobožní nemohli mít své organizace a uspořádávat si vzájemně vztahy. Ale ty se chceš montovat do cizích životů. Ty jsi organizoval nebo podepisoval petici proti RP. Vsadím se. Ty jsi přesně ten typ.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 13. leden 2018 @ 08:37:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale ty se chceš montovat do cizích životů."...


Tak tomu ale není. Jen ty to tak vnímáš, protože toto téma je pro tebe tak ožehavé, že o něm nediskutuješ věcně, ale s emocemi - se silnými emocemi, zatemňujícími zdravý úsudek. Tak to alespoň u tebe vnímám já. A nikoli jako nepřítel - jenom jako oponent.

Shodneme se třeba na tom, že kouření je škodlivé?
Pokud tvrdím, že kouření škodí zdraví, že je pro člověka špatnou volbou, mám pro to faktické věcné argumenty. To ale neznamená, že tímto tvrzením snad zakazuji některému kuřákovi kouřit (pokud to tedy nebude dělat ve stejné místnosti se mnou a omezovat tak moji svobodu nekouřit). Pojmenování špatné volby v diskusi není zákazem, není ještě omezováním nikoho.


Podobně říkám, že praktikování homosexuality je pro člověka špatnou volbou (jako kouření). Že v naší touze po šťastně prožívaném životě je cestou do slepé uličky. Jak pro samotného člověka, tak pro jeho nejbližší znamená snížení kvality života.  Ale jsem dalek toho komukoli snad něco nařizovat, omezovat jakkoli svobodu jeho volby - zasahovat snad do jeho ložnice.


Jsou i daleko horší věci v životech lidí, než je praktikování homosexuality.
Když někdo vytuneluje kampeličku a zbaví životních úspor tisíce bezmocných důchodců, když šmejdi svými podvody okrádají bezbranné, když politici pro vlastní snadné zbohatnutí zadluží všechny občany státním dluhem v řádu stovek tisíc, když člověk jedovatou pomluvou otráví životy řadě lidí - tito všichni hříšníci si svým hříchem uzavírají cestu prožívat svůj život šťastně. To jde jen bez hříchů.

Všechny hříchy dohromady (ať je to homosexualita, zlodějina, násilí, lži a pomluvy atd.) mají společného jmenovatele - jsou minutím se původního cíle - a tím se člověk sám diskvalifikuje prožívat svůj život šťastně. Bůh nás totiž podle svého záměru stvořil k určitému životnímu režimu. Čímkoli z něho vybočíme, je vždycky pro člověka špatně.

Podobně jako když výrobce vyrobí auto k provozu na silnici a ty do něho zapřáhneš pluh a půjdeš s ním orat pole. Dokážeš, že orat s autem také jde, ale ideální to nebude nikdy -  životnost takového stroje se bude rapidně snižovat a mnoho dobrých vlastností auta nebude v tomto režimu nikdy využito.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 13. leden 2018 @ 10:24:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar Stando alias Oko

Jsem rád, že se opět zapojuješ do diskuze, která není teologicky či dogmaticky kontroverzní.

V tomto případě s tebou nemohu než souhlasit. Všechny hříchy, které jmenuješ i ty další neškodí jenom tomu, kdo je provozuje, ale především společnosti jako takové a dnešní hedonistická společnost si podřezává větev, na které sedí a musí se jí to vymstít pro bezbřehou tolerancí ke všemu špatnému a to i za předpokladu, že v Boha a Bibli nevěří. 
Homosexualita se sice neřeší v Desateru, ale v izraelské pospolitosti byla přísně trestána dalšími ustanoveními, NZ ji rovněž odsuzuje. Bůh musel pro Izrael tato pravidla (mimo jiných) ustanovit, aby Izrael v moři pohanských národů nezanikl a mohl tak skrze něj uskutečnit svůj plán B - příchod Spasitele. Tato pravidla jsou dobrá a platná až do dnešní doby.
Anální (případně orální) otvor byl u lidí stvořen k jiným účelům, než ho tito devianti užívají. Nejenže se to snad ještě většině normálních lidí hnusí, ale má to často i neblahé následky na zdraví (na př. AIDS). Rovněž tak promiskuita si vybírá svou daň v šíření pohlavních chorob a smilstvo a cizoložství vede v rozvratu rodiny, základní buňky společnosti. 

Budou muslimové pro zhýralou Evropu tou metlou Božího hněvu? Vypadá to tak. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. leden 2018 @ 19:24:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Registrované partnerství není o sexuálních praktikách, ale o právním uspořádání. Tedy otázky bydlení, dědictví, návštěvy v nemocnici a pod. Něco se podařilo prosadit, něco ne. Úporná snaha vás pobožných nasměrovat to k otázce sexu ukazuje na vaši posedlost sexualitou. Jste nemocní, že se tak umanutě zabýváte sexem a hlavně sexem cizích lidí. Co vás k tomu vede? Mě nikdy nenapadlo se zabývat ložnicemi jiných lidí, a to ani v době, kdy jsem byl pobožný. Nikdy jsem nebyl tak posedlý sexem jako vy, někteří z granosalis. Ale život není jenom o sexu. To máte strašně podivné vnímání lidí. Ani vztah dvou lidí není jen o sexu. A vy se pořád točíte jen kolem sexu a sexuálních praktik. Ale přece ani jako heterák jsi nemohl dělat celý den sex, ale musel jsi s manželkou dělat i jiné věci. Co třeba procházka? Výlet? Návštěva kina? 


A za druhé, pokud jsi teda tak posedlý tou sexualitou, neexistuje hodnocení sexuálního života druhého člověka, pokud s ním nespíš. Nevíš, co on, ona dělá. Nemáš přece skrytou kameru v jeho, její ložnici. Tak k čemu vyjadřuješ? K tomu, co jsi viděl v pornu na internetu? Proč se díváš na gay porno na internetu? Když teda tvrdíš, že jsi heterák? 


tedy zopakuji ti dvě otázky. Proč jsi tak posedlý sexem a proč se koukáš na gay porno? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 14. leden 2018 @ 09:57:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že jde o nějakou posedlost.

Faktem totiž je, že registrované partnerství je zcela bez diskuse mimo jiné také i o sexu mezi stejnopohlavními jedinci. A to je zcela zásadní skutečnost, na kterou zde diskutující pak pochopitelně reagují.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 10:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, pleteš se. Zákon o RP řeší pouze právní otázky. Přečti si ten zákon, než začneš šířit bludy. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. leden 2018 @ 19:33:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko píše:

Tak tomu ale není. Jen ty to tak vnímáš, protože toto téma je pro tebe tak ožehavé, že o něm nediskutuješ věcně, ale s emocemi - se silnými emocemi, zatemňujícími zdravý úsudek. Tak to alespoň u tebe vnímám já. A nikoli jako nepřítel - jenom jako oponent.

A proč si myslíš, že mám silné emoce? Jakým způsobem myslíš, že mi třeba ty nebo cizinec nebo Jan21 nebo myslivec a další bigoti vstupujete do osobního života? Ty si myslíš, že já si svůj reálný život zařizuji podle pindů nějakých pobožných na internetu? :-) Ty jsi naivní. 


Shodneme se třeba na tom, že kouření je škodlivé? 
Pokud tvrdím, že kouření škodí zdraví, že je pro člověka špatnou volbou, mám pro to faktické věcné argumenty. To ale neznamená, že tímto tvrzením snad zakazuji některému kuřákovi kouřit (pokud to tedy nebude dělat ve stejné místnosti se mnou a omezovat tak moji svobodu nekouřit). Pojmenování špatné volby v diskusi není zákazem, není ještě omezováním nikoho.
Podobně říkám, že praktikování homosexuality je pro člověka špatnou volbou (jako kouření). Že v naší touze po šťastně prožívaném životě je cestou do slepé uličky. Jak pro samotného člověka, tak pro jeho nejbližší znamená snížení kvality života.  Ale jsem dalek toho komukoli snad něco nařizovat, omezovat jakkoli svobodu jeho volby - zasahovat snad do jeho ložnice.


Oko - chápeš, že si můžeš říkat, co chceš, ale to je tak všecko? Tvůj postoj k homosexualitě je tvoje osobní věc. Předpokládám, že tě nikdo nenutí milovat muže, ani s ním spát. Tak to máš vyřešené, ne? A tvoje pindy o tom, že dva muži spolu jsou pro tebe hřích a snižují kvalitu života.... kterého života? Tvého? To asi těžko. Jejich? Tak to snad necháš na nich, ne? Zůstal jsi zatím jenom u psaní na internetu, předpokládám. Nebo zvoníš na dveře dvojic LGBT a říkáš jim svoje "moudra", co tady píšeš? Předpokládám, že to neděláš. Neobtěžuješ v reálu lidi. děláš to jenom na internetu, páč jsi schovaný v anonymitě a nic ti nehrozí. V reálu bys do nedokázal. Nebo dokázal? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 14. leden 2018 @ 09:51:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.
Pozoruji u tebe, že když se probírají jakákoli jiná témata než sexuální orientace, reaguješ obvykle slušně, s přehledem a často na tebe oponenti nestačí. V diskusi totiž nevítězí vždycky ten, kdo má pravdu, ale obratnější řečník. A ty jsi obratný řečník. Bezesporu jsi inteligentní člověk s rozhledem. A obvykle i diskutuješ s nadhledem.

Což se ale změní, kdykoli přijde na přetřes ožehavé téma sexuální orientace. Pak je z tebe rázem útočný a zlostný člověk, používající zhusta i velmi sprosté a vulgární výrazy. Jako když se protrhnou stavidla. Domýšlíš si asi, že jiní na tebe útočí, že tě do něčeho snad tlačí ....
Bývá to u tvé osoby kontrast, který někdy svou nečekaností až šokuje - a přičítám ho právě tvým emocím.
Snad ti toto mohou potvrdit i další, že to není jen moje osobní zkušenost.


Samozřejmě, že od tebe neočekávám, že si zařídíš život "podle mých pindů".
Natolik zde u každého respektuji jeho svobodu volby.

Myslím si ale, že mé vidění světa nepatří k nejhorším a mohu lecos z toho před sebou i před druhými obhájit jako správné - na druhé straně i mě obohacují názory a pohledy na život od jiných lidí, tebe nevyjímaje.

Osobně nevidím homosexualitu jako nejhorší hřích (spíš jen hloupý, protože je proti vlastnímu tělu).
(1 Kor 6,18)
... Každý hřích, který člověk udělá, je mimo tělo; kdo však smilní, hřeší proti vlastnímu tělu. ...



Každý z nás bez výjimky je člověkem hříšným a každý z nás ujíždí v nějakém druhu závislosti. Každý máme někde ta svoje slabá místa. Skutečně bez výjimky.
Jednou věcí je hřích, ale to je jen špička ledovce - dalších devět desetin je stále pod povrchem, není vidět.
I když tedy hřích odstraníme, stále v nás zůstávají jeho kořeny - ty třeba také nalézt, zpřetrhat, uzdravit. Jinak člověk páchá stejný hřích opakovaně stále znovu a znovu. Neposune se vůbec o nic.  I když se tedy ze hříchů vyznám a jsou mi odpuštěny, ani to další nutné uzdravování se neobejde bez Boží pomoci. Sám na to člověk nemá dost sil.

Člověk může v životě ujíždět (mít závislost) i na věcech správných: hospodyně třeba na úzkostlivé čistotě na úkor domácí pohody, dokonce někteří mohou mít nezdravou závislost třeba i na hlásání evangelia ( i to tu spatřujeme dost často!), když by se třeba měli za věc raději více modlit, nebo se věnovat vlastní rodině.


Toto jsou mé osobní postoje a názory na život, na svět.

Rozhodně s nimi nechci nikoho obtěžovat a nikoho do ničeho nutit. Je - li na nich něco špatně, může mě kdokoli upozornit.

Přeji hezký zbytek neděle!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 10:43:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem se nikdy nezajímal o ložnice druhých lidí. Vycházím z toho, že co si domluví dva dospělí lidi, je jejich věc. Je to přece bytostně soukromá věc každého. Nemám právo hodnotit sexuální život druhého člověka. To je absolutní drzost, neomalenost, nevychovanost, hrubost, nepatřičnost, nestoudnost. Protože jsem slušně vychovaný a protože mám vrozenou inteligenci, tak by mě ani nenapadlo ptát se člověka na jeho soukromé, intimní věci. Nedovedu si představit, že bych se na takové věci ptal někoho cizího. Leda s nejbližším kamarádem jsem něco řešil a leda to, co mi on sám něco řekl, svěřil. Jinak nic. Neznám ani sexuální život mé vdané sestry. Jenom vím, že mají dvě děti. Ale jak co dělají, nevím, nepídím se po tom. A to je moje ségra. U cizích lidí se na to vůbec neptám. Nevím, jak sexuálně žijí nebo nežijí moji kolegové v práci, neptám se jich na to. A u lidí na ulici se už vůbec neptám na takové soukromé věci. O to více mě překvapuje, že vy, pobožní, chcete kádrovat sexuální život svých spoluobčanů. To je přece maximální neslušnost, nevychovanost, hrubiánství. Vám po tom nic není. Je to věc těch lidí. Ne vás! Proč strkáte svoje nosy tam, kde stejně nemáte přístup? Vždyť vy přece nemáte fyzicky možnost zjistit sexuální život druhých lidí. Snad jste nenainstalovali štěnice do bytů spoluobčanů. Takže budete jako vyšetřovat, kdo s kým co má a jak co dělá? Proboha! Na to jsou paragrafy. 


Mně tu vypisoval myslivec Jan21, martino a možná někdo další vypisoval moje údajné sexuální praktiky. Jsou to blázni. Jak můžou vědět, co já dělám, když se mnou nikdy nic neměli? A proč pořád chtějí vlézt do mé ložnice? Tři dědkové. Tři úchylní dědkové, co se zaštiťují pobožnými frázemi. To právě ateisti nikdy nedělají. Nikdy jsem nečetl tak úchylné věci od ateistů, leda od pobožných. Ateisti se o cizí ložnice nestarají, starají o svou vlastní ložnici. Ale pobožní mají nějaké pnutí, aby lezli do cizích ložnic. A mě zajímá příčina tohoto porouchaného chování. Je to kvůli tomu, že je zfanatizovali u nich ve sboru nebo v  kostele? Nebo je zfanatizovala ta kniha, že ztratili soudnost? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 14. leden 2018 @ 11:40:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nelži, nelži.
Je na slunce jasné, že tvá zuřivá nenávist vůči věřícím, vůči Bibli i Bohu je zapříčiněna tvým Coming out, což zde neustále předvádíš svými příspěvky, kterými si chceš sám sobě dokazovat, že máš pravdu ty, a můžeš si dělat co chceš (pokud Bůh není nebo mu na lidech nezáleží). 
Podobný případ, jak jsi ty, jsem pozoroval i ve svém okolí, že tento problém, není-li vyřešen, vede k odpadnutí od víry.
Nemusím se dívat a nedívám  na žádné porno, stačí mi zážitek z mého mládí a v současnosti i různé televizní šoty ve zprávách. 
Nevím, co děláš v  ložnici a nezajímá mě to. Jen ty sám uvádíš, že 75 procent  lidí se stejnou deviací provádí anální sex, tak nevím, zda ty patříš k té "slušnější" čtvtrtině, kde je to zdravotně snad méně rizikové. Ani to vědět nepotřebuji a nechci. Tak mi nic takového nepodsouvej. Už jsem ti tu psal, že se s tebou o těch věcech už bavit nehodlám.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 12:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já žádný coming out nedělám. To jsem udělal před 26 lety. Že jsem něco řekl tehdy své rodině. Od té doby jsem žádný coming-out nedělal. To se udělá jednou a dost. A tady na granosalis jsem to probíral ještě před mnoha lety v době, kdy jsem byl pobožný. Tehdy jsem to řešil, protože jsem byl v církvi vyučován, že to mám řešit. Byl to tedy vnější tlak na mě vedený. Nebyla to moje iniciativa. Kdybych se narodil do ateistické rodiny, neřešil bych to. Zase je příčinou pouze a jen to náboženství. To je zdroj konfliktů, rozdělování, stresů, apod. 

Tom co píšeš tady, je důsledek tvé indoktrinace. Protože máš hlavu vypláchlou pobožnou naukou, tak jsi bigotní. Ale chápeš, že to je tvůj problém. Chápeš, že toto je jen internetová diskuse a vypnu počítač a neexistuješ pro mě. V reálu mi nikdo neříká o deviantech apod. Nikdo si to nedovolí. Lidi jsou slušní, uctiví. Jako hovada se chovají jen na internetu v anonymitě. To, co děláš ty. Že se chováš jako nevychované hovado. V reálu bys to nedokázal. Ani na ulici, ani jako kolega v práci. Nedovolil by sis to. 

Nechápu, proč mi vlastně píšeš tvoje bigotní názory? Myslíš, že jsem to nikdy neslyšel? Že jsi nějaký unikátní? Máš pocit, že má jako vliv na můj život? Myslíš, že si svůj život zařizuji podle anonymního pobožného dědka z internetu? :-) Je to směšné. Tebe tato otázka trápí a vždycky to trápí ty, co jsou latentní homosexuálové. Kdybys byl skutečný heterák, tak to jde mimo tebe. Ale ty mi tu vypisuješ nějaké sexuální praktiky, já ne. Tzn. že tebe to rozrušuje. Plácáš se  v tom. Všemi signály dáváš najevo, že to je tvůj problém. Já to mám dávno vyřešené, ale ty ne. 

Pobožný dědku, nevím, co po mně chceš? Nežiješ se mnou, nikdy žit nebudeš, vypisuješ mi tu tvoje pověry, konspirace, rigiditu... a co jako? vezmeš si to do hrobu a zaklapneš nad sebou víko rakve. I tobě musí být jasné, že jsi bezmocný. Nezmůžeš nic. 

Měl by ses konečně začít starat o sebe. Po cizích lidech a jejich ložnicích ti nic není. Doufám, že víš o tom, že kdybys v reálu někomu lezl do ložnice, je to trestné. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 14. leden 2018 @ 13:58:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přestaň mi už tady stále vnucovat tvou ložnici. Nemám zájem ani o tvou, ani nikoho jiného. 

Jen ti mohu přát to, co přeje takovým lidem, kteří jsou nepoučitelní,  i apoštol Jan ve Zjevení 22,11. 

Bigotní (t.j. podložené Písmem) názory píši, jelikož jsem, aspoň jsem si to myslel, na křesťanské webu. Hlavně díky tobě se z něj stává žumpa.

Už nechci od tebe nic slyšet nebo číst. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 14:16:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl ses po mně vozit na základě něčeho mého soukromého. Jenže jsi nic nevyštrachal než obecnou informaci, ze které jsi nic nedokázal vytěžit, jak ses původně naivně domníval. Snažil ses ze všech stran mě pranýřovat na základě něčeho, po čem ti  nic není. Snažil ses povyšovat. Všecko marné. Obrátilo se to nakonec proti tobě a ukázalo se pokažené, nemorální smýšlení pobožných jako jsi ty.  A varování pro společnost, čeho jsou pánbíčkáři jako ty schopni. 

Ty měníš granosalis na žumpu. Ty nejsi schopen věcné debaty. Ty to stáčíš do osobní roviny. Ty napadáš. Ty jsi agresor. Já se bráním tvé agresi a na tvém příkladu ukazuji, k jak nemorálnímu jednání vede náboženský fanatismus, který ty tady předvádíš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. leden 2018 @ 11:58:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty se chceš montovat do cizích životů. Ty jsi organizoval nebo podepisoval petici proti RP. Vsadím se. Ty jsi přesně ten typ.  

  Chápu vaše projekce. Neustále máte potřebu montovat se do cizích životů, lézt na cizí weby a nutit tam lidem vaše ideologie a projekce. Nic nového.

  Mně je určitě jedno, jakou pobožnost jedete a na jakých fetech. To je vaše věc, co žijete a popisujete zde. Vaše hodnoty ani styl uvažování nesdílím. Jsou mi bližší lidé, kteří jsou přímí a rovní, píší a mluví věci jasně a přímo, jsou upřímní. Pomlouvačům, křivákům či jiným lidem podobným jako vy, co se neustále montují do života jiných lidí, se vyhýbám zdaleka.

  
Nikdy jsem nepodepisoval petici za zrušení kostelů nebo petici, aby pobožní nemohli mít své organizace a uspořádávat si vzájemně vztahy. 

  Opravdu? A jiné druhy podobných petic ve stylu montování do života druhým jste podepisoval? 

  Pokud ne, proč své uvažování projektujete neustále druhým?

  Já určitě nepodepisoval petice, aby nemohli mít pobožní či homosexuálové svoje organizace a mohli si uspořádat své vztahy. To je ostatně vaše věc, jak si uspořádáte své vztahy. 

  Osobně ale nejsem zastáncem výhod konkrétních lobistických skupin oproti zbytku obyvatelstva, je jedno, zda jde o homosexuály, pobožné, realitní magnáty, novináře či média... Uspořádání vztahů bych nechal na nich a na běžné soudní a výkonné moci a ne na výhodách.


  Jinak si dělejte, co chcete a co vám vyhovuje - ale za vaše. Ne na náš úkor. Jestli chcete být pobožní, klidně si buďte. Jestli se chcete registrovat, tak se registrujte. Jestli máte potřebu propagovat se v médiích, klidně - ale za vaše.


  Pokud jde o petice, pamatuji si že jsem podepsal petici za zachování domácího vzdělávání (a zrušení povinné školní docházky - například možnou ochranu malých dětí před úchyly ve školství jsem považoval za jednu z podstatných věcí pro lidi, kterým na jejich dětech záleží) a snad jednu petici některému z kandidátů na prezidenta. 

  Hezký den
  Czinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 12:23:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobně ale nejsem zastáncem výhod konkrétních lobistických skupin oproti zbytku obyvatelstva, je jedno, zda jde o homosexuály, pobožné, realitní magnáty, novináře či média... 


Předem zdůrazňuji, že institutu RP jsem nevyužil a nevyužívám, takže se mě to osobně nedotýká. Zásadní tvůj omyl, cizinče, že si myslíš, že LGBT aktivisté chtějí získat nějaké výhody. To se pleteš. Oni chtějí pouze to, co už heteráci dávno mají. Nechtějí žádnou výhodu, nic navíc. Jen rovná práva. Protože platí tytéž daně. Dokonce často větší daně, protože nemají daňový odpočet na děti. Mají mít stejná práva a já jsem pro. I když je neuvyužiju. Ale spravedlivé je, aby měli LGBT stejná práva jako hetero majorita. V současné době tomu tak není. Registrované partnerství v sobě obsahuje jen něco: Obsahuje právo navštěvovat partnera v nemocnici, vyživovací povinnost a dědictví stejně jako manželé. Ale pozor - už v případě vlastnictví rovná práva nejsou. Není společné jmění a není ani právo na užívaní bytu. Tzn. že v případě úmrtí se musí partner z družstevního bytu vystěhovat. Kdežto manžel ne. Takže je tu disproporce. Nespravedlivá disproporce. Které sice pobožní mohou škodolibě fandit, ale musí se napravit. A podobných disproporcí je více. A cílem je mít rovná práva. Takže LGBT aktivisté neusilují mít žádné výhody, nic navíc, pouze chtějí spravedlnost a dorovnání práv. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se vzal (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. leden 2018 @ 12:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stačí se na ten zákon podívat:

Registrované partnerství je trvalé společenství dvou osob stejného pohlaví vzniklé způsobem stanoveným tímto zákonem (dále jen "partnerství").

  Proč mají mít registrované partnerství jen osoby stejného pohlaví? 


  Co kdyby podobné výhody chtěli například jiní lidé? Například kamarád či kamarádka žijící ve stejném bytě? 

  A proč mají být jen dva? Co kdybych chtěl znát lékařské informace o lidech v komunitě, ve které žiji? Proč by takovou výhodu měli mít jen homosexuálové? Proč by měli dědit po druhých jen homosexuálové? Pokud umře normální člověk a nemá děti, zdědí majetek automaticky stát. Proč by ho neměl místo státu zdědit někdo v komunitě, ve které žil, i když byl normální? 


  Co děláte vy pobožní je samozřejmě vaše věc. Pokud zaměstnáte parlament svými nápady, je to škoda pro celou společnost, ale těžko s tím něco nadělám. Vím, že lidé se musí často "přejíst" svojí bláznivosti a podivnosti, než jim dojde absurdita jejich počínání.

  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud se (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 12:50:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu opakuji. Dvojice muž - žena má vyšší práva. Dvojice muž - muž, žena - žena nemají tatáž práva. Ale tohle platí zatím v ČR. V mnoha jiných zemích už jsou plná a rovná práva. Takže to tady taky bude. LGBT aktivisté usilují o plné zrovnoprávnění. Ne pouze částečné, jako je dosud. Cizinče, je vidět, že právu nerozumíš, zase blábolíš o nějakých tvých emocích, ale tady není řeš o tvých emocích, ale o právu a zákonech. Stejně to máš jedno. Bude to i tady. Jen s časovým skluzem. A já tomu fandím I když to nevyužiju. Fandím tomu z principu. Jsem za rovná práva a odstranění nerovnosti. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkud (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. leden 2018 @ 12:56:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Cizinče, je vidět, že právu nerozumíš, zase blábolíš o nějakých tvých emocích, ale tady není řeš o tvých emocích, ale o právu a zákonech. 

  Chápu vaše projekce a způsob "diskuze", tento způsob "diskuze" je u vás pobožných poměrně běžný - místo diskuze k tématu utíkáte k osobním útokům a projekcím vašich postojů.


Znovu opakuji. Dvojice muž - žena má vyšší práva. Dvojice muž - muž, žena - žena nemají tatáž práva.

  Pokud budou mít opravdu rovná práva, nebude už v úvodu zákona v první větě zjevná diskriminace (jako je to v případě Zákona č. 115/2006 Sb.)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. leden 2018 @ 13:08:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uzavřel bych to s tím, že tady dříve nebo později rovná práva budou pro LGBT dvojice stejně jako pro hetero, tak jako je tomu v mnoha jiných zemích. Hetero majority se to nedotýká. Tzn. konkrétně cizinče. Já bubu mít možnost (kdybych chtěl, nechci, ale kdybych chtěl) nabýt ta práva, která ty už dávno máš. Ale tvoje práva se nezmění. RP není na úkor manželství muže a ženy. Proto vlastně ani nechápu, proč se o to někteří zajímají, jako by se pro ně něco mělo změnit. Nezmění se nic. Pro ně osobně to má nulový význam  a nulové následky. Jedná se pouze o to, že jedna část obyvatel byla dosud znevýhodněny a nemohla mít rovná práva. Nyní se nerovnost odstraní. Nastolí se férová a rovná pravidla pro všechny. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. leden 2018 @ 12:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc ti nerozumím.

Registrované partnerství přece dneska už uzákoněno je; to, o co se dneska homosexuální lobby snaží, je získat statut manželství i pro stejnopohlavní páry.

A když se jim to podaří (jako v Holandsku, Německu, Rakousku ...), pak začnou bojovat o stejné i polyamoristé, či celé skupiny navštěvující dneska svingers párty. 

Pak už to bude polygamie jako v muslimském ráji.

Lidé u nás totiž neopustili jen víru v Boha, ale také hodnoty, které ji doprovázejí: poctivost, pravdomluvnost, čestnost, obětavost pro druhé, věrnost ....





]


Stránka vygenerována za: 1.51 sekundy