Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 15206, komentáře < 7 dní: 497, komentářů celkem: 324096, adminů: 60, uživatelů: 4843  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 125 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
JirkaB

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Vyloučení sboru Na Topolce jako modelová záležitost
·Modlitby za mír
·Ivan Stanko: Bratrům z rozumných sborů
·Dopis Petra Macka vedoucím sborů BJB
·´´Láskyplné varování´´ sborům BJB
·O toleranci a fundamentalismu
·Počty členů sborů BJB – porovnání roků 2017 a 2018
·Hrdina a padouch: dvě letošní výročí
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 02/2018
·Nejméně dva důvody pro odmítnutí čínských uprchlíků nejsou oprávněné

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
93 543 502
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Neodarwinismus je druh náboženské víry
Vloženo Čtvrtek, 07. prosinec 2017 @ 21:55:21 CET Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal Neprihlaseny



Z chování některých ateistů na webu osacr.cz (multinick Azazel/Bílá velryba/Ignác/Hebert, administrátor Petr Tomek) jsem pochopil, že neodarwinismus je druh náboženské víry. Není to věda, ale víra. A věřící této víry reagují stejně podrážděně na zpochybnění jejich víry jako třeba letniční, nebo katolíci, nebo protestanti, nebo muslimové nebo esoterikové, atd., atd. 



Jen bych chtěl podotknout dost důležitou věc, že ne každého ateistu nebo dekonvertitu to postihne. 

Melissokomos napsal: "Pokud nekdo dela z vedecke metody „boha“, pak jde zase jen o jakysi druh nabozenstvi a uctivacstvi. Ja se hlasim k svobode poznavani. Vse je treba proverovat i zpochybnovat. Nebudu bourat nejake dogmata, abych je vzapeti nahradil jinymi. Jestlize nekdo zredukoval svuj veskery vztah k okolnimu svetu na vedeckou metodu, pak je mi ho uprimne lito."

Přesně tohle jsem psal! Neodešel jsem od letničních, předtím katolíků, zkrátka pobožných, abych vzápětí spadl do jiné svaté pravdy. Navíc, co jsem slyšel od vědců za život, to se liší. Před 20 lety říkali mnozí něco jiného. A za 20 let budou říkat zase něco jiného. Věda je každopádně poctivější než náboženství, ale nemůže se zbožštit. Ale z VŠ mám zkušenost, že ti skutečně chytří přednášející byli velmi opatrní, zdrženliví, kultivovaní. Protože věděli, že znají jen kousek reality. Byli pokorní. Arogance a pýcha jsou hrobaři poznání. A také snaha po unifikaci. Vždycky je v určitých lidech slabost, že padají do nějaké jednosměrky. Snaha po přilnutí k jednomu směru a ten nábožně vyznávat. A to může platit skutečně pro jakýkoli obor lidské činnosti. Jenže to ničí poznání. Poznání se přece nezlepšuje v tom případě, že nekriticky něco přijmu. Tomu se říká stagnace. A stagnace může skončit až v pověrčivosti.A zajímalo by mě, jak mi neodarwinista vysvětlí, proč když v akordu snížím prostřední tón, tak to zní smutně a je to moll a když ho zvýším o půl tónu, tak to zní vesele a je to dur. Taky by mě zajímalo, jak neodarwinista vysvětlí, proč člověku dělá dobře kombinace dur a moll. Proč jsou nejoblíbenější ty písničky, které mají více akordů než dva a střídají se v ní jak durové, tak mollové? A jsou ještě další stovky podrobností z oblasti hudby, které bych tady mohl předkládat a které nejsou vysvětlitelné náhodnými mutacemi genů!Ale já to nevysvětluji nutně bohem. To taky může být fyzika, akustika a pak to učení organismu a předávaní zkušeností dál. Že ten organismus něco zažil, co mu bylo příjemné a to se pak předalo do další generace. Bude to souviset i se zvuky. S vůněmi, chutěmi i sexualitou. Vidím to jako jeden komplex.Lidé jsou vzájemně provázaní a jsou provázaní i s živočichy. Doma hraju na klávesy. Pes leží, někdy spí, někdy kouká. Jednou jsem zkoušel schválně, úmyslně hrát disharmonicky, ale opravdu jsem do toho začal práskat halabala. Pes začal výt! Byl nervózní, nelíbilo se mu to! Pes taky vnímá hudbu, mám pro to důkaz. Asi ji nevnímá jako člověk a uvědomuje si z ní jen něco, ale je schopen rozeznat harmonii a disharmonii. A pochybuji, že to dělá nějaká tupá evoluce, náhodné mutace. Spíše nějaké postupné vštěpování po tisíce generací. Nevím. Já si mohu dovolit ten přepych něco nevědět. Nemusí člověk všecko vědět. Nemusím si ale vysvětlovat všecko bohem, jako to dělají pobožní a nemusím si všecko vysvětlovat náhodnými mutacemi. Mohu si svobodně myslet, že je život ještě složitější a že rok 2017 rozhodně není definitivním bodem poznání, ale že jsme s největší pravděpodobností stále jenom na začátku. Ach ta odporná pýcha některých lidí, co co si myslí, že sežrali šalamounovo …….

 
Příbuzné odkazy
· Více Kritika bludů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kritika bludů:
Shnilé ovoce falešného učení


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Neodarwinismus je druh náboženské víry" | Přihlásit/Vytvořit účet | 105 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 16:24:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
projeví li kdokoliv zájem, pošlu mu elektronicky bružuru ve wordu : "Přírodní vědy neznají žádnou evoluci"
Nikdo z nás zde na GS asi ení odborníkem na všea otěchto věcech si můžeme se zájmem číst stejně, jako o darwinově teorii a různých teoriích vzniku života. Všechny ale stojí na předpokladu, který nelze vědecky dokázat, ani vyvrátit, jelikoš vědecký důkaz předpokládá teorii - vytvoření podmínek - pokus a obdržení očekávaných výsledků při jeho opakování.
vědecký názor může být velice vzdálen pravdě, protože přívlastek "vědecký", mu lze z valné části přiznat jen proto, že ho sdílí vědci v bílých pláštích, ale nikoliv proto, že by byl prokazatelný.
Na této brožuře mně zaujala sklatba hmoty, polarizace molekul - pravá a levá - které implikují vznik "spirálovbitosti" aminokyselin a důkaz toho, že tyto nemohly vzniknout náhodným procesem a tudíž yákladní stavební prvky živých organismů by se při náhodném výskytu navzájem ničily a nemohly se spojovat a "růst".

Každá teorie předpokládá nějaké vymezení podmínek, aby fungovala a tak je jen otázkou dobré vůle k podpoře té či oné, tyto podmínky nastavit a ostatní pominout.

Z tohoto hlediska je diskuse vědců evolucionistů, ateistů , creacionistů a křesťanů nekonečným, ale i neřešitelným sporem, protože na začátku stojí víra v náhodu a nebo bytost inteligentního stvořitele zasahujícího z venčí, a tento spor nemá instrument, kterým by byl rozhodnut.

Zbývá víra.. Ani hodinky se kladivem sespravují, takiže ani ta víra/nevíra nemůže být instrumkentem, který máme k dispozici ani bdokázána, ani vyřešena - mohou být pouze napadány instrumenty a metody - případně poctivost těch, kdo se ptají.
můj starý mail je monsek  na email.cz a jen doufám, že ještě funguje. Pokud bych se někomu neozval, musíme to zkusit jinak, ale rád pošlu.



Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 16:46:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zbývá víra.

Hele, nemusíš věřit ničemu. Představ si, že po tobě nikdo ani víru nechce. Můžeš mít svobodně skeptický postoj ke všem teoriím vysvětlujícím původ hmoty a života. Dá se žít i bez víry v boha i bez víry v evoluci. Můžeš klidně říct : "Nevím." A nic se nestane. 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 17:05:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě k tomu, co napsal monsek:

vědecký názor může být velice vzdálen pravdě, protože přívlastek "vědecký", mu lze z valné části přiznat jen proto, že ho sdílí vědci v bílých pláštích, ale nikoliv proto, že by byl prokazatelný.

Samozřejmě. Ale něco se prokázat dá. A když proti sobě stojí dvě teorie, které vysvětlují vačnatce místo savců v Austrálii, lemury, tedy poloopice na Madagaskaru místo opic na jiných kontinentech. 

1. teorie říká, že tyto rozdílné organismy vznikly na různých kontinentech proto, že se vyvíjely po dlouhou dobu  odděleně. 
2. teorie říká, že na každý kontinent zavezl strejda Noe jiná zvířátka, aby "zmátl nepřítele"

Tak rozhodně je pravděpodobnější teorie o tom, že endemité jsou výsledkem specifického vývoje přírody  dlouhodobě izolované lokality, ostrova, kontinentu. Navíc je tu další důkaz, čím dříve k oddělení ostrova došlo, tím vzácnější, unikátnější příroda tam je. To fakt nedělal strejda Noe. To se muselo vyvíjet extra a dlouhou dobu. Není možné žádné jiné vysvětlení. Pokud existuje bůh, tak udělal všecko proto, aby to vypadalo na evoluci. Endemité se nedají vysvětlit jinak než odděleným vývojem a stejně tak je tu další důkaz: čím hlouběji v zemi kopeme, tím vzácnější fosilie tam nacházíme, jsou tam hodně jiné organismy než dneska. Jak to chceš jinak vysvětlit, než tím, že tu fakt kdysi  byla jiná příroda? 


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 17:31:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a ještě k evoluci člověka prokazatelně dochází už dneska. 1/3 porodů se děje císařským řezem, tím pádem přežívají matky i potomci, co by kdysi umřeli při porodu. Je to člověkem řízená evoluce, která jde proti přírodním zákonitostem. Přenášejí se geny pro úzkou pánev, časem bude lidstvo odkázáno na civilizaci a císařské řezy zcela. My zasahujeme do přírody. Zachraňujeme např. děti se srdečním vadami, ty se pak dožívají dospělostí, množí se a předávají genetické vady dál. 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 17:07:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, lze tak odpovědět a dokonce po pravdě. Nevím, pokud je výsledek, nelze nic namítat-- Pokud to nevím znamená


]


Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 17:32:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
monsek
 "Přírodní vědy neznají žádnou evoluci"

martino


Doporučuji všem...


]


Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 20:19:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pošli mi to prosím taky. Děkuji.


]


Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:11:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co tohle? Stopa člověka stará 290 miliónů let?

This 290-million-year-old human footprint has experts baffled




Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:25:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl jsem anglickou publikaci " Kost stváru"  , ve které byly zajímavá témata - nález kostí - předchůdce řlověka - velká senzace, ale vedle opičích kostí se našly kosti skoro současného člověka, zkamenělý kmen stromu prorůstající několik geoligických vrstev, které dělily miliony roků, nálezy starých geologických vrstev s trilobity pod geologickými vrstvami s vyššími organismy, stopa trilobita rozšláplého lidskou nohou nwebo stopy dinosaura v křídě, kterého pronásledoval člověk a yanechal tam svou stopu..

Možná bych někde našel český překlad, psaný ještě na stroji, ale bez obrázků a možná, žwe někdo tuto publikaci má.
Jistý docent mi to nevrátil :)


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 20:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evolucionističtí vědci dokáží vysvětlit úplně vše. Nejlepší ochranou proti možným pochybnostem (já už je nemám 20 let) je číst si právě jejich jakože vědecké studie.

Ty zkamenělé stromy napříč několika vrstvami jsou celkem běžným jevem, vygooglit se jich dá tuny, ale když jsem to ukazoval svým nevěřícím kolegům, tak jediná jejich starost byla, jaktože se takové fotografie nacházejí zejména na křesťanských serverech a nikoliv na seriózních vědeckých. Prostě už tento styl uvažování hovoří sám za sebe :-). 

Stačí hledat: polystrate trees či polystrate fossils


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 11:02:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na okraj jeden link   http://neuveritelnaodhaleni.cz/zaujalo-me/stvoreni-x-evoluce.html


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 13:32:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
aještě jeden na téma   http://neuveritelnaodhaleni.cz/filmy-a-videa/stvoreni-x-evoluce.html


]


Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 17:12:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není žádný důkaz evoluce. To je jen konstatování, že zde žil takový tvor.

Na druhou stranu je to důkaz, že biblická zpráva o stvoření je mýtus. Když se pídíme po zdrojích, něco podobného nalezneme u Babylóňanů.


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 18:25:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ani žádný důkaz evoluce nepředstavuje, ale naopak - představuje důkaz, že evoluce je mýtus.
Tam, kde lidská noha vedle stopy dinosaura, dokonce se překrývající a tam, kdeje vedle trilobita, se nemůže jednat rozdíl stovek milionů let, jak to evoluční teorie tvrdí.

Dalčím velikým mýtem je datování geologických vrstev
Exaktní datování uhlíkovou metodou je možné do 6000 let, tato datování jsou dána dobou poločasu rizpadu radioaktivních prvků - a kde nic není, protože se rozpadlo, není co určovat, Do 30 tisíc až 60 tisíc let zpět lze určit stáří metodou cryptonovou.

Geologické určování vychází z Darwinistického předpokladu, že vývoj od jednoho k druhému stupni vývoje bylo třeba y nebo Y milionů / v řádově stovek / let. Tento předpoklad je spekulativní.
pak už tedy zbývá v určité geologické vrstvě objevit zkamenělinu nějaké kosti, která ovšem nemá po fyzikální stránce žádný záchytná bod, neboť v období více než 60 tisíc let už nezanechává žádné stopy -

Podle výskytu domněle toho či onoho živočicha, se pak stanoví stáří geologické vrstvy . jsou to ovšem o ničem vpovídající čísla začarovaného kruhu.
Asi 10 let zpět vědci objevili dokonale zachované antické sošky z jakoési neznámé dílůny a byla z toho světová senzace .- dokud se nepřiznal majitel keramičky, který je do lokality vyvážel jako zmetky.- Krásný důkaz vědeckého přístupu, na který si jistě vetšina pisatelů GS vzpomene.

jen připomínám, že jsem celý život progrtamoval a když se v programu o desti tisících instrukcí vyskytla jedna chybná, program nefungoval. od té doby mám nedůvěru k těm,. kdo našli zub a doysleli si k němu deset tisíc kostí, aby vytvořilidejme tomu přechodný článek mezi druhy.

Je li genesis - pojednání o stvoření -  mýtus, pak nám má co říci o Stvořiteli a jeho záměru se stvořením, ale to, v co i já věřím jako v Boží Slovo o stvoření v šesti dnech, mohl Bůh stvořit i během  šesti miliontin vteřiny, což je nepředstavitelné i nám, lidem hovořícím o kvantové fyzice a relativitě nejen času, ale témeř všeho. Takže tento "mýtus" je jistě Božím záměrem pro vyjádření své svrchoanosti nad vším stvořeným - včetně těch pravidel kvantové fyziky :)


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 18:28:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mnozí možná mají dvě knížečky Pavla Želivana, kde - někde v polovině šedesátých let se i metodou určování času, zabývá..Jmenovaly se VZNIK VESMÍRU  a druhá VZNIK ŽIVOTA. Žel , půjčováním jsem o ně přišel. Vydáno ve Vatikánu, když se ještě nepřikláněl k evoluci, 


]


wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 09:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek na granosalis na oko bojuje proti evoluci, ale na osacr je jeho největší kámoš neodarwinistický fanatik, co používá nicky Azazel/Bílá velryba/Hebert/Ignác/Antiteista a za něho se bije. Vodí vás na nos. 






Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 14:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznej se raději, jak jsi tam všem pro smích. Kdybys nebyl psychopat (pravděpodobně nediagnostikovaný, a pravděpodobně paranoidní), tak bys v sobě nemohl mít tolik energie jít pořád proti všemu, proti všem, a hlavně proti zdravému rozumu a pravdě.

Plevelíš a tapetuješ diskuze úplně všude, kde se objevíš, a vůbec nechápeš, že ze sebe děláš akorát šaška, kterého sotva kromě Tebe bere někdo vážně. Na atesitech je přesvědčuješ, že je vodím za nos a nadáváš jim do idiotů pro neschopnost argumentovat věřícím (totéž přiznal i Antitheista). Tady zase píšeš, že vodím za nos věřící... jak vůbec můžeš chtít, aby tě někdo bral vážně? To si jako myslíš, že lidi jsou neschopni samostatného úsudku, abys všem, kde to je jen možné, vnucoval své názory, své přesvědčení - sám svým chováním nejvíce porušuješ to, co nejvíce kážeš. Je komické jak překopírováváš mé a své příspěvky z jednoho serveru na druhý, jenom abys dal průchod své zoufalosti, že si tam s jediným wollekem nedokázala po pár příspěvcích poradit banda evolučních ateistů, kteří mají přece ve všem jasno, vše dokázané, a vše vědecké, a vůbec ničemu už nemusí věřit, protože všechno ví - ani nechápeš, jak tvá projevená zoufalost byla pro mne velkým přínosem a jasným důkazem, jak na to jste, a jak se věřících bojíte. Jak moc se bojíte pravdy. Pomáhal jsi jim vskutku úžasně.


Pro ostatní: Na ateistech jsem své účinkkování prozatím přerušil, a nevím, zda se někdy vrátím. Celkově je pro mne přístup místních velkým zklamáním: jen velmi málo hodnotných myšlenek, téměř nulová schopnost věcně reagovat na položené otázky, a jinak silná tendence dehonestovat druhého člověka za přednesení jiného názoru. Dokonce i jejich správce, aniž se by se vůbec nad tím, co píší lidé z Granosalis, tak to označili za bláboly a pitomost, a v tomto duchu se nesla většina diskuze. Někdy nebylo snadné vůbec reagovat věcně, málokdy bylo vůbec na co. Místní vesměs utíkali od odpovědí na mé otázky k tématům Bible, u které pak mají snadný argument, a sice že jí nevěří (plus různorodá omáčka okolo). Prostě příliš jednoduché myšlenkové schéma, než aby to bylo na nějakou smysluplnou diskuzi. Taky jsem si všiml, že si o druhých šíleně domýšlejí, místo aby naslouchali nebo se ptali. Následně svou neochotu či neschopnost odpovídat na jednoduché otázky vyřešili originálně - napsali, že je to nudí a už nebudou dále reagovat. Možná si mysleli, jak to byl bravurní obrat, nicméně můj postoj je, že pokud mne něco nezajímá a nudí, tak to nečtu a nereaguji na to. Evidentně zde něco nehraje.


A ještě pro mulita: a nezapomeň jim to tam za mne nakopírovat - vlastně i proto, abych si tě vyzkoušel, jsem své dojmy zachytil zde, a ne tam. Místní to stejně asi zajímat moc nebude:-). Opravdu moudrých je vás tam jako šafránu - myslím, že i mne byste si ještě jako ateistu od sebe takovým přístupem odpudili :-).



]


Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:32:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chameleone, jsi teda pobožný nebo ne? Víš vůbec, v co věříš, ty klubíčko emocí? 


]


Re: Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:51:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem nebyl pobožný v tom smyslu, jak tomu rozumíš ty a prezentuješ zde a taky před ateisty. Však jsem dal odkaz na tu diskuzi, a každý se může podívat, jak moc jsem tam zastával evoluce. Když jsem napsal třeba:

"Věřím tedy v Ježíše Krista, Boha přišlého na Zemi v podobě člověka. Věřím, že to jediná lidem známá možnost, kdy se Bůh zjevil člověku sám."

A pouhé dva komentáře později jako Mulit píšeš:

"Stydíš se za tvoji bibli? Kašleš na Krista? Hanbíš se za tvou křesťanskou ideologii a přítomnost?"

Každý si to tam může vyhledat... Tehdy jsem opravdu nabyl přesvědčení, že ti muselo hrábnout.

A teď mi napiš jediný důvod, proč bych neměl být přesvědčený, že jsi psychopat, který potřebuje odbornou péči? Takto sis tam a v podstatě i zde vymýšlel a domýšlel prakticky celou dobu - včetně toho, že tam mám multi-kamaráda, protože ti téměř všichni dávali najevo, co si myslím sám. Vůbec nemáš tu soudnost, aby ses aspoň stáhl, styděl a mlčel, ve vlastním zájmu nepropojoval obě diskuze. Takového jednání jsou kromě opravdových bláznů schopni převážně jenom psychopaté. Začni už to konečně řešit pod odborným dohledem, nebo se z toho tvoje rodina zblázní:



]


Re: Re: Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek napsal: 

"Věřím tedy v Ježíše Krista, Boha přišlého na Zemi v podobě člověka.



Kdo ti první řekl o Ježíšovi? Máš informace o Ježíšovi od toho prvního člověka, co ti o něm řekl, nebo jsi získal postupně další informace? Odkud? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:21:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:35:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi usvědčen z nehorázné lži, a zase odbíháš od tématu, psychopatická kreaturo? 

Toho by normální zdravý člověk schopen nebyl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:50:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 






]


Re: Re: Re: Re: Re: wollek si z vás, pobožných, dělá *****l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:35:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi usvědčen z nehorázné lži, a zase odbíháš od tématu, psychopatická kreaturo? 

Toho by normální zdravý člověk schopen nebyl.


]


Když to chceš 2x, není problém (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:51:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 



]


Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 08:58:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věda je každopádně poctivější než náboženství, ale nemůže se zbožštit. Ale z VŠ mám zkušenost, že ti skutečně chytří přednášející byli velmi opatrní, zdrženliví, kultivovaní. Protože věděli, že znají jen kousek reality. Byli pokorní. Arogance a pýcha jsou hrobaři poznání.

  Výborný článek, díky. Super poznání od doby našich diskuzí před dvěma lety, kdy jsme se bavili o tom, jak je to se Sluncem a Zemí, skupenstvími vody, zanedbáváním, "zjednodušenými pravdami" a dalšími  věcmi, když jste ještě psal "Ale nikdo není urputný vědecky věřící.

 Snad jste tedy na ty urputné vědecky věřící teď narazil a porozuměl. Snad jste tedy pochopil, co jsem se vám tehdy snažil vysvětlit.

  Ano, skutečná věda popisuje "zjednodušené pravdy". Snaží se teoreticky popsat běžné věci života. Skuteční vědci ale nezanedbávají, jsou to inteligentní lidi s kritickým myšlením a jsou si vědomi limitů poznání a teorií.

  Kriticky uvažující člověk si uvědomuje, že věda není všemocná, že se mýlí, a to nejen v tom, zda Země je placatá (což vidí každý člověk evidentně na vlastní oči, kdežto tomu, že je Země kulatá musí většina lidí jen věřit z matematických důkazů a měření a vidět "na vlastní oči" to není a není snadné se o tom prakticky přesvědčit) nebo zda zahynou lidi ve vlaku jedoucí do tunelu rychlostí větší jak deset uzlů a tak podobně.

 
  Lidem z evolučního náboženství jsem před nějakou dobou napsal článek "Lidský mozek se vyvinul z konečníku, tvrdí vědci". Pár lidí té víry opravdu rozzlobila i taková jednoduchá parodie. Občas si čtu osel.cz, tam jsou poměrně často ukázkové články toho kultu a je zajímavé vidět, jak uvažují vyznavači vědeckého kultu a jak alergičtí jsou na jakékoliv zpochybnění jejich víry. Klasickou ukázkou pýchy, nadřazenosti a arogance je "Bludný Balvan", ve kterém koncil těch nejvědečtějších vědcovatých vědců rozhoduje o tom, kdo jistě vědec není a jaká oblast života či přírody je zapovězena vědecky zkoumat. Evidentní je také agresivní netolerance vyznavačů toho kultu, kdy se snaží zakázat či dehonestovat kohokoliv, kdo jejich kultu nevěří a vytlačit je z veřejného života.


  Hudba je prachobyčejná fyzika a matematika, hra s frekvencemi, číselnými řadami, fyzika hmoty, interference. Na první pohled vypadá hudba jako navržená věc, něco, co vymýšlel nějaký schopný matematik. 



  



Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 16:14:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aby bylo jasno, tím, že jsem napsal tento článek, jsem zpátky nekonvertoval. Nevěřím na nadpřirozeno ve smyslu neviditelných skřítků ovlivňujících mysl člověka. Mysl člověka je naprosto jedinečná a ovlivnitelná pouze komunikací s jinými lidmi. To zaprvé. Takže ani černí skřítkové, ani bílí skřítkové. Za druhé nevěřím na Staré pověsti hebrejské, že z Noeho a jeho rodiny jsou všechny rasy světa a že na jedné lodi na celoocenánu žili rok se všemi druhy zvířat a ty pak rozvážel po objevivších se kontinentech. 

Zcela určitě tu evoluce byla a je. Jsou jasné důkazy v podobě endemitů a důkazy v podobě fosilií. Zcela jistě tu před 200 miliony let byla jiná příroda. A vesmír je určitě starý miliardy let. To dokazují staré galaxie z té doby. Každý může vidět černé na bílém, jak byly tehdy galaxie blízko u sebe a jak dneska už je všecko daleko od sebe, vesmír řidší. To se nedá vysvětlit ničím jiným než regulérní astrofyzikou. A všechno toto vědcům štymuje. 

Ale neodarwinismus jim neštymuje a má velké díry a především jeho zastánci neargumentují, ale vyhrožují, zesměšňují, prostě reagují jako by to byla ideologie. Takže to je ideologie. V prvé řadě to je ideologie. A až  v druhé řadě věda. Je to věda, která slouží ideologii, a to je špatné. 


Neodarwinismus ovšem nezavrhuji. Mohla to být funkční síla. Ale taky to mohlo být jinak. Evoluce mohla a může probíhat ve více vrstvách. Ty děje mohou být kombinované, komplexní. Může tady být řízená evoluce. A nemusí v tom být nadpřirozeno. Když píšu řízená evoluce, myslím řízená fyzikálními zákony a potřebami organismů. Adaptační tlak. Viz pigmentace kůže v reakci na sluneční osvit. Jsou věci, které člověk zažívá sám na sobě v průběhu života. 

Neodarwinismus říká, že evoluce jde výlučně cestou genů. A to si nemyslím. Protože kdyby šlo pouze o to předat geny, organismus by po dosažení pohlavní zralosti nadělal potomky a zdechnul by. Geny předal, tak co. Ale tak to není. Je tu další velmi významné formativní období organismu, v případě mnoha živočichů další desítky let. Z hlediska neodarwinismu zbytečná léta, neboť k předání genů již došlo. 

Samozřejmě tu může být řízená evoluce stvořitelem, nějakou inteligencí. Jenže to je velmi brutální představa. Páč součástí přírody, respektive základem přírody je potravní řetězec, boj o život, parazitismus, atd. Takže to nevypadá na nic takového. Je mnohem více indicií, které ukazují na čistě hmotný původ vesmíru. Je to sice taky nepochopitelné a neodpovídá to na spoustu otázek, ale po dosazení představy stvořitele, boha, vyvstane ještě více otázek, takže to situaci jen komplikuje a v vznikají nonsensy. Tedy bůh jako příčina všeho se nedá vyloučit, ale je málo pravděpodobná. 

Já poctivě přiznávám, že jsem mnohaletým bádáním nedošel k žádnému pevnému závěru. Spíše mi přibylo otázek, než ubylo. Každopádně jsem rád, že jsem aspoň přišel na to, že všechny tři pouštní ideologie, jak judaismus, tak křesťanství, tak islám, jsou jen ryze lidské výtvory. To samozřejmě nevylučuje stvořitele vesmíru. Ten může být. Může fungovat i nějakými vstupy do přírody a vesmíru. Ale zatím se zdá, že je všechno vysvětlitelné i bez této představy. Tedy představa boha není nutná k vysvětlení přírody a vesmíru. 



]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 17:12:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale naprosto chápu, že věřící člověk toto nechce. Věřící člověk chce nějaký happy end. Věžný život, být věčně mlád v nějakém nebi, nestárnout, být tam se svojí rodinkou, kamarády. :-) :-) :-) Chápu, chápu. Nevysmívám se. Taky bych to chtěl. Ale s největší pravděpodobností nic takového není. Je to jen touha živého organismu, který si uvědomuje svůj nevyhnutelný konec, ale hledá způsob, jak se mu vyhnout. 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 17:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky za reálný příspěvek k diskuzi.

  Aby bylo jasno: Je mi jedno k čemu a jak jste konvertoval či dekonvertoval, zajímá mne téma. Stejně jako vy nevěřím na skřítky ani na to, že by Noe rozvážel někoho po všech kontinentech.

  Je nesporné, že tu evoluce je. Podle všeho je podstatně rychlejší a variabilnější, než se vědečtí vědci domnívají, ale také podstatně méně schopná. A nejsou na ní ani potřeba sledovat fosilie, stačí sledovat pár generací člověka nebo savců či jiných živočichů a zákonitosti okolo. Těžko někdo bude zapírat evoluci jako takovou.

  To, o co obvykle bývá hlavní spor je zda má paní Evoluce stvořitelské schopnosti, jak se zastánci evolučního náboženství při svých personifikacích omylem domnívají.

  Co už je sporné jistě tak to jsou pohádky o milionech a miliardách let života na zemi, které hustí výrobci nového kultu do lidí. Ostatně, na to téma jsem taky napsal článek.

  Stejně tak že je vesmír starý nějakých třináct miliard let. To číslo je vymyšlené tak aby štymovalo a zase vychází z jedné konkrétní teorie (rozpínání prostoru), která právě úplně celá vědcům neštymuje. Proto si vymysleli temnou hmotu a temnou energii, tak nějak obojího přibližně tolik, aby jim to štymovalo. Ani jedno ani druhé nikdo neviděl a hlavně nezměřil, i když se o to snaží. Je to zatím jen logická hříčka v hlavách lidí s indiciemi že by to tak mohlo být. 

  Kdyby byla jiná teorie - například ta, že vesmír se až tak nerozpíná, ale že to, co vidíme je dané například růstem hmotnosti nebo zkracováním času - temná energie by ani nemuselo být potřeba a temná energie by z hlav lidí zmizela. Tedy může být vesmír starý třináct miliard let, ale taky se může lineárně či exponenciálně krátit čas, mohou se měnit některé další konstanty. A nebo může být starý 80 miliard let, přičemž 14 miliard let je stará naše galaxie. Jak si to kdo vymyslí, fantazii se meze nekladou.

  Řízená evoluce je i pro mne hodně divná představa. 

  Poctivě přiznávám, že o tom taky moc nevím, jen matematické základy teorií kdysi ze školy a pár populárně naučných článků a knih, o nichž sám často nemám příliš vysoké mínění, protože je občas píšou ti nejvědečetější vědci ;-)


  A jestli mohu radit, tak o přírodních podmínkách, ve kterých vznikala bible, si něco zjistěte. Přeci jen střední východ nevypadal před dvěma až čtyřmi tisíci lety tak, jako dnes, po vyrabování několika civilizacemi a podstatné změně klimatu.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:12:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Tedy může být vesmír starý třináct miliard let..."...



Klidně i přidej, však je z čeho!  :-)

Vědecky dokazatelné dneska už je, že na různých místech ve vesmíru čas plyne různě rychle. Z tohoto úhlu pohledu jsou všechny cifry docela úsměvné...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 20:34:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, s tou různou rychlostí času bych souhlasil. Jak moc vědecky se to dokázalo nevím, ale kéž by. Proto mne vůbec netrápí, zda je země stará 10 tisíc let nebo biliardakrát více. Čas je příllš relativní veličina.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 23:40:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čas je relativní, a je to taky iluze. Kolem nás se neustále proměňuje přítomné nyní. Všechno se stále mění, a díky matematice můžeme poměřovat rychlost proměny jednotlivých dějů. Naše rychlost vnímání biooogického času je závislá "rychlosti" uvědomění si přítomnosti. Rychlost vědomé lidské reakce je cca 0,15s, což je 7 x za vteřinu. 7x za vteřinu si uvědomíme, že se něco změnilo, a je to jako 7 x za vteřinu zastavit čas. Goldman když vykopne míč od brány, a on vteřinu letí vzduchem, tak si míč za celou dobu letu stopneme 7x v přítomnosti. Lidský mozek vnímá vše ze záznamu, a pohyb míče dokresluje představivostí. Naše uvědomování si přítomnosti není závislé na fyzikálních zákonech. Podle Einsteina plyne palubní čas lidem co se pohybují super rychle stejně,  jako lidem na zemi, a nepoznají rozdíl. Ovšem relativně, jelikož to co je pro jednoho vteřina, u druhého muže být hodina. Takže otázkou je, podle čeho měřit "rychlost" a frekvenci  uvědomování si okamžiku přítomnosti? Relativní čas se k tomu vůbec nehodí. Ba spíše člověk se svým vnímánímčasu působí jako konstatní veličina. Jenže my nevíme, kde se v nás tato schopnost bere.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 07:53:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Čas je relativní, a je to taky iluze.//

Co k tomu píše bible, Písmo svaté ?

//Naše uvědomování si přítomnosti není závislé na fyzikálních zákonech.//

Kde to učí Písmo ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 11:28:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za otázku.
Bůh stvořil VŠECHNO, to všechno se řídí i fyzikalními zákony.

A skrze Koho je všechno stvořené?

A u Koho je jeden den jako tisíc let a tisíc let jako jeden den?

Co tedy ovliňuje lidské vnimaní času? Je to bytí u Krista. I nebytí u Krista. Vnímání přítomnosti v čase, není zavislé na fyzikálních zákonech, je závislé na naší přítomnosti v "přítomnosti"  Stvořitele.
Nebytí u Krista v nebi je časové vnímání ukončené smrtí, po kterém může (a žel i nemusí) být naše vnímání času ničím neomezené.
My kristovci nyní žijeme v Kristu, zatím ne u Krista. Žijeme duchovním životem v Kristu, a tělem podléháme fyzikálním zákonům. Po vzkříšení, tedy i obdržení nového těla, bude nové tělo fyzikálními zákony neovlivnitelné, neb bude duchovní, tedy poslušné zákonům Ducha. Stále to však bude hmotné tělo. Hmota může mít  mnoho podob.
Podívejme se na vesmír. Celý vesmír jede podle matematického modelu, je to ta nejvyšší zatím nám známa diktatura. Všechny děje před i za se dají vypočítat. Fyzikální zákony jsou pevné matematické vzorce. Fyzikální zákony jsou odvozené, odpozorované od všeho stvořeného. Nade vším stojí pevný matematický model, s neměným statusem a absolutní mocí a vůlí, podle které se řídí i ta poslední elementarní častice. A proto je hmota taková jaká je. Hmota je absolutně poslušná svému stvořiteli. Hmotě je dovoleno se proměňovat, pohybovat, vyzařovat, znovu zhmotňovat. ALE! Stále se přitom musí řídit matematikou. Einstein řekl, že kdybychom přesně znali pozici a charakter každé částice ve vesmíru, mohli bychom vypočítat všechno co se stalo v minulosti, i všechno co se stane v budoucnosti. Ta této myšlence je založený projekt, do kterého jsou zapojení VŠ a síť počítačů. VŠ zadávají do systému pozice hvězd a jejich trajektorie. Čím více hvězd se zadá, tím přesněji bude moci počítačový program jít ve výpočtech do minulosti i budocnosti. A takové vypočty je možné provádět proto, protože každá i ta nejmenší částice, tak i černá díra se řídí pevně stanovenými zákony, matematicky vyjádřitelnými zákony, zákony absolutní diktatury, zákony Stvořitele, zákony Ducha. Všechno stvořit, a nemít to pevně pod kontrolou? A co vědci, jak ti se rádi ve svém objevování opírají o to, že hmota se chová přesně tak jak má, a od toho odvozují další objevitelské předpoklady. A přitom některé z nich netrkne, že nebýt právě tohoto chování hmoty, nebylo by objevování na čem stavět. Vždyť veškeré vědecké objevování stojí na něčem pevně daném.
A vrátím se k duchovnímu tělu. V Písmu je mnoho zmínek o podobě života v přítomnosti Boha. A vždy je zmiňovaná věčnost. Již z toho je zřejmé, že hmota duchovních těl účastných, je vyjmuta zákonům fyzikálním a je přímo podřízená zákonům Ducha, zákonům věčného života.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 13:51:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš v hlavě nakakáno, esoteriku. Rád žvaníš a rád s posloucháš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 15:02:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsi byl u toho lékaře?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:38:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Básnička nebude? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:08:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mozkotrap pozorovatelný
Myslivec

Odvahu v sobě najdi,
spěšně k lékaři zajdi.

Mozkotrap tvůj poleví!

Diskusi to uleví!

Dostaneš papír na hlavu!

Důchod k tomu!

A vrátíš se zpět domů!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:33:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok, básnička je tu. A teď ještě ukaž, jak umíš vykládat karty. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:48:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajdi k lékaři!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:54:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže dneska jsi předvedl jenom básničku. Ale zítra předvedeš i karty, ok? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je dru (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 18:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhledej odbornou lékařskou pomoc!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 19:20:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš zvláštní formu evangelizace. S tím jsem se u pobožných ještě nesetkal. Všichni straší Jehovou/Hospodinem/Kristem, nebem/peklem a tobě straší v hlavě jen psychiatrie. Jsi ještě vůbec pobožný? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 20:55:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhledej odbornou lékařskou pomoc!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 12:47:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čas je pojem relativní, čas si vymysleli lidé aby, věděli od kdy do kdy a co zato.

/Werich/


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 10:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vědecky dokazatelné dneska už je, že na různých místech ve vesmíru čas plyne různě rychle. Z tohoto úhlu pohledu jsou všechny cifry docela úsměvné...

  Nevím, zda vědecky dokazatelné, přeci jen při možnostech naší stávající vědy se pokusy k danému tématu dělají jen těžko a pokud vím, tak výsledky důkazů balancují stále na hraně systematických chyb měření. 


  Že čas plyne různě rychle je ale vidět na historických záznamech. Třeba Pavel cestoval do Říma, bylo špatné počasí, nemohli plout dále, tak se zastavil, než špatné počasí přejde. Tři, čtyři měsíce. Já jsem jednou jel z Hlaváku do Nymburka a bylo špatné počasí, lokomotiva nemohla vyjet kopeček od Vysočan k Černému mostu, tak jsme se museli zastavit a přespat v Praze. Celou noc až do rána. 

  Z toho se dá vědecky odvodit, že teď čas plyne řádově 100x rychleji, než před 2000 lety. ;-)


  No, a minimálně v "nebi", u Boha, je jedno velké "právě teď". Všechno co u nás bylo a i to co bude. Takže Bůh ví, "jak věci byly" a "jak věci dopadnou". Proto je lepší spolehnout se na něj a dát život do rukou jemu, nespoléhat na sebe a svou sílu.



]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, o co obvykle bývá hlavní spor je zda má paní Evoluce stvořitelské schopnosti, jak se zastánci evolučního náboženství při svých personifikacích omylem domnívají.


Jo tak přesně toho jsem si taky na ateistech všiml. Psali, že evoluce vymyslela, evoluce udělala, a vytýkal jsem jim, že to personifikují. Mají místo boha Matku Evoluci. A to ještě úzce neodarwinistickou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:42:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jste ovšem na tom stejně 

vy, věřící máte všemohoucího Otce (Jahveho), neodarwinisté mají všemohoucí matku (Evoluci). A obojí je jen v rovině spekulací a přání. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:52:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zda se, ze rodina je kompletni. Otec pocal a Matka odnosila a porodila.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 18:58:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdybyste náhodu měli oba družstva pravdu, tak Otec Jehova vyrobil třeba kočkovité šelmy, které pronásledují kořist a vybavil je bystrými smysly, zejména zrakem, ale i čichem a sluchem, dále ostrými drápy, a zuby uzpůsobenými na trhání masa. To jsou stroje na zabíjení. To si tedy Jehova (Hospodin, Otec, atd.) dal práci. Takové vraždící stroje musel důmyslně zkonstruovat. A zkonstruoval je rovnou hotové. Hned připravené k výkonu a lovu. 

To Matka evoluce dělala postupný upgrade. Měl půl zubu, pak celý zub. Nejdříve půl drápu, pak celý dráp. :-) 

Hele, jak představa evoluce, tak představa boha vyžaduje prostě být velkorysý k fantaziím druhých, nebo sám fantazírovat. 

Já si myslím, že dravec musel být kompletní dravec hned. Páč půldravec by zdechnul. Co by asi tak ulovil, kdyby nebyl kompletně hotový? Velké kulové. Jenže kompletně hotový dravec, šelma, žralok, prostě predátor zase vypovídá o bohovi, že má rád lov. 

Takže boha si tam dosadím, vyjde mi nonsens. Dosadím si tam evoluci, vyjde mi nonsens.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 19:06:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
WILLIAM BLAKE

Tyger Tyger, burning bright, 
In the forests of the night; 
What immortal hand or eye, 
Could frame thy fearful symmetry? 

In what distant deeps or skies. 
Burnt the fire of thine eyes? 
On what wings dare he aspire? 
What the hand, dare seize the fire? 

And what shoulder, & what art, 
Could twist the sinews of thy heart? 
And when thy heart began to beat, 
What dread hand? & what dread feet? 

What the hammer? what the chain, 
In what furnace was thy brain? 
What the anvil? what dread grasp, 
Dare its deadly terrors clasp! 

When the stars threw down their spears 
And water'd heaven with their tears: 
Did he smile his work to see? 
Did he who made the Lamb make thee? 

Tyger Tyger burning bright, 
In the forests of the night: 
What immortal hand or eye, 
Dare frame thy fearful symmetry?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 19:51:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tygře, tygře, žhavě žhneš
v noci, jíž jak lesem jdeš!
Kdo vzal smrti její moc
a dal ti strašnou souměrnost?

V hloubi kde, kde v nebesích
planul oheň očí tvých?
Na čích perutích se vznese?
Která ruka plamen snese?

Který fortel, které ruce
utkaly tkáň tvého srdce?
Kdo, když srdce začlo bít,
strašný spár moh' vytvořit?

Kdo dal řetěz, kdo jej kul?
V které výhni mozek žhnul?
Která kovadlina, hmat
smí tu hrůzu do ruk brát?

Když pak hvězdy vrhly kopí,
jejich slzy nebe kropí,
moh' se, kdo tě stvořil, smát?
Beránka moh' udělat?
Tygře, tygře, žhavě žhneš
v noci, jíž jak lesem jdeš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 19:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dosad si tam tajemstvi, mysterium. A nenech se nikym zmanipulovat, zustan svuj. Bud pravdivy sam k sobe, nezij ve lzi. Mas touhu po pravde, po poznani jako male dite. Mozna to tehdy ten moudry muz myslel prave tak. A Buh (je-li) si te sam najde a neni-li pak nenajde. Vic nemuzes udelat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 13:54:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
👍


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 09:58:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vy, věřící máte všemohoucího Otce (Jahveho), neodarwinisté mají všemohoucí matku (Evoluci). A obojí je jen v rovině spekulací a přání. 

  No, my určitě máme Boha, kterému věříme. 

  Porovnávat Evoluci a Boha jde taky, ale v případě, že ten Bůh je "Bohem mezer" (což je výstižné označení pro konkrétní typ Boha). Pak jsou Bůh (mezer) a Evoluce zcela ekvivalentní. Pokud člověk uvažuje tak, že když mu něco nesedí, dosadí si tam Boha a jiný si tam dosadí Evoluci, tak ti lidi uvažují zhruba stejně. Vyznavač evolučního náboženství něčemu nerozumí, tak napíše "Evoluce zvládla", "Evoluce dotáhla", "Evoluce vyrobila", podobně jako lidé, co si dosazují boha mezer.


  Pokud člověk zná Boha, setkal se s ním, zažil jeho jednání, nemá obvykle potřebu vyrábět si "Boha mezer". Takový Bůh je z jeho pohledu stejná modla, jako jakýkoliv jiný Bůh vyrobený lidskýma rukama nebo lidskou hlavou.


  Pokud Bůh existuje a člověk ho měl možnost poznat, tak to, že ten Bůh stvořil svět včetně Evoluce, je poměrně logický závěr. Chápu ale narážky na dravce, a podobné věci, které nemusí sedět.


  To, že Evoluce stvořila život je pro mne závěr nelogický, který je v dost velkém rozporu a faktickými zákony a stavem hmoty (např. shanonův teorém a pod.). 

  Vždycky se dostáváme k tomu, že se někde musela vzít základní informace a program vývoje. Nejdřív se šlo zpět po stopách "Evoluce" od opice k prapolévce a hledaly se mezičlánky, to bylo před minulé a minulé století. Když vyznavačům náboženství paní Evoluce došlo, že mezičlánky (které stejně chybí) i tak neřeší hlavní rozpor té teorie, hledají se posledních padesát let mimozemšťani. Zoufale se hledá život kdekoliv, odkud by mohl pocházet. Protože logicky, buď pochází život "z hvězd", nebo pokud "Evoluce" stvořila život tady, musela ho nutně při předpokládaném počtu obyvatelných planet stvořit i někde jinde. A jestli se najde někde x světelných let daleko, stejně to neřeší základní problém té teorie, tedy kde se vzala informace a program těch mimozemšťanů.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 11:35:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, my určitě máme Boha, kterému věříme. 

Máte na to právo a já se budu zasazovat, aby věřící lidi mohli věřit v jejich boha, knížky atd. Ale pro mě to není. Buď něco je, a pak v to nemusím věřit nebo to není, nebo možná je, kdoví a pak na to musím věřit. Jsou věci. které nevidím, ale které existují, mám možnost si to ověřit. Např elektřina. Žárovka svítí, vidím účinek. Motor se točí po zapnutí proudu, zvonek zvoní atd. A taky jsme dostal ránu elektřinou x krát v životě. Takže nemusím věřit na to, že vodič vede elektrický proud. Není to předmět víry. Je to předmět poznání. Je už evidence faktů, které si mohu ověřit. Bůh, satan, nebe, peklo, atd. to je pro mě to samé jako vodník, arabelin prsten apod. Já nepopírám, že někde existuje vodník nebo bůh nebo arabelin prsten, nebo chození po vodě, atd. Ale nemohu si to nikde ověřit a nikdy jsem to neviděl, tudíž nemám důvod na tyhlety věci věřit. 

Pokud člověk zná Boha, setkal se s ním, zažil jeho jednání, nemá obvykle potřebu vyrábět si "Boha mezer". Takový Bůh je z jeho pohledu stejná modla, jako jakýkoliv jiný Bůh vyrobený lidskýma rukama nebo lidskou hlavou.

Rozumím. Ale totéž tvrdí muslimové, že se s Alláhem setkali, zažili jeho jednání, atd. Někteří totéž vyprávějí o dalších bozích jiných jmen. To je pro mě už ztráta času. Takto bych mohl cestovat po planetě a každý mi bude vyprávět o jeho bohovi. Nevidím žádný rozdíl mezi bohem od katolíků nebo evangelíků nebo muslimů nebo židů nebo nějakých indiánů. A všichni se s jejich bohy údajně setkávají a zažívají jejich jednání a mluví s ním  a je pro ně skutečný a živý. To si může povídat každý. Já mu to neberu. Dokázat to nemá jak. Proto tyhle řeči už po mně sklouzávají jako po teflonu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 09:12:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máte na to právo a já se budu zasazovat, aby věřící lidi mohli věřit v jejich boha, knížky atd. Ale pro mě to není.

  Nijak to nenutím. Jen souhlasím s tím, že máme Boha a Bohu věříme. Často jste se nám snažil nutit věci, které pravdivé nebyly (že věříme "na knížky", "na boha" a podobně) což byl nesmysl a to jsem rozporoval, předpokládal jsem, že to byl průmět nějaké vaší zkušenosti. 

  To že máme Boha a věříme Bohu nerozporuji, souhlasím s tím.


Buď něco je, a pak v to nemusím věřit nebo to není, nebo možná je, kdoví a pak na to musím věřit. Jsou věci. které nevidím, ale které existují, mám možnost si to ověřit. 

  Ano, rozumím. Mám naprosto stejné uvažování. 

  Pokud něco jde ověřit, tak si to ověřuji. 

  To, že "Bůh je" jsem si prakticky ověřil. Proto pro mne není otázka "víra na Bohy", je pro mne otázka zda Bohu věřit, nebo ne. Vyřešil jsme ji tak, že Bohu důvěřuji a budu důvěřovat.


  Proti vašemu myšlení a ověření věcí ale věřím nezměrnému množství informací, které si nikdy nebudu moci ověřit a to dokonce věcem, které jsou v přímém rozporu s tím, co jasně vidím očima. 

  Například věřím, že Země je kulatá a Měsíc je taky kulatý, jsou od sebe vzdálené nějakých x set tisíc kilometrů a drží v rovnováze gravitací a odstředivou silou. Věřím tomu, i když v Polabí všude kolem sebe na vlastní oči vidím, že Země je naprosto úplně placatá (a spíše vypadá jako prohnutá na druhou stranu) a když se podívám nahoru na Měsíc, tak je taky docela placatý, vypadá jako pizza bez sýra, šunky a oliv. Věřím tedy něčemu úplně jinému, než co jasně vidí moje oči a co si nebudu nikdy ověřovat nebo dokonce ani nemohu ověřit. Celou konstrukci s kulatou Zemí a Měsícem chápu jen logicky, bez praktické zkušenosti a ověření, což mi nebrání tomu, abych té informaci věřil.


Ale totéž tvrdí muslimové, že se s Alláhem setkali, zažili jeho jednání, atd.

  Můžete k tomu dodat nějaké informace? Kteří muslimové a kde tvrdí, že se setkali s Alláhem?


Nevidím žádný rozdíl mezi bohem od katolíků nebo evangelíků nebo muslimů nebo židů nebo nějakých indiánů.

  No, tak to se zkuste zajímat o bohy těch lidí. Zjistíte, že je mezi nimi podstatný rozdíl v charakteru a tím i v jednání.

  Hezký den

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 09:28:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáte lepší nauku, lepšího boha než jiná náboženství. V některých věcech je bible dokonce horší než korán. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 09:31:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A na to ani nepotřebuju počítačový program. Stačí si bibli otevřít. Hele, to je neobhajitelné. Křesťanství je neobhajitelné. Stejně jako islám. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 09:33:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1Tu zavolal Hospodin na Mojžíše a promluvil k němu ze stanu setkávání takto: 2Promluv k synům Izraele a řekni jim: Když chce někdo z vás přinést obětní dar Hospodinu, přinesete svůj obětní dar z dobytka, ze skotu nebo z bravu. 3Bude-li jeho obětním darem zápalná oběť ze skotu, přivede samce bez vady. Přivede jej ke vchodu do stanu setkávání, aby nalezl zalíbení před Hospodinem. 4Položí ruku na hlavu zápalné oběti; ta bude za něj laskavě přijata a získá pro něj smíření. 5Pak zabije tele před Hospodinem a synové Áronovi, kněží, přinesou krev a krví ze všech stran pokropí oltář, který je u vchodu do stanu setkávání. 6Stáhne zápalnou oběť a rozseká ji na díly. 7Synové kněze Árona dají oheň na oltář a narovnají dříví na oheň. 8Synové Áronovi, kněží, narovnají díly, hlavu a lůj na dříví, které je na ohni na oltáři. 9Vnitřnosti a hnáty však umyje vodou a kněz to všechno bude obětovat na oltáři. To je zápalná oběť, ohnivá oběť, příjemná vůně Hospodinu. 10Bude-li jeho obětní dar z bravu, z ovcí či koz, přivede jako zápalnou oběť samce bez vady. 11Zabije ho před Hospodinem na severní straně oltáře a synové Áronovi, kněží, pokropí jeho krví oltář ze všech stran. 12Rozseká ho na díly. S jeho hlavou a lojem je kněz narovná na dříví, které je na ohni na oltáři. 13Vnitřnosti a hnáty umyje vodou a kněz to všechno přinese a bude obětovat na oltáři. To je zápalná oběť, ohnivá oběť, příjemná vůně Hospodinu. 14Bude-li jeho obětním darem Hospodinu zápalná oběť z ptactva, přinese svůj obětní dar z hrdliček či z holoubat. 15Kněz ho přinese k oltáři, nehtem mu natrhne hlavu a bude obětovat na oltáři. Jeho krev nechá vykapat na stěnu oltáře. 16Odstraní vole s vývržkem a odhodí to východně vedle oltáře, tam, kde je popel. 17Roztrhne ho za křídla, ale nerozdělí ho. Kněz ho bude obětovat na oltáři na dříví, které je na ohni. To je zápalná oběť, ohnivá oběť, příjemná vůně Hospodinu.


Tak co, cizinče? Jak jsi na tom ty? Podřezal jsi nějaká zvířata a griloval je? Tvůj bůh miluje jejich vůni, když se smaží. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 11. prosinec 2017 @ 08:08:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak co, cizinče? Jak jsi na tom ty? Podřezal jsi nějaká zvířata a griloval je? 

  Ano, určitě. A taky miluji vůni grilování. 

  Tedy tím grilováním je to slabší. Griloval jsem zvířata jenom jednou a výsledkem byla spíše surovina pro Baťu. Grilování nechávám na přátelích, protože to umí líp než já. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 11. prosinec 2017 @ 11:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě že došla řeč na to grilování. Musím nachystat menu. 
A to já bych Cizinče zase grilovat uměl. Budu grilovat tuto sobotu. Přes zimu griluji doma na stole na elektrickém grilu. Berou mi to pod rukama, a musím si dávat pozor na prsty. Mám tam nyní srnčí panenku. Prošpikuji ji špekem, naložím do medové marinády. Toho však bud jenom kousek, a tak hlavní chod bude pěkně prorostlá krkovička marinovaná v pivní marinádě na česneku. Pro holky budou kuřecí prsa marinovaná v jemně pikantní pepřové marinádě. A tomu tři hodiny starý škvarkový chleba, a několik druhů plátkového sýru, nakrájená paprika a jablka, v misce červená řepa s křenem a olivky. Jako decentní omáčku k masu bude kysaná smetana smíchaná s koprovým kořením caciky. Dvanáctka škopek to završí. Aperitiv bude Ořechovice 2016 slazená lesním medem, a archivní diplomovaná Slivovice 2005. Víno červené směska Vavřinec Portugal 2016. Mno, a už mám menu na tuto sobotu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 14:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, u softwaru platí, že pokud jej programuje mizerný programátor, tak mu to dává mizerné výsledky. Také může být dobrý programátor, ale nezná danou doménu, oblast. Sám přiznává: "rovněž upozorňuje, že se nejedná o hloubkovou analýzu." Co jsem si četl na tom odkazu, tak se jednalo o postup neskutečně povrchní, a takto prezentovaný zlehčující nebezpečí Islámu pro Evropu, se může dalším generacím jenom vymstít.

Mnohem užitečnější by bylo udělat analýzu toho, jak se podle Bible má chovat křesťan, a jak se podle Koránu má chovat Muslim. A další, jak se podle dostupných pramenů choval zakladatel křesťanství, a jakým způsobem ho šířil. A zrovna tak, jak se choval zakladatel Islámu, a jakým způsobem jej šířil.

Když jsem si na tyto otázky našel odpovědi, tak jsem se zhrozil, co se to k nám ve jménu politické korektnosti importuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 14:30:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáte lepší nauku, lepšího boha než jiná náboženství. V některých věcech je bible dokonce horší než korán. 

  Já vím, vaše mindráky. Už to vypadalo na rozumnou diskuzi k tématu vývoje a pohledu na svět a jste zase zpět ve vašem způsobu "diskuze", kdy ignorujete jak téma, tak otázky.



  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 15:50:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že to co říká to i žije, připadá mi to jáko že to co říká by teprve tak chtěl, že popisuje iluze o svém žití. Jeho diskusní způsob je jakoby přesvědčoval sám sebe, argumenty ostatních ho nezajímají vůbec nikde a od nikoho. Toto občas pozorují u dlouho osamocených lidí. Trpí samomluvou a jejich vyjadřování se vždy stáčí směrem k nim. Vzájemná komunikace je pak těžkopádná a vykolejená na jednu stranu. Tento syndrom co pozoruji na pozorovatelníkovi, lze pozorovat na opuštěných starých mládencích.
Jsem přesvědčený o tom, že pozorovatelníkovo mindráky a ujeté názory jsou typickým staromládeneckým projevem.
Něco ze životních poznatku:
 Dokud se o staromládence stará máma, tak jo ještě jde, jak se jejich máma pomine, jde to s nimi od desíti k pěti. Tento jev se bude společensky rozšiřovat čím dál víc. Je dnes běžným jevem, že 35 letý mladý zdravý muž se drží sukní své maminky samoživitelky. Nepracuje, nechá se živit, není schopný založit rodinu i uživit se, no prostě bez maminky je takový mamánek naprosto ztracený. Třicetiletých mamánků je dnes opravdu hodně, a do dvaceti let, zde máme armádu pošahaných starých mládenců, se kterými se nikdo rozumě nedomluví. Jejich maminky, co nje držínna uzdě, zde věčně nebudou, a normální žena o neschopného mamánka nezavadí ani pohledem. Proto zůstávají na ocet, proto to dost často bývají škarohlídi, od kterých se všichni odtáhnou a oni pak zůstanou opuštění.
Cizinče, s tím co zde píšu o staromládenectví jste se určitě v životě setkal. Netvrdím, že jsou všichni staří mládenci stejný, popisují ty horší případy a horší staromládenecké stránky, které jsou společensky nepřehlednutelné.
Pozorujute Cizinče i Vy ostatní diskutující na pozorovatelníkovi negativní projevy staromládenectví? Znám několik opuštěných starých mládenců ve svém okolí, všichni jsou " trefení" na stejný způsob, všichni jsou škarohlídi, někteří jsou zanedbaného zjevu, všichni mají podivný platonický vztah k ženám, všichni viseli do posledka na mámě, a všichni mají velmi podobný způsob uvažování jako pozorovatelník.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to vypadá, že mi zase brzy složíš esoterickou básničku, viď, anonyme? A ty tvoje fantazie... ty vykládáš karty. To mají ale pobožní zakázané, ne?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 15:54:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, Ty sis opravdu ještě myslel, že s ním je možné vést rozumnou diskuzi? Pokoušel jsem se o to ještě po jeho návratu na GS, ale marně. A když jsem pochopil, že se nedokáže domluvit ani s lidmi velmi podobného názorového přesvědčení, tak už víru v to, že se s ním dá vést rozumná diskuze, nemám vůbec. Rozhodně s tímto zjištěním budu ve svých diskuzních vstupech na jeho účet do budoucna počítat jako s jevem prakticky jistým - pochopitelně neobjeví-li se zásadní indície svědčící o něčem jiném. Žádné takové však v tuto chvíli podle mého vnímání neexistují.

Ale i tak je zábavné občas číst Tvé vážnou a vysoce racionální mluvou vedené diskuze s exoty typu Martino a pozorovatelnik. Nejednou jsi mne svým přístupem (který mi třeba vůbec nesedí na Frantu), u těchto dvou neskutečně pobavil :-). Čímž nechci říci, že to není smutné, ale přeci jenom jsem taky člověk - přirozeně hříšník.

Pokoj Tobě,

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:43:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A už víš, jestli jsi pobožný nebo ne? Na ateistech jsi nebyl schopen sdělit, v co věříš. Tady to taky nejsi schopen vysvětlit. Tvůj  pobožný kámoš Myslivec aspoň vykládá karty a skládá esoterické básničky, ale ty se nezmůžeš na nic jiného, než že soustavně brečíš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:55:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpověděl jsem výše. A odpovídal jsem ti i na ateistech. Potřebovat to opakovat, jako malé dítě? Tak si najdi dalšího hlupáka z té tvé komunity ať ti to předčítá, a mně už s tím neotravuj. Totálně jsi pohořel a na celé čáře se ztrapnil. To ti nestačí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 18:29:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 21:05:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajdi k lékaři na vyšetření!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 11. prosinec 2017 @ 17:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co jsem slyšel od vědců za život, to se liší. Před 20 lety říkali mnozí něco jiného. A za 20 let budou říkat zase něco jiného. Věda je každopádně poctivější než náboženství, ale nemůže se zbožštit. 

Toníku, Ty sis opravdu ještě myslel, že s ním je možné vést rozumnou diskuzi? 

  Ano.

  Ten dojem vzbudil rozumným článkem. 

  Když jsme si tu před dvěma lety diskutovali a popisoval jsem mu že je hloupost spadnout z náboženského kultu do vědeckého, a že věda mění svoje výstupy podle potřeby, není absolutní, psal tehdy: "Ta základní fyzika, co mají studenti v učebnicích, se desítky let nemění. Na tyhle zákony se můžeš spolehnout." Když jsem mu psal o personifikaci přírody vědeckým kultem, odpovídal ve stylu "Nejsou to žádné pohanské kulty. .... nikdo není urputný vědecky věřící."

  No a teď v článku po dvou letech píše: "Neodešel jsem od letničních, předtím katolíků, zkrátka pobožných, abych vzápětí spadl do jiné svaté pravdy. Navíc, co jsem slyšel od vědců za život, to se liší. Před 20 lety říkali mnozí něco jiného. A za 20 let budou říkat zase něco jiného. Věda je každopádně poctivější než náboženství, ale nemůže se zbožštit." To mi přišlo jako projev zdravého rozumu. Vůbec celý článek velmi dobrý.

  Pak napsal ještě v diskuzi výše tři rozumné příspěvky k tématu, což mne opravdu překvapilo. Mohl jsem čekat, že pak přepne do své esoteriky a porovnávání bohů místo diskuze k téma, ale to mi nebrání diskutovat k tématu, když diskutuje k tématu. 

  Tonik



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:45:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro cizince
  • 1Když někdo přinese Hospodinu darem přídavnou oběť, bude jeho darem bílá mouka. Poleje ji olejem, vloží na to kadidlo
  • 2a donese ji Áronovcům, kněžím. Kněz z ní vezme plnou hrst bílé mouky s olejem i všechno kadidlo a jako připomínku ji na oltáři obrátí v obětní dým. Jako oběť ohnivá bude libou vůní pro Hospodina.
  • 3Zbytek přídavné oběti připadne Áronovi a jeho synům jako velesvatý podíl z ohnivých obětí Hospodinových.
  • 4Když přineseš darem přídavnou oběť pečenou v peci, budou to nekvašené bochánky z bílé mouky zadělané olejem a nekvašené oplatky pomazané olejem.
  • 5Jestliže bude tvým darem přídavná oběť připravená na pánvi, bude z bílé mouky zadělané olejem, nekvašená.
  • 6Rozdrobíš ji na sousta a poleješ ji olejem. To bude přídavná oběť.
  • 7Jestliže tvým darem bude přídavná oběť připravená v kotlíku, ať je připravena z bílé mouky s olejem.
  • 8Takto připravenou přídavnou oběť přineseš Hospodinu: předáš ji knězi a on ji donese k oltáři.
  • 9Kněz oddělí hrst přídavné oběti a jako připomínku ji na oltáři obrátí v obětní dým. Jako oběť ohnivá bude libou vůní pro Hospodina.
  • 10Zbytek přídavné oběti připadne Áronovi a jeho synům jako velesvatý podíl z ohnivých obětí Hospodinových.
  • 11Žádná přídavná oběť, kterou přinesete Hospodinu, nebude připravována kvašením; žádný kvas a žádný med neobrátíte v obětní dým jako ohnivou oběť Hospodinu.
  • 12Můžete je přinést Hospodinu jako dar z prvotin, ale nebudou na oltáři obětovány v libou vůni.
  • 13Každý dar své přídavné oběti solí osolíš. Nenecháš svou přídavnou oběť bez soli smlouvy svého Boha. S každým svým darem přineseš sůl.
  • 14Jestliže přineseš Hospodinu přídavnou oběť raných plodů, přineseš klasy pražené na ohni a drcené zrní z nového obilí jako přídavnou oběť svých raných plodů.
  • 15Přidáš k ní olej a položíš na to kadidlo. To bude přídavná oběť.
  • 16Kněz obrátí v obětní dým jako připomínku hrst rozdrceného zrní s olejem i všechno kadidlo. To bude ohnivá oběť Hospodinu.

Copak - bible ti nechutná? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 09. prosinec 2017 @ 12:21:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slova jednoho z tvůrců atomové bomby – Jacoba Roberta Oppenheimera: „Moderní fyzika nás učí, že za prostým viditelnem je složité neviditelno. Věci kolem nás – stůl, židle, strom i hvězdy – jsou ve skutečnosti úplně jiné, než se nám jeví. Jsou to vířící systémy zadržené a stlačené energie. V oblasti vědy se poučujeme, jak rozsáhlá je podivnost světa.“

K tomu dodávám - podivnost je tak rozsáhlá a přesto lidský mozek - dle mínění materialistů, nejvyšší forma organizované hmoty a produkt vývoje a náhody, je schopen pochopit v podstatě sám , rozlišnost přírody.... zdá se mi absurdn.

Má li v sobě hmota - lidský genom - zakódovanou informaci, musí kromě té informace existovat dekodér, nějaká "úmluva" jak kódovat a jak kód interpretovat tak, aby byla informace přečtena a aby byla "plánem" pro další výstavbu složitého systému.

Genetici srovnávají genom žáby, člověka a mouchy  a liší se v detailech, jsou lidskému dokonce svou stavbou bližší, než genom šimpanzů. Potřeboval život miliardy let pro to, aby se vytvořil genom žáby a člověka z devadesáti procent shodný a pak jen několik set tisíc let k tomu, aby se drobnými úpravami z žáby nebo mouchy odlišil člověk ?

Informace ve spojení s druhou větou termodynamiky, bez zásahu zvenčí podléhá entropii - nikoliv vyšší organizovanosti odprimitivní buňky přes žávu a mouchu až k člověku.

Člověku jsou abstraktní veliká čísla, neumí si je představit ani srovnat.Takže kdyby byly vhodné podmínky , kolik trilionů mutací na jednom miístě a v čase odpovídajícím reprodukčnímu cyklu by muselo proběhnout, aby se náhodným poslojováním bílkovin dosáhlo spojení, které by znamenalo novou, navíc příznivou informaci, bylo opakovatelné a podle nějakého "dekodéru" představovalo "čitelnou" informaci. Lidská DNA obsahuje informaci, ve čtyřkové soustavě zapsanou na 20 milionech stránkách formátu A4 klasickým nastavením psacího stroje na stránku.. A svět je starý podle vědců jen řádově miliardy let, kdy ale značnou část tvoří   žhavá , život vylučující platneta Země.

Křížení koní, psů a přizpůsobování bakterií neznamená vytvoření nějakých osloptáků, nebo kočkokoní.. vždy se jedná o změny vlastností určitého druhu. To není vývoj od jednoduchého ke složitějšímu, to je jen využívání genetických vlastností přípustných.

V porovnání složitosti genomu s odhadovaným stářím vesmíru by pro mně představoval vývoj dle darwina větší zázrak, než zásah z venčí, protože na to je  málo času a pořád - v případě náhody, mi tu chybí ta role informace.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:25:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Monseku.
Lidský genom je z velké části totožný z DNA jiných tvorů, a to je to úžasnější. Ten malý rozdíl v DNA způsobí, že vznikne lidský mozek obdařený rozumem a duchovní vnímavostí. Mozek který k činosti využívá elektrický proud, tedy tok elektronů, a to i kvantových stavů částic.
V DNA je projekt lidského mozku, v tomto projektu se předem počítá  s neměnými vlastnostmi elemetárních částic! Jednotlivé buňky se dělí a podle programu v DNA vytvoří " stroj" mozek, který ke své činnosti využívá i elektrický proud! To  zdůrazňuji, neboť DNA může měnit biochemické procesy, nemůže však měnit fyzikální vlastnosti elektrického proudu. DNA může výtvořit neurony a vytvářet nové a nové synaptické spoje mezi neurony, ale bez elektřiny to myslet nebude. Zde pozoruji propojení organického a anorganického světa. Je v tom jasný záměr, žádná náhoda. Pokud by někdo v celém vesmíru vypnul elektřinu, je s naším myšlením veta.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 23:03:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, zdravím Tě

děkuji za hezky systematizované doplnění-

Lojza


]


Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 06:21:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, proč se zobrazila kurzívou většina textu. 

Melissokomos napsal: "Pokud nekdo dela z vedecke metody „boha“, pak jde zase jen o jakysi druh nabozenstvi a uctivacstvi. Ja se hlasim k svobode poznavani. Vse je treba proverovat i zpochybnovat. Nebudu bourat nejake dogmata, abych je vzapeti nahradil jinymi. Jestlize nekdo zredukoval svuj veskery vztah k okolnimu svetu na vedeckou metodu, pak je mi ho uprimne lito."

A můj je ten zbytek z článku: 

Přesně tohle jsem psal! Neodešel jsem od letničních, předtím katolíků, zkrátka pobožných, abych vzápětí spadl do jiné svaté pravdy. Navíc, co jsem slyšel od vědců za život, to se liší. Před 20 lety říkali mnozí něco jiného. A za 20 let budou říkat zase něco jiného. Věda je každopádně poctivější než náboženství, ale nemůže se zbožštit. Atd....



Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 06:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak v poslední době vědci zaznamenali i přenos informací způsobem zapisování v průběhu života. Život má formativní smysl. Na webu ateistů to už nesmím psát, mažou mi příspěvky, pokud nevyznávám neodarwinismus, tak to budu psát tady. 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 08. prosinec 2017 @ 06:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K evoluci. To, co jsem popisoval, tedy zkušenost živého organismu, nebo více organismů, tlaky na adaptaci – není vyloučeno, že to vytváří tlak, jehož důsledkem je pak mutace, kterou ovšem vědci prohlásí za náhodnou, nikoli příčinnou. Samozřejmě, nemohou fakticky prokázat, čím přesně byla mutace způsobena, tak prohlásí, že to byla náhodná mutace. Ale pokud se děje náhodných mutací v určitém směru více, tak už to tak úplně náhoda není. A o to mi šlo. Že v současné době neznáme přesně způsob, jak k mutacím dochází, neznamená, že tam není nějaký převodní mechanismus díky tlaku zvenčí.
Epigenetika nás přesvědčuje, že chování genů je tvárnější, než jsme si kdy byli ochotni připustit.“
http://www.osel.cz/1516-epigenetika-je-o-tom-co-jime-jak-zijeme-a-jak-se-mame-radi.html
„Jako důkaz těchto tvrzení se hodí znovu zmínit pokus s obohacováním krmiva u pokusných myší, které vede k tomu, že potomci těchto myší změní barvu. Jde o to, že pokud mají březí myši v potravě dostatek čtveřice látek, kterými jsou vitamín B12, kyselina listová, cholin a betain, dojde u potomku ke změně jejich barvy.
Výživa je ale jen jedním z hráčů, které ve své sestavě epigenetika má. Všichni známe známou věc, že mateřská péče dává dětem vzory chování, které se projevují až poté co si zakládají vlastní rodiny. Netušili jsme, že i za tím stojí epigenetika, a že jde o děje, které mění utváření mozku. Jasný důkaz v tomto směru nyní poskytl Moshe Szyf, který je profesorem farmakologie na McGill University v kanadském Montrealu a se svým kolegou Michaelem Meaneyem z McGill University se věnovali mateřskému chování potkanů. Ukázalo se, že chování vyvolává změny v mozku. Změny se týkají glukokortikoidových receptorů, které řídí hladinu stresového hormonu, který se do krve uvolňuje z nadledvinek. Potkánci o které jejich máma málo pečovala, málo je olizovala, měli v dospělosti vyšší hladiny stresových hormonů v krvi. Syzf dokonce odhalil mechanismus, který za tím stojí. Může za to nedostatečná metylace genu pro receptor glukokortikoidu.
Je to dost převratný objev, protože dokazuje, že to co ovlivňuje chování není jen genová výbava, ale že prostřednictvím úpravy, nebo chcete-li korekce způsobené metylací těchto genů, se na pozdějším chování jedinců podepisuje chování matky. „


]


Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hanka12 v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:42:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Zdravím vás, pane Mulite!

Tak už je to déle jak měsíc, co jste mě na stránkách osacr.cz častoval těmi nejodpornějšími urážkami, jakých je člověk schopen. A důvod? Protože jsem křesťanka! 

Včera mě tak napadlo jít se tam zase podívat, jak se věci vyvíjejí a zjistila jsem, že jste tam upadl v nemilost, což mě vůbec nepřekvapuje, vzhledem k vašemu slovníku. Vy jste totiž neurážel jenom křesťany, ale i ostatní ateisty, kteří s námi chtěli vést alespoň trochu smysluplný dialog. Tomu jste se snažil ze všech sil zabránit, proto jste si začal vymýšlet ty nejšílenější lži. Jako například to, že jsem muž, který se vydává za ženu a naboural se do mých stránek K zamyšlení. A že na stránkách osacr vystupuji pod nejrůznějšími přezdívkami. Dokonce vám to někteří uvěřili. Nyní se ale karta obrátila a konečně tam snad už každý pochopil, co jste za člověka. A protože nedosáhli toho, aby vás admin zablokoval (vážně nechápu, proč to dávno neudělal), tak postupně všichni odcházejí - kvůli vám, pane Mulite. Nyní sklízíte, co jste zasel a všechny ty urážky se sypou zpět na vaši hlavu. Tomu se říká Boží mlýny, pane Mulite. Nikdo s vámi už nechce nic mít, protože navzdory tomu, že jste pedagog, vážený pane, tak jste ten největší sprosťák i ve světě neznabohů. A tak jste se přesunul sem, mezi ty, které tak nenávidíte. Důvod určitě nebude v tom, že je vám smutno nebo že si chcete povídat, ale v tom, že už nemáte koho urážet, tak si potřebujete najít další objekty. A k tomu jsou křesťané ideální, že!

Hanka







Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:52:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle nenapsala žádná Hanka, ale wollek, který na ateistech používá další nicky jako plavčík/Daniel B/Sváťa/Aleš/

Už víš, v co věříš? Nebo stále šíříš neurčité patláma patláma? Mimochodem není divu, pobožný multinicku, že si na ateistech rozumíš s dalším multinickem, tentorkát neodarwinistickým. Vy dva jste se hledali, až jste se našli.


]


Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:54:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a nikdo z ateistů neodchází. Odešel jsi jenom ty, wollek, a to proto, že jsi nebyl schopen ateistům popsat, v co vlastně věříš. Jsi prostě neschopný. Trouba. 


]


Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hanka12 v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Zdravím vás, pane Mulite!

Tak už je to déle jak měsíc, co jste mě na stránkách osacr.cz častoval těmi nejodpornějšími urážkami, jakých je člověk schopen. A důvod? Protože jsem křesťanka! 

Včera mě tak napadlo jít se tam zase podívat, jak se věci vyvíjejí a zjistila jsem, že jste tam upadl v nemilost, což mě vůbec nepřekvapuje, vzhledem k vašemu slovníku. Vy jste totiž neurážel jenom křesťany, ale i ostatní ateisty, kteří s námi chtěli vést alespoň trochu smysluplný dialog. Tomu jste se snažil ze všech sil zabránit, proto jste si začal vymýšlet ty nejšílenější lži. Jako například to, že jsem muž, který se vydává za ženu a naboural se do mých stránek K zamyšlení. A že na stránkách osacr vystupuji pod nejrůznějšími přezdívkami. Dokonce vám to někteří uvěřili. Nyní se ale karta obrátila a konečně tam snad už každý pochopil, co jste za člověka. A protože nedosáhli toho, aby vás admin zablokoval (vážně nechápu, proč to dávno neudělal), tak postupně všichni odcházejí - kvůli vám, pane Mulite. Nyní sklízíte, co jste zasel a všechny ty urážky se sypou zpět na vaši hlavu. Tomu se říká Boží mlýny, pane Mulite. Nikdo s vámi už nechce nic mít, protože navzdory tomu, že jste pedagog, vážený pane, tak jste ten největší sprosťák i ve světě neznabohů. A tak jste se přesunul sem, mezi ty, které tak nenávidíte. Důvod určitě nebude v tom, že je vám smutno nebo že si chcete povídat, ale v tom, že už nemáte koho urážet, tak si potřebujete najít další objekty. A k tomu jsou křesťané ideální, že!

Hanka







Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:50:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle napsal wollek, který na ateistech používá další nicky jako plavčík/Daniel B/Sváťa/Aleš/

Už víš, v co věříš? Nebo stále šíříš neurčité patláma patláma? Mimochodem není divu, pobožný multinicku, že si na ateistech rozumíš s dalším multinickem, tentorkát neodarwinistickým. Vy dva jste se hledali, až jste se našli. 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:22:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na GS jsi vystupoval již pod tolika nicky, že jsme to přestali již počítat!
Zajdi si na vyšetření k lékaři! Na které oddělení víš, naznačilo ti to mnoho diskutujících. Jsi duševně nemocný. Potřebuješ odbornou lékařskou pomoc.
Nečekej na nic a pomoc vyhledej. Uleví se ti. Nikomu nic o tom psát nemusíš. Je to pro tvoje dobro!


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Básnička dneska nebude? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:41:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Básnička ti nepomůže. Na ni nespoléhej. Navíc psychopatie nelze zcela vyléčit. Ale když budeš spolupracovat, bude ti lépe a především přestaneš týrat své blízké - což to nechápeš? My tě tu bereme jako komika ale lidé, co s tebou žijí už na tom musí být hrozně :(. 

Lepší rady tady asi nedostaneš. Toto totiž soustavně odmítáš:



]


Wollek - ty se za tvého ježíše stydíš? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 


]


Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hanko, zdravím, neznám Tě, ale to, co tam Mulit, alias multinick pozorovatelnik/UzivatelGS a kdo ví co ještě, předváděl, je téměř neuvěřitelné.

Na osacr.cz jsem strávil asi týden. Rozumu tamější žvanilové moc nepobrali, to papouškování bylo nepřesvědčivé, ale zkušenost s tím, který nám to tady neustále narušuje, byla asi tím nejvýznamnějším jevem, co jsem tam poznal. Ateisté jsou schopni si mezi sebou pěstovat jakoukoliv kreaturu, jakkoliv bezcitnou a prolhanou, jenom aby vojsko těch, co budou kritizovat Pána bylo početnější a co největší - když už nelze sázet na kvalitu. Na oko vyhrožují banem, ale nic se neděje. Ostatní jeho chování odpuzuje. I jejich guru Richard Dawkins tam na videu odpovídal jako komik, to v lepším případě, nebo jako nevzdělaný hlupák - to kdybych to chtěl hodnotit objektivněji. Možnou odpověď jsem tam v diskuzi uvedl také. Jak by na jeho místě mohl reagovat vzdělaný muž.


Navíc mne opakovaně poučovali, že nevím, co je to ateismus. A svou neschopnost vysvětlit své postoje řešili právě neustálým odbíháním k Bibli, které vůbec nerozumí. To vše proto, že podle nich je ateismus primárně popření boha, nebo tak něco. Vymyslí boha, který neexistuje, kterého neznají ani křesťané, a pak se ho snaží popřít, místo toho, aby se snažili obhájit svou víru, kterou vlastně nedokáží ani přiznat - dokonce jsem se tam od jednoho laika dočkal pokusu o nějakou lekce z angličtiny. Ale když jsem mu navrhnul, že ta slovíčka vyžadují kontext, neboť jejich izolovaný význam je podle slovníku téměř stejný, a navrhnul diskuzi přímo v angličtině, najednou si na to místní nedoukové už netroufali. Ale jako 'argument' jimEnglish byla  celkem fajn :-). 

Když se nad tím tak zpětně zamýšlím v těchto svých příspěvcích, o nichž předpokládám, že to tam Mulit dříve nebo později nakopíruje nebo dá odkaz, tak tím více mne překvapuje zoufalý stav naší ateistické scény. Když jsem toto ateistické přesvědčení před mnoha opouštěl, rozhodně jsem neměl pocit, že bych utíkal z něčeho takového, co jsem měl možnost poznat tam. Tehdy jsem měl pocit, že se pohybuji mezi inteligentními lidmi.

Jedna z nejpodivuhodnějších věcí byla jejich definice ateismu, nebo ateisty na jejich stránkách. Sami mě tam poslali. A když jsem tu nesmyslnou definici přečetl, tak jsem zjistil, že jsem podle jejich měřítek taky ateista. Neříkám, že každý křesťan by se tak zařadil, ale pokud vezmu ryze logické pojetí jejich definice, tak prostě ateistou ve smyslu vyznání osacr.cz jsem. Doufám, že tu diskuzi nesmažou, protože na to budu moci zvědavce odkazovat mnoho dalších let. Pro jistotu jsem si to uložil, jako ostrašující případ, kam až zatemněná víra v evoluci a tvořitvou schopnost hmoty může vést.

A Mulite, nezapomeň jim to tam nakopírovat. Ten Tvůj guru, co ani do tří neumí počítat - resp. je nechápavý a obviňuje z defektu, jímž se tam sám pochlubil, biblcké pisatele. To tam celkem názorně předvedl. Následně se místo reakce vymluvil na to, že ho nudím. Tak proč to vůbec četl? Asi se nudí i tak jinak. Já tedy věci, co mne nudí, nečtu - protože na to nemám čas. Nikdy jsem nepoznal, co je to nudit se. Vůbec jste to divná sebranka :-).

Ještě k Hance - není tajemstvím, pod jakým jsi tam byla nickem? Přečetl bych si to.


]


Wollek - ty se za tvého ježíše stydíš? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:57:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hanka12 v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:58:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro Wollka:

Dobrý večer, 

určitě není tajemstvím, pod jakým jménem jsem tam byla. Nicky nepoužívám, nestydím se za své názory. Jsem Hanka i v reálu :-)

Do diskuze na jejich stránkách jsem se vložila 25.10. na tomto odkazu:

http://www.osacr.cz/2013/11/04/hledani-boha-opravdu/

Ale nedoporučuji Vám to číst, protože to, co tam psal Mulit, je opravdu nechutné. Nebýt jeho, tak by byli ostatní mnohem přístupnější k diskuzi. Alespoň tehdy se mi to tak jevilo. Ovšem, do žádných odborných diskuzí se nepouštím, protože na to nemám znalosti. Ráda diskutuji na takové běžné úrovni, na které jsou lidé nejvíce přístupní. Také jsem si všimla, že tito lidé vůbec neví, co nebo spíše Koho kritizují. Že kritizují spíše svoji vlastní imaginární představu, kterou si o Bohu vytvořili a velice si v tom libují. A nad tím, co píší ani příliš nepřemýšlejí. Hlavně, že mají stejně smýšlející publikum, které jim zatleská za každou blbost, kterou vyplodí :-)

Na těchto stránkách jsem dnes poprvé. Vlastně díky Mulitovi, který je často zmiňoval. Tak jsem si říkala, že se sem zajdu podívat, co se tady děje a hned jsem na něho narazila.

No a hned napoprvé jsem měla nějaký problém s vložením příspěvku, tak se mi to sem zkopírovalo hned třikrát :-) 

Hezký zbytek večera!

Hanka






]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 18:14:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek, ty si píšeš sám se sebou a ještě jako žena? 

A to je jako důkaz toho, že věříš v tvého Krista, jo? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 18:53:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhledej odbornou lékařskou pomoc!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 19:17:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi sliboval dneska básničku a až zítra karty, ok? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 21:03:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhledej odborného lékaře!


]


Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:34:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hanko, zdravím, neznám Tě, ale to, co tam Mulit, alias multinick pozorovatelnik/UzivatelGS a kdo ví co ještě, předváděl, je téměř neuvěřitelné.

Na osacr.cz jsem strávil asi týden. Rozumu tamější žvanilové moc nepobrali, to papouškování bylo nepřesvědčivé, ale zkušenost s tím, který nám to tady neustále narušuje, byla asi tím nejvýznamnějším jevem, co jsem tam poznal. Ateisté jsou schopni si mezi sebou pěstovat jakoukoliv kreaturu, jakkoliv bezcitnou a prolhanou, jenom aby vojsko těch, co budou kritizovat Pána bylo početnější a co největší - když už nelze sázet na kvalitu. Na oko vyhrožují banem, ale nic se neděje. Ostatní jeho chování odpuzuje. I jejich guru Richard Dawkins tam na videu odpovídal jako komik, to v lepším případě, nebo jako nevzdělaný hlupák - to kdybych to chtěl hodnotit objektivněji. Možnou odpověď jsem tam v diskuzi uvedl také. Jak by na jeho místě mohl reagovat vzdělaný muž.


Navíc mne opakovaně poučovali, že nevím, co je to ateismus. A svou neschopnost vysvětlit své postoje řešili právě neustálým odbíháním k Bibli, které vůbec nerozumí. To vše proto, že podle nich je ateismus primárně popření boha, nebo tak něco. Vymyslí boha, který neexistuje, kterého neznají ani křesťané, a pak se ho snaží popřít, místo toho, aby se snažili obhájit svou víru, kterou vlastně nedokáží ani přiznat - dokonce jsem se tam od jednoho laika dočkal pokusu o nějakou lekce z angličtiny. Ale když jsem mu navrhnul, že ta slovíčka vyžadují kontext, neboť jejich izolovaný význam je podle slovníku téměř stejný, a navrhnul diskuzi přímo v angličtině, najednou si na to místní nedoukové už netroufali. Ale jako 'argument' jimEnglish byla  celkem fajn :-). 

Když se nad tím tak zpětně zamýšlím v těchto svých příspěvcích, o nichž předpokládám, že to tam Mulit dříve nebo později nakopíruje nebo dá odkaz, tak tím více mne překvapuje zoufalý stav naší ateistické scény. Když jsem toto ateistické přesvědčení před mnoha opouštěl, rozhodně jsem neměl pocit, že bych utíkal z něčeho takového, co jsem měl možnost poznat tam. Tehdy jsem měl pocit, že se pohybuji mezi inteligentními lidmi.

Jedna z nejpodivuhodnějších věcí byla jejich definice ateismu, nebo ateisty na jejich stránkách. Sami mě tam poslali. A když jsem tu nesmyslnou definici přečetl, tak jsem zjistil, že jsem podle jejich měřítek taky ateista. Neříkám, že každý křesťan by se tak zařadil, ale pokud vezmu ryze logické pojetí jejich definice, tak prostě ateistou ve smyslu vyznání osacr.cz jsem. Doufám, že tu diskuzi nesmažou, protože na to budu moci zvědavce odkazovat mnoho dalších let. Pro jistotu jsem si to uložil, jako ostrašující případ, kam až zatemněná víra v evoluci a tvořitvou schopnost hmoty může vést.

A Mulite, nezapomeň jim to tam nakopírovat. Ten Tvůj guru, co ani do tří neumí počítat - resp. je nechápavý a obviňuje z defektu, jímž se tam sám pochlubil, biblcké pisatele. To tam celkem názorně předvedl. Následně se místo reakce vymluvil na to, že ho nudím. Tak proč to vůbec četl? Asi se nudí i tak jinak. Já tedy věci, co mne nudí, nečtu - protože na to nemám čas. Nikdy jsem nepoznal, co je to nudit se. Vůbec jste to divná sebranka :-).

Ještě k Hance - není tajemstvím, pod jakým jsi tam byla nickem? Přečetl bych si to.


]


wollek, ty si píšeš sám se sebou a stydíš se za ježíše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:58:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hanka12 v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 20:15:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednou pro Wollka

Tak jsem tady z toho těmi svými třemi stejnými příspěvky udělala pěkný guláš, takže ani nevím, jestli jste našel mojí odpověď, proto jí dávám i sem:



Dobrý večer, 

určitě není tajemstvím, pod jakým jménem jsem tam byla. Nicky nepoužívám, nestydím se za své názory. Jsem Hanka i v reálu :-)

Do diskuze na jejich stránkách jsem se vložila 25.10. na tomto odkazu:

http://www.osacr.cz/2013/11/04/hledani-boha-opravdu/

Ale nedoporučuji Vám to číst, protože to, co tam psal Mulit, je opravdu nechutné. Nebýt jeho, tak by byli ostatní mnohem přístupnější k diskuzi. Alespoň tehdy se mi to tak jevilo. Ovšem, do žádných odborných diskuzí se nepouštím, protože na to nemám znalosti. Ráda diskutuji na takové běžné úrovni, na které jsou lidé nejvíce přístupní. Také jsem si všimla, že tito lidé vůbec neví, co nebo spíše Koho kritizují. Že kritizují spíše svoji vlastní imaginární představu, kterou si o Bohu vytvořili a velice si v tom libují. A nad tím, co píší ani příliš nepřemýšlejí. Hlavně, že mají stejně smýšlející publikum, které jim zatleská za každou blbost, kterou vyplodí :-)

Na těchto stránkách jsem dnes poprvé. Vlastně díky Mulitovi, který je často zmiňoval. Tak jsem si říkala, že se sem zajdu podívat, co se tady děje a hned jsem na něho narazila.

No a hned napoprvé jsem měla nějaký problém s vložením příspěvku, tak se mi to sem zkopírovalo hned třikrát :-) 

Hezký zbytek večera!

Hanka


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 20:38:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mulit může z všecko. Možná aji za to, že ti tvůj Kristus vstal z mrtvých v tvé hlavě, viď, pobožný? 

ty jsi napsal, že věříš v Krista. Ale to zatím beru jen jako frázi. To můžeš naučit i papouška. Papoušek řekne: "věřím v krista"

Odpověz mi na otázky



]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 20:59:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhledej odbornou lékařskou pomoc! Pro tvé dobro.


]


Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hanka12 v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:45:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Zdravím vás, pane Mulite!

Tak už je to déle jak měsíc, co jste mě na stránkách osacr.cz častoval těmi nejodpornějšími urážkami, jakých je člověk schopen. A důvod? Protože jsem křesťanka! 

Včera mě tak napadlo jít se tam zase podívat, jak se věci vyvíjejí a zjistila jsem, že jste tam upadl v nemilost, což mě vůbec nepřekvapuje, vzhledem k vašemu slovníku. Vy jste totiž neurážel jenom křesťany, ale i ostatní ateisty, kteří s námi chtěli vést alespoň trochu smysluplný dialog. Tomu jste se snažil ze všech sil zabránit, proto jste si začal vymýšlet ty nejšílenější lži. Jako například to, že jsem muž, který se vydává za ženu a naboural se do mých stránek K zamyšlení. A že na stránkách osacr vystupuji pod nejrůznějšími přezdívkami. Dokonce vám to někteří uvěřili. Nyní se ale karta obrátila a konečně tam snad už každý pochopil, co jste za člověka. A protože nedosáhli toho, aby vás admin zablokoval (vážně nechápu, proč to dávno neudělal), tak postupně všichni odcházejí - kvůli vám, pane Mulite. Nyní sklízíte, co jste zasel a všechny ty urážky se sypou zpět na vaši hlavu. Tomu se říká Boží mlýny, pane Mulite. Nikdo s vámi už nechce nic mít, protože navzdory tomu, že jste pedagog, vážený pane, tak jste ten největší sprosťák i ve světě neznabohů. A tak jste se přesunul sem, mezi ty, které tak nenávidíte. Důvod určitě nebude v tom, že je vám smutno nebo že si chcete povídat, ale v tom, že už nemáte koho urážet, tak si potřebujete najít další objekty. A k tomu jsou křesťané ideální, že!

Hanka






Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle nenapsala žádná Hanka, ale 


]


Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 16:58:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A koho hledáš ty?


]


Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:44:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když vidím, kolik nicků přisoudil mně, tak už mu nevěřím ani ty multi-nicky na ateistech. Prostě ho tam většina lidí nemá ráda a dává mu to všemožně najevo, tak si věřící spojil do jednoho multi-nicka, a nevěřící do druhého - a tím sám sebe zmanipulovat tak, aby o svém psychickém zdraví nemusel přemýšlet - a uvrtal tento problém do svého povědomí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neodarwinismus je druh náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 10. prosinec 2017 @ 17:51:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo se ti zjevil Jošua? 

Máš bílý kamének? Nebo něco, co potvrzuje, že jsi vyvolený? 

Jak se prakticky projevuje to, že věříš v Ježíše? Jak to poznám, že nekecáš, ale fakt v něho věříš? 



]


Stránka vygenerována za: 1.90 sekundy