Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jáchym.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15277, komentáře < 7 dní: 397, komentářů celkem: 330701, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 119 návštěvník(ů)
a 8 uživatel(ů) online:

cizinec
Willy
wollek
Frantisek100
hirali
JirkaB
martino
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 183 253
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Nebezpečná učení: Prorokyňa siedmeho dňa
Vloženo Úterý, 21. březen 2017 @ 08:47:59 CET Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal Nepřihlášený

Adventisti siedmeho dňa sú medzinárodná cirkev pochádzajúca z adventistického prebudenia v Spojených štátoch očakávajúceho príchod Krista v roku 1844. Cirkev sa považuje za „verný zostatok" svätiacich siedmy deň ako sobotu, čo je pečať živého Boha. Tým sa odlišuje od „cirkví zvedených satanom", ktoré uctievajú Boha v nedeľu, čo je podľa nich znamením šelmy. Adventisti sa cítia byť povolaní niesť posolstvo o sobote ľudstvu a zvedeným cirkvám pred „veľkým súžením", keď bude vládnuť desaťhlavá šelma, predstavovaná pápežstvom, a jej falošný prorok, ktorým je USA. Toto učenie bolo zjavené skrze prorokyňu Ellen Gould Whiteovú, ktorej význam je podľa adventistov porovnateľný s Jánom Krstiteľom.

William Miller a veľké sklamaniePionierom adventizmu bol pôvodne baptista William Miller (1782 - 1849). V jeho dobe prevládala medzi protestantmi viera v žiarivú budúcnosť nastupujúceho milénia. Obdobie hospodárskej krízy však nadšenie stlmilo a Miller prijal ideu premilenializmu. Vtedy vystúpil tiež Angličan John Aquila Brown, ktorý vypočítal dátum Kristovho návratu. K roku 457 pred Kr., keď mal kráľ Artaxerx vydať príkaz na obnovu ...


 
Příbuzné odkazy
· Více Kritika bludů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kritika bludů:
Shnilé ovoce falešného učení


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Prorokyňa siedmeho dňa" | Přihlásit/Vytvořit účet | 116 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:13:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ozačujte si tuto ženu jak chcete ja jenom vím že okolo roku 1850 kdy říkala že šelma ze země jsou usa. usa měly ca 5milionu obyvatel tedy usa v te době mela světový význam asi jako dnešní slovensko. přesto dnes jsou usa největší mocnosti naši planety a těch jejich předpovědí se naplnilo mnohem více ma velice ale velice dobrou uspěšnost  ve svých předpovědích, nostradus se muže jit vůči ni zahrabat.



Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quido v Úterý, 21. březen 2017 @ 21:06:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
okolo roku 1850 kdy říkala že šelma ze země jsou usa. usa měly ca 5milionu obyvatel
Trochu více...zhruba 23 mil.

těch jejich předpovědí se naplnilo mnohem více ma velice ale velice dobrou uspěšnost  ve svých předpovědích, nostradus se muže jit vůči ni zahrabat.
Rovněž jsou přepovědi (a to dost zásadní), které se nenaplnily a to včetně té, kdy ona bude jednou ze 144.000 vyvolených, kteří budou vybráni z živých věrných při druhém příchodu Krista a účastní se velké Boží road show (viz studie P. Škody "Byla E. G. Whiteová Božím prorokem?" str. 21). Tak buďto nezemřela a mají ji někde dobře schovanou v chlaďáku (kam jí zřejmě strčili zaživa) nebo jsme všichni tady něco zmeškali a nebo...jí lze zařadit mezi falešné proroky. Co myslíš? Tomu poslednímu by odpovídaly i další informace z této studie (nenaplněné předpovědi, rozpory mezi jejím učením a Písmem, plagiátorství atd.)
btw. neumím zde vkládat odkazy, ale statistické číslo i studie P. Škody se dá snadno dohledat


]


Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. březen 2017 @ 22:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Rovněž jsou přepovědi (a to dost zásadní), které se nenaplnily a to včetně té, kdy ona bude jednou ze 144.000 vyvolených, kteří budou vybráni z živých věrných při druhém příchodu Krista a účastní se velké Boží road show (viz studie P. Škody "Byla E. G. Whiteová Božím prorokem?" str. 21).

Číst ty plky od Škody to fakt stojí za to, člověk se alespoň dočte jak to vypadá, když něco napíše o EGW falešný učitel.

EGW opravdu bude jednou z vyvolených, jenže je třeba vědět, že ti vyvolení 144000 nejsou jenom živí, kteří se dožíjí 2PJK, ale budou mezi nimi i mrtví, kteří zemřeli v posledních téměř 2000 letech a budou jako první ze všech vzkříšeni (oni budou tou prvotinou) a to ještě před 7 ranami (Zj.16 kap.) Budou pak zřejmě vzati jako prvotiny do nebe (budou na hoře  Sion v nebi, Zj. 14.1) a pak přijdou spolu s Kristem při jeho 2. příchodu

Zjevení Janovo 14:1  Tedy pohleděl jsem, a aj, Beránek stál na hoře Sion (hora se nachází v nebi z vnější strany Nového Jeruzaléma, není v Písmu, jen dle EW 19), a s ním sto čtyřidceti a čtyři tisíců majících jméno Otce jeho napsané na čelích svých.
2  A slyšel jsem hlas s nebe, jako hlas vod mnohých, a jako hlas hromu velikého. A hlas slyšel jsem, jako těch, kteříž hrají na harfy své.
3  A zpívali jakožto píseň novou, před trůnem, a před čtyřmi zvířaty, a před starci, a žádný nemohl se naučiti té písni, jediné těch sto čtyřidceti a čtyři tisíce, kteříž jsou koupeni z země.

Zjevení Janovo 14:4  Totoť jsou ti, kteříž s ženami nejsou poskvrněni; nebo panicové jsou. Tiť jsou, jenž následují Beránka, kamž by koli šel; tiť jsou koupeni ze všech lidí, prvotiny Bohu a Beránkovi.

[PetruNZ] 1. Tesalonickým 3:13 Ať vám posilní srdce, abyste byli bezúhonní a svatí, takže pak obstojíte před Bohem, naším Otcem, až náš Pán Ježíš přijde se všemi svými svatými. 

EGW třeba napsala: Prosila jsem svého provázejícího anděla, aby mě nechal zůstat na onom místě. Nemohla jsem snést pomyšlení, že se mám opět navrátit na tento temný svět. Nato anděl pravil: „Musíš se vrátit, avšak budeš-li věrná, budeš se 144000 mít tu přednost navštěvovat všechny tyto světy a vidět dílo rukou Božích.“ (EW 39,40)

Takže třeba tak.




]


Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quido v Středa, 22. březen 2017 @ 07:45:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim, díky za reakci.

Číst ty plky od Škody to fakt stojí za to, člověk se alespoň dočte jak to vypadá, když něco napíše o EGW falešný učitel.

   Ano, mám dojem, že to fakt stojí za to, stejně jako práce A. France či (poněkud staršího data) A. Adlofa. Na studii P. Škody jsem narazil při pročítání stránek exadventistů a přijde mi objektivní. Četl jsi jí?
btw.: P. Škoda něco učí? Proč by měl být "falešný učitel"?

EGW opravdu bude jednou z vyvolených, jenže je třeba vědět, že ti vyvolení 144000 nejsou jenom živí, kteří se dožíjí 2PJK, ale budou mezi nimi i mrtví
   To je rovněž pozoruhodná věc. Přijde mi to, jako posmrtná úprava. ;-) Tobě ne?
   Jen sto a čtyřicet čtyři tisíc vykoupených se může naučit této písni; neboť je to píseň jejich života... Tito (144 000) byly přeneseni ze země, z živých jako „první sklizeň Bohu a Beránkovi“
(Great Controversy, p. 649 –1888)


   Další zajímavost je vůbec to počítání se mezi 144.000. Buďto byla EGW mužského pohlaví a pak je otázkou její panictví a sex. orientace (byla vdaná) nebo Písmo není až tak věrohodné, jak učí křesťané (tj. Jan zapomněl mezi 144.000 paniců započítat i jednu vdanou ženu, tj. ve skutečnosti jde o 144000 + 1). Co myslíš ty?
   Nevím jak tobě, ale  tento její nebeský trip mi připomíná spíše některé řk mystiky či svědectví z HV (Faith Movement) a zdá se mi být v protikladu k tomu, jak skromně o tom píše ap. Pavel v 2 Kor 12,4, tedy že "uslyšel nevypravitelná slova, jež není člověku dovoleno vyslovit".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 16:04:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Na studii P. Škody jsem narazil při pročítání stránek exadventistů a přijde mi objektivní. Četl jsi jí? 
btw.: P. Škoda něco učí? Proč by měl být "falešný učitel"?

Píše svoje nesmyslné konstrukce, které překrucují Písmo, vypadá to jako 100% pravda, ale je to spíše pravda namíchaná se lží. Ale nechci to tady rozebírat.

... Jen sto a čtyřicet čtyři tisíc vykoupených se může naučit této písni; neboť je to píseň jejich života... Tito (144 000) byly přeneseni ze země, z živých jako „první sklizeň Bohu a Beránkovi“
(Great Controversy, p. 649 –1888)

Ano svatí mrtví, kteří budou zahrnuti do počtu 144000 (kolik jich je nevíme) budou vzkříšení jako prvotiny před příchodem JK a před 7 ranami a nejspíše vzati spolu se živými zahrnutými do 144000 do nebe, kde se přidají ke svatým, kteří tam odešli s Ježíšem před 2000 léty (možná jedinci nebo desítky lidí) a budou zpívat píseň u trůnu Božího, kterou se tam můžou naučit je oni...a pak přijdou při 2PJK s Ježíšem pro všechny, kteří zde zemřeli a nebo ještě zemřou. To období před 7 ranami od jejich vzkříšení po 2PJK může být v řádu týdnů max. měsíců, kdy budou trvat rány různě po celé zemi. 
Smutné je, že ostatní svatí, kteří zde žijí a nebudou zahrnuti do počtu 144000 před 2PJK nejspíše všichni zemřou (7 ranami či jako mučedníci) a budou krátce čekat v hrobě na vzkříšení při 2PJK. A možná i někteří svatí přežijí díky pomoci andělů. Ale to přesně nevím. 144000 je ale 100% doslovný počet svatých. Při 2PJK pak bude vzkříšen onen velký zástup věřících z celé historie země a odhadem cca 2-100 mil.(berte s rezervou), kteří se vejdou do Nového Jeruzaléma, což je podle Písma město o cca čtverci cca 2500x2500km cca jako dnešní Francie. (tam někde se vidím možná i já).

...Další zajímavost je vůbec to počítání se mezi 144.000. Buďto byla EGW mužského pohlaví a pak je otázkou její panictví a sex. orientace (byla vdaná) nebo Písmo není až tak věrohodné, jak učí křesťané (tj. Jan zapomněl mezi 144.000 paniců započítat i jednu vdanou ženu, tj. ve skutečnosti jde o 144000 + 1). Co myslíš ty?

144000 jako panicové je myšleno jen obrazně, něco ve Zjevení je myšleno doslova něco zase jen obrazně, nikoliv doslova. Panicové (panny) jsou ti kdo jsou dokonale čistí, bezúhonní, svatí, bez vady, v jejich ústech není žádná faleš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quido v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 14:59:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píše svoje nesmyslné konstrukce, které překrucují Písmo, vypadá to jako 100% pravda, ale je to spíše pravda namíchaná se lží. Ale nechci to tady rozebírat.
   To je škoda, určitě bys tím podpořil své tvrzení o falešném učiteli. Takto se to jeví jako pomluva. Samozřejmě je to na tobě.

Ano svatí mrtví, kteří budou zahrnuti do počtu 144000 (kolik jich je nevíme)
   Ano, rovněž bych se přikláněl pro symbolický význam čísel i když mám za to, že jde o syny Izraele ze Zj 7, 4-8. Ale oprav mne, nepatří adventisté ke skupinám, které už párkrát vypočítali konec světa či jiné nebeské události a to na základě právě doslovného chápání biblických čísel? Kde se tedy vzal ten symbolický výklad, když i EGW číslo 144000 evidentně chápala doslovně.

panicové je myšleno jen obrazně, něco ve Zjevení je myšleno doslova něco zase jen obrazně, nikoliv doslova.Panicové (panny) jsou ti kdo jsou dokonale čistí, bezúhonní, svatí, bez vady, v jejich ústech není žádná faleš.
   No počkej, ti panicové jsou dle tebe taky metafora? Tohle je ale až hodně volný výklad, nemyslíš? Neposkrvnili se stykem s ženami... byli vykoupeni jako první. Při nejlepší vůli tam nevidím pro EGW prostor, tedy pokud to místo z Písma nechci zohýbat jak vázací drát.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 22:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Ano svatí mrtví, kteří budou zahrnuti do počtu 144000 (kolik jich je nevíme)
   Ano, rovněž bych se přikláněl pro symbolický význam čísel i když mám za to, že jde o syny Izraele ze Zj 7, 4-8. Ale oprav mne, nepatří adventisté ke skupinám, které už párkrát vypočítali konec světa či jiné nebeské události a to na základě právě doslovného chápání biblických čísel? Kde se tedy vzal ten symbolický výklad, když i EGW číslo 144000 evidentně chápala doslovně.

myslel jsem, že nevíme kolik svatých mrtvých (předčasně vzkříšených) a kolik svatých živých bude tvořit oněch 144000 jako doslovný počet, nikoliv symbolický, prvotina bude 144000, ostatní budou velký zástup. 
Nemyslím si, že zde půjde jen o Syny Izraele ze Zj. 7.4-8, ale o všechny vybrané věřící křesťany od roku 31 n.l. dodnes.

Adventisté asi nikdy nevypočítali konec světa, vypočítali pouze událost 2PJK ke kterému mělo dojít v roce 1844, ale to ještě nebyli adventisté, ale křesťané z různých církví, baptisté, metodisté apod., adventisté jsou až od roku 1863 jako církev, do té doby se formulovali, jak a v co věří apod.

Stejně tak i EGW chápala zcela správně 144000 jako doslovný počet a dle anděla i ona mezi nimi bude jako předčasně vzkříšená z mrtvých...

Panicové jsou jinými slovy myšleni ti čistí, svatí atd. Je jasné, že nemůžou být všichni panicové. To by byl nesmysl.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 24. březen 2017 @ 08:52:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by měl být nesmysl, že nemůžou být všichni panicové ? Já panic jsem a takových lidi bude od roku 0.nl daleko více nežli 144.000.Tedy to nesmysl není ba naopak to dává logiku. Jestli má někdo sloužit jedinému Bohu a chce být jeho andělem....je pro něj Bůh nad jakoukoliv pozemskou biologickou rodinu. A to jen z důvodu, že andělé vnímají všechny lidi stejně...jako boží děti.Jsem si téměř jistý, že jakýkoliv biologický otec/matka bude přednostnovat své děti před jinými a členy své biologické rodiny. Ježíš ale učil úplně něco jiného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 24. březen 2017 @ 08:56:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V čem to je tedy dle tebe nesmysl ???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 25. březen 2017 @ 14:18:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já panic jsem a takových lidi bude od roku 0.nl daleko více nežli 144.000.Tedy to nesmysl není ba naopak to dává logiku. Jestli má někdo sloužit jedinému Bohu a chce být jeho andělem....je pro něj Bůh nad jakoukoliv pozemskou biologickou rodinu.

No to bych se moc být Tebou nechlubil, že jsi panic...

Bůh stvořil člověka jako Adama a Evu a aby se množili a ne, aby žili jak mniši v kláštěře.

Matouš 22:30  Po vzkříšení se lidé nežení ani nevdávají, ale jsou jako nebeští andělé.

Lukáš 20:35  Avšak ti, kteří byli hodni dosáhnout budoucího věku a vzkříšení z mrtvých, nežení se ani nevdávají.

Nikdo ze vzkříšených lidí nebude už žít jako zde na zemi, ale bude žít jako andělé a to platí pro všechny vzkříšené, nejen 144000.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 25. březen 2017 @ 20:59:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim:

         // ale bude žít jako andělé//

co ví lidé o andělech jejich životě ? proč se předpokládá že, posluchač to ví ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 27. březen 2017 @ 09:56:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano víme toho dost. Jsou bezpohlavní, jsou Svatí a slouží jedinému Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 27. březen 2017 @ 09:55:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V anděly bude proměněno právě těch daných 144.000. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 27. březen 2017 @ 14:39:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
11On pak řekl jim: Ne všickniť chápají slova toho, ale ti, jimž jest dáno.12Jsouť zajisté panicové, kteříž se tak z života matky zrodili; a jsouť panicové, kteříž učiněni jsou od lidí; a jsouť panicové, kteříž se sami v panictví oddali pro království nebeské. Kdo může pochopiti, pochop.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 05:33:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Ježíš je zenih a nevěsta žena je církev. No pan Ježíš je muž takže jeho nevěsta musí být žena logicky no ale co potom se všemi muži na této planetě. Jedině že by pan Ježíš byl i homosexuál by muži měli šanci na spasení. Pekna blbost že, podobná té blbosti co píšeš o Egw  a panicich


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quido v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 15:15:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pekna blbost že, podobná té blbosti co píšeš o Egw  a panicich.
Pravda, je to taková oslovina (šlo mi o vytvoření paradoxu). Nedávno jsem byl navštívit bratra, kterému je 98 let a ten prohlásil, že cokoliv není Písmo, tak jsou "jen takové oslovské řeči". Chytrej chlap! ;-) Takže doznávám se k tomu, že píšu blbosti - oslovské řeči, ale na svojí omluvu bych dodal, že komentuji tvrzení EGW, které rovněž není Písmo (a tedy jde jen o...) a tady je to dokonce s Písmem v rozporu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 05:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Ježíš je zenih a nevěsta žena je církev. No pan Ježíš je muž takže jeho nevěsta musí být žena logicky no ale co potom se všemi muži na této planetě. Jedině že by pan Ježíš byl i homosexuál by muži měli šanci na spasení. Pekna blbost že, podobná té blbosti co píšeš o Egw  a panicich


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 05:33:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Ježíš je zenih a nevěsta žena je církev. No pan Ježíš je muž takže jeho nevěsta musí být žena logicky no ale co potom se všemi muži na této planetě. Jedině že by pan Ježíš byl i homosexuál by muži měli šanci na spasení. Pekna blbost že, podobná té blbosti co píšeš o Egw  a panicich


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 05:33:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Ježíš je zenih a nevěsta žena je církev. No pan Ježíš je muž takže jeho nevěsta musí být žena logicky no ale co potom se všemi muži na této planetě. Jedině že by pan Ježíš byl i homosexuál by muži měli šanci na spasení. Pekna blbost že, podobná té blbosti co píšeš o Egw  a panicich


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 05:34:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Ježíš je zenih a nevěsta žena je církev. No pan Ježíš je muž takže jeho nevěsta musí být žena logicky no ale co potom se všemi muži na této planetě. Jedině že by pan Ježíš byl i homosexuál by muži měli šanci na spasení. Pekna blbost že, podobná té blbosti co píšeš o Egw  a panicich


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 22:32:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
5 x poslaný komentář z asi zaseknutého tabletu prostě musí být pravda...


]


Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 21. březen 2017 @ 21:31:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednak nevím, jak to můžeš vědět, pokud Ti netáhne na konec druhé stovky let. A potom se zeptám, má to jako něco dokazovat? To by Ti opravdu stačilo tak málo k tomu, abys někomu uvěřil?


]


Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 22. březen 2017 @ 13:39:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali, např. se vyplnilo její proroctví, že Pán se vrátí za jejího pozemského života!


]


Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 12:22:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boh nikdy v dejinách spásy neformuloval učenie cez ženu... už tento fakt diskvalifikuje madam Ellen...



Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 21. březen 2017 @ 12:27:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co Debora ? Ta byla prorokyně.


]


Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 13:38:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
aké učenie sformulovala?... čo vyučovala?... čo zjavil Boh cez Deboru?
3x nič = Debora nie je prorokyňa


]


Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quido v Úterý, 21. březen 2017 @ 13:59:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sd 4,4


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 14:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sudcovia 4:4  Prorokyňa Debora, Lappídótova žena, bola v tom čase sudkyňou v Izraeli.

sudkyňa neprináša nové učenie, sudkyňa rozhodovala v sporných otázkach izraelitov...
proroci počnúc Mojžišom až po Malachiáša odkrývali a zjavovali, formulovali učenie o Bohu... žiadna žena to nerobí... túto úlohu majú muži...
Ellen W. je falošná prorokyňa... v Dráme vekov formuluje učenie, ktoré by nikoho nenapadlo ani v bujarom sne... (Ježiš vstúpil do svatyne v r. 1844, sobota je pečať, dátumy o druhom príchode...)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 21. březen 2017 @ 16:27:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanep, samozřejmě že i ženy bývaly prorokyněmi a bylo jich dost. 


2Kr2,22 8Velekněz Chilkijáš řekl písaři Šáfanovi: Našel jsem v Hospodinově domě knihu zákona. Chilkijáš dal knihu Šáfanovi a ten v ní četl. 9Písař Šáfan přišel ke králi a odpověděl králi slovy: Tvoji otroci zvážili stříbro, které se našlo v domě, a vydali ho do rukou dílovedoucích, ustanovených nad Hospodinovým domem. 10Pak písař Šáfan králi oznámil: Kněz Chilkijáš mi dal knihu. Nato z ní Šáfan před králem četl. 11I stalo se, když král uslyšel slova knihy zákona, že roztrhl své roucho. 12Potom král knězi Chilkijášovi, Achíkamovi, synu Šáfanovu, Akbórovi, synu Míkajášovu, písaři Šáfanovi a královskému otroku Asajáši přikázal: 13Jděte a dotažte se Hospodina za mě, za lid a za celého Judu ohledně slov této nalezené knihy. Vždyť velká je Hospodinova zloba, která plane proti nám, protože naši otcové neposlouchali slova této knihy a neplnili vše, co je v ní zapsáno. 14Kněz Chilkijáš, Achíkam, Akbór, Šáfan a Asajáš tedy šli k prorokyni Chuldě, manželce strážce rouch Šalúma, syna Tikvy, syna Charchasova; bydlela v Jeruzalémě v Mišne. Promluvili s ní. 15Ona jim řekla: Toto praví Hospodin, Bůh Izraele: Řekněte muži, který vás ke mně poslal: 16Toto praví Hospodin: Hle, přivedu na toto místo zlo a na jeho obyvatele všechna slova knihy, kterou četl judský král. 17Protože mě opustili a pálili oběti jiným bohům, aby mě provokovali k hněvu každým dílem svých rukou, má zloba plane proti tomuto místu a neuhasne. 18Judskému králi, který vás poslal dotázat se Hospodina, tomu řekněte toto: Takto praví Hospodin, Bůh Izraele, o věcech, které jsi slyšel: 19Protože tvé srdce změklo a pokořil ses před Hospodinem, když jsi slyšel, co jsem promluvil proti tomuto místu a proti jeho obyvatelům -- že se stane hroznou pustinou a kletbou -- roztrhl jsi své roucho a plakal jsi přede mnou, také já jsem slyšel, je Hospodinův výrok. 20Proto hle, připojím tě ke tvým otcům a odebereš se do svého hrobu v pokoji. Tvé oči neuvidí nic z toho zla, které přivedu na toto místo. Přinesli tedy králi tuto zprávu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 21. březen 2017 @ 16:42:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
2Kr2,22 ... oprava


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 17:12:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
13Jděte a dotažte se Hospodina za mě, za lid a za celého Judu ohledně slov této nalezené knihy. 

prorokyňa Chulda sa mala vyjadriť len ku knihe zákona... ona netvorila nové učenie, len sa vyjadrovala už k existujúcemu učenie ktoré bolo napísané v knihe (biblii). zopakovala to čo už raz niekto zapísal do knihy:
Hle, přivedu na toto místo zlo a na jeho obyvatele všechna slova knihy, kterou četl judský král. 17Protože mě opustili...
proroci formulovali učenie... písali napr. o ,,mesiáškej ríši pokoja,,... o prichádzajúcom Mesiášovi... o prichádzajúcom hneve Hospodinovom, proroctvá proti Babylonu, Moábu, Edómu, ........ prorok prišiel vždy z niečím novým...prorokyňa Chulda iba zopakovala to čo napísal pred ňou nejaký muž a podľa toho rozsudzovala situáciu...
Boh odkrýval postupne cez mužov poznanie až po Krista... od Abraháma až po Krista Boh postupne odhaľoval vždy viac a viac... 

Efezským 3:4  Po prečítaní tohto môžete poznať, ako som pochopil tajomstvo Kristovo,
5  ktoré v iných pokoleniach nebolo známe synom ľudským tak, ako to Duch teraz zjavil Jeho svätým apoštolom a prorokom,

apoštoli a proroci postupne v dejinách zjavovali tajomstvá Božie... medzi nimi nie je žiadna žena...
Ellen W. prišla s novým učením napr. o Kristovom vstúpení do svatyne v r. 1844... to je úplná novinka s ktorou nikto neprišiel, nikto v dejinách to pred ňou nepovedal a ona tvrdí že to má od Boha... písmo je uzavreté a nikto nemá právo formulovať nové učenie, pretože všetko čo nám chcel povedať Boh je v písme... Boh už neformuluje nové učenia a cez ženu už vôbec... 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:06:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím o žádném prorokovi, který skrze dar proroctví formuloval či kdy zformuloval nějaké učení a kdy učil lid skrze dar proroctví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:21:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mojžiš, Izaiáš, Jeremiáš, Ezechiel, Daniel......... to, čomu veríme z biblie máme na základe týchto prorokov... nie je tam žiadna žena... žeby bola Ellen výnimka z pravidla???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:43:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně E.W. tady nezajímá.
Znovu to zopakuji: 
Nevím o žádném prorokovi, který skrze dar proroctví formuloval či kdy zformuloval nějaké učení a kdy učil lid skrze dar proroctví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:55:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně E.W. tady nezajímá...
ani mňa...
pointa je v tom, že adventisti považujú Ellen W. za prorokyňu a chápu to v takom zmysle že jej učenie a proroctvo je dané od Boha... 
ja hovorím že Boh nikdy nepoužil ženu na to aby ohlásila svetu nejaké nové učenie... hovorím tomu proroctvo...
ty píšeš:


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 21. březen 2017 @ 20:17:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak do třetice: ,Nevím o žádném prorokovi, který skrze dar proroctví formuloval či kdy zformuloval nějaké učení a kdy učil lid skrze dar proroctví.,,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 21:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak naposledy:
 ...je Izaiáš prorok?... je...je proroctvo Izaiáša o Mesiášovi proroctvom?...je....vyučoval týmto proroctvom prorok o Mesiášovom pôvode v Bohu,?....ano...je toto proroctvo väčším zjavením ako mal napr. Abrahám?...je... je v tomto proroctve sformulované učenie o rovnosti medzi Bohom a Mesiášom?...je... je............


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 00:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)  Ivanep. Nevím nic o tom, že by kdy nějaký prorok formuloval nějaké učení a už vůbec ne nějaké učení o Mesiáši nebo nějakou novou  Tóru. Nevím o vůbec o žádném člověku, který by kdy zformuloval dokonce Tóru!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dň (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 07:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
když nevíš, tak to potom nemohu sloužit...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 08:13:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co, co telátko zase neví, ivanep? Že žádný člověk neformuluje B-ží Tóru ani Devarim? Nikdo z lidí neformuluje B-ží vůli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa sie (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 08:20:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
skús nejaký argument... ak nemáš tak radšej mlč... čas je drahý...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 08:47:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je-li tičas drahý, pak nepiš nesmysly. Tóra je B-ží, Devarim Elohim jsou jeho. Nauka (Zákon) i Slova Zákona jsou Jeho. Ani Mesiáš, mesiášové, ani proroci ani učitelé neformulují nauku. Je naprostým nesmyslem si myslet, že by proroci formulovali a z tvého vyjádření dokonce formovali B-ží učení nebo vůli. Například u Mošeho byly kamenné desky popsány po obou stranách B-žím prstem (Duchem) všemi těmi slovy, která slyšel na Chorevu nejen on, ale všechen lid, slyšeli zvuk slov. A stvářet si nauky podle nauky Adonáj, to je dnes pohanskou malostí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proro (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 09:02:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... starý zákon je neplatný, neúčinný... zmenil sa veľkňaz, zmenila sa obeť a zmenil sa zákon...desatoro je zastaralé, neučinné, prežité, tieňom budúcich vecí...
Židom 7:12  Lebo keď sa zmení kňazstvo, nevyhnutne sa musí zmeniť aj zákon...
Židom 8:13  Keď však hovorí o novej zmluve, vyhlasuje prvú (starý zákon včetne soboty) za zastaranú; a čo je zastarané a prežilo sa, je blízke zániku.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 12:16:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//... starý zákon je neplatný, neúčinný... zmenil sa veľkňaz, zmenila sa obeť a zmenil sa zákon...desatoro je zastaralé, neučinné, prežité, tieňom budúcich vecí...//


??? Proti všem takovým výkladům bude stát vždy slovo Ješuovo i Šaulovo:


Mt5: 14Vy jste světlo světa. Nemůže být ukryto město ležící na hoře. 15A když rozsvítí lampu, nekladou ji pod nádobu, ale na stojan; a svítí všem, kteří jsou v domě. 16Tak ať vaše světlo září před lidmi, aby uviděli vaše dobré skutky a vzdali slávu vašemu Otci, který je v nebesích.“  17Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky; nepřišel jsem je zrušit, nýbrž naplnit.  18Neboť amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane. 19Kdo by tedy zrušil jediné z těchto nejmenších přikázání a tak učil lidi, bude v království Nebes nazván nejmenším. Kdo by je však činil a učil !!!, ten bude v království Nebes nazván velkým. 20Neboť vám pravím: Nebude-li vaše spravedlnost o mnoho převyšovat spravedlnost učitelů Zákona a farizeů, do království Nebes určitě nevstoupíte.“ 


1Tm1: 3Když jsem cestoval do Makedonie, vybídl jsem tě, abys zůstal v Efesu a nařídil jistým lidem, aby neučili odchylným naukám 4a nezabývali se bájemi a nekonečnými rodokmeny, které vedou spíše k hloubání než k Boží správě, která spočívá na víře. 5Cílem tohoto nařízení je láska z čistého srdce, z dobrého svědomí a z upřímné víry. 6Od toho se někteří odchýlili a obrátili se k prázdnému mluvení. 7Chtějí být učiteli Zákona, a nechápou ani to, co říkají, ani to, o čem se tak jistě vyslovují.  8Víme, žeZákon je dobrý, když ho někdo užívá náležitě  9a je si vědom toho, že Zákon není dán pro spravedlivého, nýbrž pro lidi nespravedlivé a nepoddajné, bezbožné a hříšné, pro lidi nesvaté a světské, pro otcovrahy a matkovrahy, pro vrahy vůbec, 10smilníky, lidi praktikující homosexualitu, únosce, lháře, křivopřísežníky, a co ještě jiného se příčí zdravému učení 11podle evangelia slávy blahoslaveného Boha, které mi bylo svěřeno. 12Děkuji tomu, který mne posilnil, Kristu Ježíši, našemu Pánu, že mě uznal za spolehlivého a ustanovil ke službě, 13ačkoli jsem byl předtím rouhač, pronásledovatel a násilník. Došel jsem však milosrdenství, protože jsem to činil z nevědomosti v nevěře. 14A tím hojněji se projevila milost našeho Pána s vírou a láskou, která je v Kristu Ježíši. 15Věrohodné je to slovo a zaslouží si plného přijetí: Kristus Ježíš přišel na svět, aby zachránil hříšníky. Z nich jsem já první, 16avšak proto jsem došel milosrdenství, aby Kristus Ježíš na mně prvním ukázal veškerou svou trpělivost jako příklad pro ty, kdo v něho budou věřit k životu věčnému. 17Králi věků, nepomíjejícímu, neviditelnému, jedinému moudrému Bohu čest a sláva na věky věků. Amen. 18Toto nařízení svěřuji tobě, můj synu Timoteji, na základě předešlých proroctví o tobě, abys s jejich posilou bojoval dobrý boj, 19maje víru a dobré svědomí, jímž někteří pohrdli, a proto ztroskotali ve víře. 20Patří k nim Hymenaios a Alexandr, které jsem vydal Satanu, aby se naučili nerouhat.


Ga3: 5Tedy ten, který vás vystrojuje Duchem a působí mezi vámi mocné věci, činí tak na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry? 6Je tomu jako s Abrahamem: ‚uvěřil Bohu a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘ 7Vězte tedy, že ti, kdo jsou z víry, jsou synové Abrahamovi. 8Písmo předvídalo, že Bůh ospravedlní pohany na základě víry; dopředu oznámilo Abrahamovi: ‚V tobě budou požehnány všechny národy.‘ 9Takže ti, kdo jsou z víry, docházejí požehnání s věřícím Abrahamem.  10Neboť všichni ti, kteří jsou ze skutků Zákona, jsou pod prokletím, neboť je napsáno: ‚Proklet je každý, kdo nezůstává ve všem tom, co je napsáno v knize Zákona, aby to činil.‘  11Je jasné, že Zákonem není nikdo před Bohem ospravedlňován, neboť ‚spravedlivý bude živ z víry‘. 12Zákon však není z víry, nýbrž: ‚Kdo ty věci bude činit, bude v nich živ.‘ 13Kristus nás vykoupil z prokletí Zákona tím, že se stal za nás prokletím, neboť je napsáno: ‚Proklet je každý, kdo je pověšen na dřevě.‘ 14To proto, aby k pohanům přišlo to Abrahamovo požehnání v Kristu Ježíši a abychom skrze víru přijali zaslíbení Ducha.


Žd10: 7Tehdy jsem řekl: Hle, tu jsem -- v svitku knihy je napsáno o mně --, abych vykonal, Bože, tvou vůli.‘ 8Když napřed říká: ‚Oběti a obětní dary‘ a ‚celopaly a oběti za hřích jsi nechtěl ani se ti nelíbily‘ -- tedy ty, které se obětují podle Zákona --, 9potom řekl: ‚Hle, tu jsem, abych vykonal,Bože, tvou vůli.‘ To první ruší, aby ustanovil to druhé. 10V této vůli jsme posvěceni skrze oběť těla Ježíše Krista jednou provždy. 11Každý kněz stojí a koná denně službu a častokrát přináší stejné oběti, které nemohou nikdy odstranit hříchy12On však přinesl jedinou oběť za hříchy a navždy usedl po pravici Boží 13a nadále jen čeká, až jeho nepřátelé budou položeni za podnož jeho nohou. 14Neboť jedinou obětí učinil navždy dokonalými ty, kteří jsou posvěcováni. 15Dosvědčuje nám to i Duch Svatý, neboť po slovech:  16Toto je smlouva, kterou s nimi uzavřu po těch dnech, praví Pán: budu dávat své zákony do jejich srdce a napíši je do jejich mysli,‘  17dodává: ‚a na jejich hříchy a jejich nepravosti již nikdy nevzpomenu.‘ 18Kde je odpuštění hříchů, tam už není oběti za hřích. 19Když tedy, bratři, máme smělou důvěru, že smíme vstoupit do svatyně Ježíšovou krví20cestou novou a živou, kterou nám otevřel skrze oponu, to jest skrze své tělo21a když máme velikého kněze nad domem Božím, 22přistupujme s opravdovým srdcem v plnosti víry, se srdcem očištěným od zlého svědomí a s tělem obmytým čistou vodou. 23Neochvějně držme své vyznání naděje, neboť ten, který dal slib, je věrný24a buďme pozorní jedni k druhým, abychom se rozněcovali v lásce a dobrých skutcích. 25Nezanedbávejme své společné shromažďování, jak mají někteří ve zvyku, nýbrž povzbuzujme se, a to tím více, čím více vidíte, že se ten den přibližuje. 26Neboť jestliže dobrovolně hřešíme poté, co jsme přijali jasné poznání pravdy, nezůstává již více oběť za hříchy27nýbrž jakési hrozné očekávání soudu a žár ohně, který bude stravovat odpůrce28Kdo pohrdl Mojžíšovým zákonem, umírá bez slitování na základě svědectví dvou nebo tří svědků. 29Uvažte, oč horšího trestu bude hoden ten, kdo pošlapal Syna Božího, a krev smlouvy, jíž byl posvěcen, měl za nečistou, a Ducha milosti potupil? 30Neboť známe toho, kdo řekl: ‚Mně náleží pomsta, já odplatím.‘ A opět: ‚Pán bude soudit svůj lid.‘ 31Je hrozné upadnout do rukou živého Boha. 32Připomínejte si dřívější dny, v nichž jste byli osvíceni a přestáli jste mnohý zápas s utrpením. 33Buď jste byli veřejně vystavováni urážkám a soužením, nebo jste se stali společníky těch, s nimiž se takto nakládalo. 34Vždyť jste měli soucit s vězni a uloupení svého majetku jste přijali s radostí, vědouce, že máte v nebi vlastnictví lepší a trvalé. 35Neodhazujte tedy svou smělou důvěru, která má velikou odplatu. 36Je vám totiž třeba vytrvalosti, abyste vykonali Boží vůli a obdrželi zaslíbení. 37‚Neboť ještě velmi, velmi krátký čas, a ten, který má přijít, přijde a nebude otálet; 38můj spravedlivý bude žít z víry, ale kdyby ustoupil, nebude v něm mít moje duše zalíbení.‘ 39My však nejsme ti, kdo ustupují k záhubě, nýbrž lidé víry k zachování duše.


Tóra nebyla zrušena v Mašiachovi, ale naplněna. Vírou (věrou) Tóru plníme. Je to Zákon, který přinesl skrze proroky zaslíbení Ducha (svatého, na všechny kdo věří), že ti kdo uvěří, budou učiněni spravedlivými působením B-žího Ducha a vírou naplní požadavek Zákona - spravedlnost. To, co se blíží zániku, zániku nedochází u těch, kdo své svědomí neočistili v krvi Ješuově od svých zlých skutků. Zákon je určen pro lidi nespravedlivé a hříšné, pakli stále kdo činí to, proti čemu se Zákon protiví, ještě nedošel cíle Zákona, jímž je Ješua Mašiach a ještě se na něm nenaplnilo to, co bylo zaslíbeno. Jestliže tedy kdo prohlašuje Zákon za zrušený a protiví se jemu, jeho vlastní skutky budou svědčit proti němu v den, kdy spravedlivý B-h bude soudit podle evangelia slávy, co je v člověku ukryto. Zákon zrušen nebyl, dokud nebude vše naplněno a nestane se. Zákon může naplnit jen člověk spravedlivý (svatý). B-ží duch (svatý) v nás působí, že chceme i činíme Jeho vůli a ta se neprotiví Zákonu, jež je vyjádřením B-ží vůle, Slovy jeho vůle. "Co kdo žije, tomu věří. Co kdo vyznává, ale nežije, ústy vypravuje lež, i kdyby to vyznání byla pravda, neuvěřil pravdě". 


Ale toto vše je odběhnutím od téma sporu o "formulaci učení skrze proroky atd.) Není a nikdy nebylo proroka, žádného člověka, který by formoval nebo formuloval B-ží vůli, B-ží slova.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 12:40:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ,,Zákon zrušen nebyl, dokud nebude vše naplněno a nestane se. Zákon může naplnit jen člověk spravedlivý (svatý). ,,,

presne tak... Ježiš dokonale napnil zákon, Ježiš je ten spravodlivý a svatý... a preto starý zákon aj s desatorom je zrušený...

Efezským 2:15   (Ježiš) na svojom tele pozbavil platnosti zákon s jeho nariadeniami,...
zákon - znamená kompletka aj so sobotou...
(nesnaž sa mi podsunúť a rozdeliť zákon na ceremoniálny, morálny... nič také nie je v biblii... to existuje len v ,,Dráme vekov,,)

nový zákon vždy keď uvádza termín ,,zákon,, má na mysli komplet celý starý zákon... žiaden žid, ani apoštol, ani Kristus nedelili zákon na cermoniálny a morálny... to robia adventisti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 13:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//presne tak... Ježiš dokonale napnil zákon, Ježiš je ten spravodlivý a svatý... a preto starý zákon aj s desatorom je zrušený...//
... (Ješua:) Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky; nepřišel jsem je zrušit, nýbrž naplnit.  Neboť amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane. Kdo by tedy zrušil jediné z těchto nejmenších přikázání a tak učil lidi, bude v království Nebes nazván nejmenším. Kdo by je však činil a učil, ten bude v království Nebes nazván velkým. Neboť vám pravím: Nebude-li vaše spravedlnost o mnoho převyšovat spravedlnost učitelů Zákona a farizeů, do království Nebes určitě nevstoupíte.

//(nesnaž sa mi podsunúť a rozdeliť zákon na ceremoniálny, morálny... nič také nie je v biblii... to existuje len v ,,Dráme vekov,,)//

O to se snažit nemusím, nejsem ani adventista, takže u mě zbytečně narážíš proti EGW, stačí číst písmo. Tóra zná množství zákonů a samozřejmě se liší podle určení.: Ex18: Nazítří se pak Moše posadil, aby soudil lid, a lid u něj stál od rána do večera.14Vida, co pro lid dělá, Mošeho tchán řekl: „Jaký smysl má, co pro ten lid děláš, proč sedíš sám a všechen ten lid u tebe stojí od rána do večera?“15Moše svému tchánovi řekl: „Když lid hledá Boha, přichází za mnou. 16Mají-li problém, přicházejí ke mně a já soudím mezi člověkem a jeho bližním a vysvětluji jim Boží zákony a jeho nauky.“ 17Tchán však řekl Mošemu: „Není správné, jak to děláš.18Vysiluješ jak sebe, tak lid, který je s tebou, a poněvadž je to úkol nad tvé síly, nemůžeš jej zvládnout.19Nyní mne poslechni, poradím ti a Bůh bude s tebou: Buď lidu Božím přísedícím a předkládej ty záležitosti Bohu.20Upozorňuj je na zákony a nauky a vysvětluj jim cestu, jíž se mají ubírat, a skutky, které mají konat.21Ale vyhlédni si z lidu čestné muže, bojící se Boha, muže pravdy, kteří nenávidí výhody, a ustanov nad lidem velitele tisíců, velitele stovek, velitele padesátek a velitele desítek.22Ti ať lid soudí v každou dobu, velkou věc ať přinášejí tobě a každou malou věc ať soudí oni, tak sobě ulehčíš a oni ponesou úkol s tebou.23Učiníš-li to a Bůh ti to přikáže, obstojíš a také celý tento lid dorazí na své místo v míru!“

//nový zákon vždy keď uvádza termín ,,zákon,, má na mysli komplet celý starý zákon... žiaden žid, ani apoštol, ani Kristus nedelili zákon na cermoniálny a morálny... to robia adventisti...//


"Nový" je nesmyslným pojmem stejně jako "Zákon", ale že už to tak bylo do vás vyryto, užívám ty pojmy taky. "Nový" je měsíc každého "novoluní" a přeci to není žádný "nový" měsíc, ale tentýž, ale obnovuje se a stárne pohled na něj; také slunce každého dne zachází a slábne k večeru a ráno se obnovuje, ač není žádné nové - druhé slunce, ale to stejné, a neruší se, že zaniklo a místo něho vzešlo jiné nové. Tak ani Smlouva, Zákon není zrušen, ale naplněn a obnoven. Tóra je jeden celek zákonů, právních ustanovení, přikázání, atd. a ty se samozřejmě řadí podle jejich zaměření. Nedělají to jen adventisti, ale židé, židokřesťané a především sama Tóra a tedy B-h sám. Židé navíc učí příkazům rabínů, které nejsou v Tóře zapsány, ale byly jimi k ní přidány, aby se staly bezpečným plotem před porušením psané Tóry, a tedy by člověk nejprve musel porušit jejich nařízení a byl tak i za ta provinění souzen jimi. A to se stalo po návratu ze zajetí Babylónského.


Ef2 (Pavlíkův): 14Onť je náš mír, jenž obojí učinil jedním a přehradu oplocení zbořil15tím, že ve svém mase odklidil nepřátelství, zákon příkazů záležející v ustanoveních, aby to dvojí sám v sobě zpracoval v jednoho nového člověka, chtěje zjednat mír,16a aby obojí v jednom těle uvedl v soulad s Bohem skrze kříž, zabiv jím nepřátelství,17a přišed ohlásil v blahé zvěsti mír vám, kteří jste byli daleko, a mír těm, kteří byli blízko,18neboť obojí skrze něho máme jedním Duchem přístup k Otci.


A co na to Ješua?: Mk7: 1I scházejí se k němu farizeové a někteří z písmařů, přišedší z Jerúsaléma,2a vidouce některé z jeho učedníků jíst chléb obyčejnýma, to jest neumytýma, rukama,3(farizeové totiž, a všichni Židé, nejedí, dokud si důkladně neumyjí ruce, držíce se toho, co se dochovalo od starých,4a když přijdou z tržiště, nejedí, dokud se nenamočí, a je mnoho dalších věcí, jež přijali, by se jich drželi, namáčení pohárů a hrnců a mosazného náčiní a loží,)5potom se ho ti farizeové a ti písmaři dotazují: Proč tvoji učedníci nechodí podle toho, co se dochovalo od starých, nýbrž jedí chléb obyčejnýma rukama?6On však jim v odpověď řekl: Pěkně o vás, pokrytcích, prorokoval Isaiáš, jak je psáno: Tento lid mě ctí rty, jejich srdce je však ode mne daleko vzdáleno; 7ale marně mě uctívají, jako naukám vyučujíce příkazům lidí. 8[Ano,] opustili jste Boží přikázání a držíte se toho, co bylo k dodržování vydáno od lidí, - namáčení hrnců a pohárů, a konáte mnoho dalších takových podobných věcí.9A pravil jim: Pěkně rušíte Boží přikázání, abyste mohli dodržet to, co bylo od vás k dodržování vydáno.10Mojžíš přece řekl: Cti svého otce a svou matku; a: Kdo o otci nebo matce mluví zle, nechť smrtí skoná.11Vy však pravíte: Řekne-li člověk svému otci nebo své matce: Čímkoli by ti ode mne bylo pomoženo, je korbanem, to jest darem …12a již mu nedopouštíte pro svého otce nebo svou matku něco vykonat,13zbavujíce Boží slovo platnosti svou tradiční naukou, již jste vydali; a takových podobných věcí konáte mnoho.14A opět si přivolav dav, pravil jim: Naslouchejte mi všichni a chápejte:15Není nic, co z oblasti vně člověka do něho vchází, aby ho to mohlo znečistit, nýbrž ty věci, jež z něho vycházejí, to jsou ty, jež člověka znečišťují.16Má-li kdo uši k slyšení, slyš.17A když od davu vstoupil do domu, dotazovali se ho stran toho přirovnání jeho učedníci.18I praví jim: To jste i vy nechápaví? Neuvědomujete si, že nic co je zevnější a vchází do člověka, ho nemůže znečistit,19protože to nevchází do jeho srdce, nýbrž do jeho břicha a vychází do záchodu, a to všechny pokrmy očišťuje?20A pravil: Člověka znečišťuje to, co z něho vychází,21neboť zevnitř, ze srdce lidí, vycházejí špatné myšlenky, cizoložství, smilstva, vraždy,22krádeže, hrabivost, zloby, lest, bezuzdnost, zlé oko, urážlivé mluvení, pýcha, nerozum.



Co je a bylo považováno za "Tóru" nebyly jen B-ží devarim (slova), ale nauky lidské, kterých je i nyní přemnoho a vytvářejí je i vytvářeli nejen židé, ale římané, kalvinisté i lutheráni a opět dělí a staví ploty, jež nejsou slovy B-žími, ale naukami lidskými.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 14:31:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane.

,,dokud se nestane,,... už se stalo... Kristus naplnil zákon a zároveň je veľkňazom nového zákona, starý je neplatný...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 14:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
co se stalo? ... Dokud nepomine nebe a země, ...
už se stalo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 14:48:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
,,kým sa všetko nestane.,,... už sa stalo... nebo a zem ešte nepominula, ale ,,už sa stalo,,... zákon bol naplnený...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 14:53:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane.//


Cože se všechno naplnilo, co je v Tanachu (v Tóře a v Neviim-Prorocích)??? Ješua nepřišel Zákon zrušit, ale naplnit, je cílem výchovy Zákona i všech zaslíbení ... ještě se vše nenaplnilo, to ani náhodou ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 15:08:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus naplnil zákon na 100%... preto je daná nová zmluva s novým veľkňazom, novým zákonom


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 15:38:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus naplnil požadavek Tóry Ř8: 3Neboť co bylo Zákonu nemožné, protože byl bezmocný kvůli tělu, to učinil Bůh, když poslal svého Syna v podobnosti těla hříchu a jako oběť za hřích a odsoudil hřích v těle4aby byl požadavek Zákona naplněn v nás, kteří nechodíme podle těla, ale podle Ducha. 5Ti, kdo jsou živi podle těla, mají na mysli věci těla; ale ti, kdo jsou živi podle Ducha, myslí na věci Ducha. 6Myšlení těla znamená smrt, myšlení Ducha život a pokoj. 7Myšlení těla je totiž v nepřátelství vůči Bohu, neboť se nepodřizuje Božímu zákonu, ba ani nemůže.


"Chadaša" znamená nová ve smyslu obnovená, (už jsem vysvětlil na měsíci, slunci ...). nikoliv nová ve smyslu jiná či druhá. Ješua nepřišel zrušit Zákon, nepřišel tedy ani zrušit Smlouvu Zákona. Přišel naplnit Zákon, splnit požadavky Zákona, kladené nejen na kteréhokoliv člověka, ale zejména osobně na Velekněze. A nestalo se přemnoho věcí. A kdo by spoléhal na to, že byl Zákon zrušen, že již nemusí být spravedlivý, toho písma Berit chadaša přísně napomínají. Ne nadarmo psal Šaul: A nebylo by to tak, jak nás někteří pomlouvají a tvrdí, že říkáme: „Čiňmezlo, aby přišlo dobro“? Jejich odsouzení je spravedlivé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 16:03:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele... miešaš jedno cez druhé...
"Chadaša" znamená nová ve smyslu obnovená, (už jsem vysvětlil na měsíci, slunci ...). nikoliv nová ve smyslu jiná či druhá.,,

tak toto je čistý blud... nová zmluva znamená úplne nová, neznamená ,,zreštaurovaná zmluva,,... veď list Židom jasne tvrdí že sa zmenil veľkňaz (z aronovho kňažstva na kňažstvo na spôsob Melchisedeka), zmenil sa zákon (zo starého na úplne nový) starý zákon zabíja, nový oživuje...starý zákon bol vyrytý do kameňa, nový je vložený do srdca...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 16:56:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanep, vůbec nemíchám jablka s hruškami :) Je stále tentýž Zákon (Tóra). Litera je mrtvá jen potud, pokud ji člověk nežije a tedy ji nemá vepsanou na deskách svého srdce. Ustanovení o kněžích a veleknězi se naprosto nezměnila. Tóra zná (vele)kněžství podle způsobu Melchisedech, krále ze Šálemu (krále spravedlnosti, krále pokoje, Šem-syn Noeho) i podle levitárního zákona - řádu Áronova. Melchisedech (Šem) byl ustanoven knězem B-ha dříve než byli ustanoveni koheni z Áronova rodu (Levitů). Duch obživuje ovšemže literu :) Je to stále tentýž Zákon. B-ží slovo je věčné a B-h je stále tentýž.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 17:46:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zase píšeš nezmysly: 

,,Ustanovení o kněžích a veleknězi se naprosto nezměnila.,,
práve že sa zmenila... Áronovskí kňazi sú bez práce... obete prestali, nemajú zmysel, kňažstvo sa zmenilo, zmenil sa aj zákon...
Židom 7:12  Lebo keď sa zmení kňazstvo, nevyhnutne sa musí zmeniť aj zákon.
-------------------------------------
,,Duch obživuje ovšemže literu,,

Duch neoživuje žiadnu literu... litera je mŕtva, prináša smrť, je to kus kameňa (dosky zákona) 
2 Korintským 3:7  Ak už služba smrti, literami do kameňa 
...litera, to jest desať Božích prikázaní zabíja, pôsobí smrť, neoživuje...
2 Korintským 3:6  On nás uspôsobil, aby sme boli služobníkmi novej zmluvy, nie litery, ale Ducha. Lebo litera zabíja, ale Duch oživuje.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 22:20:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...2 Korintským 3:6  On nás uspôsobil, aby sme boli služobníkmi novej zmluvy, nie litery, ale Ducha. Lebo litera zabíja, ale Duch oživuje.

Jediné co Bůh udělal, že přemístil přikázání Desatera z kamene do našich srdcí a naši mysli a oživil je v nás svým duchem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 07:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..2 Korintským 3:6  On nás uspôsobil, aby sme boli služobníkmi novej zmluvy, nie litery, ale Ducha. Lebo litera zabíja, ale Duch oživuje.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 12:49:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...litera do kameňa je zastaralá, nefunkčná, služba smrti... že by mi to Boh vložil do srdca????













]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 13:30:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikime ty si demagog:











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 22:46:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...no keďže ešte nebol nový zákon spísaný tak vyučoval zo starého zákona... určite neučil pohanov ani židov ako zachovať požehnanú sobotu, ani nejesť bravčove maso...







Skutky apoštolské 15:19  Proto já soudím, abychom nedělali potíže pohanům, kteří se obracejí k Bohu,
20  ale jen jim napsali, aby se vyhýbali všemu, co přišlo do styku s pohanskou bohoslužbou, aby nežili ve smilstvu, aby nejedli maso zvířat, která nebyla zbavena krve, a aby nepožívali krev.
21  Vždyť Mojžíš má odedávna po městech své kazatele, kteří čtou jeho Zákon v synagógách každou sobotu."

Co myslíš, že pohany učil jen to co je uvedeno ve Sk. 15.20? A už nic jiného ze Zákona? To asi těžko, když ho pohané prosili, aby jim kázal to samé co židům!!!!!!! Učil je všechno ze zákona a to co je ve Sk. 15.20 jim jen více zdůrazňoval (co jakoby povinné) a ostatní je učil k zachovávání spíše dobrovolně.



Jó? A kde se v Mojžíšově zákoně mluví tak moc nebo vůbec o Ježíši, že na to musel obětovat čas od rána do večera? Řekl bych, že nikde a ty sis to jednoduše vymyslel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 24. březen 2017 @ 08:53:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co myslíš, že pohany učil jen to co je uvedeno ve Sk. 15.20? A už nic jiného ze Zákona? To asi těžko, když ho pohané prosili, aby jim kázal to samé co židům!!!!!!! Učil je všechno ze zákona a to co je ve Sk. 15.20 jim jen více zdůrazňoval (co jakoby povinné) a ostatní je učil k zachovávání spíše dobrovolně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 24. březen 2017 @ 20:04:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp
         byl jsi někdy v synagóze na "kázání" ?

..představuješ si to jako v nějaké "církvi" ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 25. březen 2017 @ 14:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Pavel bol v synagoge v sobotu a preto logicky mohol pokračovať v kázaní na ďalšiu sobotu...nemohol kázať v stredu, lebo bola zatvorená syna  ,,v druhou sobotu mluvili táž slova,, znamená že im aj v druhú sobotu kázal Krista, tak ako je to napísané o prvej sobote... nič im nekázal o bravčovom mase a o požehnanej sobote... kázal im evanjelium o Kristovi, nie desatoro, to sa káže u adventistov...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 25. březen 2017 @ 16:02:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 22. březen 2017 @ 17:33:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp:
//Kristus naplnil zákon na 100%.//

dovolím si "oponovat" tomuto tvrzení, Mesiáš (Kristus) Ježíš " podle Tóry mohl zemřít na kůlu jedině :
                     
                18Má-li někdo syna nepoddajného a vzpurného, který neposlouchá otce ani matku, a když ho kárají, neposlechne je,
                19ať ho jeho otec i matka uchopí a vyvedou ke starším jeho města, k bráně jeho místa,
                20a řeknou starším jeho města: „Tento náš syn je nepoddajný a vzpurný, neposlouchá nás, je to modlářský žrout a pijan.“
                21
A tak ho všichni muži jeho města uházejí kamením a zemře. Tak odstraníš zlo ze svého středu. Ať to slyší celý Izrael a bojí se
               .22Bude-li nad někým pro hřích vynesen rozsudek smrti, bude-li usmrcen a ty jej pověsíš na kůl
               ,23nenecháš jeho mrtvolu na kůlu přes noc, ale bezpodmínečně ho pohřbíš týž den, protože ten, kdo byl pověšen, je zlořečený Bohem. Neposkvrníš svou zemi, kterou ti dává do dědictví Hospodin, tvůj Bůh.

Mesiáš "naplnil" duchovní zákon Tóry, litera zabíjí ale duch oživuje (dává život)...


   Židům 5, 8Ačkoli to byl Boží Syn, naučil se poslušnosti z utrpení, jímž prošel

jakpak se člověk učí býti poslušným ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 17:56:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus naplnil zákon na 100%
Ježiš zomrel nie preto že porušil Tóru... On neporušil nič... zomrel lebo vydal život dobrovolne za nás ktorí sme porušili Tóru


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 22. březen 2017 @ 18:06:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp:
        //vydal život dobrovolne//

vydal...dal...nechal...

život, a co pak je tím životem člověka ?

dobrovolně, sám od sebe ?  právě nikoli...ne jak já chci...ale ale ale,....jak Ty chceš...kde Ivanp vidíš tu dobrovolnost,svévoli ??

Ježíš byl zavražděn,zabit...a "vzal to na sebe"...ne pro sebe sama, ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 18:14:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ján 10:17  Otec ma miluje preto, lebo dávam svoj život, aby som si ho zase vzal. Nikto mi ho neberie, ja ho kladiem dobrovoľne. Mám moc ho dať a mám moc ho zase vziať. Toto poverenie som prijal od svojho Otca.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 22. březen 2017 @ 18:28:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp:
        vždyť tento oddíl je " o životě "...

Ježíš v něm "říká" že, dává život (nikoli ve smyslu "sebevraždy"), ve smyslu "dobrého pastýře", kterému je "ovečka" přednější než vlastní pohodlí a bezpečnost...

A tím si ho bere zpět ( ten život) nebo kdo život ztrácí ( ne ve smyslu sebevraždy) ten jej získává....

Dobrovolně se stará o "ovce"...to je ten jeho život, ti druzí, ti potřební, ti nemocní....a tu moc "vzíti jej zpět " nikdá nepoužil...ačkoli mohl....

A Mesiáš "pochopil" že, toto je vůle Boží...to je pověření, pomazání....

A NEZTRATÍ ANI JEDNU !


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 22. březen 2017 @ 19:06:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp :

           //Ježiš zomrel nie preto že porušil Tóru.//

a přesto zemřel podle Tóry...
                                              1. Korintským 15, 3Odevzdal jsem vám především, co jsem sám přijal, že Kristus zemřel za naše hříchy podle Písem


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 22:17:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nový" je nesmyslným pojmem stejně jako "Zákon", ale že už to tak bylo do vás vyryto, užívám ty pojmy taky. "Nový" je měsíc každého "novoluní" a přeci to není žádný "nový" měsíc, ale tentýž, ale obnovuje se a stárne pohled na něj; také slunce každého dne zachází a slábne k večeru a ráno se obnovuje, ač není žádné nové - druhé slunce, ale to stejné, a neruší se, že zaniklo a místo něho vzešlo jiné nové. Tak ani Smlouva, Zákon není zrušen, ale naplněn a obnoven. Tóra je jeden celek zákonů, právních ustanovení, přikázání, atd. a ty se samozřejmě řadí podle jejich zaměření. Nedělají to jen adventisti, ale židé, židokřesťané a především sama Tóra a tedy B-h sám. Židé navíc učí příkazům rabínů, které nejsou v Tóře zapsány, ale byly jimi k ní přidány, aby se staly bezpečným plotem před porušením psané Tóry, a tedy by člověk nejprve musel porušit jejich nařízení a byl tak i za ta provinění souzen jimi. A to se stalo po návratu ze zajetí Babylónského.


Souhlasím, ale vysvětluj to Lutheránovi, který tomu nerozumí a za žádnou cenu nechce rozumět a pořád vymýšlí nesmysly...

Smlouva byla znovu obnovená, nikoliv úplně nová. Kdyby byla nová, muselo by se v NZ všude psát co nového v ní je a co starého již neplatí a to tam není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 22:13:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
[CSP] Ef 2:14 Neboť on je náš pokoj; on oboje učinil jedníma a zbořil (rozdělující hradbu),t14 ve svém xtěle zrušil nepřátelství --  
t14 ř.: mezistěnu rozdělení / zábrany 

[CSP] Ef 2:15 (Zákon s jeho příkazy a ustanoveními)t15 --, aby v sobě z těch dvou stvořila jednoho nového člověka, učinil pokoj  
t15 ř.: Zákon příkazů v ustanoveních.

[CSP] Ef 2:16 a oba dva usmířila s Bohem v jednom těleb skrze kříž, v němž zabil to nepřátelství. 

Desatero není ani 1x v Písmu nazváno jako Zákon příkazů v ustanoveních !!! Tady se opět píše o obětních ustanoveních a přikázáních, nikoliv o Desateru, které nám zaspal do naší mysli a srdcí a dalších x přikázáních z knihy Mojžíšova zákona, které platí dodnes a i apoštolové je vyučovali po Kristově smrti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 22:01:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Židom 8:13  Keď však hovorí o novej zmluve, vyhlasuje prvú (starý zákon včetne soboty) za zastaranú; a čo je zastarané a prežilo sa, je blízke zániku.

To co je blízké zániku rozhodně celé nezaniklo a nezanikne dokud bude nebe a země a už vlbec nezaniklo Desatero vč. soboty, ta stále platí a bude platit i na nové zemi-. Ani kdybyses Ivan posr... tak to nemáš sebemenší šanci obkecat a změnit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 07:55:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no to si ale pekne protirečíš... len aby si nemusel priznať že Ellen nemá pravdu... to by sa ti zrútil celý život...

Židom 8:13  Keď však hovorí o novej zmluve, vyhlasuje prvú (starý zákon včetne soboty) za zastaranú; a čo je zastarané a prežilo sa, je blízke zániku.

...ako môže platiť stará zmluva včetne požehnanej soboty keď  je zastaralá, prežitá a blízko zániku ?
opýtaj sa v sobotnej škole



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 13:02:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Starý zákon platil a byl vyučován ap. Pavlem Židy i Řeky desítky let po smrti Ježíše Krista.

[NBK] Sk 18:4 Každou sobotu však promlouval v synagoze a přesvědčoval Židy i Řeky.
 
[KB1613] Sk 24:14 Ale totoť před tebou vyznávám, že podlé té cesty, kterouž nazývají kacířstvím, tak sloužím Bohu otců, věře všemu, cožkoli psáno jest v zákoně a v prorocích

[KB1613] Sk 28:23 A když jemu uložili den, sešlo se jich mnoho do hospody k němu, jimž s osvědčováním vypravoval o království Božím, slouže jim k víře o Ježíšovi z zákona Mojžíšova a proroků, od jitra až do večera


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 13:32:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... no a určite im hovoril o nezdravej konzumácii bravčového masa a upozorňoval ich na čas západu slnka v piatok pred požehnanou sobotou...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 22:47:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no určitě to nevíš ani ty ani já co jim všechno mluvil...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 24. březen 2017 @ 08:35:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já na rozdiel od teba viem o čom mluvili... dá sa to ľahko prečítať v Pavlových listoch... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 25. březen 2017 @ 14:30:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nevíš nic a jen děláš ze sebe blba...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 25. březen 2017 @ 16:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dík za argument... takto to vždy dopadne, ak diskutuješ so sektárom...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víme přece o Ježíši Kristu.




]


Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:21:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
v 5ti knihách Mojžíšových je cele Evangelium další proroci jen opakovali to co napsal Mojžíš ohledně Evangelia nic nového nezjevili až do přichodu Krista.  už Adam a Eva věděli že jednou přijde Mesiaš a znali Boží zákon ten je neměnný a platí po celou věčnost. a neplet si Desatero s obřadním zákonem židovské svatyně na tom hodně lidí pohoří a pravdu zjistí až bude pozdě. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 21. březen 2017 @ 19:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nazdar hirali... teba je radosť čítať...
,,další proroci jen opakovali to co napsal Mojžíš,,... to sotva... Mojžiš nemal také poznanie ako napr. Ezechiel, alebo Daniel... Boh postupne zjavoval vždy viac...
,,neplet si Desatero s obřadním zákonem,,... ja si to nepletiem, pre mňa tak ako pre ap. Pavla, Ježiša a všetkých apoštolov existuje iba jeden zákon, starý zákon a nový zákon... žiadny ceremoniálny, morálny, večný a obradný zákon nie je... je len jeden starý zákon... nikto nikdy v biblii takto nerozdeľuje zákon... je to to teologické delenie, nie biblické... a máš pravdu: ,,na tom hodně lidí pohoří a pravdu zjistí až bude pozdě,,. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. březen 2017 @ 22:51:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
[KB1613] Dt 7:9 I zvíš, že Hospodin Bůh tvůj jest Bůh, Bůh silný a pravdomluvný, ostříhající smlouvy a milosrdenství těm, kteříž ho milují a ostříhají přikázaní jeho, až do tisícího kolena.

Jedno pokolení trvá cca 20 let, takže v tisícím koleni zdaleka ještě nejsme aplatí pro nás povinnost dodržovat Jeho přikázání.

[KB1613] Mt 5:18 Amen zajisté pravím vám: Dokudž nepomine nebe i země, jediná literka aneb jeden puňktík nepomine z zákona, až se všecky věci stanou.Otázkou je co všechno i pro nás dnes křesťany ještě platí ze SZ. Jediné co Ježíš přibil na kříž byly totiž pouze obětní ustanovení zákony a přikázání(asi třetina až polovina z 613). Zbytek by měl i pro všechny i nadále platit (nejen tedy pro židy).Akorát, že i pro některé židy platí dnes z 613 přikázání a zakázání jen něco nebo i všechno, záleží o jakou skupinu židů se jedná. 
Co ještě platí nebo neplatí z 613 přikázání (a zakázání) je uvedeno např. zde:
O micvot jsem se už několikrát zmínila, bez nějakého bližšího vysvětlování a myslím, že je tedy na čase zkusit vysvětlit, o co vlastně jde. Micva (v množném čísle micvot) znamená přikázání a podle Talmudu jich Tóra obsahuje přesně 613. Z toho je 248 příkazů (třeba o ctění otce a matky nebo svěcení šabatu) a 365 zákazů (nepokradeš, nezabiješ a tak dál...). Velká část z nich se vztahovala k obětní bohoslužbě v jeruzalémském Chrámu, který ovšem roku 70 občanského letopočtu zbořili Římané, takže nám zbývá 77 příkazů a 194 zákazů. Z nich ovšem 26 lze aplikovat pouze v Izraeli, některé se vztahují pouze na koheny (potomky Mojžíšova bratra Árona, kteří byli kněžími v Chrámu) a některé mohou z biologických důvodů dodržovat pouze muži (obřízka) nebo ženy (rituální lázeň po menstruaci a porodu). Navíc ženy tradičně nejsou povinné (ale mohou) dodržovat časově vázané micvot (rituální záležitosti spojené s modlitbou-tefilin, cicit atd., víc někdy příště). Je tedy nasnadě, že nikdo nemůže dodržovat všechny micvot.

Micvot lze různě dělit-na ta mezi člověkem a Bohem a na ta mezi člověkem a člověkem, nebo třeba podle „logičnosti“ na mišpatim (zákony)-to jsou přikázání, která se objevují v jakékoliv civilizaci hodné toho jména-nezabiješ, nepokradeš a tak dál. Pak na edut (svědectví)-přikázání, která nám mají něco připomínat, rituální micvot, k nimž Tóra poskytuje vysvětlení (jako třeba šabat, jako připomínka stvoření světa a zároveň vyvedení z egyptského otroctví) a nakonec chukim(nařízení)-rituální přikázání, ke kterým Tóra neposkytuje žádné vysvětlení a my se můžeme jen dohadovat, co tím chtěl Nejvyšší říct. Sem patří například kašrut, o kterém brzy také něco napíšu.

Celé k prostudování zde:
http://zidvpraxi.blogspot.com/2015/09/micvot.html

nebo kousek odjinud podobně:

Micwa – příkaz, zákaz, pokyn ?

Není tajemstvím, že Židé dodržují spoustu jakýchsi přikázání -- *micwot. Zběžným pohledem na jednotlivé z nich zjistíme, že dobrá třetina ze sbírky šesti set třinácti tarjag micwot se vztahuje na záležitosti chrámové služby (ačkoli chrám již téměř dva tisíce let neexistuje), další se týkají výhradně Erec Jisroel, která ovšem v biblickém slova smyslu zatím neexistuje.
Další částka „sbírky“ se zase týká zemědělského cyklu v průběhu roku (desátky z prvotin úrod apod.) -- ale kdo je dnes skutečně tak bytostně závislý a současně natolik přirozeně spjatý se zemědělským cyklem, aby zavnímal i jeho do jisté míry duchoví rozměr? Určité procento obyvatel této planety sice pořád „v potu tváři své“ dobývá svůj chléb v tzv. zemědělské výrobě, ale právě samo sousloví „zemědělská výroba“ dostatečně naznačuje, jak neuvěřitelně se celý svět industrializoval, že se nakonec i toto procento chová k půdě a přírodě především jako k výrobnímu prostředku, prefabrikátu a komoditě. Bez zásadní změny vztahu k „Roku chleba“ (k přirozenému cyklu: setí – zrání – sklizeň – zpracování) by se patřičné micwot daly leda plnit, ale rozhodně ne naplnit.
Smířil by se dnes někdo s levirátními ustanoveními? Vždyť jsou nedemokratická a proti zdravému rozumu i přírodě! A soudit ne podle civilního, ale halachického práva? Kdo by na něco takového přistoupil? Možná hrstka pejzatých ortodoxů? A k čemu jim to bude? Posouvá je to někam dál? Sotva ...
Znamená to tedy, že všechny tyto micwot dnes již pro svoji nepoužitelnost neplatí, jak tvrdí reformní judaismus a také křesťanství? Anebo platí a nepřestanou platit, neboť i ve „starém“ (nejen v Novém) zákoně nacházíme odkazy, že ze zákonů H-spodinových „nepomine ani jediný punktík“? /dt 12:32 [454/r.313] a prv 30:5-6 [455/r.314]/

Křesťanská tradice si zase na druhou stranu (naštěstí ne vždy) dává práci s tvrzením, že roztržením chrámové opony v okamžiku Ježíšovy smrti přestaly židovské zákony platit. Což je ale tvrzení troufalé a do značné míry sporné. A neslouží k dobrému ani jedné ze stran. Křesťanství se jím totiž zbytečně, lehkomyslně a nebiblicky odřezává od svých přirozených kořenů, čímž - díky tomuto „odkrojení“ - mívají zase židé občas tendenci chápat samy sebe poněkud fundamentalisticky. Jak to vlastně s tarjagem, oněmi 613 přikázáními tóry, je? Platí dnes už pouhé Ježíšovo „Miluj bližního svého...“ /mimochodem podle Sefer Ha-Chinuch micwa [243] / nebo celé desatero B-žích přikázání (kde se ale mluví o svěcení šabatu nikoli neděle!) anebo nakonec všech šest set třináct židovských micwot ? Co to tedy židé vlastně žijí, dodržují a proč?

Celé k prostudování zde:
http://www.chewra.com/keshetnew/kweb/kategorie.aspx?kid=66

Kniha Mojžíšova zákona už neexistuje, takže nevíme co tam vše bylo či nebylo a v jakém pořadí, alenapř.  Rabbi Maimonides to zpracoval podle 1-5. Mojžíšové takto:všech 613 přikázání podle Maimonidese z 12 stolení n.l. uvedeno v tabulce ke stažení zde:

https://app.box.com/shared/arxdvd4up2

613 přikázání (Mitzvot), zákon, právo, rozdělen na 265 pozitívních přikázání aseh mitzvot (jako kostí v těle) a 365 negatívních přikázání mitzvot lo taaseh (jako dní v roce). To prý znamená, že na každý den roku připadá jedno přikázání, aby pomáhalo člověku odolávat pokušení, a pro každou část lidského těla také připadá jedno přikázání, aby to člověku připomínalo, že by měl Boha poslouchat celou svojí bytostí. 
Všechny tyto přikázání jsou v různém pořadí uvedeny v 1. až 5. knize Mojžíšové. Např. jsou uspořádany v seznamu Maimonides na dvanáct rodin přikázání, do nichž byl zákon kategorizován, odpovídá údajně dvanácti kmenům Izraele. Tyto se pak dále dělí na dvanáct rodin pozitivních přikázání a dvanáct rodin negativních přikázání. 
Pozitivní zahrnují: (1) Bůh a jeho uctívání, (2) svatyně a kněţství, (3) oběti, (4) čisté a nečisté, (5) almužny a desátky, (6) co se má jíst, (7) velikonoce a další svátky, (8) pravidla a soudy, (9) pravdy a učení, (10) ţeny a manželství, (11) kriminální činy a tresty, (12) civilní zákony.
Negativní pak zahrnují: (1) falešné uctívání, (2) oddělení se od pohanů, (3) svaté věci, (4) oběti a kněží, (5) maso, (6) pole a úrodu, (7) nauky, (8) spravedlnost a soudy, (9) svátky, (10) zdrženlivost, náklonnost a čistota, (11) manželství, (12) království.
Spousta těch přikázání i zakázání platí pro člověka (nikoliv jen pro židy) i dnes a je na dobrovolnosti každého, které bude dodržovat a které ne. Nemůžeme dodržovat všechny, protože obětní zákony Ježíš přibil na kříž, proto u verše Mt. 5.18 se jedná o ty přikázání zákona, která Bůh nezrušil včetně Desatera.Písmo zcela jasně rozděluje i tak Zákon Mojžíšův a Boží zákon - přikázání Desatera, i když bylo Desatero volně Mojžíšem přepsáno z kamenných desek do knihy zákona (viz Leviticus). Zatímco Desatero má věčnou platnost, tak kniha Mojžíšova zákona už dnes neexistuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 07:57:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikime ale to ťa naučili v sobotnej škole... lenže biblia učí napr.   Keď však hovorí o novej zmluve, vyhlasuje prvú za zastaranú; a čo je zastarané a prežilo sa, je blízke zániku. Židom 8:13... stará zmluva včetne soboty a desatora je zastaralá a blízko zániku...
a ešte toto ti nepovedia v sobotnej škole: 2 Korintským 3:7  Ak už služba smrti, literami do kameňa vyrytá,... ,,vyrytá do kameňa,, znamená desať B. prikázaní a tie sú službou smrti... ,,službou odsúdenia,, 2Kor3... ,,službou zániku,,
 rozdeliť zákon na ceremoniálny, sociálny, morálny.... nie je z biblie... je to z teologie... starý zákon stojí a padá ako celok... ja ako kresťan sa neriadim tým čo napísal mojžiš do kameňa, ale tým čo mám v srdci...
2 Korintským 3:3 ... ale Duchom Boha živého, nie na kamenné dosky, ale na mäsité dosky sŕdc.
dnes nemáme levítske kňažstvo, ale kňazom je Kristus... ak sa zmenilo kňažstvo, tak sa zmenil aj zákon včetne soboty... 

Židom 7:12  Lebo keď sa zmení kňazstvo, nevyhnutne sa musí zmeniť aj zákon...

pre ďalšie štúdium adventistických bludov pozri napr :http://adventismus.cz/



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 21:58:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
je blízké zániku neznamená, že zaniklo, platí dodnes...

...a ešte toto ti nepovedia v sobotnej škole: 2 Korintským 3:7  Ak už služba smrti, literami do kameňa vyrytá,... ,,vyrytá do kameňa,, znamená desať B. prikázaní a tie sú službou smrti... ,,službou odsúdenia,, 2Kor3... ,,službou zániku,,

Desatero není službou smrti, to ani náhodou! Tady se mluví o vyrytí do kamene a víme, že Hospodin do kamene neryl, ale psal vlastním prstem na kamenné desky. Do kamene mohl rýt nanejvýš Mojžíš a ten tam rozhodně neryl Desatero. Naopak Desatero přikázání jsou zákonem svobody, kterým budeme souzeni:

[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem.  [KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bysučiněn jsi přestupníkem zákona.   [KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte.Napiš mi alespoň jedno přikázání Desatera, které je službou smrti!!!
[CSP] 2K 3:1 To začínáme opět doporučovat sami sebe? Nebo snad potřebujeme, jako někteří, doporučující dopisy k vám nebo od vás?[CSP] 2K 3:2 Vy jste naším dopisem, který je napsán v našich srdcích a který znají a čtou všichni lidé.  [CSP] 2K 3:3 Je přece zjevné, že jste dopisem Kristovým, vypůsobeným naší službou a napsaným ne inkoustem, nýbrž Duchem živého Boha, a ne na kamenných deskách, nýbrž na (deskách lidských)t2 srdcí.  t2 ř.: masitých deskách kamenné desky zde nejsou myšleny Desatero, to rozhodně nebylo napsáno inkoustem...
...Židom 7:12  Lebo keď sa zmení kňazstvo, nevyhnutne sa musí zmeniť aj zákon...

Ano, Ježíš přibil na kříž všechny obřadní zákony, ustanovení a přikázání, proto se změnil zákon a dobrá třetina a více z 613 přikázání a zakázání již dnes neplatí, protože se obětí neprovádějí. Desatera a dalších přikázání a zakázání se tato změna v žádném případě nedotkla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 08:05:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Kniha Mojžíšova zákona už neexistuje, takže nevíme co tam vše bylo či nebylo a v jakém pořadí, ...//

Nikoliv kniha 'Mojžíšova' Zákona, ale 'jen' Zákona (spr. Tóry). Originál knihy (svitků) byl ztracen spolu s archou, (nebyl v ní, ale po boku slitovnice). Ale Tóra se neztratila. Kniha Tóry byla opisována králi a jedná se o tzv. Chamiša chumšej Tora (pět pětin Tóry) nesprávně o tzv. 5 knih Mojžíšových. Víme tedy, co v 'knize Tóry (Zákona)' je psáno a v jakém pořadí podnes. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 08:31:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... čo ja mám s tým? pre mňa sa zmenil veľkňaz, zmenila sa obeť a zmenil sa zákon...
Židom 7:12  Lebo keď sa zmení kňazstvo, nevyhnutne sa musí zmeniť aj zákon...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 12:24:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/... čo ja mám s tým?/


To nevím, co ty s tím. Reagoval jsem na mikimův příspěvek. Jistěže, nemáš co přinášet zvířecí oběti místo oběti sebe sama k Veleknězi Ješuovi, jež obětoval sama sebe jako spravedlivý za veškerý lid. Zákon se nezměnil, ale jeho náplň dosáhla svého cíle v sebeoběti těla Ješuova. Obětuj tedy své tělo a ne tělo zvířat. Bez toho Zákon nenaplníš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 12:30:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...za mňa naplnil Ježiš celý zákon a ešte za mňa priniesol dokonalú obeť...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 13:56:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...za mňa naplnil Ježiš celý zákon a ešte za mňa priniesol dokonalú obeť...//
A na tohle jsi přišel jak?, že ty nemusíš přinášet B-hu svou oběť a že ji za tebe přinesl Ješua. Ješua je gádol (nejvyšší kněz, velekněz) a přinesl sám sebe jako oběť, kterou přinášel gádol za hříchy všeho lidu. Jak jsi došel k tomu, že bys ty před tím, jako každý Jizraelec obětovat to, co za sebe přinesl k veleknězi a sám obětoval (podřízl), neměl obětovat ty sám obětovat před Ješuou a on tvou oběť vnést do B-ží šechiny (přítomnosti) ve velesvatyni skrze sebe?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 14:06:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A na tohle jsi přišel jak?, že ty nemusíš přinášet B-hu svou oběť a že ji za tebe přinesl Ješua.

Židom 9:14  o čo viac krv Krista, ktorý mocou večného Ducha samého seba obetoval Bohu v bezvadnú obeť, očistí nám svedomie od mŕtvych skutkov, aby sme slúžili živému Bohu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 14:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On přinesl oběť gádola (velekněze) za hříchy (nikoliv všechny) všeho lidu, sám zase sebe, za své hříchy před tím obětovat nemusel. Přinesl svou oběť jako oběť velekněze o dni smíření (Jom kipur) a nikoliv za vědomé hříchy lidu. Před svátkem Jom kipur každý pokořuje své srdce a vyznává své hříchy. Během celého roku každý kdo se prohřešil nechtěně či nevědomě, přinesl svou oběť za hříchy. Ani Ješua nebyl obětován za chtěné vědomé záměrné hříchy, kterých si byl vědom, že jsou hříchem a zatoužil po nich, aby je činil. Za takové hříchy není naprosto žádné oběti a ani té Ješuovy. Proč asi se B-hu oběti znelíbily? Pokud si myslíš, že oběť Ješuova zahladí tvá chtěná provinění bez tebou rozervaného tvého srdce, což je tou nejcennější obětí, ketrou člověk může B-hu dát, pak je to znevážením oběti Ješuovy a jeho oběť (co si myslíš, že byla přinese jím místo tebou) by se B-hu znelíbila. V B-žích očích takový znesvěcuje před ním oběť Jeho Syna. Nelze počítat (kalkulovat) s obětí Ješuy za své hříchy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 14:51:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
,,Pokud si myslíš,,... nič si nemyslím... verím v dokonalú Kristovu obeť za moje hriechy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 14:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že si nič nemyslíš ... On je dokonalou smírčí obětí obětí za hříchy naše a nejen za naše, ale celého světa ... tedy čiňte tšuvu a věřte, ať nezústává u planých slov lhářů. Smí člověk spoléhat na oběť smíření hříchů skrze Ješuu ha-Mašiach, hříchů spáchaných záměrně a vědomě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dň (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. březen 2017 @ 15:10:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Židom 6:4  Lebo nie je možné, aby tí, čo už raz boli osvietení a okúsili nebeský dar, tí, čo sa stali účastníkmi Ducha Svätého
5  a okúsili utešenú reč Božiu i silu budúceho veku,
6  a potom predsa odpadli - aby tí boli znova privedení k pokániu, keď na svoju škodu znova križujú Syna Božieho a vystavujú Ho posmechu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 22. březen 2017 @ 15:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vida, není to možné, nezůstává za takové žádné oběti a ani té Ješuovy. Za takové Ješua nezemřel. Za takové je nedostatečná i Ješuova oběť : Neboť jestliže dobrovolně hřešíme poté, co jsme přijali jasné poznání pravdy, nezůstává již více oběť za hříchy, nýbrž jakési hrozné očekávání soudu a žár ohně, který bude stravovat odpůrce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa sie (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 22:37:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš zemřel za všechny hříchy mnohých spáchaných do roku 31 n.l. (pouze za první smlouvy), takže od roku 31 n. l. dodnes pokud někdo hřeší či zhřeší, musí prosit za odpuštění hříchů a činit pokání, jinak ať správně zapomene na Jeho oběť.

ČEP: Židům 9:15  Proto je Kristus prostředníkem nové smlouvy, aby ti, kdo jsou od Boha povoláni, přijali věčné dědictví, které jim bylo zaslíbeno - neboť jeho smrt přinesla vykoupení z hříchů, spáchaných za první smlouvy.

[Pavlik_CZ]A pro tuto příčinu je prostředníkem nové úmluvy, tak aby se, když nastala smrt k osvobození od přestoupení, jež nastala za první úmluvy, povolaným dostalo příslibu věčného dědictví. 

Lukáš 13:5  Nikoli, pravím vám. Ale nebudete-li pokání činiti, všickni též zahynete.Skutky apoštolské 26:20  a kázal jsem nejprve obyvatelům Damašku a Jeruzaléma a po celé judské zemi, a pak i pohanům, aby se v pokání obrátili k Bohu a podle toho žili.Zjevení Janovo 3:19  Já kárám a trestám ty, které miluji; vzpamatuj se tedy a čiň pokání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 22. březen 2017 @ 22:23:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kde se píše o tom, že Ježíš naplnil CELÝ zákon? A naplnil neznamená zrušil!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 07:59:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Efezským 2:15  keď na svojom tele pozbavil platnosti zákon s jeho nariadeniami, ...
zákon znamená komplet celý zákon včetne požehnanej soboty... to iba špekulant zmanipuluje písmo a povie že zákon sa delí na ceremoniálny a morálny aby nový zákon vysvetľoval starým zákonom a nie opačne...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 12:59:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když opíšeš nějaký verš a polovinu toho vynecháš,pak ta Tvoje lež může vypadat jako pravda, ale není:

Efezským 2:15  A nepřátelství, totiž Zákon přikázání, záležející v ustanoveních, vyprázdniv skrze tělo své, aby dvoje vzdělal v samém sobě v jednoho nového člověka, tak čině pokoj,

V ustanoveních zákona nebylo nikdy Desatero zahrnuto. Dokaž jediným veršem z Písma, že je Desatero nazváno ustanoveními! Desatero bylo 10 slov zahrnutých pod přikázáními a do knihy Mojžíšova zákona bylo volně přepsáno až mnohem později, jinak bylo stále jen na deskách uvnitř truhly smlouvy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 13:50:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Vezměte knihu tohoto zákona a uložte ji po straně schrány smlouvy Hospodina, vašeho Boha. Tam bude proti tobě svědkem." (Dt 31,26)

,,kniha...zákona,, je niečo iné ako ,,dosky zákona,,... obidvoje tvoria zákon a sú rovnako záväzné... to znamená že pod pojmom ,,zákon,, aj starý zákon ani nový chápe kompletu 5 kníh Mojžišovských... adventistický diabolský plán spočíva v tom, že tento zákon rozdelili na ceremoniálny a morálny... takéto delenie je iba v mysli adventistu, ale nenachádza sa v biblii... preto ak chceš dodržiavať zákon, tak ho musíš dodržať kompletný, lebo on tvorí jeden nedeliteľný celok...

študuj: D. Ratzlaff - Sobota v Kristu:
Shrneme-li naše dosavadní zjištění, můžeme konstatovat, že Desatero přikázání jsou "slova smlouvy", kterou Bůh uzavřel s Izraelem na Sinaji. Dále víme, že rozšířená verze této smlouvy - interpretace Desatera do specifických životních situací - je také nazvána "slova smlouvy" (Dt 29,1.9) či "Kniha smlouvy" (Ex 24,7). Desatero bylo umístěno uvnitř schrány smlouvy a "Kniha smlouvy" se nacházela na boku schrány smlouvy a obsahovala zákon staré smlouvy či jednoduše "zákon".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 18:33:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp,


kniha Zákona, je Tóra se vším všudy. Tóra není "zákon" a nikdy nebyla. Tóra je odvozena od infinitivu slovesa "jrh"  jehož překlad je ukazovat (poukazovat). Jde o nauku, která poukazuje a ne "zákon", tedy nějaký děj, nějaké konání, činění. Tóra vede, nasměrovává, neurčuje cestu, není cestou, ale světlem na cestě pro lidské kroky. Tak jak píšeš o adventistech, tak já mohu psát o lutheránech ... jejich a nejen jejich "ďábelský plán" je znevážit Tóru, aby "milost" Páně byla v opovržení mezi národy.


Desatero "slov" je jednou smlouvou, stejně jako je další smlouvou zachovávání šabatu, další smlouvou krom těchto je i zachovávání slov celé Tóry, totiž těch v knize Tóry. Tóra tedy určitě zahrnuje tzv. Desatero, avšak není toutéž smlouvou jako Desky smlouvy. A proto je i nesmyslný tvůj výklad Mošeho slov, co uvádíš, kdo ji snad ani neporozuměli. Tvá slova nebo těch, na které se odkazuješ jsou naprosto zavádějící: //Desatero bylo umístěno uvnitř schrány smlouvy a "Kniha smlouvy" se nacházela na boku schrány smlouvy a obsahovala zákon staré smlouvy či jednoduše "zákon".//


Ne že by úplně špatný překlad tebou uvedený (asi ČSP), ale jde vidět, jak kdo čte:

//"Vezměte knihu tohoto zákona a uložte ji po straně schrány smlouvy Hospodina, vašeho Boha. Tam bude proti tobě svědkem." (Dt 31,26)//


Ale správněji je:

24A tak se stalo, že Moše dovršil zápis této nauky do knihy až po závěr jejích slov.25(Sedmý volaný) A pak Moše přikázal Levitům, nesoucím truhlu Hospodinovy smlouvy, vzít knihu této nauky, říkaje: 26Vložte ji po straně truhly smlouvy Hospodina, vašeho Boha, a bude ti tam za svědka. (překlad rabi Sidóna).


Takže upozornění. Pokud někdo takto "čte" a tvoří na podkladě toho výklady, jsem tudíž na pozoru a je mi to znamením, že někde dojde k odklonu ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dň (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 19:05:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele... vidím že si expert...
 tak já mohu psát o lutheránech ... jejich a nejen jejich "ďábelský plán" je znevážit Tóru...
,,jasne lutheránom ani o nič iné nejde, len dennodenne čím viac znevážiť Tóru...

pri vší úcte.. nechápem aký je rozdiel v týchto  dvoch výrokoch:

uložte ji po straně schrány
Vložte ji po straně truhly

,,jsem tudíž na pozoru a je mi to znamením, že někde dojde k odklonu,,... to by som rád vedieť v čom spočíva ten odklon... inak ale maj sa aj naďalej na pozoru...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 21:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

// tele... vidím že si expert...
,,jasne lutheránom ani o nič iné nejde, len dennodenne čím viac znevážiť Tóru...//

Jsem přesně takový expert jakým jsi ty, Ivane, když jsi napsal: //
nto zákon rozdelili na ceremoniálny a morálny... takéto delenie je iba v mysli adventistu, ale nenachádza sa v biblii...//

Má poznámka byla navracečkou, ironí na tvá slova. Jinak, Tóra samozřejmě ta dělení zná, a jak v ní uvedena jako 'zákony o ....'. Tóra také uvádí několit smluv a ta na uzavřená na Chorevu nebyla zrovínka první. Proto také kdo nerozlišuje, nebude vědět, o jaké smlově a zákonu psal pisatel tzv.listu Hebrejům. Debata je pak zbytečná. 

//pri vší úcte.. nechápem aký je rozdiel v týchto  dvoch výrokoch:
uložte ji po straně schrány
Vložte ji po straně truhly//



//Desatero bylo umístěno uvnitř schrány smlouvy a "Kniha smlouvy" se nacházela na boku schrány smlouvy a obsahovala zákon staré smlouvy či jednoduše "zákon".//

Pokud někdo hold špatně čte, není divu, že má za to, že svitky Tóry nebyly ve 'skříni smlouvy'. Podobné je to i s míchanicí smluv. Dokonce i ten 'křesťanský tradiční výklad' z listu Hebrejům, že pozlacený kadidlový oltář se nacházel za oponou ve 'velesvatyni'.

















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa sie (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 21:32:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

nto zákon rozdelili na ceremoniálny a morálny... takéto delenie je iba v mysli adventistu, ale nenachádza sa v biblii...//

Má poznámka byla navracečkou, ironí na tvá slova.

to nie je ironia, to je fakt... biblia nepozná delenie na morálku a ceremoniu
-----------------------
zopakujem to ešte raz:
//pri vší úcte.. nechápem aký je rozdiel v týchto  dvoch výrokoch:
uložte ji po straně schrány
Vložte ji po straně truhly//

unikla ti pointa, ale to sa stáva:
je úplne jedno či je niečo v schránke, alebo mimo schránku, alebo to leží na doskách zákona, alebo je to po strane truhly...
pointa je v tom, že Izraelci prisahali komplet na desatoro+na knihu zákona... to znamená že prisahali aj na (umelo vytvorený) morálny zákon a ceremoniálny zákon... to proste nejde od seba oddeliť... to isté hovorí a vyplýva z kontextu novej zmluvy, totiž že vždy keď sa hovorí o ,,zákone,, je myslený ,,5kníh Mojžišových,,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 23:10:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...pointa je v tom, že Izraelci prisahali komplet na desatoro+na knihu zákona... to znamená že prisahali aj na (umelo vytvorený) morálny zákon a ceremoniálny zákon... to proste nejde od seba oddeliť...

pointa je v tom, že Izraelci přísáhali na Bohem vyhlašené Desatero zapsané Jeho prstem na kamenné desky - Deteronomium 5 + na některé další přikázy viz Exodus. Ale 99% ustanovení a přikázání Mojžíš teprve potom obdržel od Boha a učil je lid a zapisoval je postupně do knihy zákona, viz Deuteronomium 6 kapitola. A na tuto většinu ustanovení co je učil Mojžíš, židé nepřisáhali jako na smlouvu s Bohem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proro (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 24. březen 2017 @ 08:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ,,A na tuto většinu ustanovení co je učil Mojžíš, židé nepřisáhali jako na smlouvu s Bohem.,,

no vida... ďalší adventistický blud, ktorý tvrdí že ,,desatoro je večný nemenný zákon,, a ten bol daný už v raji a iba na ten izraelci prisahali...


Deuteronomium 28:69  Toto sú slová zmluvy, ktorú prikázal Hospodin Mojžišovi uzavrieť s Izraelcami v Moábsku, okrem zmluvy, ktorú s nimi uzavrel na Chórebe

Exodus 24:7  Potom vzal knihu zmluvy a verejne ju prečítal pred ľuďmi; oni na to povedali: Všetko, čo riekol Hospodin, budeme plniť a poslúchať.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 25. březen 2017 @ 14:48:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Deuteronomium 28:69  Toto sú slová zmluvy, ktorú prikázal Hospodin Mojžišovi uzavrieť s Izraelcami v Moábsku, okrem zmluvy, ktorú s nimi uzavrel na Chórebe...

Celá kapitola 28 i 29 se týká vztahu Izraelců k cizím národům, to pro mně osobně dnes nemá již žádný význam snad kromě toho, že se nemáme klanět cizím Bohům, což samozřejmě platí po všechny křesťany jako součást Desatera až dodnes.
¨
Deuteronomium 29:26  Nebo odcházejíce, sloužili bohům cizím a klaněli se jim, bohům, kterýchž neznali, kteříž se s nimi také ničímž dobrým nezdělili.



...Exodus 24:7  Potom vzal knihu zmluvy a verejne ju prečítal pred ľuďmi; oni na to povedali: Všetko, čo riekol Hospodin, budeme plniť a poslúchať.

Ano v knize bylo zapsáno vše co je v Exodu 20, 21-24 kap., ale to nebylo vše co Hospodin a andělé předali Mojžíšovi, aby učil.

Pak vstoupil Mojžíš na horu Sinaj a byl s Hospodinem dalších 40 dní a nocí, kde ho Hospodin učil novým věcem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 26. březen 2017 @ 18:59:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Salom,


//to nie je ironia, to je fakt... biblia nepozná delenie na morálku a ceremoniu//


"Bible" takováto dělení samozřejmě velice dobře zná, nejen na morální ohledně vztahu k B-hu, jeho uctívání, k rodičům, k manželům, k majetku, k soudu, k národu, přistěhovalcům, smíření atpod. Je ale zbytečné tě o něčem takovém poučovat, Ivanep. Tóra je souhrn všech naučení ... zákonů a nařízení, právních a zbožných ustanovení. Tímto bych to ze své strany tady uzavřel. Mám opravdu za to, že je naprosto zbytečné se o Tóru (B-ží nauku) jakkoliv přít.


//unikla ti pointa, ale to sa stáva: je úplne jedno či je niečo v schránke, alebo mimo schránku, alebo to leží na doskách zákona, alebo je to po strane truhly...//


Pointa mi neunikla, Ivanep, není jedno kde byl svitek Tóry umístěn, zda ve skříni Smlouvy nebo mimo skříň Smlouvy. Poukázal jsem na zřetelnou chybu u těch, které jsi citoval a jejich myšlení převzal. Stejně není vůbec jedno, kde byl umístěn kadidlový oltář a kde skříň Smlouvy.


//pointa je v tom, že Izraelci prisahali komplet na desatoro+na knihu zákona... to znamená že prisahali aj na (umelo vytvorený) morálny zákon a ceremoniálny zákon... to proste nejde od seba oddeliť... to isté hovorí a vyplýva z kontextu novej zmluvy, totiž že vždy keď sa hovorí o ,,zákone,, je myslený ,,5kníh Mojžišových//


Ta pointa je v tom, že pokud nebyl svitek Tóry umístěn v truhle Smlouvy, nebyl by svitek Tóry Smlouvou. Když se v Berit Chadaša mluví o přikázáních Páně, vždy se odkazuje na přikázání Tóry, která je učením o zákonech, přikázáních, nařízeních, soudech Ha-Šem (Hospodinových) a mluví se tím samozřejmě i o Smlouvě uzavřené na Chorevě i uzavřené v zemi Moábské, také o smlouvě uzavřené s Adamem, Noé, Avrahamem, Jicchakem, Jaakovem, se syny Jaakova a také s jejich syny, a také se všemi syny po nich až do dnešní i příští doby. Co bylo k těmto smlouvám přidáno ze strany rabínů, to také Berit Chadaša nazývá Tórou, a judaisté tzv. ústní Tórou. Těch přidaných předpisů je vícero jak 5000. Pro pohany a křesťany jako ty, nerozlišitelné, pro hebreje a pro křesťany jako já důležitě rozlišitelné a rozpoznané v kontextech Berit Chadaša. ¨


Jak už jsem ti psal, Ivanep, je pro mne zbytečné vést s tebou takovou diskuzi, jako i třeba probírat tzv. epištolu (a vůbec nejde o epištolu) k Hebrejům bez uznání toho rozlišení. Takováto debata k ničemu není. Nepřinese nic tobě a ani mně a i jiným zde. Proto toho zde zanechávám.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proro (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 26. březen 2017 @ 19:40:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 biblia nepozná delenie na morálku a ceremoniu// "Bible" takováto dělení samozřejmě velice dobře zná,,, 
no to by som chcel vidieť toho rabína, ktorý by vyučoval v synagoge to že polovica starého zákona je neplatná lebo je to ceremónia...

...je pro mne zbytečné vést s tebou takovou diskuzi, jako i třeba probírat tzv. epištolu (a vůbec nejde o epištolu) k Hebrejům bez uznání toho rozlišení.
... tiež si myslím, lež pisateľ hebrejom píše hebrejom a tí vedeli veľmi dobre že starý zákon stojí a padá ako celok... písať im o tom že starý zákon neplatí, je blízky zániku, je neúčinný a zároveň vyhlasovať platnosť nového zákona, ktorý nahrádza starý a zároveň tvrdiť že desatoro ako súčasť starej zmluvy platí naďalej - no to už je protimluv, schyzo... a tak trochu manipulícia...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 26. březen 2017 @ 20:42:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nové víno se musí dát do nových měchů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dňa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. březen 2017 @ 22:54:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...adventistický diabolský plán spočíva v tom, že tento zákon rozdelili na ceremoniálny a morálny... takéto delenie je iba v mysli adventistu, ale nenachádza sa v biblii... preto ak chceš dodržiavať zákon, tak ho musíš dodržať kompletný, lebo on tvorí jeden nedeliteľný celok...

no to určitě....
klidně ti to zkopíruji po milionkraté:
[CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal dodržovatdesatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky(d) Dosl.: slov (…hadevarim vayikhtevem al-shene luhhot avanim) [CEP2001] Dt 4:14 A mně Hospodin v oné době přikázal učit vás nařízením a právům, abyste je dodržovali v zemi, do které táhnete a kterou máte obsadit. (…hhukim umishpatim…)[KB1613] Joz 22:5 Toliko hleďte pilně zachovávati a plniti přikázaní a zákon, kterýž přikázal vám Mojžíš, služebník Hospodinův, a milovati Hospodina Boha svého a choditi po všech cestách jeho, a zachovávajíce přikázaní jeho, přídržeti se ho, a sloužiti jemu celým srdcem svým a celou duší svou.[KB1613] 1 Kr 2:3 A ostříhej přikázaní Hospodina Boha svéhochodě po cestách jeho, a zachovávaje ustanovení jeho, rozkázaní jeho, i soudy jeho i svědectví jeho, jakož psáno jest v zákoně Mojžíšově, ať by se šťastně vedlo, což bys koli činil, i všecko, k čemuž bys se obrátil, [KB1613] 2 Kr 21:8 Aniž více dopustím, aby se pohnula noha Izraele z země, kterouž jsem dal otcům jejich, jen toliko budou-li skutečně ostříhati všeho, což jsem jim přikázala všeho zákona, kterýž jim vydal Mojžíš služebník můj. (…laasot kekhol asher tzivitim ulkhol-hatora asher-tziva otam avdi moshe). [KB1613] Da 9:11 Nýbrž všickni Izraelští přestoupili zákon tvůj a odvrátili se, aby neposlouchali hlasu tvého; protož vylito jest na nás to prokletí a klatba, kteráž jest zapsána v zákoně Mojžíše služebníka Božího, nebo jsme zhřešili proti němu. (..et-toratekha…,…betorat moshe…)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeho dň (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 24. březen 2017 @ 08:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...prečo mi píšeš veršíky zo starého zákona kde je zmluva medzi Izraelom a Bohom?... čo ja mám s tým... ja nie som žid, ja som nič Bohu neslľúbil ohľadom starého zákona... ja mám novú zmluvu s Bohom skrze Ježiša Krista...

ale aby si vedel že zákon je kompletka včetne tzv. veremoniálneho zákona tak ti pripomínam že Izrael sa zaviazal celým starým zákonom, nielen desatorom...


Deuteronomium 28:69  Toto sú slová zmluvy, ktorú prikázal Hospodin Mojžišovi uzavrieť s Izraelcami v Moábsku, okrem zmluvy, ktorú s nimi uzavrel na Chórebe

Exodus 24:7  Potom vzal knihu zmluvy a verejne ju prečítal pred ľuďmi; oni na to povedali: Všetko, čo riekol Hospodin, budeme plniť a poslúchať.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa siedmeh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 25. březen 2017 @ 14:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
......prečo mi píšeš veršíky zo starého zákona kde je zmluva medzi Izraelom a Bohom?... čo ja mám s tým... ja nie som žid, ja som nič Bohu neslľúbil ohľadom starého zákona... ja mám novú zmluvu s Bohom skrze Ježiša Krista...

Aha, takže na Boha Otce sereš, protože nejsi žid a nic jsi mu neslíbil a nemusíš zachovávat jeho 10 přikázání. Potom jsi ale vůbec nic nepochopil a v srdci a v mysli nemáš zapsány zákony, ale nejspíše tam máš jen seno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorokyňa sie (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 25. březen 2017 @ 16:24:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
si nejak naštvaný...
,,Aha, takže na Boha Otce sereš, protože nejsi žid a nic jsi mu neslíbil a nemusíš zachovávat jeho 10 přikázání. Potom jsi ale vůbec nic nepochopil a v srdci a v mysli nemáš zapsány zákony, ale nejspíše tam máš jen seno,,

ja na rozdiel od židov a teba mám zmluvu s Bohom cez Krista...
ty a židia máš zmluvu s Bohom na základe desatora...
môj zákon je:
Rímskym 8:2  Zákon životodarného Ducha v Kristovi...
Kristus ma oslobodil od desatora a slúžim mu novým spôsobom... nie takým ako mu slúžili židia a adventisti...
Rímskym 7:6  Ale teraz sme oslobodení od zákona (desatora) , keďže sme umreli tomu, čím sme boli viazaní, takže slúžime novým spôsobom ducha, a nie starým spôsobom litery.

ak žijem podľa Ducha, tak zároveň dodržiavam ,,desatoro,,
Galatským 5:16  Hovorím však: Žite podľa Ducha a nebudete vykonávať žiadosti tela.
------------------------------------------------------
... to však ty pochopiť nemôžeš, keďže veríš v jeden nemenný zákon ,,desatoro,, ktorý platí od raja až do konca sveta... logicky potom vysvetľuješ písmo nového zákona cez starý zákon, nie naopak... dodržiavaš starý zákon desatora a ten ti prináša smrť... v desatore nie je sila k poslušnému životu, je to otroctvo, smrť, aj napriek tomu že starý zákon je dobrý a svätý...
...................
tak ma napadlo... ak by adventista odletel v sobotu ráno niekde na severný pól kde je pol roka deň, tak požehnaná sobota bude trvať pol roka, keďže slnko zapadne až o pol roka???... toľko požehnania si asi nikto z adventistov nevie predstaviť... no len to s nimi by musel ísť aj nejaký kresťan, ktorý by na nich pracoval, keďže v sobotu sa nepracuje...


]


Stránka vygenerována za: 1.02 sekundy