Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Dana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15101, komentáře < 7 dní: 509, komentářů celkem: 316161, adminů: 60, uživatelů: 4818  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 111 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

Willy
timg
Laura67
Kjubik
Hanka12

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·K rozhodnutí USA uznat Jeruzalém hlavním městem Izraele
·Desatero ´´biblického ženství´´
·Důvěra k vybraným institucím veřejného života – říjen 2017
·Hermeneutika aneb Jak číst Bibli s porozuměním
·Ekumenická rada církví má nové předsednictvo
·Spiritualita žitá v rodině
·Recenze: Homosexuální láska
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
91 162 041
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Kniha přísloví
Vloženo Sobota, 04. únor 2017 @ 13:42:35 CET Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal uzivatelGranosalis



Prošel jsem knihu přísloví do 14, kap. je to tam dokola o bázni před Hospodinem, Bůh jako bubák, co všecko sleduje. Takže 95% obsahu je balast, který zde nebudu citovat. Chci ale vybrat pár použitelných veršů, páč i z bible lze něco použít. 



Nechystej nic zlého na svého bližního, který s tebou důvěřivě bydlí.


S nikým neměj spory bez důvodu, jestliže se proti tobě nedopustil zlého.


Nezáviď násilníkovi, žádnou z jeho cest si nezvol.


Odvracej svá ústa od falše a od svých rtů vzdal neupřímnost.


Kdo v létě sklízí, je syn prozíravý, kdo prospí žně, je pro ostudu.


Kdo žije bezúhonně, žije bezpečně, kdežto kdo chodí křivolakými cestami, bude odhalen.



Nenávist vyvolává sváry, kdežto láska přikrývá všechna přestoupení


Kdo rozvrací svůj dům, zdědí vítr


Spravedlivý cítí i se svým dobytkem, kdežto nitro svévolníků je nelítostné.



Kdo obdělává svou půdu, nasytí se chlebem, kdežto kdo následuje povaleče, nemá rozum.



Kdo šíří pravdu, hlásá spravedlnost, kdežto křivý svědek lest.



Leckdo se vydává za bohatého, ačkoli nic nemá, někdo se vydává za chudého, a má velké jmění.



Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá ho včas.


K přísloví Kdo rozvrací svůj dům, zdědí vítr - škoda, že si ho nepřečetl Ježíš, jinak by nemohl hlásat, že přišel postavit syna proti otci, matku proti dceři , atd. K přísloví o bití holí svého syna - výchova může být i bez bití, záleží na tom, jaké je to dítě, Hodné děti nemá smysl bít holí, ale jsou grázlíci, co občas potřebují dostat. Drtivou většinu věcí však lze vyřešit bez fyzických trestů, ale sám jsem zastáncem v případech, kdy je někdo drzý bez sebereflexe, případně ubližuje slabším, atd. 

Závěr: Jistě i na literární památce z doby bronzové lze najít něco inspirativního. Jako celek to je však zoufale zastaralé, pověrečné, viz ostatní texty v té knize, které jsem sem však necitoval, aby to nenarušilo základní poselství. Ano, i v bibli se dá najít něco dobrého, pokud to někdo takto selektivně filtruje a nepropadne ideologii, bere si z toho nějaká moudra, nemám námitek. Což ovšem není případ většiny uživatelů GS, drogově závislých na těch nejmilitantnějších verších žida Pavla a dalších rigidních židů té doby. 

 
Příbuzné odkazy
· Více Kritika bludů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kritika bludů:
Shnilé ovoce falešného učení


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Kniha přísloví" | Přihlásit/Vytvořit účet | 36 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 06. únor 2017 @ 18:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ona Ješuova slova jsou propůjčená a nejsou jeho originální. Jsou o době, která jeho příchodem nastala a o jednání učedníků ... 'a nepřítelem člověka mu bude jeho vlastní rodina' ... komu a kdo? Tomu, kdo uvěří jeho rodina nebo ten, kdo uvěří, jeho rodině? ... nezáleží na slovech Ješuy, která si propůjčil od proroka, aby vyjevil, co bude a naplní se, ale na lidech a jejich jednání a soudy o druhých v sobě sama ... 



Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 05. únor 2017 @ 16:35:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět strášíte Bohem, co by bubákem? Víte tak se zamýšlím četl jsem o vás, že kdysi jste byl 100% věřícím. Smím se zeptat jak se pozná takový 100% věřící? Víte trošku se zamýšlím jestli jste skutečně věřil v křesťanského Boha? Hned vysvětlím, proč o tom začínám pochybovat. Vaše popisy Boha (boha) mi připadají popisujicí jako bytost, která má vyplnit nějaké díry. Příklad: V minulosti lidé nevěděli nic o blescích a tak si tam dali Boha. A jiné podobné příklady. Nevím jak ostatní křesťané, ale domnivám se, že hodně by se mnou shodlo toto není obraz našeho Boha. Je to jako bych pozorovatelníka uchopil, že je to člověk hrající na klávesy. Jistě kus pravdy v tom je, ale domnívám se, že jste i víc než jen člověk hrající na klávesy.

Zaujaly vás některé verše z knihy Přísloví. Víte, myslím kdybychom se na ně blíže podívali tak bychom zjistili, že se vyskytují i na místech, které neuznáváte a jsou vám lhostejné, třeba u Ježíše, u proroku.



Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 05. únor 2017 @ 06:38:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jiří, ten boj proti nám křesťanům nemůžeš vyhrát. Věnuj se raději hraní na klávesy, to ti jde mnohem lépe. A to myslím vážně, hudba se mi líbí, takže to dokážu snad nějak posoudit.

V naší Bibli se píše: Kdo se vás dotkne, dotkne se zřítelnice mého oka. Zachariáš 2,12

Překlad je malinko nepřesný, není řečeno mého oka, ale svého oka.

Kdo se vás dotkne, dotkne se zřítelnice svého oka. Zachariáš 2,12

Takže, čím víc nás budeš urážet, ponižovat, tím víc si budeš ubližovat ty sám sobě. (a to bych asi viděl jako obecné pravidlo bez ohledu na náboženství) Nehledě na to, že jsi se několikrát dopustil rouhání proti samému Bohu. On sám bude jednat.

Věnuj se svému novému životu, nikdo nemá zájem tě evangelizovat (alespoň pokud mluvím sám za sebe), je to jako s mým bratrem, nebo rodinou. Jsou nevěřící, snad stokrát jsem bratrovi něco říkal o náboženství, ale nechce slyšet. Mám snad v tomhle marném úsilí pokračovat? A pokud jde o zklamání. Zklamali jsme se tady na foru snad všichni, nějakým způsobem v církvi, v lidech. Jestli chceš pokračovat v útocích proti křesťanství, ono tě to pohltí a nakonec j "stráví", tj. ztratíš schopnost reálného úsudku. Tohle jsem viděl i u těch, kteří nenávistně napadali islám. Nějak se to na nich negativně podepsalo... (a to muslimy a islám vůbec nemusím)




Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. únor 2017 @ 09:02:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co když jeho články nás varují před falešnými proroky a podvodníky. Chceš pochybovat o jeho zkušenostech? Já jsem některé podvody zažil a to byla jen tisícina toho, co zažil on. Podívej se na videa letničních církví na internetu  a jde z toho hrůza. A někdy nejen letniční. To je strašlivé divadlo plné podvodů. Jeho články hlavně varují. A je škoda, že řada věřících k tomu mlčí. Proč? Pak se nediv, že lidé i v Tvém okolí nechtějí slyšet nic o Bohu. Bojí se fanatismu. Nikdy v dějinách nebyla víra tak zneužívána jako dnes.


]


Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 10:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, působíš na mne docela slušně a myslím chápu Tvůj postoj k letničním. Myslím si však, že problém je mnohem hlubší a Tvé opakované sympatizování s tímto extrémně vulgárním individuem, plným hněvu a nenávisti, které navíc bylo odhaleno z evidentní lži (viz můj exaktně rozbor na jiném místě) mi přijde při nejmenším lehce alarmující.

Nejhorší je lež, na které je trochu pravdy, nebo nenávist z důvodů, na kterých je trochu pravdy. Úplně mi v jeho rozborech chybí snaha odhalit skutečnou motivaci těch lidí, které tolik napadá. On tomu také věřil, stejně jako řada dalších včetně těch pastorů. Nikdo na světě neprožívá absolutní jistotu poznání světa, a tak existuje určitá míra pravděpodobnosti, že se každý mýlí (snad vyjma agnostiků, kteří tvrdí, že neví nic, a tak jsou vlastně ve snadné pozici, že nemusí obhajovat žádný názor, ale kritizovat mohou všechny :-) - nazval bych to jistým alibismem, ale i mezi nimi jsou féroví lidé, a nemyslí to zle).

Vrátím-li se k letničním - jsem přesvědčen, že vyjma těch zlatokopů, co tu šíří falešné evangelium ze západu (např. tady: http://bozislovo.blogspot.cz/2011/01/falesni-kazatele-proroci.html), to naprostá většina lidí, co jsem poznal myslí naprosto upřímně a vážně, nejsou to žádní podvodníci. Ovšem mohou se v některých věcech plést, stejně jako se plete každý. Před více, jak 20 lety jsem zažil divadlo zvané Torontské požehnání, v hlavní roli jistý Freidzon - naprostá většina lidí, co tam byla, se nechala unášet vhodně zvolenou hudbou, nechala se manipulovat a prožívala jistou extázi - tak jsem to tehdy vnímal sám - a byl z toho smutný, rozčarovaný, zklamaný... prostě všichni měli stejný podnět, ale každý na něj reagoval po svém. Ale nikdy bych si nedovolil tvrdit, že tam všichni podvádějí a hrají divadlo - prostě tomu věřili, protože jim chybělo poznání, možná se v tom cítili dobře - nevím. Ale myslíš si, že by bylo správné to za každou cenou hodnotit, a to tak ostře a rázně, jak to dělá tady Tvůj oblíbenec? On taky jen reaguje na stejné podněty, jako ti lidé, jako třeba reaguji sám - je hodně lidí, které toto hnutí plné manipulativní technik opustilo, ale taky naprostá většina na tuto zkušenost nereaguje jako pan Jiří. Ta reakce už pak záleží na osobnosti daného člověka. A málokdo má v sobě tak silné spasitelné touhy, jako právě Jiří, který trpí pocitem, že svým rázným varováním vysvobodí ze zajetí silné víry, co nejvíce lidí - sice nevím, pro koho to vlastně dělá, než pro svůj dobrý pocit. Většina lidí, co v církvi je, jsou tam spokojení - a komu se to nelíbí, tak stejně odejde. Nepotřebují k tomu vulgární komentáře tohoto samolibého vulgárního šaška. Nebo si myslíš, že ano? Myslíš si, že nekalé praktiky v církvi nejde kritizovat jinak, přijatelněji?

Přece stejné praktiky, které evidentně nepocházejí z Boha, se dají odsoudit, či před nimi varovat, podstatně civilizovanějším způsobem. Mně se třeba velmi líbilo, jak toto, a řadu dalších nešvarů v církvi, dokázal pojmenovat Barkoci - dokáže to udělat velmi trefně, a přitom nikoho neurážet, ničí víru nepošlapávat, je v tom cítit, že to říká s láskou a respektem k těm lidem, že mu na nich záleží (nevidím do něj, ale působí to tak). Sám vím, jak jednám s blízkých člověkem, na kterém mi velmi záleží, když vidím, že něco nedělá dobře, nebo přijímá názory a rady jiných, o kterých tuším, že mu mohou akorát uškodit. Zkus si to sám představit - jak se takové jednání bude lišit, od toho, co tu předvádí Jirka přes internet. Navíc říká, že má věřící rodinu - pokud se k nim choval takto, už je dávno sám. Tak svůj hněv musí pouštět ven jiným způsobem a vybral si tento. Jak on může vědět, jestli Bůh Barkocimu něco říká, jak on může vědět, že Bůh není? Vždycky bychom měli s jinými lidmi jednat v lásce (je-li to jen trochu možné), a to i s ohledem na to, že my se v naší víře můžeme mýlit, plést. (vírou teď myslím i ateismus, neboť na principech nevidím zásadní rozdíl mezi vírou, že Bůh je, a vírou, že Bůh není)


]


Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. únor 2017 @ 13:04:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeho hrubost je způsobena zoufalstvím  z poznání, které měl. Z poznání, že naletěl podvodům. Z lítosti nad těmi lidmi, kteří se nechají takto oblbovat. Navíc má sexuální handicap,  který ho dál odděluje. Přiznal, že je opačně sexuálně orientovaný, a věřící jsou k těmto lidem dost krutí. Je toho moc, co způsobuje, že je pak hrubý.Toho Barcociho si ještě někde najdu a poslechnu, ale zatím jsme z něho neměl dobrý pocit. Když to člověk vidí, tu přetvářku, hru  a divadlo a pak vidí ty údajné  věřící lidi, jak se chovají, jak mají vymytý rozum a už vůbec logicky nemyslí, pak jde na mne z nich hrůza. A ptám se? Co se stalo  s vírou v Boha? Co jsou církve? Je tu nějaký vývoj směrem k poznání Boha anebo temný středověk??? Ta divadla jsou strašná. Někdy si říkám, že je lepší malý venkovský katolický kostelíček a s hodným panem farářem, kde se člověk ztiší, pomodlí  a má klid v duši, než takové komedie moderních sekt. Vše je nějaké poškozené a nemáš cesty správným směrem. prostě je to moc zlé. Všude působí Satan. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 14:12:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku - s prominutím, stačí mi, jak vyloženě lhal a vymýšlel si proti mne, jenom proto, že jsem odhalil jeho dvě identity, díky jedné diskuzi - vím, že neměl pravdu, vím, že nemohl vědět lépe než já, kolik jeho článků jsem četl, pořád mne podezíral, že jsem nějaký Daniel, a já nevím, co všechno... a pak sršel jen slova nenávisti - na základě svých smyšlenek - toto je prostě neodiskutovatelné. Ale budiž, měj si jistotu svého předsvědčení. Tím, že mu přizvukuješ, nemáš šanci poznat to, jaký on skutečně je.


Barkoci má videí hodně, dovolil bych si doporučit pár ukázek, které svým způsobem zaujaly mne (třeba způsobem kritiky, nebo názory a postoji, které vůbec nejsou v církvi běžné, v letniční, kde jedou na desátcích už vůbec ne):

https://www.youtube.com/watch?v=t5e0mwU6J74&t=60m01s (nikdy som od nikoho nepýtal peniaze, mnozí jiní prosí od finanční podporu jako pijavice. Bůh tak pracuje, že mi nepotřebujeme vykořisťovat lidí (1h06m).)

https://www.youtube.com/watch?v=sTaRDKpIGBQ (celé: o nečlenství v církvích a nerespektování denominací skupin, ale jenom respektu ke Slovu)

minuta 47: neopětovaná láska bolí
1 hodina 26 minut: Bůh sleduje, jak se zachováme, když nám nespravedlnost leze až na naši kůži

https://www.youtube.com/watch?v=t5e0mwU6J74&t=70m09s (nikoho nemanipujem, pokud to tak někdo cítí, prosím o odpuštění a můžeš odejít z tohoto společenství)

https://www.youtube.com/watch?v=RmDxThTwffY&t=12m59s (o lidských autoritách v církvi, vyučování v církvích, kde lidskou autoritu staví skoro na úroveň Boha)


Kromě jednoho to uvádím i s časem startu pasáže, kterou mám na mysli (&t=...), kdyby se Ti to nezobrazilo přímo, tak si to tam přesuň. Jinak ta kázání jsou obecně dlouhá, občas tam vystupují i jiní lidé.

Určitě v jeho kázání lze nalézt i vyhnání démona spolu se vzkříšením mrtvého - ale není to vůbec stěžejní. Podstata jeho kázání a služby leží úplně jinde, a nejednou ukazuje i ovoce. Kdy třeba původně hodně nemocný, postižený kluk začíná být schopen hrát na hudební nástroj, a vystupuje i na jeho shromážděních, což bylo před prvním setkání s ním naprosto nemyslitelné. Je pro mne opravdu těžko představitelné, že by toto všechno bylo smyšlené, sehrané divadlo. Navíc mi několik lidí, co ho znají osobně, potvrdilo, že ve skutečnosti je to velmi milý člověk, který opravdově miluje lidi, a že tuto část svých kázání nijak nehraje, že je to skutečnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 05. únor 2017 @ 14:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, dobře, ale dám ti za příklad Křesťanské sbory, které tolik obdivuješ. (nebo ses o nich vyjádřil pochvalně)

Když jsem odcházel, musel jsem se modlit, abych tam jednomu z nich, nebo dvěma fyzicky neublížil. Prostě, abych jim nerozbil ciferník. D. a P. to byli. (jsem rád, že jsem to neudělal, protože by o mně kolovalo, že jsem mlátička a já určitě nejsem násilník)

D. si klidně přečetl dvě z mých kázání, potom to bez udání zdroje řekl během 10 minut o přestávce mezi památkou a kázáním myšlenky z mých dvou článků a když jsem ocházel z této církve ukončil tam členství, tak tvrdil, že mám příliš teologická kázání. Jednoduše mě vykradl a ještě pak ten "náboženský expert" tvrdil, že mám příliš teologická kázání. Kdyby téma, o kterém mluvil bylo z jednoho zdroje, potom bych si řekl, že je to náhoda, ale on použil dvě témata, které mi tehdy ukradl a o kterých jsem psal v té době na svém blogu.

P. pro změnu, to bylo sice hodně dávno, tvrdil, když jsem měl kázání proti teologii jednom spasen provždy spasen, vstal po mé službě. Já uvedl text z knihy Zjevení 3,1-5, kde je psáno, že nás Bůh vymaže z knihy Života, pokud nebudeme mít dostatek skutků. (mimochodem, jednou spasen provždy spasen je názor Augustina...) Bratr P. tedy tvrdil, že "Bůh prý nemá zmizík..." a tohle si dovolil říct za kazatelnou! Nejenom, že mě chtěl urazit před celým sborem (znemožnil spíš sám sebe), ale vůbec největší problém je, že zneplatnil Boží slovo! Zrušil Boží slovo!

Bůh nemá zmizík - jeho názor (názor bratra P.) x Bůh tě vymaže z knihy života, pokud nebudeš činit pokání a pokud tvých skutků bude málo - slova Ježíše Krista (názor Ježíš Krista sic!)

A to jsou pak všichni přechytralí, když kritizují katolíky prý sola scriptura, ale když na tyhle protestanty apelujete, kde je tedy ta sola criptura, tak se kroutí jsa celí křiví.... "experti náboženští..." :-)

Podobným zkušeností mám mnohem víc a zanevřel jsem snad na církev, stal se ze mě ateista? A mám pokračovat? Kolik podobných blbých zkušeností ti tady každý z nás napíše?

A to nejsou letniční, ale slavné Křesťanské sbory............ o letničních bych taky mohl vyprávět, byl jsem tam osm let - v Apoštolské církvi.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 05. únor 2017 @ 14:32:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro vyvážení musím konstatovat pravdivě, že bratři P. a D. měli také oba řadu dobrých kázání, která byla podle Boží vůle pod vedením Ducha svatého...

Jednoznačně bych je nazatracoval....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. únor 2017 @ 23:06:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
KS si pamatuji z roku 68 a pak ještě pár roků. V čele stál Dr. Kořínek, kterého pak v roce 69 vyhodili z MŠMT. Jinak dál jsem je moc neznal. To, co píšeš a zažil si, je smutné. Tam působili tehdy jen laici a žádné duchovní tehdy neměli. Všude jsou hříšníci  a nejhorší je, když si myslí, že už nehřeší. A když se na Bibli dívají jen tak, a jako by i v ní nemohly sem tam být i nějaké chybičky a nesrovnalosti. A kdo o něčem trochu pochybuje, tak je prý  Bohu nevěrný. Zákonictví  a fundamentalismus nějak nemám rád. A někdy jsou důležitá i slovíčka  a pády. Je přece rozdíl křest ve jméno a ve jménu Otce, Syna i Ducha Svatého. Stačí pouhý pád a dává vše jiný význam. A takoví jehovisté si odstraní pojem milost a nahradí pojmem laskavost a to je už hodně velký rozdíl atd. S pozdravem František.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pondělí, 06. únor 2017 @ 05:35:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, těch věcí tam sice bylo víc, které se mi nelíbily, ale nechci je tady všechny psát. (ať si někdo nemyslí, že pro takové malicherné věci jsem odešel) Nějakým zvláštním způsobem je to ale všechno promícháno s dobrým, takže i když jsem byl na někoho naštvaný, tak měl i dobré chvíle a dobré skutky.

Stojí psáno:

Přece však máš v Sardách několik osob, které svůj šat nepotřísnily; ti budou chodit se mnou v bílém rouchu, protože jsou toho hodni. list Zjevení 3,4

Takže v každém sboru může být někdo, kdo se v některých ohledech Božím slovem neřídí, ale pak je tam někdo, kdo žil podle toho, co učil Pán Ježíš. A Pán Bůh ho schvaluje - tj. budou chodit se mnou v bílém rouchu. Vůbec bych po svých dvacetiletých zkušenostech neřešil církev - jestli je tady tato lepší a tamta horší - tj. v každé církvi to tak bude a nejspšíš není nejlepší církev (ve svém učení).

Strýčka Kořínka také pamatuji, byl dost charismatický (včetně toho, že měl určitě dar proroctví - ač se podobné duchovní dary odmítaly v této církvi)

Zákonictví  a fundamentalismus nějak nemám rád.

Já taky ne, v jakékoliv podobě - a myslím, že tohle nemá rád nikdo - jakéhokoliv náboženství, ideologie nebo v nějaké podobě psychologie. (zažil jsem negativní přístup i v neziskové organizaci, že jsem vlastně musel z téhle neziskovky odejít)


Naštěstí se nemusím spoléhat jenom na člověka, ale máme přeci Přímluvce:


Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého. On je smírnou obětí za naše hříchy, a nejenom za naše, ale za hříchy celého světa. 1. Jan 2,1-2



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 06. únor 2017 @ 08:54:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velký dík za povzbuzení 


]


Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. únor 2017 @ 14:14:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, já tento verš  o meči chápu trochu jinak. On tak mluví ke svým učedníkům, tedy k těm, kteří budou dál šířit evangelium. Jsou to všichni Galilejci, tedy Židé. Byli vychováváni v židovské víře a Ježíše považují za buřiče, kacíře  a kdo ví za co ještě. A teď si představ, že v takové rodině jim syn či  bratr oznámí, že půjde za Ježíšem. Pak reakce musí být strašná. Cože? Za tím kacířem? Asi  je to podobné, jako když v katolické rodině někdo z dětí oznámil, že přestoupí k protestantům. Nebo u islamistů říci, že se chci stát křesťanem, tak to znamená jistou smrt. Mně se libí, že Pán Ježíš jim neslibuje jako dnešní někteří fanatici, že se budou mít dobře a vše se jim bude dařit. Naopak. Čekají vás velké problémy a doslova bitva v kruhu nejbližším. To přece má logiku.   Jistě, že jsou pasáže v Bibli  a hlavně ve SZ, kterým vůbec nerozumím a naopak jsou až nebezpečné  a vedou k násilí, ale  zde  tohle se mi zdá logické. Pán Ježíš k nim hovoří pravdivě. A budou-li se chtít rozhodnout jít za Ježíšem, pak to pro ně je boj. Boj za tu cenu, že se rozhádají se všemi kolem.   Ale stejně máš v mnohem dost pravdy. Také zjišťuji, že hlavně ty moderní církve ze zahraničí jen vymývají mozky. Jde o totální manipulaci  a i politickou. To vidím třeba u cizince, Ale to je na samostatnou úvahu. Někdy bych díky některým fanatikům s vírou i skončil. Zatím visí pořád na té slupce. Ať visí. Tak silný jako Ty nejsem.



Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis (víra funguje, i když objekt víry není reálný) v Sobota, 04. únor 2017 @ 15:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě se neshodneme. Křesťanství si žádá nejvyšší možnou míru fanatismu. Je to ve vaší knížce. 

"Proradná stvoření! Což nevíte, že přátelství se světem je nepřátelství s Bohem? Kdo tedy chce být přítelem světa, stává se nepřítelem Božím." (¨List Jakubův 4-4)

Podle bible se máš oddělit od světa. Být fanatikem a čekat na na druhý příchod JK. Pokud nejsi pravý fanatik, jsi vlažný a jako vlažného tě bůh vyplivne ze svých úst... Budeš koukol. Františku, nekoketuj se světem, nedělej kompromisy. Ohni hřbet, přijmi bibli jaká je. Je to slovo od tvého boha pro tebe. Máš být poslušný, nezakopat hřivny a plnit si lucerničky olejem. Musíš se hodně snažit, aby tě tvůj pán a tvůj ženich přijal jako správnou nevěstu s lucernou plnou oleje. Podívej se na svoji lucerničku, Františku, v jakém je stavu. Kolikrát ses tu rouhal a kritizoval SZ, což je písmo svaté od tvého boha. Měl by sis to Františku dát do pořádku a činit pokání. Aby ses aspoň na poslední chvíli mohl protlačit do nebe a být navěky s cizincem a dalšími božími pomazanými služebníky.


]


Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. únor 2017 @ 15:57:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se vysmíváš??? Jistě. Chápu Tě. Pokání Ti nic neříká. Tam, kde jsi Ty, bych za žádnou cenu být nechci. To je jen druhý extrém, který je k ničemu  a prázdnota.To raději budu viset na té slupce víry.


]


Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis (víra funguje, i když objekt víry není reálný) v Sobota, 04. únor 2017 @ 16:06:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, to ale není výsměch. Tohle je realita. Cizinec, wollek, aspol a navždy. To je jejich nebe a jestli se tam chceš dostat, musíš zpívat jejich písničku. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. únor 2017 @ 23:26:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To budu raději věřit v jiné nebe.


]


Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 04. únor 2017 @ 16:38:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, to co tu napsal kolega, bych si troufl označit za falešné evangelium. Osobně jsem to vždy chápal jinak.
Nicméně pamatuji si Tě tak nějak, jako bys na té slupce byl už před těmi 10 lety. Změnilo se u Tebe něco za těch 10 let? Dá se vůbec nějak stručně popsat tvá víra, to čemu věříš, aniž bys musel poodhalit něco osobního, co bys nechtěl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis (víra funguje, i když objekt víry není reálný) v Sobota, 04. únor 2017 @ 16:44:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nečtu tvoje příspěvky, ale eviduji, že jsou pod mým vláknem. Poslední informace o tobě - že tvůj guru. kterému se klaníš, je letniční fejkař Alexander Barkoci. Na toto téma udělám článek, nebudu číst tvoje příspěvky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 04. únor 2017 @ 18:31:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To byla reakce na Františka :-) - je fajn, že mé příspěvky nečteš - rád se odlišuji od ostatních - jestli mi tu radost chceš zkazit, tak nečti příspěvky nikoho a koukej zmizet :-). Nebo jsem Ti šlápl na kuří oko a tiky po přečtení nabývají na intenzitě?

Tak co, budeš činit pokání? Jsi v zajetí a to by Tě vysvobodilo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. únor 2017 @ 23:25:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má víra? Na čem má stát? Na masových  vraždách ve SZ ? Na genocidě, kterou tam  páchají židé na ostatních národech? To je vlastnost Boží?? Na té slepotě dnešních fanatiků, kteří tohle zlo nevidí nebo to považuji za správné  a píší úplné nesmysly? Jaké ponaučení si vzali lidé z Bible?  Akorát války  a dobývání území. Prostě v tohle se nedá věřit. A hlavním důkazem, že křesťanství nefunguje, jsou sami věřící. Lidé bez empatie, zahledění je do své ideologie, neschopni objektivity, lžou, hrají divadlo..... Uvěřil jsem za totality, ale dnes bych už neuvěřil a  to, co jsem věřil, se nějak vytrácí  a slábne. Dá to strašně přemáhání zůstat věřící.Obrovské škody způsobily sekty ze Západu. To je spíše politická ideologie promíchaná  s demagogií, šarlatánstvím, spiritismem a dalšími negativními jevy. Křesťanství je spíše zničené, pokud na něm bylo něco dobrého. Moje zkušenosti jsou spíše negativní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 00:46:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upřímně, máš pocit, že má smysl se tak přemáhat? K čemu?

Jinak je zajímavé, že jsi uvěřil zrovna za totality. Tehdy těch možností moc nebylo - celkem bych si i rád vyslechl, jak se Ti to podařilo :-).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. únor 2017 @ 08:55:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečti si poslední můj článek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 10:56:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, přečtu :-).


]


Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 04. únor 2017 @ 18:40:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud chceš kriticky nahlížet na Bibli, musíš si nejprve něco zjistit o její historii. Tak třeba kniha "Přísloví" je sbírkou orientálního mudrosloví ze všech koutů Orientu. Některá z mouder si dokonce protiřečí. Ale bylo zvykem, že třeba králové takové sbírky sestavovali, byla to prostě taková dobová mánie.

S Ježíšem Nazaretským nemá sbírka orientálních mouder nic společného. Ten sice tradici a moudrost ctil, ale nechal nám úplně jiný pohled na ní a položil základy, podle kterých se naše moudrost vytvářet má.



Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. únor 2017 @ 08:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."byla to prostě taková dobová mánie.

S Ježíšem Nazaretským nemá sbírka orientálních mouder nic společného
."...



V tomto s tebou nesouhlasím.

Jedná se i v tomto případě o texty Duchem inspirovaného Božího slova - i v tomto případě je třeba smysl interpretovat podle pravidel "regula fidei".


]


Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 06. únor 2017 @ 18:10:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťan na všechno Písmo pohlíží Kristovýma očima.


]


Re: Re: Re: Re: Kniha přísloví (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. únor 2017 @ 09:28:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Křesťan na všechno Písmo pohlíží Kristovýma očima."...



Dokážeš to rozlišit od "očí vlastní pýchy, pobožnůstkářství a vlastní domýšlivosti?"


Jeden zde takto prý  "Kristovýma očima"  už dokonce šermuje "bílým kaménkem"! A také je skálopevně přesvědčen o tom, že má pravdu. Že rozumí Písmu správně. Buďme věcní, racionální.


]


letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uzivatelGranosalis (víra funguje, i když objekt víry není reálný) v Sobota, 04. únor 2017 @ 21:52:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Popsal jsem svoji zkušenost s letničními kazateli

https://www.youtube.com/watch?v=gD-CxPz9c5A


Reakce od pobožného sebestředného afektovaného šaška wolek nečtu. Ale všecko zlé k něčemu dobré, i magor může dát dobrý tip na natočení dílu. 



Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 04. únor 2017 @ 23:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vida, musíš každého hodnotit, Barkoci se Ti opravdu 'povedl'. Přeci jenom bych věřil jemu, že nejlepší, jak rychle poznat charakter muže, zeptat se jeho manželky, jaký je. To Barkoci radí často. A dává to smysl. Myslím, že bych neměl problém nabídnout totéž komukoliv, kdo by mne opravdu chtěl poznat. 

Jenom bych strašně rád věděl, co by o Tobě řekla Tvoje manželka - pokud by ses za její názor nestyděl. Nevěřím, že takový zlý člověk může mít fungující rodinu, a že Tvá žena je s Tebou spokojená. To hulvátství se prostě musí projevit i v rodině. Možná i zde bratr Barkoci píchl do vosího hnízda, že tak milého a lidi milujícího člověka dokážeš tak nenávidět.


]


Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. únor 2017 @ 23:54:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel pravdivé video. 


]


Re: Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 00:48:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš s Barkocim taky takovou zkušenost?


]


Re: Re: Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. únor 2017 @ 08:55:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Včera jsem si pustil jedné jeho kázání, kde vysvětluje, jak pomaže lidi olejem a vyžene z nich zlé duchy  a nemoc. A paní, která měla mnoho  roků těžkou cukrovku, k němu pak za několik dní přijde a sdělí mu, že měla hodnotu 5. Ale už se nedovíme, zda si nemusí píchat inzulín, což u velice těžko cukrovky je  nutné. A stav 5 bývá normální před jídlem  a někdy až je hypoglykémie u těchto lidí. On hned haleluja apod. To je ta manipulace a podvody letničních církví. Už jsem se dál nedíval. Jirka to popsal dost přesně. Podvody a lež, manipulace  s vírou lidí.


]


Re: Re: Re: Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 11:13:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto není osobní zkušenost. Třeba moje manželka byla celkem vážně nemocná, a po jednom takovém shromáždění byla uzdravena - jela totiž na hospitalizaci do Prahy, a tam při vstupním vyšetření doktoři nechápali, co tam dělá, že je zcela zdravá. Mám si taky myslet, že si to pro mne tak blízký člověk vymyslel? Stalo se to totiž ještě před tím, než jsme se poznali, do té doby věřící nebyla. Od té doby, už takové uzdravení neprožila, to se nemusí stát vždy, a taky nestává. Někdy je uzdravení hned, někdy postupně, někdy nikdy. Ale to neznamená, že to jsou podvody, nebo, že bychom nemohli děkovat Bohu, i když ještě není úplně jasné, že uzdravení je úplné.

Jinak zrovna Barkoci je na vyhánění zlých duchů velmi opatrný. Spíše se mi vybavují příběhy, kdy bylo něco zásadního v nepořádku v životě těch lidí, Barkoci to nějak odhalil, a pokud jej ti lidé poslechli a něco s tím udělali (mohly to být vztahy, neodpuštění, apod.), tak se to často s nimi začalo měnit k lepšímu. Před duchařením spíše varuje. Právě, že on vůbec není letniční.

Začínám mít obavy, že máš k tomu všemu příliš negativní postoj, a už nerozlišuješ mezi podvodem a pravdou, asi bych ani mé ženě nevěřil. Mimochodem její otec byl svého času viditelně uzdraven (zmizelo mu něco na ruce), děkoval za to Bohu, věřil, že ho Bůh uzdravil - jenže se to po třech dnech vrátilo - a on zase od víry odpadl. Byl to podvod? Čí podvod? Dokázal bys vysvětlit, že někomu po modlitbě zmizí několikacentimetrová jizva či výrůstek a záhy se to vše vrátí? Dělá samotná víra ž takové divy? (medicínsky a materialisticky to vysvětlitelné nebylo)


]


Re: Re: Re: Re: Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. únor 2017 @ 12:00:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V některých případech by takové "uzdravení" mohlo být i dílem zlého ducha.
Na toto bych byl velice opatrný!
Takové uzdravení těla mohou pak doprovázet depresívní stavy ducha, snížení kvality života. To nebezpečí tu je! Ale nelze paušalizovat, případ od případu se může lišit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: letniční kazatelé (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 05. únor 2017 @ 12:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak - však to ani nijak nehodnotím. Myslím však, že všechno šmahem hodnotit jako podvody je nesmyslné, nepoctivé a nepravdivé. Lepší je si někdy přiznat, že prostě nevíme, nerozumíme všemu. Nicméně 'po ovoci' alespoň některé věci zpětně, z dlouhodobého hlediska, vyhodnotit lze.


PS: teď jsem si všiml chyby v mém předchozím komentáři pro Františka: "asi BYS ani mé ženě nevěřil" - škoda, že tu možnost editace příspěvků :-(.



]


Stránka vygenerována za: 3.22 sekundy