Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Emílie.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15084, komentáře < 7 dní: 674, komentářů celkem: 314699, adminů: 60, uživatelů: 4812  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 113 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

timg
cizinec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Ekumenická rada církví má nové předsednictvo
·Spiritualita žitá v rodině
·Recenze: Homosexuální láska
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 791 283
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Ošklivý svět versus krásná církev?
Vloženo Úterý, 26. leden 2016 @ 10:41:03 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal pozorovatelnik

Vím, že tento článek bude opět provokativní, ale prostě mně to vrtá v hlavě. 




Pohybuji se paralelně v obou světech. Jsem obklopen jak věřícími lidmi, tak ateisty. V médiích sleduji jak církevní, náboženské pořady, tak světské. Když vezmu jakoukoli oblast, tak ta církevní pokulhává. Např. v oblasti umění. Ty největší skvosty vznikly mimo církev, ve světě. Nejvíce to cítím v hudbě. Mám rád taneční hudbu a ta církevní je nudná. I ty letniční jsou pořád 100 roků za opicema. Co se týká dynamiky, rytmu, melodie, harmonie. V těch církevních je strašné opatrnictví. Ukaž mi zajímavou náboženskou píseň a já v momentě najdu 50 světských hitů, které ji s přehledem přebijou. Proč všechno hezké, skutečně zajímavé je ze světa a z církví je cítit jen šeď a nevýraznost? Copak Bůh má zálibu v zatuchlině? A ten náboženský slovník. Slovník nábožných lidí. Kolovrátek o pěti slovech. Proč se nikdy nezasměju, neuvolním u náboženského pořadu, ale abych se uvolnil a zasmál od plic, musím si pustit Šípa, Krause, nebo Partičku? 

Křesťanství znamená setkání s nejvyšším, nejsilnějším dobrem. Se Stvořitelem. Tam by měla být ta nejvyšší kvalita přece. Ve všem. Tam by měla být ta největší inspirace, ty největší perly. Pokud svět = satan a církev = Bůh, tak to vypadá, že satan umí více. Mimochodem vždycky když jdu do církve, tak mám pocit, že jdu na pohřeb. Tedy něco v tom smyslu. I se tak obleču. I tak jsou oblečeni ostatní. Spíše tmavší, vážné oblečení. V církvích sice upgradovali hudbu ze středověkých chórů na letniční písně, ale stále je to bída. Proti světu. To je přece divné. To nejlepší by mělo být u Boha. A není. Jakto? 

Vím, že jste tu někteří založením úplně opační. Máte rádi vážnou hudbu, vážné věci, dlouhé filozofické debaty, ale pro mě to je mrtvolná nuda. A jelikož vím, že představuji střední většinový proud nejen v hudbě, ale tak celkově v myšlení, tak si myslím, že církev prostě vždycky bude spíše přitahovat divné týpky. Různé alternativce, introverty, rigidní konzervativce. Prostě ty šedivé. A ti barevní budou trpět. Nebo utečou. 




 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Ošklivý svět versus krásná církev?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 82 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 29. leden 2016 @ 09:41:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a nemůže to být tím neustálým rozdělováním "světského s Božím"?
Nejsme již psychicky porušení... kde to začalo?
Vše je buď a nebo. Tímto "vymezováním se" ztrácíme zdravý rozum,úsudek...
Víme že, v tom nejsme důslední,a tak je svět krásný a církve 
ošklivé....
Nazval bych to civilizační chorobou. 



Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2016 @ 12:51:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdo jednou řekl, že na církvi jsou nejhorší ti lidi:-)



Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 29. leden 2016 @ 13:57:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=lNYcviXK4rg



Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 23:48:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

https://www.youtube.com/watch?v=Q1hUsOAKgrA

Tohle ale církevní hudba neumí. Tolik radosti, hravosti, lehkosti vyrobit.... 



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 29. leden 2016 @ 01:21:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještěhttps://www.youtube.com/watch?v=jjwJcT_VIWkhttps://www.youtube.com/watch?v=eP-Rdwmx0uY



]


Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2016 @ 13:17:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že církevní hudbu příliš podceňuješ. Musíš umět hledat, najdou se i šťavnaté kousky:-)


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 29. leden 2016 @ 13:33:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z toho jde na mě strach. To je křesťanské? 


]


Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 30. leden 2016 @ 20:28:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jasně! Snad bys nepochyboval?:-)


]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 22:33:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=0fVsAzVh2-0
https://www.youtube.com/watch?v=HeUJ4Y-XOeY

Jsou to náboženské písně? Neumím anglicky, ale něco tam slyším.  Pokud ano, tak tady je ta nejvyšší kvalita. Ve všech třech případech. Jak co se týká melodie, tak interpretace. 



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 22:50:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, vidíš. Nějak to "rezonuje" ve tvém duchu, co?


]


Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 15:33:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty děcka hodně překvapili, tak jak oni neumí zpívat snad žádný známý český zpěvák...


pokud nevíš co poslouchat z křesťanských zpěváků "na pohodu" doporučuji např. Chrise Tomlina:





jedny z jeho posledních alb v MP3 ke stažení zde:






Nejlepší "charošské kapely" "na pohodu" z Austrálie:

z klasiky např. Planershakers, zde jsou jak rychlejší "hopsací" písničky tak i pěkné pomalé, stačí jen hledat a vybrat si ty nejlepší...






z ještě pomalejších pak Hillsong United Worship videa z nejnovějšího alba Open Heaven 2015:





celé album v MP3 ke stažení zde:




kdo hledá najde...




]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 17:49:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš z cela pravdu. Ale Ježíš Kristus nesliboval veselí až do slz, zábavu až do rána. Moudrý kazatel už ve SZ psal:"Kazatel 7:3  Lepší je zármutek nežli smích, smutná tvář srdce zvelebí.
4  Srdce moudrých je v domě truchlení, srdce hlupáků v domě zábavy.
5  Lepší je vyslechnout výtky mudrců nežli poslouchat písničky hlupáků.
6  Jako když pod hrncem zapraští roští, tak rychle vyhoří hlupákův smích. I to je marnost!"
Nechci si hrát na trvale zarmouceného tudíž "moudrého" křesťana. Mám doma puboše (naštěstí s neškodnou pubertou) tak máme o zábavu postaráno. Úlohou ďábla je "prosívat" a proto nabídka "světa" je tak pestrá, zábavná, veselá, rozverná, sexy a lákavá. Člověče vesel se a raduj se ze života, ale ten "vážný" Bůh hned dodává:"Židům 9:27  A jakož uloženo lidem jednou umříti, a potom bude soud," To je o té svobodné vůli a výběru.
rastan




Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 12:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě taky mrzí, když se křesťané spokojí s nízkou kvalitou, zakopají svoje "hřivny" a neusilují o to, aby šli někam dál a rostli ve svých darech. Osobně věřím tomu, že Boha ctím i tím, že usiluji dosáhnout toho nejlepšího, čeho jsem schopen. Kdo nemá hudební sluch, tak zpívá Bohu tak jak dovede, kdo ho má, zpívá lépe. Kdo hraje v církvi na nástroj, měl by svůj dar rozvíjet a usilovat o to, dát Bohu to nejlepší čeho je schopen. Nakonec se ale Bůh dívá na srdce, na náš postoj a tehdy se mu líbí, co děláme, i když to jeden dělá lépe a druhý hůř.
Samotná hudební kvalita hudební produkce v církvi, nebo v televizi je komplexní otázka, kterou nelze zjednodušeně shrnout do jedné věty. Promítá se do toho mnoho vlivů. Například podoba náboženských pořadů v České televizi je dána představou, jakou má její veřejnoprávní redakce náboženského vysílání o cílové skupině. Různí křesťané se občas snaží do této trochu strnulé instituce protlačit něco jiného, ale je to vždycky malý zázrak. Povedlo se to třeba Lubošovi Hlavsovi s dramatizací příběhu hraběte Zinzerdorfa, ale s minimalistickým rozpočtem, tlakem krátkých termínů a opozicí uvnitř ČT je to hodně těžké.
Hudební produkce v církvi je zase velmi zásadně ovlivněna velikostí církve a tedy počtem mimořádně nadaných lidí, profesionálních muzikantů a producentů, kteří se v ní mohou vyskytnout. V církvi, kde je třeba jako u nás 50 - 60 dospělých lidí, je pochopitelně jen pár lidí, schopných na něco hrát a žádný z nich se hudbě ve svém životě nevěnuje naplno. Tam, kde je křesťanů více, produkuje se hudba, která snese srovnání s tím nejlepším, co lze slyšet na produkcích mimo církev. Když jsem slyšel živé chvály v církvi Willow Creek v Chicagu, byla jejich kvalita o třídu lepší, než jakýkoliv živý koncert jakékoliv české kapely. Živé koncerty známých kapel, jak je přenáší třeba ČT jsou daleko za tím. Kvalita hudebníků, zpěváků, pódiový projev, zvuk, celková mediální produkce, prostě všechno. A zajímavé je to, že zatímco já jako host jsem zíral, tak místní lidé seděli v širokých křeslech, zpívali z mého pohledu tak trochu vlažně (je to konzervativní církev, je tam dost i starších lidí) a už to pro ně byla běžná neděle. Bůh se totiž stejně dívá k srdci. V 90tých letech jsem hodně poslouchal Rona Kenolyho, nebo Dona Moena z produkce Integrity Music. Lidé, kteří s nimi hráli byli v té době prostě špička americké hudební scény, třeba Chester Thompson na bicí, nebo Abe Laboriel na basu. Třeba moje oblíbené album Sing out, tady je Laborielovo sólo. Musíš se dívat na ty, co to dělají dobře a ne na sborečky v Čechách, kde vede chvály ten, kdo umí 4 akordy na kytaru, protože tam prostě nikdo jiný není. V dnešní době patří k nejvlivnějších křesťanským hudebním týmům třeba Planetshakers, nebo Jesus Culture. V austrálii si Bůh Planetshakers používá při práci s mladými lidmi a opravdu hodně se jich tam obrací ke Kristu. Pusť si jakoukoliv živou nahrávku Planetshakers, já mám rád třeba tuhle píseň. To je srovnatelné s tím nejlepším, co lze slyšet při živé produkci mimo církev. Osobně si myslím, že třeba v naší zemi neexistuje kapela ani producent, kteří by byli schopni takhle zahrát live. A tohle jsou přece ty "letniční písně" co jsme je prý vyměnili za chorály, nebo ne? (:-)
A to pořád mluvíme jen o stylu "worship" provozovaném na setkání církve. Ale křesťané přece tvořivě a kvalitně vytvářejí poctivé umění a nikdo tomu neříká "worship". Když Bach psal svoje geniální fugy, je to křesťanská hudba nebo ne? On byl přece upřímně věřícím křesťanem a věřil tomu, že má dar od Boha, kterým je povinen Bohu sloužit. Když Bono Vox spolu s U2 složil a napsal hit "I still haven't found what I'm looking for", tak je to křesťanská píseň (protože je to niterné osobní sdělení evangelia) nebo ne (protože se tam neobjevuje jméno Ježíš)? Podle některých hudebních historiků je to celosvětově nejznámější náboženská píseň 20. století.
A nakonec, ty se do církev oblékáš jako na pohřeb a ostatní taky? To asi moc neznám. Možná v nějakém malém vesnickém kostele je pro někoho ještě stále zvykem nosit tmavý oblek, ale jinak jsem to snad skoro nikde neviděl.

Štěpán Hlavsa




Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. leden 2016 @ 12:33:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je to pravá krása a jak ji definovat? Jak ji rozpoznat?

Je to snad to, co se mi líbí, to, co se mi podbízí třeba jako "moderní hudba"?


Jak moc je těžké rozeznat alpaku od rodinného stříbra?


Jde o to, co vidíme.
 Ale nikoli očima, ale svým vnitřním zrakem. A tak vidíme to, čím jsme. Líbí se nám to, čím sami jsme.
Čistému srdci se líbí čisté věci, zvrácenému srdci se zase líbí věci zvrácené.


Ovšem ta skutečná krása má svůj původ v Bohu a má také svůj pozitivní účinek na člověka. Pozvedá člověka k Bohu.

Tímto se liší pravá krása uměleckého díla od sprostého kýče.

Nikdy se tedy všichni lidé neshodnou na tom, co je vlastně krásné a co se jim líbí - protože sami vnitřně jsou různí, jsou jiní.



..." z církví je cítit jen šeď a nevýraznost"...

A není toto spíš osobní dojem ze stavu vlastního srdce! Pohled očí, které nemohou vidět, protože jsou slepé?

Kdo zažil radostné společenství křesťanů (podívejte se na něm, jak se milují! ), pro takového je to zcela vzdálené.
(1J 3,12-13)
Boha nikdy nikdo neviděl, ale jestliže milujeme jedni druhé, Bůh v nás přebývá a jeho láska je v nás dovedena k dokonalosti.
Podle toho poznáváme, že zůstáváme v něm a on v nás, že nám dal ze svého Ducha.

Svatý smutný je smutným svatým - to radostného dárce miluje Bůh!







Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Středa, 27. leden 2016 @ 07:42:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nejlepší by mělo být u Boha. A není. Jakto?

A není to nejlepší u Boha, písně, které ho chválí. Těžko bys v církvi pustil Dlouho noc od Helenky Vondráčkové (její song se mi ale taky líbí)

Do církve patří chvály a naopak zase doma poslouchám světskou muziku. Víš co, záleží na kriteriu, já sice nejsem hudebník, ale muziku mám rád. V poslední době vydala skupina Coldplay nové album, tenhle song např. Coldplay - Adventure Of A Lifetime

Podle mýho kámoše, který dělá blues, je to nuda, mně se to naopak líbí. (i když Viva la Vida bylo lepší album) Připomíná mi to 80. léta. Je fakt, že Coldplay jsou čím dál tím víc popovější...

Jde o to, jak nastavit hodnocení songů. Pro chválení Boha, jsou ty chvály hrané ve sborech nejlepší, dělány jsou určitě s modlitbami, ale doma bych si takovou hudbu naopak nepustil, tam si pustím něco jiného...

Takže u tvé otázky, nebo celého příspěvku jde o tvůj postoj, o to, jak si nastavíš kriteria - co je estetické a co už není, co je podle tebe dobré a co ne.
(mně třeba nevadí ani death metal ELUVEITIE - Inis Mona, klidně punk - The Clash Lost in the Supermarket a opačně třeba ATB - tohle je geniální - Beautiful Worlds - ten klip je povedený...)

Do církve ale patří chvály, tak jak jsou - je to zvláštní "žánr" ve světě hudby. Takže v rámci možností si nemyslím, že je to horší muzika, než světské songy.

Je to jako bys poměřoval sprintera na 100 metrů se závodníkem, který skáče do dálky. Každý je přínosný a důležitý ve své vlastní kategorii. Prostě poměřovat nejdou, nebo jenom hodně těžko.  (neboli mícháš jablka a hrušky) Takže za mě - jenom těžko můžeš srovnávat hudbu, která je určená pro chválení Našeho Boha s hudbou, která je světská a zabývá se jinými tématy. (tím nechci říct, že by ve světské hudbě nevznikly nádherné písně a opačně, že bych mezi chválícími písněmi nenašel song, který se mi opravdu líbí)

V něčem ti ale dávám zapravdu, chvály si téměř vůbec nepouštím doma. V domácnosti poslouchám světskou hudbu - a to všech žánrů: http://karelsykora.blog.idnes.cz/t/11965/hudba





Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Středa, 27. leden 2016 @ 07:58:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U světské hudby mám akorát jediné kritérium - texty nesmí být protikřesťanské, oslavující satana, nebo nějaké zvrácené texty.... to je moje jediné kriterium, ale tohle se týká jedině metalu, hard-rocku. U taneční hudby většinou ne. (snad ještě si musí člověk dát pozor na nějakou meditativní hudbu, která má snad svoje kořeny v hinduismu, ale takovou já neposlouchám)

Je otázka, zda třeba Led Zeppelin při sestavoání Stairway to heaven - když song ze studiového alba pustíš pozpátku, tak prý je tam nějaký vzkaz. Problém je, že při koncertním hraní by to takto těžko realizovali. Ale Lennonovi z Beatles třeba mám za zlé, že řekl o Beatles: že jsou slavnější než Ježíš Kristus...


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 17:40:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem vyhodil CD od spousty kapel a zpěváků, protože mi křesťané řekli, že je špatné. Europe, Era, Enigma, Mike Oldfield, Vangelis, Enya, atd. 


]


Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 07:17:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
   Já jsem vyhodil kazety zpěváků, o kterých mi Bůh řekl, že jsou špatné. Církev jsem k tomu nepotřeboval. Byla to druhá věc, co jsem vyhazoval, hned po kovových modlách z plechu, dřívcích, prstenech a "svatých" obrázcích, okamžitě potom, co jsem se stal křesťanem a slyšel, co Bůh říká. Vytahal jsem tehdy pásky z kazet, zmuchlal do kuličky a pověsil tu kouli na zeď.

  Když si dneska poslouchám ty písničky, tak na nich není vlastně nic závadného: Jen ten člověk byl a je stejně nemocný stejným hříchem, jako já tehdy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 09:43:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt ti to říkal Bůh, abys kazety vyhodil? Jako hlasem? A jmenoval ti které kapely? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 20:07:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ano, říkal mi to Bůh. Ne "jako hlasem", ale doopravdy hlasem. A ano, jsmenoval co mám vyhodit.

  Jinak bych je nevyhodil. Zkus si uvědomit moji situaci: Byl jsem římský katolík až na půdu, vychovaný v poslušnosti hierarchii a učení ŘKC, ve vzpouře proti čemukoliv jinému. Křesťany jsem mo neposlouchal a nevěřil jim, až když jsem se přesvědčil, že to, co říkají, je realita. Kdyby mi někdo z křesťanů řekl, abych něco vyházel, vysmál bych se mu tehdy nejspíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 21:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jak mám naložit s tvojí informací. Jelikož tě neznám, tak nevím, zda si ze mě neděláš legraci. Pokud si ze mně utahuješ a bavíš se, tak v tom ti nezabráním. Pokud to myslíš vážně, tak buď jsi měl halucinace nebo jen své představy, nebo se to doopravdy stalo. To je ale pro mě nepochopitelné, protože jsme se před rokem, před půlrokem rozhodoval, zda jít na operaci a žádnou odpověď jsem od Boha nedostal. A proto jsem pak kontaktoval kazatele a pastory, zda mám na operaci jít a někdo mi říkal jo běž, někdo že nemám jít. A to jsou lidi jako Barkoci, Mark Zechin a další. Přesto jsem neslyšel nic jednoznačného a šlo mi o život. Postilo se hodně lidí a modlilo se taky a nic. A ty se zeptáš na kazety a Bůh ti hned odpoví... Hm. Hm. Jak si to mám vyložit....

Myslíš, že Bůh může někomu stranit? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 21:31:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě bych zdůraznil, že jsem za těmi kazateli chodil asi rok a půl. A nejen za kazateli. i za řadovými křesťany. A kolik lidí na mě dávalo ruce, to se už nedá spočítat. A kolik jsem vynaložil energie, času, benzínu. Zpočátku se za mně modlili spíše za uzdravení. Když asi rok nepřicházelo, tak jsem se začal ptát, zda mám jít na operaci a různé odpovědi jsem slyšel. A tobě Bůh fakt odpoví na takovu banalitu jako jsou kazety? Hele, to budu muset nějak rozdýchat... To není možné. Já sesm dal kopačky příteli, aby nebyla překážka mezi mnou a Bohem. Chápeš. Stálo mě to moc sil. Protože jsme si neublížili. Ale udělal jsem to. A ani jsem nemastruboval třeba 2 měsíce v kuse. Už nešlo udělat více. Jenom Bible a modlitby. Modlil jsem se všude, i ve sprše i na procházce. Hledal jsem Boží vůli. Přestěhoval jsem se 50 km pryč. Abych měl nový život. Pryč od ex přítele. Chápeš, to je tak kruté, co jsem zažil. Vy se tu možná divíte, proč tu ten divný člověk pořád píše a kazí vám vaše navyklé věci... ale jak mám psát něco jiného, leda bych lhal. Moje pravda je pravda o tom, že Bůh mlčí. Nebo není. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. leden 2016 @ 08:39:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesto jsem neslyšel nic jednoznačného a šlo mi o život. Postilo se hodně lidí a modlilo se taky a nic. A ty se zeptáš na kazety a Bůh ti hned odpoví... Hm. Hm. Jak si to mám vyložit....

  No, je to ještě o kus horší. 

  Já jsem se na žádné kazety neptal, samozřejmě. 

  Jednoduše jsem uvěřil Ježíši a asi po půl roce mu vydal život. Když jsem se narodil znovu, Bůh ke mně mluvil z jeho iniciativy a řešil věci, které byly v mém životě špatně a začal tím, co bylo nejdůležitější. A jedna z těch věcí, co Bůh řešil (druhá věc), je ten evergreen s pokáním a lítostí, co tu občas opakuju, věc, na kterou jsem málem umřel a na kterou umřel v nedožitých třiadvaceti letech můj velmi blízký přítel. Ty písničky byly součástí této věci, byly to takové ty "dumky-žalky a co já" (tedy ne žádné hardcore či něco takového). Všechny tyhle věci, které způsobovaly postoje typu "tamten a tamten a ještě tam ten a co já a proč zrovna já" musely pryč. Bůh pak ke mně mluvil v mnoha dalších věcech několik týdnů. Všimnul jsem si, že to tak Bůh dělá, že takto mluví ke svým dětem, slyšel jsem často svědectví tohoto typu.


  Jestli tě to uklidní, tak když si přečteš Jak Cizinec k Ježíši přišel, je tam i pasáž ve které Cizinec musí těžce rozdýchávat to, že Bůh s někým jedná a k někomu mluví, kdežto s Cizincem Bůh nejedná a nemluví k němu. V tom článku je to pasáž krátká, jen zmíňka, ale myslím, že byla tehdy dlouhá hodně měsíců. 

  Taky jsem se v životě snažil z Boha mnohokrát a mnohokrát dostat odpověď typu "Mám či nemám udělat XXX?" a nedostal jsem odpověď. A pokud jsem se Boha ptal "Má ten či onen člověk udělat XXX?" tak jsem myslím z Boha nedostal odpověď nikdy v životě. 

  Jako svůj názor ti mohu napsat to, že chodit za někým s otázkou "Zeptej se ty Boha, jestli mám udělat XXX?" je hřích a pokud nějaký člověk na takovou otázku odpovídá ve stylu "Bůh říká udělej to" či "Neudělej to" tak to také považuju za hřích a hodně nebezpečnou věc. Člověk se nemá spoléhat na člověka, to je error. Pokud Bůh chce někomu něco říci, tak mu to řekne a pokud ten člověk není schopen Boha slyšet, pošle Bůh někoho, kdo je schopen cílovému adresátu sdělit, co je potřeba. "Správně" je tedy "tlouci na Boha" a na Bohu je jak a jestli odpoví.


Myslíš, že Bůh může někomu stranit? 

  K té otázce: Bůh docela hodně straní svým dětem a svému lidu, stará se o ně. 

  Je to otázka kompetencí, vlastnictví, vztahu, hranic. Jak jsem to poznal na svém životě jsem popsal v článku Parchant

  Nemyslím že má nějaký smysl se v dané věci vztekat, vzpouzet, k ničemu rozumnému to nevede.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 29. leden 2016 @ 11:02:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, možná je pravdivé učení o predestinaci, tzn. že když si Bůh usmyslí, že ne, tak i kdybys chtěl a i kdybys udělal všechno, tak máš smůlu... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. leden 2016 @ 11:42:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, kdyby bylo pravdivé učení o predestinaci, tak by přeci Bůh nezachraňoval ty, co se jim před tím nevěnoval a co se vztekali, že se jim Bůh nevěnuje. 

  Ale určitě je úplně jedno, co si člověk usmyslí, i když chce a udělá "všechno co může", stejně to není dost. Taháním saba sebe za vlastní vlasy se člověk z bažiny nedostane, i kdyby tahal sebevíc. Jenom když člověk víc tahá, tak to víc bolí.



Kornélius řekl: „Před čtyřmi dny jsem se postil do této hodiny a o deváté hodině jsem se modlil ve svém domě, a hle, přede mnou stál muž v zářivém rouchu a řekl: ‚Kornélie, tvá modlitba byla vyslyšena a tvé skutky milosrdenství byly vzpomenuty před Bohem. Pošli tedy do Joppe a povolej Šimona, který je nazýván Petr; ten je hostem v domě Šimona koželuha u moře. On přijde a bude k tobě mluvit.‘ 

Hned jsem tedy pro tebe poslal a ty jsi dobře učinil, že jsi přišel. Nyní tedy my všichni jsme tu před Bohem, abychom vyslechli vše, co ti bylo od Boha nařízeno.“ 

Petr otevřel ústa a řekl: 

Opravdu nyní chápu, že Bůh nikomu nestraní, ale v každém národě je mu milý ten, kdo se ho bojí a činí spravedlnost"


  To bych řekl, že je pravda. Když člověk činí spravedlnost, bojí se Boha (má bázeň před Bohem), volá k Bohu, tak ho Bůh slyší a odpovídá, je jedno, jestli ten člověk je křesťan, žid, nebo Bohu vůbec nepatří.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 29. leden 2016 @ 13:37:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, na jednu stranu se v Bibli píše, že Bůh nikomu nestraní, ale současně se v Bibli píše, že Bůh má svůj vyvolený národ a vyvolené lidi a vyvolené proroky atd. A že se smilovává nad kým chce a nesmilovává nad kým nechce...


]


Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 15:35:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdysi jsem je také poslouchal a pak je postupně zlikvidoval, jsou to neuvěřitelné sračky a dneska o nich neví téměř nikdo a nikdo je neposlouchá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 18:16:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych o žádné hudbě nedokázal říct, že to jsou sračky. A to dokonce ani o dechovce, pokud má píseň jen dva, tři akordy. Ani na rap, kde se mluví místo zpěvu neříkám sračky, ani na trance, kde hraje jen automatický bubeník bez jakékoli změny melodie, či harmonie. Ty jsi tedy s úsudkem brzo hotov. Mohl bych tě někde vidět, jak hraješ nebo zpíváš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 18:39:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Navíc na tomhle jsem vyrostl. A před nedávnem mi Gregorios777 řekl, že mají ve znaku svobodné zednáře....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 23:56:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jo na Europe jsem také vyrůstal a poslouchal ještě ve walkmanu, tehdy ani nic jiného podobného nebylo...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 23:55:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechny písničky ve kterých není oslavován Bůh nebo Ježíš Kristus jsou pro mne SRAČKY!!! I když spoustu z nich občas poslouchám a líbí se mi, tak i tak jsou to stále sračky!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 29. leden 2016 @ 11:33:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trošku mi to zavání povinnou totalitou. Jsou lidi, co nemají důvod chválit Boha, protože buď žádného neznají, nevěří, nebo když znají, tak jim nepřijde tak dobrý, aby ho měli chválit. Podle mě chválení Boha by nemělo být předstírané, ale spontánní. 


]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Středa, 27. leden 2016 @ 08:32:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě mě napadl jeden příměr při srovnání církevní hudby a světské hudby, je to jako bys srovnával Bibli a literaturu během historie. Jistěžě takový Epos o Gilgamešovi může být zajímavý ve srovnání s Genesis a jeho verzí potopy atd.

Ale na rozdíl od Gilgameše je Genesis Boží slovo, možná je text strohý, možná nám křesťanům vyčítají, že nejsme dostatečně inovativní, že lpíme na starých textech - ale od konvervativnosti se odvíjí naše víra...

Já nevím, třeba ve srovnání Vojny a Míru, Sherlock Holmes, Války světů, Tří mušketýrů a co já vím ještě, bude pro naši Bibli nelichotivé z estetické stránky vyprávění atd. Světoví autoři možná děj popíšou lépe, plastičtěji atd. Ale na straně Bible je jedno zásadní plus - je to Boží slovo, i kdyby některé texty psal pasáček (Amos) na rozdíl od vzdělanců, kterými byli mnozí poetičtí či prozaičtí autoři v lidské historii, zůstávají biblické texty Boží slovo.

Podobně je tomu s hudbou, jak chceš srovnávat tenhle "žánr" s jiným? Možná mezi chvalami nebudou hity v TOP 100, ale chvály mají konkrétní místo v církevním životě.



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. leden 2016 @ 21:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a na to se příjde kde?, že bible=boží slovo?


]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. leden 2016 @ 08:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj.

  Jsem víc založený racionálně než emocionálně, takže je pro mne 
o dost důležitější o čem ta muzika je než jaká ta muzika je

  Když někdo zpívá o rose na kolejích, o zkaženém životě druhých, 
o rozvodech, rozchodech, o chlastu, o drogách, střídání partnerů, 
o depresi života, o touze po majetku, o závisti a podobných věcech 
za kterými se lidi lopotí a pop music se na tom přiživuje, 
tak mne to moc neživí, nebere. Z mnoha těch písniček 
a jejich témat se mi spíš "zvedá kufr". 

  Když si třeba vzpomenu na písničky typu "já jsem malej kominíček šupsajdáááá" 
a podobné "perly" generace našich rodičů a prarodičů, tak mi 
z nich bylo na zvracení ještě v době, kdy jsem nebyl křesťanem 
a Boha jsem teprve hledal.


  No a o dobře naprogramovaném grafickém rozhraní nad databází, 
o kvalitní analýze finančních toků nebo o dobré investici se písničky skládají dost těžko ;-)


  Takže přesto, že nemám rád vážnou hudbu, natožpak dlouhé filozofické debaty, 
tak budu asi ten "divnej týpek, různý alternativec, introvert a rigidní konzervativec", 
pro koho je celkem přijatelný církevní popík zpívající o věcech, které jsou mi velmi blízké, 
niterní a které žiji, a mám ten popík rád. Byť si uvědomuju, že jeho muzikantská kvalita
není vždy na extra vysoké úrovni.

  Toník



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. leden 2016 @ 11:01:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až na tu vážnou hudbu (jsou v ní totiž i bezkonkurenční skvosty, které umí člověka pozvednout, chytnout za srdce) , tak naprostý souhlas.


]


Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 13:03:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když někdo zpívá o rose na kolejích, o zkaženém životě druhých, 
o rozvodech, rozchodech, o chlastu, o drogách, střídání partnerů, 
o depresi života, o touze po majetku, o závisti a podobných věcech 
za kterými se lidi lopotí a pop music se na tom přiživuje, 
tak mne to moc neživí, nebere. Z mnoha těch písniček 
a jejich témat se mi spíš "zvedá kufr". 

A když to nemá žádná slova? Např. 




Já myslím, že tu první byste ještě brali, ale druhá skladba už bude pro křesťany problém, protože to nezní pobožně, ale světsky a má to taneční rytmus, tak to je od satana, že jo....


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. leden 2016 @ 23:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, že tu první byste ještě brali, ale druhá skladba už bude pro křesťany problém, protože to nezní pobožně, ale světsky a má to taneční rytmus, tak to je od satana, že jo....

  Máš dost divný myšlenky.


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 07:27:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Zkus se podívat na tuhle kapelu, to je pár mlaďasů z jedné církve poblíž. 

  Když hráli v začátcích normální křesťanské písničky, líbili se mi. Když se pak začali připodobňovat světu, žádný pokrok jsem v tom neviděl, i když hráli o kus kvalitněji, než na začátku. Ne proto, že by "nezněli pobožně", furt ještě zněli pobožně. 


]


Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 09:39:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je metal, ne? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 29. leden 2016 @ 00:01:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tuto kapelu jsem slyšel několikrát na Campfestu a je to fakt hnusný nekřesťanský rock-metal, který není ani melodický, je to fakt odporná démonská hudba, která s oslavou Ježíše Krista nemá nic společného, a to, že tam občas zazní někde "Bůh" ještě nic neznamená...Moc diváků nikdy neměli a ani se nedivím, že je v posledních letech na Campfest nikdo nepozval nedá se to poslouchat, je to spíše veřejná urážka Boha a Ježíše Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. leden 2016 @ 09:00:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Mikime, ty chodíš na konference, kam zvou interprety démonské hudby a to dokonce vícekrát po sobě?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. leden 2016 @ 09:07:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je metal, ne? 

  Myslím, že ne, ale moc se v tom nevyznám. Snad se tomu říká hardcore/emo/screamo.

  Tonik



]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: PanHrisnik v Úterý, 26. leden 2016 @ 17:19:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církevní hudba... No jo no. Úroveň někdy pokulhává. Ale co je vlastně úroveň? Znám katolického varhaníka, který bere hudbu v kostele jako umění, říká, že neuznává, když se na varhany hraje cokoliv jiného než duchovní hudba. Mše někdy připomíná spíše koncert vážné hudby. Varhaník pořád zdůrazňuje, že je varhaníkem titulárním, tudíž doživotním. Tolik na tom lpí... Znám protestanta, který se naučil hrát na harmonium. Je to intelektuál, studijní typ. Naučil se prstoklad, ale prostě... nemá talent. Ty tóny někdy tahají za uši. Kazatel jednou s úsměvem řekl: Modleme se, ať Pán od nás přijme i tuto píseň. :-) Ano, církevní hudba je často "nemoderní, archaická", nezní moc dobře. Dobrá. Pustím si nějakou modernu. "Och, och, bejby, buď moje, chci tě, och och..." Radši to vypnu. :-) Promiňte, trochu to celé ironizuju. Prezentace i sama-prezentace církve je někdy žalostná. Pamatuji se na dřívější Křesťanské magazíny v televizi. V podstatě v každém díle bylo o ústavech, o postižených... Aby bylo jasno: nemám nic proti tomu. I moji nevěřící přátelé říkali, že mají pocit, jako by církev ani jiné téma neměla. Hlavně opatrně, hezká chvála, modlitba, to by mohlo někoho pohoršit.



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 26. leden 2016 @ 19:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud církev nemá Boží moc, tak je nedělní shromáždění (mše) jen divadelním kouskem. A to dost bídným. Monotematickým, opakujícím se stále dokola. To svět je schopen vystřihnout mnohem zábavnější kousky... 


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 01:15:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To svět je schopen vystřihnout mnohem zábavnější kousky... 


]


Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 26. leden 2016 @ 21:01:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, církevní hudba je často "nemoderní, archaická", nezní moc dobře. Dobrá. Pustím si nějakou modernu. "Och, och, bejby, buď moje, chci tě, och och..." Radši to vypnu. :-) Promiňte, trochu to celé ironizuju. 



Víš, často jsem slyšel, že vážná hudba, církevní hudba https://www.youtube.com/watch?v=g6U7UTAuPOg je něco více než světská hudba https://www.youtube.com/watch?v=j_M6WEXS3oA

Ale není tomu tak. Budu se hádat. Ta světská může mít stejný nebo i větší počet akordů, a především má dynamiku, život. Jo, uznávám, často to má povrchní slova, ale často to má myšlenku. Jak chceš generalizovat tisíce, miliony skladeb. Mě jde spíš o toho ducha. Když církev zvěstuje zmrtvýchvstalého Krista, kterému byla dána veškerá moc na Nebi a na Zemi, proč to všecko zní jako pohřeb.... Samozřejmě přeháním, ale jde mi o to, proč ta radost sálá ze světských písní a z těch pobožných moc ne... A to samé i to oblečení. Proč jsou pobožní tak sešněrováni a unylí? Byl jsem nedávno mezi adventisty se podívat a šel z toho mráz. 


]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 26. leden 2016 @ 17:59:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Nevíš, o čem mluvíš. Měl bys u Boha zjistit, k čemu a za jakým účelem stvořil hudbu a porozumět tomu, co zde zmiňuješ z Božího pohledu, abys nepsal nesmysly.



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 26. leden 2016 @ 20:41:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Místo kárající pančelky, co jen vyčítá, udělej pančelku, co něco ví. Takže mi řekni, k jakému účelu má být hudba správně... Díky...


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 26. leden 2016 @ 21:48:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, nenapsal jsem to schválně hned napoprvé, protože jsem nevěděl, jestli tě to bude zajímat. A popravdě nevím ani teď, zajímá-li tě to doopravdy nebo jen proto, abys to mohl rozcupovat.


]


Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 26. leden 2016 @ 22:31:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, mě zajímá, k čemu má správně hudba být....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 26. leden 2016 @ 23:44:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hudbu stvořil Bůh, aby Ho jeho stvoření chválilo, oslavovalo a uctívalo. "Šéfem" nebeské chvály byl v minulé věčnosti archanděl, Lucifer, z něhož se stal skrze jeho vzpouru satan, ďábel, který v dnešním světě zneužívá hudbu ve svůj prospěch a proti Bohu. Jakákoliv hudba, která neslouží původnímu účelu, je vlastně zneužitím nebo nesprávným použitím hudby, které vede k oslavě buď člověka nebo přímo satana. Rozdíly, které ty vnímáš pocházejí ze tvé duše. Pokud bys vnímal hudbu, písně svým znovuzrozeným duchem, viděl bys věci jinak. To není nic proti tobě, jen na vysvětlenou. ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 01:06:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo jo. Kdyby byli všichni lidi křesťani, tak prakticky zmizí veškerá hudba a umění, co existuje.... Možná i mnohé sporty.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 01:46:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakákoliv hudba, která neslouží původnímu účelu, je vlastně zneužitím nebo nesprávným použitím hudby, které vede k oslavě buď člověka nebo přímo satana.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 13:02:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, všechny tři písně, tedy ani jedna z nich neslouží účelu, za jakým Bůh hudbu stvořil, neboť oslavují či popisují stvoření a ne Stvořitele. Tebou uvedené písně však alespoň nejsou proti Bohu, tzn. nejsou tak "škodlivé" jako jiné písně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 13:11:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co instrumentální hudba? Tedy hudba jen s nástroji, bez zpěvu....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 13:30:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrá otázka. Když se podíváš do Žalmů, najdeš tam mnoho míst, kde se mluví o chvále Hospodina na různé, většinou strunné nástroje. Pro instrumentální hudbu tedy platí totéž, co pro písně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 13:39:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No počkej, ty poznáš z instrumentální hudby, zda je to pro Boha nebo proti Bohu? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 13:48:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duchem se to dá poznat podle toho, jak duch na hudbu reaguje, jak hudbu vnímá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 14:06:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A když někdo cvičí na klavír stupnici nebo prstoklad, nebo etudy, je to taky hřích? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 16:02:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, samozřejmě, že není. :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná cí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 16:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, ale původně jsi psal, že každá hudba má mít smysl oslavy Boha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásn (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 17:07:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, ale cvičení přece není hudba. ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 19:41:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hraješ na nějaký nástroj? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět vers (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 20:07:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chodil jsem během povinné školní docházky - tedy před tím, než jsem uvěřil, do LŠU, kde jsem hrál 3 roky na klavír, pak jsem rok zpíval a následně jsem hrál 3 roky na trubku. Později jsem hrál ještě jako samouk na klavír. V současnosti na žádný nástroj nehraju. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 20:35:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak kolikrát přece hraješ skladby jen tak, improvizace. Jen zkoušíš různé akordy, různé melodie. Proč by všechno mělo být Bůh versus ďábel? Fakt myslíš, že Bůh je tak malicherný, aby všecky zvuky, všecky skladby musely být jen Boha oslavné a nemohl by sis hrát jen tak pro radost? Proč tam vidíš duchovní podtext, když to může být neutrální ? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 21:25:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, dokud např. cvičíš stupnice, etudy, tak je to "neutrální", ale v okamžiku, kdy začneš hrát skladbu, už to neutrální není. A co se Boha týče, nejde o malichernost, ale o princip.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oškli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 21:40:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevěřím, že je Bůh takový, jak ho popisuješ. To jsou jen lidské představy. On by se nikdy nesnížil k primitivnímu vymáhání pozornosti za každou cenu a nevadí mu, když lidi hrají neutrální písně, nebo instrumentální skladby. A neexistuje ani hranice mezi cvičením etudy a skladbou, Je vidět, že jsi nikdy neimprovizoval. Při improvizaci přicházíš na nové akordy, poznáváš vzájemné vztahy mezi akordy v rámci tóniny. Je to něco na způsob matematiky. Vůbec bych do toho netahal. Kdysi jsem křesťanům baštil všechno i s navijákem. Podobné teorie, ale v jiné oblasti šíří Gregorios777. Taky jsem mu kdysi věřil skoro všechno. Už vás beru s rezervou. Vy vydáváte svoje vlastní úvahy za Boží. Tím ale poškozujete křesťanství. Jste troufalí. Spoustu lidí odradíte od víry. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 21:47:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem hrával, tak jsem i improvizoval. A Boha jsem nikterak nepopisoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. leden 2016 @ 22:52:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a je to s hudbou tedy jako se sexem?
tedy,že není jen pro mne ale je k tomu třeba aspoň dva?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. leden 2016 @ 22:45:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen se ptám: když stvořil Bůh hudbu, tak tu světskou stvořil satan? o škodlivosti hudby je text v bibli? (nerejpu jen se ptám)


]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 26. leden 2016 @ 21:36:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš třeba tak unylá jako na tomhle videu? :-)
https://www.youtube.com/watch?v=-XlMkK4_kTg



Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 27. leden 2016 @ 00:03:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelníku, zajímavý článek a ještě zajímavější otázky v něm obsažené.

Zkusím se na ně podívat a napsat jak to vidím. Nebudu jen odpovídat jen na dotazy, ale i na věty čí možná tvé myšlenky, které prezentuješ.

Ty největší skvosty vznikly mimo církev, ve světě.
- Dovolil bych si pochybovat. Třeba takové osobnosti Jan Amos Komenský a jeho představa školství, Jan Hus jak reformoval český jazyk, Jan Bosco a jeho práce s dětmi v Turíně, Mendel a jeho objev v genetice a spousty dalších. Mne třeba oslovil životní příběh Pabla Domíngueze. 

Mám rád taneční hudbu a ta církevní je nudná. I ty letniční jsou pořád 100 roků za opicema.
-V taneční hudbě se moc nevyznám. Ale asi máš pravdu. A myslím, že je to hlavně z důvodu, že křesťanské písně se nepíši aby se primárně na ně tančilo. Myslím, že křesťanským autorům jde o něco jiného.

Proč všechno hezké, skutečně zajímavé je ze světa a z církví je cítit jen šeď a nevýraznost?
-I zde bych si dovolil nesouhlasit, že v křesťanských pisních je jen šeď a nevýraznost. Znám některé křesťanské písně kde tu šeď a nevýraznost necítím. Ale jestli tam budeš to cítit i ty toť otázka. Holt nejsou to písně k tančení.

Copak Bůh má zálibu v zatuchlině? A ten náboženský slovník. Slovník nábožných lidí. Kolovrátek o pěti slovech. Proč se nikdy nezasměju, neuvolním u náboženského pořadu, ale abych se uvolnil a zasmál od plic, musím si pustit Šípa, Krause, nebo Partičku? 
-I zde si dovolím nesouhlasit. Každé ráno, čí skoro každé, poslouchám jeden cyklus jednoho potulného kazatelé, a vždy se u něj uvolním, povzbudím, načerpám sil a u jiných jeho videi se i často zasmějí. Dost často se mi vzpomíná, jak měl cyklus o baladách a romancích díl o nejlepší balicí hlášce, na kterou slyší každá žena a tou je Ahoj :).

Křesťanství znamená setkání s nejvyšším, nejsilnějším dobrem. Se Stvořitelem. Tam by měla být ta nejvyšší kvalita přece. Ve všem. Tam by měla být ta největší inspirace, ty největší perly.
-Plný souhlas. A není potřeba aby získat nějakou tu perlu, věnovat úsilí? Uvedl jsi zde odkaz na Helenu Vondráčkovou a její písničku dlouhá noc. Pokud bych to vzal jako takový tip (návod je moc silné slovo pro mně) jak žít, tak vidím tam jen o využíti dlouhé noci. No úsilí, bych tam mohl vidět, vytrvat v slavení té dlouhé noci. Ale těžko mi se ho tam vidí, protože není tak těžké sehnat nějakou stimulační drogu třeba extázi a tu dlouhou noc přežít.

Pokud svět = satan a církev = Bůh, tak to vypadá, že satan umí více
Jo takto může vypadat. A myslím, že je to z důvodu že zlo více křiklavé než dobro. K tomu jsem slyšel zajímavost. Všiml sis, že ve vlacích/autobusech čí různých spojích MHD jsou na sedačkách různé barevné vzory, klikyháky a podobně? A víš proč tomu tak je? Je to především z důvodu, že nejde na tom vidět na skutečná špína co v té sedadle je.

To nejlepší by mělo být u Boha. A není. Jakto?
Já bych řekl, že je. Ale může třeba Kjubík čí Pozorovatelník čí oko čí Cizinec fušovat Bohu do řemesla? Pane Bože udělal jsi to celé špatně. Já mám nějaké vnímáni co se mi libí a to tvoje mne prostě nenaplňuje tak jak bych chtěl.


V zkratce asi z mojí strany tak. Jistě šlo napsat více, ale jsem již pro úterek co jsem to začal psát unaven.        



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 27. leden 2016 @ 01:03:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V taneční hudbě se moc nevyznám. Ale asi máš pravdu. A myslím, že je to hlavně z důvodu, že křesťanské písně se nepíši aby se primárně na ně tančilo. Myslím, že křesťanským autorům jde o něco jiného.

No to je mi jasné. Kdyby na světě byli jenom křesťani, tak taneční hudba ani nikdy nevznikla. :-(


Uvedl jsi zde odkaz na Helenu Vondráčkovou a její písničku dlouhá noc. Pokud bych to vzal jako takový tip (návod je moc silné slovo pro mně) jak žít, tak vidím tam jen o využíti dlouhé noci. No úsilí, bych tam mohl vidět, vytrvat v slavení té dlouhé noci. Ale těžko mi se ho tam vidí, protože není tak těžké sehnat nějakou stimulační drogu třeba extázi a tu dlouhou noc přežít.

Nejde tolik o text. Jde o to, jak to šlape. Sound. Já jsem hudebník. Prostě tohle většinu lidí baví více než nějaké fidlání na housle. Mně nejde o to zakázat vážnou hudbu. Vždyť tam jsou taky poklady. Spíše jsem chtěl vyjádřit myšlenku, kolik krásy vzniklo proto, že ti lidi nebyli křesťany. Kdyby byli křesťany, tak toto nikdy nevznikne. Stovky, tisíce hitů nevzniknou. Však píše tady Willy, že hudba správně má být určena pro oslavu Boha. 

Všiml sis, že ve vlacích/autobusech čí různých spojích MHD jsou na sedačkách různé barevné vzory, klikyháky a podobně? A víš proč tomu tak je? Je to především z důvodu, že nejde na tom vidět na skutečná špína co v té sedadle je.

No a co z toho vyvozuješ? To není nic duchovního. 


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 00:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to je mi jasné. Kdyby na světě byli jenom křesťani, tak taneční hudba ani nikdy nevznikla. :-(

Hej nemyslím si, že museli vzniknout nějací nekřesťané, aby vznikla taneční hudba. A myslím, že hudba k tanci je záležitost již antických kultur. Křestanství k tomu nemá ani nic přidat ani nic ubrat.

Spíše jsem chtěl vyjádřit myšlenku, kolik krásy vzniklo proto, že ti lidi nebyli křesťany. Kdyby byli křesťany, tak toto nikdy nevznikne. Stovky, tisíce hitů nevzniknou.
Můžeš mi napsat jak jsi došel k tomuto závěru?
Je to asi trochu mimo téma. Mám rád výkon sira Aleca Guinesse v původních hvězdných válkách a myslím, že kdyby neměl tu zkušenost s křesťanstvím co měl nevím na kolik by byl schopen zahrát jediovského mistra Obiwana. S tím co ti Willy napsal, mám určité výhrady. Jistě něco na tom něco je, ale řekl bych, že důvod k čemu byla stvořená hudba čí obecně lidstvu tvořit hudbu je hodně širší.

No a co z toho vyvozuješ? To není nic duchovního.
Ne, není v tom nic duchovního. Co z toho vyvozují, že máš pravdu že světská hudba je možná i více barevná než křesťanská. Ale tak se někdy ptám, není tam občas hluboko obsažený prach pod tou barevnou tapiserii? Zrovna se mi vybavuje, jedná písnička, kterou vím, že hodně lidí jí má rádo, protože na ni tančí belgický tanec. Ani nevím jak se ten belgický tanec jmenuje :). Já osobně jí nemám rád, protože vím o čem vypraví příběh a proto se mi zprotivila a přitom melodie živá, barevná, radostná, harmonická. 

       


]


Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 09:52:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám také své limity. Např. když hraje písnička od kabátů, kde se zpívá, že Otčenáš odříkáš až v hrobě.... To vypínám. Metal neposlouchám, mám strach poslouchat kapely, co mi říkali, že jsou vadné, tedy ERA, Enigma, Vangelis, Enya, Mike Oldfield, Europe, Scooter. Ale přece křesťanství má být vítězné, ne ustrašené. Abych se bál i instrumentálních skladeb... Instrumentálky jsem zatím bral jako nezávadné. A Světské písně, co jsou o lásce, vztazích, přírodě a běžném životě taky mi přišly nezávadné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 10:57:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kabáty, také nemusím. Metal většinou také ne. Řekli ti co je vadného na ERA, Enigma, Vangelis, Enya, Mike Oldfield? Sám je rád poslouchám. Hledal jsem jestli nějaký článek o nebezpečí poslechu těchto interpretu. Našel jsem jen dotaz dotaz Poláka, který se ptá jednoho polského kněze na dotaz na tyto interprety. Ten tam nebezpečí nevidí. Zmiňuje, že patří k hudebním žánru new age. A hudební new age nemá žádnou čí jen okrajovou s filosofickým pohledem New age, který není slučitelný s křesťanským pohledem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 12:33:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš, já už to nedokážu poslouchat. Vrylo se mi to podvědomí, že to je špatné, tak už z toho nemám radost. Jenom čekám, že na mě přeskočí démoni, když to budu poslouchat. Někdy si říkám, kéž bych křesťany nikdy nepotkal.... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 28. leden 2016 @ 13:09:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale islám hledá satana ještě usilovněji. Tam už zakazují i šachy. 


]


Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Úterý, 26. leden 2016 @ 16:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


1 Ján 2,15 * Nemilujte sveta ani vecí, ktoré sú na svete. Keď niekto miluje svet, nie je v ňom lásky Otcovej.
1 Ján 2,16 * Lebo nič z toho, čo je na svete - žiadosť tela, žiadosť očí a chlúbna pýcha života, nie je z Otca, ale je zo sveta.
1 Ján 2,17 * A svet ide ta i jeho žiadosť, ale ten, kto činí vôľu Božiu, trvá na veky.

Ján 3,5 * Ježiš mu odpovedal: Ameň, ameň ti hovorím, že ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do kráľovstva Božieho.
Ján 3,6 * Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je Duch.
Ján 3,7 * Nediv sa, že som ti povedal: Musíte sa narodiť znova.

1 Kor 2,14 * Ale telesný človek nechápe vecí Ducha Božieho, lebo sú mu bláznovstvom, a nemôže ich poznať, lebo sa majú duchovne posudzovať.



Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 26. leden 2016 @ 19:20:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Nemilujte sveta ani vecí, ktoré sú na svete. Keď niekto miluje svet, nie je v ňom lásky Otcovej.

Tak ty taky používáš věci tohoto světa. Někde bydlíš, oblékáš se, jezdíš autem, chodíš do supermarketů....

 Lebo nič z toho, čo je na svete - žiadosť tela, žiadosť očí a chlúbna pýcha života, nie je z Otca, ale je zo sveta.

Všecko je z Boha. Na světě není nic, co by nemělo původ v Bohu. Ve Starém Zákoně se píše, že Bůh tvoří dobré i zlé. Žádost těla, žádost očí - to bys mi musel definovat, co to je? 

A svet ide ta i jeho žiadosť, ale ten, kto činí vôľu Božiu, trvá na veky.

Co to je žádost světa? Ty konáš Boží vůli? 


]


Re: Re: Re: Ošklivý svět versus krásná církev? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2016 @ 17:28:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik mám dojem, že buď jsi zpozdilý v myšlení, nebo si tady jenom hraješ na takového. Každý, opakuji, každý kdo je živý na tomto světě používá různé věci "světské". Otázka je, zda ty světské věcí jsou věřícímu bližší než ty boží. Všichni máme rádi prachy, kdo říká že ne, lže sám sobě. Otázka je, zda pro prachy jsem schopen udělat cokoliv, i odejít od Boha. Mám auto. Někdo by zabil druhého jen proto, že se mu o to auto opře. Já to mám jenom k tomu, abych se dopravil z bodu A do bodu B. Pavel to napsal výstižně:"1 Korintským 6:12  Všecko mi sluší, ale ne všecko prospívá; všecko mi sluší, ale jáť pod žádné té věci moc poddán nebudu.
13  Pokrmové břichu náležejí, a břicho pokrmům; Bůh pak i pokrmy i břicho zkazí. Ale tělo ne smilstvu oddáno býti má, ale Pánu, a Pán tělu."
Věřící člověk by neměl mít nějakou světskou věc (i když i ona je od Boha) na prvním místě, protože vše je pomíjivé, ale pouze Bůh je věčný. Jsme všichni prospěcháři, kdyby Bůh neslíbil věčný život, kolik lidí by následovalo Krista? Copak ten Petr nebyl "materialista" :Matouš 19:25  A uslyšavše to učedlníci jeho, i užasli se velmi, řkouce: I kdož tedy může spasen býti?
26  A pohleděv na ně Ježíš, řekl jim: U lidíť jest to nemožné, ale u Boha všecko jest možné.
27  Tehdy odpověděv Petr, řekl mu: Aj, my opustili jsme všecky věci, a šli jsme za tebou. Což pak nám bude dáno za to?
28  A Ježíš řekl jim: Amen pravím vám, že vy, kteříž jste následovali mne, v druhém narození, když se posadí Syn člověka na trůnu velebnosti své, sednete i vy na dvanácti stolicích, soudíce dvanáctero pokolení Izraelské.
29  A každý, kdož opustil by domy, nebo bratry, neb sestry, neb otce, neb matku, nebo manželku, nebo syny, nebo pole pro jméno mé, stokrát více vezme, a život věčný dědičně obdrží.
Už to chápeš?
rastan


]


Stránka vygenerována za: 1.82 sekundy