Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 566, komentářů celkem: 314215, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 116 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
Willy
Milka
unshaken
Noname

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 331
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Partnerství: Jak se stane z chlapce gay?
Vloženo Úterý, 13. říjen 2015 @ 12:46:00 CEST Vložil: Tomas

Intimity poslal Nepřihlášený

Teorie známého slovenského kazatele Alexandra Barkociho o vzniku homosexuality

https://www.youtube.com/watch?v=XFbDOIipYSo


Chlapci se přemnoží ženské hormony. Od 47. minuty. Hormony jsou něco jako bakterie. Mohou se přemnožit. Díky přemnožení ženských hormonů pak muž ani nemůže oplodit partnerku. 

 
Příbuzné odkazy
· Více Intimity
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Intimity:
JE MASTURBACE NĚCO ŠPATNÉHO?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Jak se stane z chlapce gay?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 393 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. říjen 2015 @ 12:39:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento to o sobě věděl už od 5 let. http://sport.lidovky.cz/freestylovy-lyzar-kenworthy-je-gay-db4-/ostatni-sporty.aspx?c=A151022_192410_ln-sport-ostatni_oka



Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 14:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
No  příteli, je třeba říct, že ses tu nepěkně "odkopal" obnažil a předvedl v celé své ohavnosti, pýše a nadutosti, věru však nevím, na co jsi tak pyšný, jelikož ve tvém případě není vůbec na co být pyšný! Ale potvrdil jsi v celé nahotě to, co jsem ti psal a proti čemu ses ohrazoval, když jsi poukazoval na to, že jsi činil pokání, přijal Krista bla bla bla a přitom jsi bohapustě lhal! 
Dokud budeš žít ve lži a bude se ti líbit v té lži zůstat, Bůh tě v ní nechá, ale ani On s Jeho veškerou mocí a tím méně kdokoli jiný pro tebe nemůže nic udělat, i kdyby se umodlil a upostil k smrti! Ježíš Kristus za tebe zemřel, vzal na sebe tvé hříchy, třetího dne vstal z mrtvých a dnes žije, maje veškerou moc na nebi a na zemi - moc, která tě může vysvobodit ze všeho otroctví, ze zajetí hříchu, v němž jsi. Ale Jeho moc omezuje tvá nevěra a zastavuje tvá pýcha. Jednáš jako Boží nepřítel a je třeba říci, že nikdo z nás tady nebyl předtím, než uvěřil, lepší. Ale Bůh se nad námi smiloval a smiluje se i nad tebou, pokud se pokoříš. On nechce, abys zahynul jako hříšník. A co ty - co chceš ty?! 



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 20:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No  příteli, je třeba říct, že ses tu nepěkně "odkopal" obnažil a předvedl v celé své ohavnosti, pýše a nadutosti, věru však nevím, na co jsi tak pyšný, jelikož ve tvém případě není vůbec na co být pyšný!

Nikdy neoslovuj slovem "příteli" toho, komu chceš vzápětí vrazit kudlu do zad....

Dále nejsem pyšný ani nadutý. Ani ohavný. Ani nelítám na koštěti. A ohavný? Pošli mi tvoji fotku, srovnáme, kdo z nás dvou je více ohavný...


Ale potvrdil jsi v celé nahotě to, co jsem ti psal a proti čemu ses ohrazoval, když jsi poukazoval na to, že jsi činil pokání, přijal Krista bla bla bla a přitom jsi bohapustě lhal! 

Slova, slova, slova, Internet snese všechno. Ty mi do srdce nevidíš. 

On nechce, abys zahynul jako hříšník. A co ty - co chceš ty?! 


Jaký hříšník? Ty jsi lepší než já? V čem? Řekni mi, v čem jsi lepší a napiš, proč si myslíš, že tě má Bůh radši než mne...


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 20:41:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy neoslovuj slovem "příteli" toho, ...

Pán Ježíš oslovil "příteli" Jidáše, když přiváděl vojáky, aby Ježíše zatkli. 

... komu chceš vzápětí vrazit kudlu do zad.... Nic takového nechci!


Dále nejsem pyšný ani nadutý. Ani ohavný. Ani nelítám na koštěti. A ohavný? Slova, slova, slova ... nic než prázdná slova.

 Pošli mi tvoji fotku, srovnáme, kdo z nás dvou je více ohavný... nejde o vnější ošklivost, ale o vnitřní ohavnost.

Slova, slova, slova, Internet snese všechno. Za to ty toho moc nesneseš.

Ty mi do srdce nevidíš. Ale Bůh ano, On zná tvé srdce, které tu docela nestydatě, možná nechtěně a nevědomě odhaluješ.

Jaký hříšník? No, docela hnusný!

Ty jsi lepší než já? Ne, sám v sobě ne.

... tě má Bůh radši než mne... Bůh mě nemá radši než tebe. Bůh je láska, tzn. že Jeho podstatou a přirozeností je Láska. Ale na druhou stranu Bůh nenávidí hřích, zlo a další věci, např. podle Př 6:16-19 Šest věcí Hospodin nenávidí a sedmá je pro něj ohavností: Povýšené oči, lživý jazyk, ruce, které prolévají nevinnou krev, srdce, které kuje zlé plány, nohy, které rychle běží za zlem, falešného svědka, který šíří lži, a toho, jenž zasévá sváry mezi bratry. 
A v Př 8:13 je napsáno Bázeň před Hospodinem znamená nenávidět zlo; povýšenost, pýchu, zlou cestu a obojaká ústa, to nenávidím.
A ještě Za 8:17 Nikdo ať nezamýšlí ve svém srdci zlo proti svému bližnímu a nemilujte lživou přísahu, neboť toto všechno nenávidím, je Hospodinův výrok. 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 21:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z písmenek na internetu si vytvořit takový profil "pachatele", jak jsi to tu předvedl - to je okultismus. Nebo věštění. Děláš to samé co kartářka. Ta se  podívá na ruku a popisuje mi, co jsem zač a co mě čeká. Ty děláš to samé, co ona, akorát k tomu používáš biblickou hatmatilku. 

Ale budiž, tak mi ještě napiš, co jsi vyvěštil přes internet. Co myslíš, lítám na koštěti na Petrovy kameny v noci smilnit? Schválně, jestli to poznáš....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2015 @ 10:48:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo lítáš, akorát ne na koštěti, ale na koberci..
:-)))


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 15:45:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Pozorovateli.

  Zajímavá diskuze, myslím, že se na Granosalis hodíš ;-) a je zajímavé pozorovat, jak si tu rozumíš s lidmi a máš stejné metody. Tady je celkem klasika, že lidi diskutují mimo téma a místo diskuze nad tématem si o sobě navzájem vymýšlí různé nsmysly.


  O homosexualitě toho moc nevím a nemám s ní osobní zkušenost, proto ti o ní moc nenapíšu. Z toho, co popisuješ a co jsem si přečetl, tak se od jiných hříchů v ničem podstatném neliší, je to stejné svinstvo a ničí život člověku podobně, jako jakýkoliv jiný hřích. 


  Už sis tu (snad?) přečetl jedno svědectví o cizoložství. Hodně podobné jsem slyšel například od alkoholiků. Na tu situaci platí Ježíšova slova: "Každý, kdo činí hřích, je otrokem hříchu." Ježíš to zdůrazňoval, tak asi věděl o čem píše a i tvoje zkušenost, podle toho, co popisuješ, je stejná.

  Moje zkušenost se hříchem je také stejná, jako tvoje. Hřích je otroctví a jediná rozumná naděje z něj je vysvobození. Pokud člověk není vysvobozen, pak zbývají další "možnosti": Například že člověk hříchu uteče a pak se před ním musí celý život schovávat a výhýbat se mu, nebo že člověk hříchu slouží. Obě dvě ty "možnosti" nestojí za nic, ale první z těch dvou možností je přeci jen o něco lepší.

  Tak, jak tu Karel popisoval cizoložství nebo ty popisuješ homosexualitu, podobně jsem se já narodil do model a modlářství. Pavel (kterého moc nemusíš, jak jsem pochopil) naši situaci popisoval: Když jsme byli pohané, bývali jsme neodolatelně vlečeni k němým modlám. Nevím, jestli pochopíš, že je to totéž, že mezi hříchem a hříchem není na duchovní rovině rozdíl. Uprostřed model jsme nutně potřebovali různé plechy v kapse na ochranu, křížky, prstýnky, dřívka, sošky, obrázky, táhlo nás to na všelijaká posvátná návrší, uctívání různých zjevení. 

  Možná to budeš zlehčovat že je to něco jiného. Když ale modláře táhne modla či návrší, nepřizpůsobivého jeho postel či televize, smilníka sousedka, homosexuála nějaký chlap, kleptomana peněženka, bezbožníka vzpoura proti Bohu, tak se to v duchovní podstatě, v duchovním principu, neliší. Neliší se to ani v síle a otroctví toho hříchu, byť ti ten tvůj hřích může připadat naprosto nejhorší a nejstrašnější na celém světě, že to nikdo nepochopí.


  Jediný rozdíl proti tomu, co popisuješ ty, je to, že já jsem kdysi potkal křesťanství a lidi, kteří měli moc. Vysvobodili mne z toho stavu, z temnoty, prázdnoty a beznaděje model, kterým jsme sloužili, aniž bych za to mohl. Kdyby se to nestalo, budu dneska nejspíš někde na půli cesty do Santiaga de Kompostu, kam by mne to nezadržitelně táhloa na zádech potáhnu s sebou nějakou modlu na ochranu.


  Pokud ty jsi nepotkal lidi, kteří by měli tuhle moc na vysvobození ze hříchu a sám jsi jí nezažil, tak je to dobrá a oprávněná výtka vůči křesťanům. I Ježíš tuhle situaci zažil a kupodivu se nezlobil na postiženého člověka či na jeho otce, jako to dělají náboženští fanatici, ale zlobil se na ty, co tu moc měli mít

  Řešení ale není stěžovat si na všechny, co tu moc nemají (což ti může vydržet dlouho a evidentně tě to baví ;-) ale řešení je jít a tu moc najít.

  Cizinec.



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 17:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, Ty jsi dokonale osvobozen od všech sklonů k hříchu? Ty jim nikdy nepodlehneš?
Nebo co jsi vlastně myslel tím komentářem?


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 22:20:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi dokonale osvobozen od všech sklonů k hříchu?

  Ne, nejsem. A párkrát jsem to tu popisoval, když jsem si psal se Standou, třeba tady v tom příspěvku, když mne Bůh učil tomu, že trabanty a podobné šmejdy nejsou od Boha a že nemám šmejdy kupovat. Což byl jeden ze hříchů, ve kterém jsem vyrůstal odmala a kterému jsem podléhal znovu a znovu dlouhá léta. 

  Nevysvobodil mne Bůh ze všech hříchů ještě dodnes. Proto tu taky o tom píšu, protože vím, o čem píšu, nepíšu jen nějakou teorii. 


Nebo co jsi vlastně myslel tím komentářem?

  Z některých hříchů mne Bůh vysvobodil. Z některých hned, ve zlomku vteřiny, z některých výchovou za dlouhé měsíce a roky. A o tom byl můj příspěvek, to jsem tím myslel. 

  Že pokud jsou tři varianty a to 1. svoboda 2. vytrvalý útěk před hříchem a 3. poddání se hříchu, tak si rád vyberu tu první, která je jediná smysluplná, ty další dvě nedávají smysl ani jedna z nich. Ty ostatní dvě jsou provizoria, jednou stejně skončí, tak ať je to co nejdřív.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 24. říjen 2015 @ 11:13:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, jestli je možné, jelikož se na Granu navzájem neznáme a čteme jeden konkrétní příspěvek bez znalosti jiných, pokus se psát tak, aby bylo jasné, že negeneralizuješ. Diskuze přes web je v tomto hodně těžká a osobně se mi nedaří.
citace:
když mne Bůh učil tomu, že trabanty a podobné šmejdy nejsou od Boha a že nemám šmejdy kupovat.
správné nezavádějící znění:
když mne Bůh učil tomu, že trabanty a podobné šmejdy nejsou pro mne od Boha a že nemám šmejdy kupovat.
Je to jedno slovo, ale toto jedno slovo činí z tvé věty možný výklad, že jde o zákon platný pro všechny a popírá tak vše co píšeš Standovi o svobodě. Mnohé sekty totiž takové věci opravdu učí. Písmo nás učí ovšem něco jiného, že jde o věci, které se samým používáním ničí. Takže obecně křesťan může dceři koupit kolo za 2t a nemá hřích. Ovšem kupuje kolo za 2t a tomu odpovídají užitné vlastnosti.
Nezapomeň, že tvé slovo je odsuzující pro ty, kteří jsou čistí před Bohem a nemají na dražší kolo pro dceru, hřeší snad? Mají slabou víru? Jsou málo pracovití, že si vydělali jen málo peněz? I toto některé sekty učí.
Tvůj příspěvek pro Standu má další hodně divnou větu, chci předpokládat, že jsi ji pouze špatně napsal.
citace: Mohu být zdravý a nemusím být nemocný.
Ano i to některé sekty učí, že zdraví je svobodná volba člověka, že kdo je nemocný špatně věří. Pokud jsi nemocný, jak si můžeš vybrat svobodně zdraví?
Pán s tebou Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 07:38:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to jedno slovo, ale toto jedno slovo činí z tvé věty možný výklad, že jde o zákon platný pro všechny a popírá tak vše co píšeš Standovi o svobodě. 

  Ahoj Jirko.

  Mám už v životě zkušenost, že někteří lidé mají tendenci z osobních jedinečných zkušeností křesťanů vytvářet obecná učení pro všechny, které se snaží navléknout jako zákon hlavně na lidi okolo sebe. A to dělají dokonce i s biblí. Zkus se zamyslet, zda je to otázka těch svědectví, nebo způsobu zacházení s nimi. Většinou takhle reagují jen nekřesťané, křesťané jen na počátku života, než posbírají svoje vlastní zkušenosti.

  Věci tohoto světa jsou pomíjivé a jsou zase lidé, které si z toho udělají učení že na nich nezáleží, vysmívají se lidem, co pracují, flákají se v práci, kolem sebe mají nepořádek a hnus a každého, kdo poctivě pracuje, považují za nemocného workoholika: Pokud totiž člověk chce, převrátí si věci tak, jak se mu hodí.


  Pokud chceš tedy obecné učení: Mám obecně za to, že by měl křesťan dělat kvalitní a dobrou práci, kvalitní výrobky, "co nejlépe jak může" a pokud už se má podílet na tvorbě odpadu a ničení přírody, tak co nejméně. Pokud někdo má "svobodu" vyrábět šmejdy či mít auto, které otravuje lidem život, určitě ho nebudu svazovat zákonem, ale souhlasím s tím, že to udělá svět. Já se taky rád projedu za trabantem, protože jeho vůně mi připomíná mládí, je pro mne romantická. Na druhou stranu jsem rád, že trabant nebo žigulík přede mnou jede tak jeden jednou za půl roku a ne tisíc každý den.

  Snad to na někoho neuvalí nesplnitelný zákon.



  Pokud jsem nemocný, mohu si vybrat svobodně zdraví. To je součást svobody od Boha. Nežiju v náboženství, které tvrdí, že nemoc je od Boha aby nás Bůh vychovával, Boha, který stvořil lidi nemocné, Boha, který by lidem dával nemoci aby je nesli a nevzpírali se jim.

  Pokud jsem zdravý, jsem svobodný. Pokud jsem nemocný, svobodný nejsem: Musím například ležet na posteli a odpočívat a někdy ani nemůžu pracovat. V nemoci tedy žádnou svobodu nespatřuji, stejně jako nespatřuji svobodu v hříchu nebo jeho jiných následcích. Proto se taky nemoc jmenuje ne-moc.

  To, že si někdo převrátí zdraví a nemoc do podoby, kterou uvádíš, není moje věc, já to takto nedělám. Věta "kdo je nemocný špatně věří." spíše vypovídá o uvažování člověka, kterému se převrací realita do jeho způsobu uvažování.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 08:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za odpověď. Přiznám se, že jsem nepochopil tu druhou část o zdraví.
cituji: Pokud jsem nemocný, mohu si vybrat svobodně zdraví.
Jak té větě rozumět?
Píšeš, že nejsi odpovědný, jak tvoje slova lidé chápou, tak mi řekni, jak mám toto tvoje prohlášení chápat.
Mám bratra, který má problém s kyčlí, pajdá, v tomto smyslu je nemocný, když si vybere zdraví (nediskutujme otázku jak) tak nebude kulhat?
Jiný bratr má problémy s "chlamídiemi", když si vybere zdraví, tak nebude brát prášky proti bolestem při každém přechodu fronty?
díky Jirka




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 18:48:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznám se, že jsem nepochopil tu druhou část o zdraví. 

  Ahoj.

  Tu větu jsem psal v souvislosti s naší diskuzí s okem a jeho články a příspěvky, ve kterým mne přesvědčoval o tom, že má "svobodu" hřešit a přesvědčoval mne, že "nemáš - li svobodu hřešit, nemáš ani svobodu nehřešit. Nemáš svobodu vůbec." 

  Vysvětloval jsem mu tedy v čem je moje svoboda a v čem moje svoboda není a co naopak považuji za omezení svobody. Vysvětloval jsem mu, že moje svoboda není v hříchu a není definovaná hříchem ani jeho následky a pokud ano, tak opačně. Vysvětloval jsem to v kontextu náboženství, které učí věci typu "Bůh tě stvořil takového, jaký jsi, chtěl tě takového mít, přijmi se tedy takový, jaký jsi" (snad tedy kromě homosexuality ;-).


Píšeš, že nejsi odpovědný, jak tvoje slova lidé chápou, tak mi řekni, jak mám toto tvoje prohlášení chápat. 

  Nejsem odpovědný za to, jak si lidi moje slova převrací ze svého vlastního uvažování, které je mi cizí, když se ani nezajímají, co píšu a proč. Pokud si ze svědectví člověka vyrobí obecné učení, je to jejich způsob uvažování, ne můj.


Jak té větě rozumět?

  No, už jsem to vysvětloval, tak ještě jednou: Bůh mne nenutí být nemocný. Bůh na mne nenakládá nemoci. Mám od Boha svobodu nebýt nemocný. To je pro mne "svoboda".

  Nemoc pro mne svoboda není, nemoc je pro mne opak svobody, stejně jako je pro mne opak svobody jakýkoliv jiný následek hříchu (například válka, chudoba, rozvod, prokletí, špatné návyky či cokoliv dalšího, co za sebou hřích nechává). Pokud jsem nemocný, je to omezení: Někdy menší a snesitelné, jindy o dost větší.

  Když jsem nemocný, nemusím trpět nemoc, abych ... ( ...aby mne bůh vychoval, ... abych nesl nemoc někoho jiného, ... abych se nevzpíral Bohu, ... abych ...) Můžu si normálně dojít k doktorovi a vzít si prášky, které vedou k uzdravení. Mohu se s důvěrou modlit k Bohu za udravení. Pokud je někdo nemocný, mohu mu pomáhat s jasným vědomím, že je "dobře", aby byl zdravý.


Mám bratra, který má problém s kyčlí, pajdá, v tomto smyslu je nemocný, když si vybere zdraví (nediskutujme otázku jak) tak nebude kulhat?
Jiný bratr má problémy s "chlamídiemi", když si vybere zdraví, tak nebude brát prášky proti bolestem při každém přechodu fronty?

  Nevím, nejsem ani Bůh ani doktor.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 20:22:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já také nevěřím, že Bůh na někoho klade nemoci, aby někoho vychovával. Bůh nenutí nikoho být nemocný. Bůh si ovšem i nemoc může u člověka použít, aniž by ji na někoho svolával. Bůh si dokonce pro záchranu lidí použil smrt Syna.
Souhlasím, že Bůh tě nechce držet v nemoci, ale zároveň věřím, že tě nemusí z nemoci uzdravit, což neumenšuje moji svobodu.
Ty kdyby jsi byl nemocný, tak by jsi nebyl svobodný? To mi zní divně. Naše svoboda přeci není v tom, že nejsem otrok/zaměstnanec, nežiji v totalitě, ve zdraví či nemoci...naše svoboda je v něčem jiném. Já jsem rád, že nežiji v totalitě, ale moji bratři co žijí jinde na světě, nebo žili dříve, trpěli pro Krista, tak zažívali pravou svobodu. A mnozí byli nemocní, chudí, otroci, zabíjeni pro jméno Pána,ale byli svobodní.
Ty by jsi svobodný nebyl, a to je divné. Byl jsi vytažen z bludu katolictví, ale tvoje prožívání svobody poněkud zaváním bludem prosperity a důrazů na časný život. Jako by jsi středem byl TY. Víš, jsou bratři co nemají možnost volby, nemohou být zdraví, jsou chudí, jsou pronásledováni, ale přitom mají pravou svobodu. Bůh jim nemoc, chudobu, pronásledování nepřikazuje, ale ne každého z těchto věcí nevytrhuje, nejsou tedy svobodni?
Nějak ti nerozumím, tvoje slova se mi zdají hodně složitá.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. říjen 2015 @ 17:30:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Jirko.

  Lépe už to nedokážu vysvětlit.

  Hřích a jeho následky nejsou "pravá svoboda", nejsou ani součástí "pravé svobody", ale hřích je "omezení pravé svobody". Hřích a jeho následky jsou opak pravé svobody. Tam, kde je hřích a tam, kde jsou jeho následky, ještě není "pravá svoboda". Pravá svoboda bude až ve chvíli, kdy nebude ani hřích, ani jeho následky.

  Pokud tomu nerozumíš, nebo je to na tebe moc složité, nebo to tobě zavání bludem prosperity, nedá se nic dělat.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 29. říjen 2015 @ 00:38:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku, teď je to jasnější, abych pochopil jak tomu věříš, ještě prosím o info, zda je pravá svoboda dosažitelná pro každého kdo chce zde na zemi nyní, tedy před návratem Pána. Píšeš, že pravá svoboda bude až nebude hřích, tedy předpokládám, že až po příchodu Pána.
Neprotiřečíš si, když jsi psal, že si svobodně můžeš vybrat zdraví? Nebo jsi tím myslel, že svobodně můžeš chtít zdraví? Slovo vybrat si zdraví pro mne znamená, změnit svůj stav a stát se zdravým. Chtít zdraví znamená si nelibovat v nemoci, nepovažovat ji za povinný úděl, ale podniknout kroky k uzdravení. Uzdravení může přijít a nemusí. Díky Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 30. říjen 2015 @ 08:41:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku, teď je to jasnější, abych pochopil jak tomu věříš, ještě prosím o info, zda je pravá svoboda dosažitelná pro každého kdo chce zde na zemi nyní, tedy před návratem Pána.

  Ahoj Jirko.

  Ježíš říkal Židům, kteří mu uvěřili: „Zůstanete-li v mém slovu, jste opravdu mými učedníky. Poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí.“

  Tomu věřím.

  Ale ne každý se chce poddat Bohu, jeho řádu, jeho slovu, zůstat v něm. Někteří lidé mají úctu k Božímu slovu, jiní mají "svobodu" od toho slova. Podívej se, kolik vzpoury, energie a převracení jsou schopni věnovat modláři tomu, aby se vykroutili z Božího přikázání. Když pak sklízejí odměnu za službu materiím, jsou ve stejné vzpouře. Podívej se, kolik energie jsou schopni podobně věnovat lidi na to, aby zrušili šest dní práce a sedmý den odpočinku: Paradoxně to jsou často ti samí lidé, kteří modlářům předhazují desatero a homosexuálům píší že "ze zákona nepomine ani jóta". Vezmi si, kolik výsměchu od lidí co mají "svobodu" od Božího slova sklidí člověk, který jí jen vegetariánská jídla (a že jsem se takovým ve své "svobodě" smál kysi taky), i tady probíhá diskuze, kde je ten posměch vidět. Když pak posměváčci sklízí ovoce let na hamburgerech a salámu, užívají si plody vlastní "svobody", kterou si pro sebe vytvořili. Ne té Boží, poddané Slovu.

  Často taky člověk potřebuje v těchto věcech pomoc druhých. 


Píšeš, že pravá svoboda bude až nebude hřích, tedy předpokládám, že až po příchodu Pána. 

  Ano, pravá svoboda a ve všem bude tehdy, až přijde Pán Ježíš. 

  To pro mne ale neznamená, že se ve věcech, ve kterých člověk není svobodný, musí nutně čekat až Ježíš přijde. Může se poddat Božímu slovu už teď. Akorát to není tak jednoduché a bezpracné jako když člověk řekne "na věcech, co jsou tady, nezáleží, počkáme si až přijde Ježíš, stejně to tu všechno pomine" a podle toho pak vypadá jejich život.


Neprotiřečíš si, když jsi psal, že si svobodně můžeš vybrat zdraví?

  Pokud jsem nemocný teď, vezmu si lék teď, budu se za uzdravení a vysvobození modlit teď, budu ho hledat teď, usilovat o něj teď. Nebudu ležet v posteli až do příchodu Pána Ježíše s nějakou výmluvou "že to nejde". Nijak to neprotiřečí s tím, že až přijde Pán Ježíš, pomine veškerý hřích, nemoc, prokletí či cokoliv, co s tím souvísí.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 30. říjen 2015 @ 09:49:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za komentář. Teď už je to pro mne asi pochopitelné. Asi v tom kus pravdy je, pokud jsi tím chtěl říci, že křesťanství není fatalismus tak souhlasím. Jsou dva extrémy trpně přijímat osud z rukou Pána (i ve věcech, které Pán jako osud nedává), druhý je myšlenka, že nejsme cizinci v tomto světě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 30. říjen 2015 @ 19:24:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, mám ottce - přišel o nohu. Mám neteř - narodila se nez mnoha prstů na rukou i nohou. Mám dceru s částečnou mozkovou disfunkcí. Co budou muset dělat, aby trpně nenesli své "osudy"? Otci ten "osud" do vínku snad dán nebyl, ale mé dceři a neteři? Nerozumím vám. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 30. říjen 2015 @ 20:52:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Petře, prosím přečti i moje otázky na Cizince,nechápal jsem to stejně o co mu jde a co chtěl říci. Došlo mi, snad správně, že nechtěl říci nic jiného než, že pokud existuje nějaká možnost uzdravení, třeba navštívit lékaře, tak ji člověk ve svobodě může využít, že není hříchem se nechat vyléčit. Ale to se prosím ptej raději jeho. S tímto tvrzením jsem vyslovil souhlas.
Já věřím, že jsou nemoci léčitelné, nemoci lidmi neléčitelné, z kterých Pán může dát uzdravení a nemusí jej dát. Nemocný člověk může zažívat i tak pravou svobodu v Kristu, s tímto Cizinec možná nebude souhlasit, ale já věřím. že nemoc, chudoba, protivenství není opakem svobody, není to ani žádným měřítkem hříšnosti či nepokory, nesvobody... je to omezení našeho těla díky životu na odpadlé zemi, ale není to nesvoboda ducha.
Lidé. kteří jsou nemocní a lékaři je neumí vyléčit, lidé, kteří se modlí za uzdravení a uzdraveni nejsou, ano ti nesou v pravé pokoře svůj "osud" před Pánem, i oni mohou zažít pravý pokoj v Pánu, mohou být svobodni ... i když třeba upoutáni na lůžko.
Pochopil jsem, že cizinec myslel falešnou pokoru, kdy člověk trpitelsky - mučednicky nese svoji nemoc, která je léčitelná a léčba mu dostupná. Že místo vyléčení podstupuje cestu mučedníka, aby tak sloužil Bohu. Já takové lidi neznám a tak jsem to nechápal.
Formulace jsem svobodný být zdravý je podle mne nešťastná, může totiž obsahovat falešné evangelium a nemusí.
Omlouvám se, že jsem vnesl zmatek do této otázky. Nechtěl jsem vyvolat žádné trápení, nepodařil se můj cíl, aby se cizinec dokázal vyjádřit česky tak, aby jeho prohlášení mělo jednoznačný výklad pro každého čtenáře, nebo aby bylo možno napsat, že káže falešné evangelium prosperity. Jelikož píšu tuto reakci, tak se mi to evidentně nepodařilo, za což se ti ještě jednou omlouvám. Mrzí mne to.
Pán s tebou Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 30. říjen 2015 @ 21:30:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, dal ses mi trochu více poznat, tedy se neomlouvej. Já svou otázku právě  položil tobě, protože jsem nepochopil, že ses takto spokojil s Toníkovou odpovědí. Tak jsem tě popíchnul. Víš, od narození své dcery znám blíže životy postižených, takže jsem poněkud otrnul. Neubližuje mi tedy o tom mluvit. Nemusíš se omlouvat. Věnoval jsem se dcerce náročně a nástavbou udělala maturitu. Psychologové ji nechtěli dát ani do specializované základní školy. Tedy z tohoto pohledu -nesmířil jsem se s osudem, ale jsou těžší případy.
Neboj Jirko, neublížils mi. Máš milé srdce. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. listopad 2015 @ 06:33:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Jirko.
  
  Ta moje věta zazněla v kontextu diskuze s okem, kde oko definoval svou "svobodu" pomocí hříchu. Psal jsi tehdy se mnou ve stylu "Když ty tvrdíš, že nemáš svobodu hřešit, nemáš ani svobodu nehřešit. Nemáš svobodu vůbec. A to se vlasy ježí hrůzou". A já mu vysvětloval v čem moje svoboda je a v čem moje svoboda rozhodně není. 

  Stále jsem psal totéž: Pokud si vezmu hřích a jeho následky a budu pomocí nich definovat svobodu, tak skutečná svoboda není tam, kde má člověk "svobodu" hřešit, ale svoboda je tam, kde je člověk od hříchu a od jeho následků co nejdál. A to se týká všeho, co souvisí se hříchem: I s nemocí a prokletím.

  
Nemocný člověk může zažívat i tak pravou svobodu v Kristu, s tímto Cizinec možná nebude souhlasit, ale já věřím. že nemoc, chudoba, protivenství není opakem svobody, není to ani žádným měřítkem hříšnosti či nepokory, nesvobody. Je to omezení našeho těla díky životu na odpadlé zemi, ale není to nesvoboda ducha. 

  A platí to pro všechny nemoci a pro každé prokletí? Tedy i například pro homosexualitu a člověka, který je homosexuálně orientovaný? (pokud tedy homosexualitu považuješ za nemoc). Platí to i pro člověka, který má touhu jíst lidské maso a pít lidskou krev a chtěl by změnit pohlaví? Atd...

  Může homosexuál, kterého přitahují chlapi, zažívat pravou svobodu, o které píšeš? 

  Já si to nemyslím, protože jsem to zažil. Vím, že to tak není a že jak tělesná, tak duševní nemoc dokáží pravou svobodu velmi omezit. To, co píšeš o "vnitřní svobodě" tedy podle mne neplatí vždy, ale spíše vyjímečně, a to zvláště u duševních nemocí, ale i u tělesných (zkus si třeba pár let povídat se slepým člověkem, myslím fyzicky slepým, jakou svobodu zažívá ve svém životě...)


Pochopil jsem, že cizinec myslel falešnou pokoru, kdy člověk trpitelsky - mučednicky nese svoji nemoc, která je léčitelná a léčba mu dostupná. Že místo vyléčení podstupuje cestu mučedníka, aby tak sloužil Bohu. Já takové lidi neznám a tak jsem to nechápal. 

  No, já jsem myslel něco dost jiného a několikrát jsem to vysvětloval, naposled v úvodu tohoto mého příspěvku. 

  Ale trochu to souvisí to s prostředím, ve kterém žije oko a ideologií, kterou učí ŘKC. Pokud to prostředí model a služby temnotě neznáš, přečti si třeba něco o Anneliese Michel a pohled římských katolíků na tu situaci, či příběh ženy, která si nechávala říkat Matka tereza. Jsou v tom prostředí i lidé, kteří druhé uzdravují tak, že na sebe berou jejich nemoci.


Formulace jsem svobodný být zdravý je podle mne nešťastná, může totiž obsahovat falešné evangelium a nemusí. 

  Určitě. Do každé věty si může kdokoliv domyslet cokoliv a ignorovat vysvětlení autora. Jsem rád, že to ty neděláš a že se ptáš, diskutuješ jak jsem to myslel. Rozumím, že někteří lidé mají alergickou reakci na to, když se řekne, že Ježíš uzdravuje, zachraňuje, vysvobozuje a žehná lidem, kteří mají přímé srdce a že to považují za falešné evangelium a snaží se najít kdejakou kličku aby člověka chytili za slovo. Ale o tomto jsem já nepsal a několikrát jsem to vysvětlil. Můžeme na to téma zavést článek.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 30. říjen 2015 @ 11:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Vezmi si, kolik výsměchu od lidí co mají "svobodu" od Božího slova sklidí člověk, který jí jen vegetariánská jídla (a že jsem se takovým ve své "svobodě" smál kysi taky), i tady probíhá diskuze, kde je ten posměch vidět. 

Toníku, nevím jak Ty, ale já vidím v diskuzi o jídle spíš posměvačství a fanatismus Mikina a ne těch, kteří mu odporují. Prosím Tě, ukaž mi, kde je v Písmu člověku zakázáno jíst maso. Sám Bůh řekl Noemu, že se může živit masem. Sám Bůh zavedl zvířecí oběti, z kterých měli kněží obživu. Ani v NZ nikde nevidím žádný zákaz jedení masa. Sám Ježíš jedl maso. Jediné upozornění na nejedení masa je od Pavla, který říká, že se nemá jíst maso obětované modlám, pokud z toho má člověk špatné svědomí. Naopak o těch, kteří ze strachu jedí jen zeleninu, mluví jako o slabších ve víře. A pak Pavel jasně říká, že všechno, co Bůh stvořil je dobré a nemá se zamítat nic, co člověk přijímá s vděčností.
A nevím, proč do toho taháš hamburgry, ty s masem nemají mnoho společného :). Problém dnešního stravování je v množství jídla, které se konzumuje a hlavně v chemikáliích, které skoro všechno jídlo obsahuje. Dříve se uzeniny udili v kouři, dnes se ta chuť dělá chemicky. Dříve člověk neměl na to, aby jedl každý den uzeniny, nebo maso. Nemoci nemají nic společného s masem jako takovým, ale s tím, jak dnešní člověk žije.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. listopad 2015 @ 07:33:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Ahoj.

  Ano, to tam je samozřejmě také. Mikim hezky ukazuje, co je adventismus zač a to je dobře. A někteří lidé v té diskuzi ukazují, že jsou na tom stejně jako adventisté, jen mají opačné učení.



  Prosím tě, proč bych to dělal? Já nejsem ten, kdo by říkal, že se maso nemá jíst nebo že je něco takového v písmu. 

  V Zákoně, který, jak ty sám píšeš, "byl dán k rozpoznání hříchu" a ze kterého "nepomine ani čárka, dokud se vše nestane" je i pár paragrafů o mase. Což určitě víš. Je ten oddíl jen kousek před paragrafy o modlách a zvráceném sexu.

  Je otázka: Byla i ty paragrafy Zákona o mase dány k rozpoznání hříchu stejně, jako paragrafy o sexu? Ale to je na jinou diskuzi, která se vede vedle, nemá smysl rozvíjet tady.




 
  Jsou lidé, kteří mají touhu poddat se Božímu řádu, mají to tak v srdci. 

  Dám jiný příklad. Když jsme uvěřili, tak většina žen a dívek nosila při modlitbě šátky na hlavě. 


  Některé je nosily ze srdce: Přečetly si to v písmu a protože chtěli Bohu dělat radost, chtěly poslouchat, dělaly to i v této věci.

  Jiné ty první napodobovaly, i když to nežily jako ty první. Ty vzorné nosily šátky, tak se jim chtěly ty další podobat a dělaly věci podle nich.

  Když už pak bylo hodně šátků, bylo pro některé trapné být bez šátku, tak si ho taky vzaly, aby nevypadaly blbě.

  Když už skoro všechny nosily na hlavě šátky, našly se takové, které by si ho nevzaly ani zanic, natruc aby se vymknuly.

  A ještě jiní si nad celým tim jedním biblickým veršem psaným konkrétním lidem do konkrétní situace vybudovali učení, kterým pak druhé mlátili po hlavě a snažili se do něj nalajnovat ostatní. A ti sváděli těžké duchovní bitvy s tou poslední skupinou žen.


  Ty první ženy jsou pro mne vzorem, protože mají stejné srdce, jako jsem od Boha dostal já: Srdce, které má touhu poslouchat Boha, i když to třeba vypadá divně a všichni říkají něco jiného. Ten zbytek je karikatura, kterou je tak nanejvýš zábavné sledovat, ale spíše je to k pláči.

  Toník





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 31. říjen 2015 @ 10:07:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tondo, tuhle otázku položenou Jirkovi: 



Mám otce - přišel o nohu. Mám neteř - narodila se bez mnoha prstů na rukou i nohou. Mám dceru s částečnou mozkovou disfunkcí. Co budou muset dělat, aby trpně nenesli své "osudy"? Otci ten "osud" do vínku snad dán nebyl, ale mé dceři a neteři?



tu jsem měl položit upřímně tobě. Jemu jsem ublížil. Ptám se tebe, co mám ještě udělat, abych se nevymlouval, že to nejde.




Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. listopad 2015 @ 07:42:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co budou muset dělat, aby trpně nenesli své "osudy"? Otci ten "osud" do vínku snad dán nebyl, ale mé dceři a neteři? tu jsem měl položit upřímně tobě. Jemu jsem ublížil. Ptám se tebe, co mám ještě udělat, abych se nevymlouval, že to nejde.

  Ahoj Tele.

  Pokládáš mi otázky, o kterých bys mohl vědět, že se takové otázky nedávají lidem, ale Bohu. Já nejsem Bůh. Nebo se pokládají lékařům. Já nejsem lékař.

  Pokud chceš nějakou obecnou odpověď, tak je dobré dělat to, co udělal Bůh pro nás: Bůh dal všechno, co měl. Chovej se tedy také tak a udělej všechno, co můžeš.

  Toník




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. listopad 2015 @ 17:51:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za odpověď, Tondo, a za radu, budu se jí snažit držet a ne jako dosud.



A co poradíš jim, anebo mé ženě, která má umělou chlopeň od  20-ti, trvale funkční kardiostimulátor a denně se tráví varfarinem. 



Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. listopad 2015 @ 18:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ech, kecám - ne od 20-ti, ale 30.-ti. Netrefil jsem správnou klávesu na mobilu. :-) Tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2015 @ 07:30:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co poradíš jim, anebo mé ženě, která má umělou chlopeň od  20-ti, trvale funkční kardiostimulátor a denně se tráví varfarinem. 

  Ahoj tele.

  Poradil bych jim, aby se modlili k Bohu, aby se ptali Boha, co mají dělat. A řekl bych jim, že na otázky typu "Pane, co mám (dnes) dělat?" odpovídá Bůh rád. Na rozdíl od otázek typu "Proč zrovna já?".


  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 04. listopad 2015 @ 19:10:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Tondo,


děkuji za rady. Poradím jim tedy, aby udělali to, co dosud nečinili a nečiní, a také jim povím, že na otázky typu "proč zrovna já? bůh odpovídá jen nerad, na rozdíl od těch typu "co mám dnes dělat?" Třeba budou konečně dělat to, co chce bůh a neptát se ho na hlouposti. 


Tele


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 23:49:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Karle.

  Ještě: Doufám, že jsem se tě nějak špatně nedotknul svým příspěvkem, že jsem se na to tvé svědectví odvolal, bylo dobře, že jsi ho napsal, je výstižné a k tématu.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 24. říjen 2015 @ 10:52:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nedotknul, ale to Tvé svědectví vyznělo tak, že už jsi od všeho svobodný. Napsal jsi to tak, že kdyby se Pozorovatelník setkal s Boží mocí, tak bude určitě vysvobozen od té orientace. Ale to je to, co nemůžeme takhle všeobecně hlásat, pokud nemáme zjevení do určité situace. Pán  může vysvobodit a nemusí. Pozorovatelník je právě zraněnej různým učením a předpověďma, co se nestaly. Má pravdu v tom, že někteří křesťané hodně mluví, ale mají malou moc a nemají opravdový duchovní vhled do situace a vše by chtěli řešit nějakým svým obecným pohledem. Tím nemyslím Tebe. Tebe znám jen z GS, takže nemohu soudit. Ale možná jsem jen Tvůj příspěvek špatně pochopil. Proto jsem se ptal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 07:51:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Souhlasím. Snad jsem to ujasnil.

  Mne Bůh vysvobodil z toho, co bylo v mém životě nejhorší, co mne nejvíce svazovalo, likvidovalo. Řekl bych, že "ze hříchu ke smrti", jak se tu o tom bavíme. Vím, že za to jsem nemohl, protože ten hřích je podstatně silnější, než já (což je tu i vidět na lidech, co slouží modlám a tělu). Mohla za to Boží moc, kterou mi přinesli křesťané. Jednu věc vím jistě: Kdyby tu moc křesťané neměli a nepoužili jí, dodnes sloužím modlám.

  Pokud takovouhle moc nemáme (jako že jí nemám) tak mne to mrzí a výtku pozorovatele v této věci beru jako oprávněnou. 

  Psal jsem tu příběh Marvina: Ten dodnes sedí v tom začouzeném baráku v Nouzově, jen už mu asi nepatří. Nebyl vysvobozený z ničeho. Určitě by se to dalo svést na to, že nechtěl, nebo chtěl málo, nebo já nevím co..., jako to tu lidi vyčítají pozorovatelníkovi. 

  A pokud se pozorovatelník vzpírá a směje se, že křesťanství nefunguje, tak ho chápu. Smál bych se v jeho situaci taky.

  Na druhou stanu jsem rád, že znám lidi, kteří tuhle moc mají a že v církvi vidím konkrétní případy vysvobození z dost nepříjemných věci. Kdybych je neviděl a nezažil, mohl jsem se dál věnovat nábožernství "co si sám neuděláš, to nemáš".

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 18:43:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A pokud se pozorovatelník vzpírá a směje se, že křesťanství nefunguje, tak ho chápu. Smál bych se v jeho situaci taky.

Nesměju se, že křesťanství nefunguje! Jistěže jsou mocné příběhy, které svědčí o Bohu a Jeho moci. 

Např. uzdravení z mentální retardace  https://www.youtube.com/watch?v=WDDAT_Ze64M

Je i v současnosti mnoho uzdravených. V mnoha sborech po celé zeměkouli. Já se nikdy nesměju. Pokud hovořím o poznatcích křesťanů ohledně lidské sexuality, tak to není k smíchu, ale k pláči. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. říjen 2015 @ 06:26:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesměju se, že křesťanství nefunguje! ...

  Reagoval jsem na tvojí větu: "Je mi z vás, pokrytců na blití. Kdybyste byli od Boha, tak byste se postili, modlili a měli Boží moc, Vy máte leda kulové..." Připadala mi jako výsměch. Pokud je to pláč, tak je to pláč na správném hrobě. Alespoň mně mrzí, že křesťané nejsou schopni kromě slov opravdu pomoci lidem, jako jsi ty.

  Takže i já svědčím o tom, že mne Bůh vysvobodil ze hříchu, který jsem měl "zadrátovaný" odmala v mozku, zažil jsem Boží moc a vím tak, že Boží moc funguje, existuje, je reálná. Přeju ti, abys jí zažil také. Ty taky víš, že je reálná. Teď jí jen potkat ve věci, která tě trápí.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 27. říjen 2015 @ 12:44:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hetero nebo homo se uz rodis, jako modlar ne, nemotej to furt do kupy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 27. říjen 2015 @ 21:45:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelníku, právě Ty sem stále motáš, že když se s něčím člověk narodí, tak že to nejde změnit. To je lež jak věž. To děláš z Boha lhostejnou osobu. A to je to, co Ty stále odmítáš pochopit, že když někdo obětuje své dítě za hříšníka, tak je to důkaz nejvyšší možné lásky k tomu hříšníkovi a ne lhostejnost. Kdo říká, že něco nejde, tak to většinou ani nechce aby to šlo. A Ty tak na mě působíš. Ty tady nepíšeš jako upřímně hledající člověk, který hledá uzdravení, nebo aspoň pokoj s Bohem, ale jako člověk, obhajuje svou abnormalitu a neustále zdůrazňuje, že s ní nejde nic dělat a lidi, kteří Ti oponují jen urážíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 27. říjen 2015 @ 22:17:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Tvoje pocity a dojmy jsou irelevantní. Tento server není určen na předělávání pozorovatelníka. Jestli si nějací soudruzi z internetu vytyčili virtuálně tady někoho předělat, je snad to nejabsurdnější, co jsem kdy slyšel. Je to směšné. Nehraj na city. Tady nejsme ve škole. Ty nemáš žádné právo mě hodnotit. Neznáš mě osobně! Neznáš moje boje, neušel jsi v mých botách ani krok! Já bych totéž mohl psát tobě, ale nedělám to. Nejsem pitomý soudruh. Můj článek byl o tom, jak si někteří křesťané vymýšlejí báchorky o příčinách homosexuality. Někteří "křesťané zde si vymysleli svoji báchorku. Zapomeň, že se těm báchorkám kdy pokloním a vyznám ji za pravdu a ty mě za odměnu podrbeš za ouškem. Nikdy se to nestane. Pohádky označím vždy za pohádky. 


Pozorovatelníku, právě Ty sem stále motáš, že když se s něčím člověk narodí, tak že to nejde změnit.

To jsem nikdy netvrdil. Bůh může změnit cokoli. Ale cokoli On chce. ne cokoli chce internetový diskutér. 


A to je to, co Ty stále odmítáš pochopit

Už jsem psal, nejsme tady v předělávání neposlušného soudruha... diskutujeme. Ten článek není o mně, Cokoli jsem tu napsal o sobě, je to jen bonus navíc, je to má dobrá vůle. Zneužíváte mé dobré vůle.

Ty tady nepíšeš jako upřímně hledající člověk, který hledá uzdravení, nebo aspoň pokoj s Bohem, ale jako člověk, obhajuje svou abnormalitu a neustále zdůrazňuje, že s ní nejde nic dělat a lidi, kteří Ti oponují jen urážíš.


Znovu opakuji: Toto je snad to nejabsurdnější, co jsem kdy četl. Kde je napsáno, že tento server byl založen za účelem předělání jednoho účastníka? Co to je za pitomost? Co to je za bolševické způsoby? Já si mohu hledat co chci a tobě je po tom velké kulové. Článek byl o tom, jak si křesťané vymýšlejí. Co jsem se z diskuse dozvěděl? Že si křesťané budou vymýšlet dál a nic je nezastaví. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 28. říjen 2015 @ 10:19:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyslal jsi jasný signál. Nebudu se Tebou dál zabývat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2015 @ 10:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mno, v tom jeho komentáři vidím jasný signál volání o pomoc. Zkus si ho přečíst znovu, něco tak rozháraného se hned tak nevidí.  Ten člověk není sám sebou, neví čí je. Zřejmě svádí těžké duchovní boje. Lidi mu nepomohli, Bůh presentovaný lidmi mu nepomohl, ale jsou zde znaky, že Bohu stále věří. Zkus se s ním zabývat dál Bylino, jenom nedělej tu chybu, a nesvěřuj se mu s něčím, co on zatím unést nemůže.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. říjen 2015 @ 18:20:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal místní latentní homosexuál, co ho zajímají nedospělí chlapci a anální styk....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. listopad 2015 @ 07:47:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hetero nebo homo se uz rodis, jako modlar ne, nemotej to furt do kupy

  A na to jsi přišel jak? To víš z nějakých vědeckých výzkumů? Nebo z vlastní zkušenosti?

  Nebo píšeš o něčem, co jsi nezažil, neznáš a píšeš tak ideologicky o něčem, čemu nerozumíš tak, jako to dělají někteří o homosexualitě a ty je ze to kritizuješ?


]


Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 20:41:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, jak tu Karel popisoval cizoložství nebo ty popisuješ homosexualitu, podobně jsem se já narodil do model a modlářství. Pavel (kterého moc nemusíš, jak jsem pochopil) naši situaci popisoval: Když jsme byli pohané, bývali jsme neodolatelně vlečeni k němým modlám. Nevím, jestli pochopíš, že je to totéž, že mezi hříchem a hříchem není na duchovní rovině rozdíl. Uprostřed model jsme nutně potřebovali různé plechy v kapse na ochranu, křížky, prstýnky, dřívka, sošky, obrázky, táhlo nás to na všelijaká posvátná návrší, uctívání různých zjevení. 

Možná to budeš zlehčovat že je to něco jiného. Když ale modláře táhne modla či návrší, nepřizpůsobivého jeho postel či televize, smilníka sousedka, homosexuála nějaký chlap, kleptomana peněženka, bezbožníka vzpoura proti Bohu, tak se to v duchovní podstatě, v duchovním principu, neliší. Neliší se to ani v síle a otroctví toho hříchu, byť ti ten tvůj hřích může připadat naprosto nejhorší a nejstrašnější na celém světě, že to nikdo nepochopí.


Srovnávat modlářství s lidskou sexualitou nejde. Pro modlářství neexistuje speciální orgán v těle. Podívej  se mezi své nohy a co tam vidíš? Máš tam penis a varlata. Od puberty se ti tvoří hormony a máš pohlavní pud. Najdi mi orgány a hormony, které dělají pud pro okultismus, nebo modly. Pohlavnost člověka je fyziologický stav. Není to patologický stav. Každý člověk má nějaké libido. Kromě asexuálů, nebo nemocných, nebo starších osob apod. Pokud jsi mladý muž nebo ve středním věku a jsi zdravý, je přirozené, pokud cítíš "pnutí". To je příroda. Samozřejmě tím neříkám, že máš zrušit všechny zábrany a dělat si, co chceš. Jenom tvrdím, že existují biologické potřeby člověka. Tam patří sexualita. Magie, čarování, esoterika, modly tam určitě nepatří. To není biologická potřeba. 

A další srovnání s kleptomanstvím je také nesmyslné. Ani kleptomanství není biologická potřeba. Skutečně ne. Vím, že sexualitu ještě někteří křesťané srovnávají s alkoholismem a nebo drogami. To je také nesmysl. Žádné dítě se nerodí s flaškou u huby. To se musí naučit, třebas špatná parta apod. To samé cigarety. Ale nějaký druh pohlavnosti na tebe v pubertě přijde, ať chceš nebo nechceš. Nemusí tě nikdo svádět, nemusí být žádný vnější vliv. Nemusejí být dokonce ani žádné podněty. I kdyby tě vyložili jako dítě na opuštěném ostrově a ty bys tam zůstal zcela sám, tak kdyby ti bylo tak 13, 14 let, začnou se ti zvětšovat varlata i penis, spustí se ti produkce hormonu testosteronu. A začneš cítit pohlavní pud. Akorát tam bys ho neměl jak realizovat. Leda rukou.

Ale na to opuštěném ostrově se ti nespustí takto samovolně pud na alkohol, na kleptomanství, a na všechny další věci, které křesťané tak rádi vyjmenovávají. 


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. říjen 2015 @ 00:59:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Srovnávat modlářství s lidskou sexualitou nejde.

  Pár let tady diskutuju s člověkem, který furt dokola říká, že něco nejde, jen vybírat si svobodně hřích jde. 

  Neříkej, že něco nejde, když to jde a docela dobře a já jsem to bez problémů udělal ;-)

  Samozřejmě jsem tušil, že si budeš myslet, že tvůj hřích je nějak extra vyjímečný, nesrovnatelný, zcela jiný, než jiné hříchy. Ale z mých soukromých sociologických vědeckých průzkumů založených na cílové skupině o velikosti několika desítek lidí tě mohu ujistit, že to si myslí o svém hříchu snad všichni hříšníci.


Pro modlářství neexistuje speciální orgán v těle.

  Tak teď nevím. Tvářil ses tu jako vzdělaný člověk, popisuješ, že homosexualita nesouvisí s hladinou hormonů ale s mozkem a píšeš, že mozek homosexuálů je jiný, že sexuální orientace je uložena v mozku. Měl jsem pocit, že se tím snažíš ukázat, že homosexualita je "zadrátovaná" v mozku, že to, jaký je mozek, určuje to, jaká je sexuální orientace? Pochopil jsem tě špatně?

  A teď asi vytahuješ docela jiný orgán. Nebo tím "speciálním orgánem" myslíš mozek? ;-)

  Víš, že třeba vědci zjistili, že podle toho jak má kdo zadrátovaný mozek a co s čím propojený, tak takový má sklon k náboženské víře? Že se magnetickou rezonancí dá zjistit, kdo patří jakému náboženství?

  V čem je teda ta homosexualita? 

  V mozku, nebo v jiném orgánu?

  Pokud je v mozku, tak se dá srovnat s modlářstvím docela dobře. 

  Pokud je v nějakém jiném orgánu, tak se dá srovnat s modlářstvím jen na duchovní úrovni, na úrovni hříchu, jeho otroctví a následků.


I kdyby tě vyložili jako dítě na opuštěném ostrově a ty bys tam zůstal zcela sám, tak kdyby ti bylo tak 13, 14 let, začnou se ti zvětšovat varlata i penis, spustí se ti produkce hormonu testosteronu. A začneš cítit pohlavní pud. Akorát tam bys ho neměl jak realizovat. Leda rukou.

  No a proč si myslíš, že je kdejaký pustý a upuštěný ostrov od východu až na západ země zasviněný modlami?  Proč modlářství dost často souviselo se sexuálními úchylkami?



]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. říjen 2015 @ 01:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neútočil jsem na tebe. Napsal jsem klidný, věcný příspěvek o tom, jak funguje tělo. Jak by fungovalo i na pustém ostrově. Psal jsem obecně. Neurážel jsem tě. Ale ty mě urážíš a zesměšňuješ. Prý chci mít výjimečný hřích. Pokud vím, tak apoštol Pavel mluvil o samcoložnících. Vysvětli mi, jak můžu být samcoložník, když s žádným samcem neložím, ale žiju sám?  O jakém hříchu to tu stále povídáš? Já ani nestříkám. Ani nesouložím. O čem to pořád dokola píšeš? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 08:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neurážel jsem tě. Ale ty mě urážíš a zesměšňuješ. 

  Petře, omlouvám se, nechtěl jsem se tě dotknout. Co tě urazilo a zesměšnilo?

  Jestli to byla ta poznámka o inteligenci, tak jsem reagoval na to, že ses tu výsmíval jak jsou všichni hloupí. Omlouvám se za ní. Občas se tu neudržím a napíšu jízlivou ironickou oznámku.


O jakém hříchu to tu stále povídáš?

  Když píšu o "hříchu", píšu o tom, co ti evidentně ničí život a o čem tady otevřeně píšeš, to je sexuální orietace. Pochopil jsem, že tě trápí, ubližuje, že jí neustále musíš řešit, že staví hradbu mezi tebe a Boha, že tě "táhne" někam, o čem víš, že je špatně a co asi ani sám nechceš?

  Pochopil jsem tě špatně?



 Prý chci mít výjimečný hřích. 

  Ano, reagoval jsem na to, že mi připadá, že se snažíš ukázat, že homosexualita je nějak extra vyjímečný hřích a že jí nejde srovnávat s jinými hříchy. Tak mne zajímá v čem, proč tomu tak rozumíš. A snad jsi pochopil, že s tím nesouhlasím a že tomu rozumím tak, že takových "vyjímečných hříchů" je více.

  Pochopil jsem tě špatně?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 18:30:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Homosexualita není hřích. Homosexualita je orientace. To ani podle Bible není hřích. Podle Bible je hřích styk muže s mužem, doslova se tam píše: "Nebudeš obcovat s mužem jako se ženou." Tím se asi myslí anální styk mezi muži. Páč vaginální není možný. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. říjen 2015 @ 07:27:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Homosexualita není hřích. Homosexualita je orientace. To ani podle Bible není hřích.

  Aha. V tomhle bude jádro pudla.

  Z čeho jsi usoudil, že homosexualita není hřích? Z povídaček náboženství, které se klaní tělu a krvi? Nebo z bible? Z jakého místa bible?



  Trochu upřesním, o čem píšu. 

  Rozlišujeme "Hřích" (jednotné číslo, někdy se píše s velkým písmenem "H" jako název), to je stav člověka, příčina toho, že člověk "hřeší", že člověk dělá jednotlivé hříšné skutky, jednotlivé hříchy. Problém člověka nejsou ani tak ty "hříchy" jako skutky, ale "Hřích", jako stav člověka. V případě homosexuality je orientace ten "Hřích", to, čeho je člověk otrok, co mu ničí život a co ho dožene k tomu, že "obcuje s mužem jako ženou".

  A v tomto se neliší Hřích a Hřích. 

  Bezbožnost, ve které jsme zase žili my, je podobná. Neznali jsme Boha, bloudili jsme na různých křivolakých cestách náboženství a Boha hledali, žili v temnotě a beznaději, báli se kdejakého ducha a kdejaké pověry. To je "Hřích". Stav, který člověka dožene ke "hříchům", jednotlivým skutkům, kdy člověk nosí v kapse či na prstě plechy na ochranu, dává si do domu různá dřívka, poslouchá různá média, která přináší zprávy z nebes a podobně.

  Stejné je to s alkoholiky, feťáky, cizoložníky a jakýmkoliv jiným Hříchem, který ničí život člověka zvlášť důkladně.

  Problém člověka jsou ty "hříchy" a to si člověk uvědomuje.

  Ale větší problém je ten "Hřích", tedy stav člověka, který ho dožene ke špatným skutkům. "Hřích" je to, co člověka odděluje od Boha. 


  Z toho, co popisuješ, se homosexualita v ničem neliší od jiných stavů, které člověku ničí život.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 27. říjen 2015 @ 10:15:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se ty svatý heterosexuál bavíš s hříšnou špínou gayem? To ti tvůj bůh dovolil? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2015 @ 13:30:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec ti to popsal naprosto skvěle. Je moc dobře, že tu svou hříšnou homosexuální špínu začínáš vidět! Či snad v rámci svého sarkasmu alespoň tušit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 27. říjen 2015 @ 16:41:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mi pises ty? Pedofil nebo efofil se zalibou v analnim sexu? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2015 @ 10:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uchýlil ses ke lžím  pomluvám. To na mne termoušku však neplatí..

Stále neodpovídáš na otázku.

Považuješ sexuální orientaci na nedospělé chlapce za úchylnou? 

Maximálně ti to zjednoduším: 
A)Považuji
B)Nepovažuji

A nyní se uklidni a odpověz sám za sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. říjen 2015 @ 17:10:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na jakou věkovou skupinu chlapců jsi orientovaný? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2015 @ 18:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uchýlil ses ke lžím  pomluvám. To na mne termoušku však neplatí..

Stále neodpovídáš na otázku.

Považuješ sexuální orientaci na nedospělé chlapce za úchylnou? 

Maximálně ti to zjednoduším: 
A)Považuji
B)Nepovažuji

A nyní se uklidni a odpověz sám za sebe.

A-B


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. říjen 2015 @ 18:23:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsi měl někdy problémy se zákonem kvůli obtěžování nedospělých chlapců? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. říjen 2015 @ 11:09:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se ty svatý heterosexuál bavíš s hříšnou špínou gayem? To ti tvůj bůh dovolil? 

  Ahoj.

  Nahodil jsi tu článkem nějaké téma, tak ti dávám otázky k tématu a zajímají mne odpovědi. Ale už jsem si tu zvyknul, že když se tu lidí ptám na otázky k nějakému tématu, začnou místo odpovědí na ty otázky útočit na osobnost diskutujících, někdy jízlivě, někdy lživě, někdy nadávkami, podle schopností. Celkem se tedy hodíš do zdejšího týmu a třeba s Okem, Noname či Myslivcem si dobře podiskutuješ a budete si rozumět pokud budeš takto pokračovat.

  Ano, Bůh mi dovolil se zajímat o životy a názory lidí. A pokud odpovíš na otázky, přečtu si odpovědi.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. říjen 2015 @ 17:19:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je v Bibli napsáno, že se mi musí líbit ženy, že mě musí vzrušovat, jinak se nedostanu do nebe? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. listopad 2015 @ 07:54:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je v Bibli napsáno, že se mi musí líbit ženy, že mě musí vzrušovat, jinak se nedostanu do nebe? 

  Nevím. Řekl bych, že to v bibli napsané není.

  Proč se mně ptáš? 


  Hele, pozorovatelniku, tohle už mám ozkoušené s mnoha diskutujícími, že jim položím nějakou jednoduchou otázku k tématu a oni se snaží utéct kamkoliv či všelijak kličkovat. Jestli nechceš odpovědět, tak normálně napiš, že nechceš odpovědět a hotovo, budu to respektovat.

  Psal jsi, že "Homosexualita není hřích".

  Ptám se tedy: Z čeho jsi usoudil, že homosexualita není hřích?


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. říjen 2015 @ 01:42:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pár let tady diskutuju s člověkem, který furt dokola říká, že něco nejde, jen vybírat si svobodně hřích jde. 

  Neříkej, že něco nejde, když to jde a docela dobře a já jsem to bez problémů udělal ;-)

Ty jsi nepohlavní bytost? Nebo kastrát? 

Tak teď nevím. Tvářil ses tu jako vzdělaný člověk, popisuješ, že homosexualita nesouvisí s hladinou hormonů ale s mozkem a píšeš, že mozek homosexuálů je jiný, že sexuální orientace je uložena v mozku. Měl jsem pocit, že se tím snažíš ukázat, že homosexualita je "zadrátovaná" v mozku, že to, jaký je mozek, určuje to, jaká je sexuální orientace? Pochopil jsem tě špatně?

  A teď asi vytahuješ docela jiný orgán. Nebo tím "speciálním orgánem" myslíš mozek? ;-)

Ty nevíš, že mozek je spojený s tělem, tedy i s pohlavními orgány? Tys nevěděl, že hladina testosteronu ovlivňuje nejen libido, ale i např. soutěživost, ochotu riskovat, a další vlastnosti? Dostuduji si základní informace o člověku. 

 Víš, že třeba vědci zjistili, že podle toho jak má kdo zadrátovaný mozek a co s čím propojený, tak takový má sklon k náboženské víře? Že se magnetickou rezonancí dá zjistit, kdo patří jakému náboženství?

Že mají mnozí věřící zadrátovaný mozek, bych i docela věřil. 

 V čem je teda ta homosexualita? 
  V mozku, nebo v jiném orgánu?

Orientace je uložena v mozku. 

 Pokud je v mozku, tak se dá srovnat s modlářstvím docela dobře. 
  Pokud je v nějakém jiném orgánu, tak se dá srovnat s modlářstvím jen na duchovní úrovni, na úrovni hříchu, jeho otroctví a následků.
 

Ani homosexuální ani heterosexuální orientace nijak nesouvisí s modlářstvím. Zahlcujete mě stále bizarnějšími a bizarnějšími teoriemi. Nakonec ten strejda Barkoci ještě na tom nebyl tak špatně.... Tady ho mnozí překonali...

 No a proč si myslíš, že je kdejaký pustý a upuštěný ostrov od východu až na západ země zasviněný modlami?  Proč modlářství dost často souviselo se sexuálními úchylkami?

Myslím, že ti přeskočilo. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 18:23:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi nepohlavní bytost? Nebo kastrát? 


  Ahoj.

  Můj příběh můžeš najít po zdlouhavějším úvodu v tomhle článku, snad z něj pochopíš, jakou mám orientaci. Psal jsem ho jednomu člověku, který je součástí víry ve stylu "spravedlnost člověka je chráněna a zvyšována jeho skutky", proto ten úvod.


Orientace je uložena v mozku. 

  Tedy stejně, jako vztah k náboženství a modlám. Ty jsou také uloženy v mozku. V této věci se tedy homosexualita neliší od modlářství. O nic jiného nešlo.


Ty nevíš, že mozek je spojený s tělem, tedy i s pohlavními orgány? Tys nevěděl, že hladina testosteronu ovlivňuje nejen libido, ale i např. soutěživost, ochotu riskovat, a další vlastnosti? Dostuduji si základní informace o člověku. 

  Vím. Taky je mozek spojený s rukou a ovlivňuje její pohyby, třeba krádež něčeho nebo kladívko a dláto při výrobě boha ze dřeva. A s kdečím dalším v těle.


Ani homosexuální ani heterosexuální orientace nijak nesouvisí s modlářstvím. Zahlcujete mě stále bizarnějšími a bizarnějšími teoriemi. 

  To myslíš jako mne? Jaká moje teorie je bizardní? Pokud vím, tak k souvislosti mezi homosexualitou, heterosexualitou a modlářstvím jsem se tu zatím nijak nevyjadřoval, nevím tedy, na co reaguješ. Odhaduji, že sis nepřečetl pořádně můj příspěvek a reaguješ na slova apoštola Pavla?


  Já ale nepsal na toto téma, to už jste tu probrali dost. Já jsem reagoval na tvou větu, že "Srovnávat modlářství s lidskou sexualitou nejde.". A píšu, že srovnávat jde.

  Která moje teorie je bizardní?

  Ta moje teorie, že hřích je jeden jako druhý? 

  Že když je člověk otrokem hříchu, je celkem jedno, kterého hříchu je otrokem, že mu hřích zničí život, ať je jakéhokoliv druhu?

  Že pokud je homosexualita "zadrátovaná" v mozku a modlářství je také "zadrátované" v mozku, tak jsou srovnatelné i na této úrovni. Stejně tak vědci zjistili, že kleptomanie je zadrátovaná v mozku. Podobně jako homosexualita může kleptománie nastat po poranění mozku. Pokud bychom šli do detailů, pravděpodobně bychom objevili, že většina hříchů je zadrátovaná v mozku. 

  Pak by bylo na diskuzi, zda je "zadrátování něčeho v mozku" příčina daného jevu, nebo až důsledek, jehož příčina je ještě hlubší, než nějaké synapse a neurony.

  Nebo kterou moji teorii myslíš?

  Až na ten odkaz na tvou vzdělanost jsem tě tu zatím nijak neurážel, jen se ptám. A za tu poznámku o vzdělanosti se omluvil. 

  Zajímá mne, v čem se domníváš, že je homosexualita jiná než jiné hříchy a proč není srovnatelná. Zatím mi z toho, co píšeš, vyplynulo, že se v ničem podstatném neliší. Je to jeden druh hříchu, který lidem krade život a odděluje od Boha, tak jako každý jiný hřích. Jasně, že nejvíc je podobná smilstvu a cizoložství, pokud jde o nějaké fyzické znaky. Ale měl jsem ten dojem, že na křesťanském serveru se budou spíše řešit duchovní a principielní věci, než fyzické.

  
  
  




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 18:54:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj.

  Můj příběh můžeš najít po zdlouhavějším úvodu v tomhle článku, snad z něj pochopíš, jakou mám orientaci.

Sorry, slohovky, ani referáty nečtu. Napiš to jasně a krátce. 


 Že pokud je homosexualita "zadrátovaná" v mozku a modlářství je také "zadrátované" v mozku, tak jsou srovnatelné i na této úrovni. Stejně tak vědci zjistili, že kleptomanie je zadrátovaná v mozku. Podobně jako homosexualita může kleptománie nastat po poranění mozku. Pokud bychom šli do detailů, pravděpodobně bychom objevili, že většina hříchů je zadrátovaná v mozku. Zajímá mne, v čem se domníváš, že je homosexualita jiná než jiné hříchy a proč není srovnatelná. Zatím mi z toho, co píšeš, vyplynulo, že se v ničem podstatném neliší. Je to jeden druh hříchu, který lidem krade život a odděluje od Boha, tak jako každý jiný hřích. Jasně, že nejvíc je podobná smilstvu a cizoložství, pokud jde o nějaké fyzické znaky. Ale měl jsem ten dojem, že na křesťanském serveru se budou spíše řešit duchovní a principielní věci, než fyzické.

Homosexualita není hřích. Je to orientace. To je stejná absurdita, jako bys řekl, že heterosexualita je hřích. 

Pořád srovnáváš sexualitu s  kleptomanií. To může udělat jenom blb. Jsem ti srozumitelně vysvětlil, že sexualita je důsledkem dospívání člověka a že nějaký druh sexuality by na tebe přišel i na opuštěném ostrově. Kleptomanie ne. Nějaký druh sexuality musel mít i hypotetický Tarzan z pralesa. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. říjen 2015 @ 08:00:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sorry, slohovky, ani referáty nečtu. Napiš to jasně a krátce. 

  Díky za uzemnění. 

  Pokud jde o orientaci, jsem "na holky" přibližně mého věku. Mám jednu manželku, se kterou jsem půl života, a děti. V srdci mám "zadrátovanou" věrnost, touhu po stabilitě a jistotě. 

  Když mi bylo čtrnáct, přitáhli do školy kluci jakýsi časopis a dost u něj slintali. Můj tehdejší postoj hezky vyjadřuje tohle video (na videa koukáš?). O pár let později jsem reagoval na holky zhruba takto, což mi zajistilo, na rozdíl od mých vrstevníků, celkem klidné dospívání. Naštěstí jsem z toho nic neusoudil. Poslední léta se můj postoj blíží zase zpátky tomu stavu ve čtrnácti, za což jsem docela rád, protože se mohu víc věnovat běžnému životu, mým dětem, rodině a práci.


Pořád srovnáváš sexualitu s  kleptomanií. To může udělat jenom blb. Jsem ti srozumitelně vysvětlil, že sexualita je důsledkem dospívání člověka a že nějaký druh sexuality by na tebe přišel i na opuštěném ostrově. Kleptomanie ne. Nějaký druh sexuality musel mít i hypotetický Tarzan z pralesa. 

  Jiný "argument" než urážky nemáš?

  Někdy mi připadá, že si nevidíš do klávesnice. 


  Srozumitelně jsi vysvětlil, že sexualita je důsledkem dospívání člověka. Netvrdí snad "vědci", že homosexualita je vrozená, odmala? Nepsal jsi, že je "zadrátovaná" v mozku? Nedával jsi tu příklady lidí, kteří věděli, že jsou homosexuálové dlouho před dospíváním, už jako malé děti? Navíc existují jacísi asexuálové, na které žádná sexualita nepříšla.

  Psal jsi tu příklady, kdy se člověk stal homosexuálem po úrazu. Jsou stejné příklady kdy se člověk stal po úrazu urputným kleptomanem, cizoložníkem či modlářem.

  Psal jsi, že nějaký druh sexuality by na člověka přišel i na opuštěném ostrově. To je stejné, jako s modlářstvím: Nějaký druh modlářství přišel na člověka i na opuštěném ostrově. Proto jsou modly i na těch nejopuštěnějších ostrovech.


  Proč se vlastně tak utkvěle snažíš držet toho, že je homosexualita nějak "jiná", speciální, než jiné hříchy?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 27. říjen 2015 @ 10:14:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pohlavní pud se ti spustí v pubertě, ať chceš, nebo nechceš. Tak to zařídil a nastavil Bůh. Pohlavní orgány si lidi mezi nohy nenamontovali svévolně. Ani si lidi sami v pubertě nespustili tvorbu hormonů. 

Pokud bys mi v reálu tvrdil, že ty jsi svatý, proto že ses narodil jako heterák a já jsem hříšný protože jsem narodil jako gay, tak bych se s tebou jednoduše nebavil. S blbci se nebavím. Navíc do očí mi takovou urážku nikdo nikdy neřekl, jenom na netu. 

A pokud ty jsi svatý, tak proč se bavíš s takovou hříšnou špínou jako já? To ti tvůj bůh dovolil? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 27. říjen 2015 @ 22:10:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty stále nějak nejsi schopný pochopit, že i heterák se rodí hříšný a ne svatý a že i heterák má zakódované v DNA nějaké hříšné sklony. Žádný člověk si v dospívání neřekne: a teď budu takhle hříšný, on jen následuje sklony svého hříšného těla včetně mozku, protože právě DNA mu to určuje. Je potřeba změnit zápis DNA a to umí jen Bůh. Proto Ježíš říká, že je potřeba se znovu narodit, aby se mohlo změnit naše myšlení a sklony.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 27. říjen 2015 @ 22:30:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže i heterák je hříšný a jistěže i heterák může mít různé vady. S tím zapisováním do DNA bych byl opatrný, aby to zase nebyla jen další z mnoha teorií, které s prvním větrem odfičí do nenávratna. 

Já tvrdím, že žádné sklony k okultismu, alkoholismu, drogám, modlářství neexistují apriori v člověku, ale je to výsledek nápodoby, kulturního vlivu, výchovy apod. Zatímco sexualita je mnohem zásadnější věc fyziologicky daná. Už jen ten fakt, že každý člověk má pohlavní orgány a ten člověk si je tam nenainstaloval odněkud zvenčí. Pocit nadrženosti (pohlavní pud) je rovněž biologicky daný. Jakou bude mít muž v krvi hladinu testosteronu - to určil Bůh. Bůh mohl zvolit nižší hladinu. Nezvolil. Zvolil právě takovou, jakou máme. Jistěže je v moci člověka svojí vůlí toto korigovat a potlačovat. Ale nemůžeš svojí vůlí ze sebe udělat nesexuální bytost. To zkrátka nejde. Můžeš si kastrací přivodit stav, kdy hladina testosteronu poklesne natolik, že pohl. pud téměř vymizí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 28. říjen 2015 @ 10:13:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím zapisováním do DNA bych byl opatrný, aby to zase nebyla jen další z mnoha teorií, které s prvním větrem odfičí do nenávratna. 

Zrovna tak mohou odfrčet do nenávratna vědecké představy, kterým věříš Ty. A hlavně Ty Tvé představy, že Bůh stvoří homosexuála a pak po něm chce, aby tak nežil. Děláš z Boha vola a vůbec Ti to nevadí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. říjen 2015 @ 17:15:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdo stvořil homosexuály? Satan? Heteráky stvořil Bůh a gaye satan? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. říjen 2015 @ 11:44:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud bys mi v reálu tvrdil, že ty jsi svatý, proto že ses narodil jako heterák a já jsem hříšný protože jsem narodil jako gay, tak bych se s tebou jednoduše nebavil. 

  No, to bych nedělal ani v reálu, ani v nereálu. Proto taky píšu něco jiného: Že všichni jsme byli poddáni hříchu, otroci hříchu, jen se liší forma hříchu. A ta forma hříchu se neliší moc, protože Hřích příliš kreativní není.


A pokud ty jsi svatý, tak proč se bavíš s takovou hříšnou špínou jako já? To ti tvůj bůh dovolil? 



S blbci se nebavím. 

  Jsem rád, že se s námi bavíš a nepovažuješ nás tedy za blbce.


Pohlavní pud se ti spustí v pubertě, ať chceš, nebo nechceš. Tak to zařídil a nastavil Bůh. Pohlavní orgány si lidi mezi nohy nenamontovali svévolně. Ani si lidi sami v pubertě nespustili tvorbu hormonů. 

  Souhlas. To nijak nerozporuju. 




]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. říjen 2015 @ 02:08:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V přírodě je mnoho živočišných druhů, kde se vyskytuje homosexualita. Např. šimpanzi, labuťě, albatrosi, delfíni a další druhy. Asi se taky věnovali modlářství nebo okultismu.... Konečně jsme přišli na tu pravou příčinu.... Kam se hrabe chudák Barkoci a jeho hormony....




]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 24. říjen 2015 @ 11:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelniku, to, že v přírodě se vyskytuje také homosexualita u zvířat, není argument. Mluvili jsme přece o tom, že hříchem člověka se "pokazilo" celé stvoření, protože on nad ním měl panovat a chránit ho.
Opravil bych vás oba. Orientace a vše s ní spojené, není dána mozkem, ale DNA. To DNA určuje to, jak bude mozek zapojen a jak bude fungovat. Na to Ti vědci, co zkoumali mozek a jeho funkce asi zapoměli. A není to tak dávno, přišli vědci, kteří zkoumají DNA, s tím, že zjistili, že i DNA se v průběhu života mění, tedy aspoň některá její vlákna, a že to souvisí se způsobem života, s tím, jak se člověk chová, jak se rozhoduje a v jakém prostředí žije. Já jsem přesvědčen, že tímto způsobem Bůh zapisuje hříchy nevěřících předků do DNA třetího až čtvrtého pokolení. Ale přijetím Ježíše Krista a následování ho, způsobuje, že se některé zápisy v DNA mění a tím se mění i funkce mozku. Dám příklad: Moje žena, než jsme se vzali, byla neplodná. Neměla mensturaci. I tuto věc samozřejmě řídí mozek. Takže její mozek v této věci fungoval nesprávně. Ale rozhodl o tom zápis v DNA. Když jsme zjistili, že se přitahujeme, modlili jsme se za to, aby nám Bůh ukázal, jestli se máme vzít, jestli by to bylo požehnané. A Bůh dal mé ženě slovo, že bude jako viná réva a její děti se jako ratolesti budou pnout okolo stolu. Hned poté dostala poprvé v životě mensturaci a tak jsme se vzali a máme čtyři požehnané děti. To znamená, že Bůh změnil fungování jejího mozku. A to se nemohlo stát jinak než přes DNA. Takže já Chápu DNA jako Hospodinovu knihu života v těle. A je jasné, že tu knihu může Bůh přepisovat. Od toho je Bůh. Takže výmluvy, že se věci nemohou změnit, protože mozek je tak a tak nastaven, jsou liché. Vím, že naše jednání ovlivňuje chemie v těle. Je to vidět na drogách i na lécích. Já teď chodím na chemoterapie a zjišťuji, jak ty jedy ovlivňují mou psychyku i jednání. Takže věřím, že hormony ovlivňují naše sexuální vnímání a potřeby. Ale hladinu našich hormonů řídí sice mozek, ale jen podle informací DNA a informace DNA určuje Bůh. Proto také zákon nemůže změnit člověka, ale má jen moc mu ukázat, že špatně "funguje".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. říjen 2015 @ 12:32:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, ale modlářství není příčinou homosexuality, Labuťe ani delfíni asi nebyli modláři, tomu asi nevěříš, nebo jo? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 24. říjen 2015 @ 17:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To já také neříkám. Ale je rozdíl mezi vrozenou homosexualitou a získanou v dospělosti. A ta může být důsledkem chtíče, modlářství a jiných hříchů, do kterých se ten člověk nechal zlákat. A ty hříchy pak pozměnili jeho DNA a on se stal na tom závislým.
Takže delfíni, labutě a lidé jako Ty, to máte vrozené, ale jiní si za to můžou sami svých chováním.


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto vlákno je fakt parodie na evangelizaci. Pouze ideologický boj. KONTRAPRODUKTIVNÍ 





Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:28:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudu už vyhledávat odpovědi v tomto prdlém a nepřehledném systému, kde není označeno, co je nový příspěvek. Kdo mi něco chce, tak leda tady úplně nahoře. Nebo na jiném serveru. Nebo email. 



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:54:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná by bylo dobré napřed pochopit ten systém a jeho možnosti a pak teprve kritizovat. Při Tvé deklarované vysoké inteligenci by to neměl být problém. Zvláště když to tu zvládají ti, podle Tebe, hloupí křesťané.:)


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:23:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem neříkal, že mám vysokou inteligenci. Já jsem říkal, že na KD mi přijdou diskutéři bystřejší a že tady je to druhá liga. Sám sebe jsem vůbec nehodnotil. To bych se neodvážil, Možná jsem úplný kretén. Ale ačkoli jsem kretén, jedna věc mi došla. že ty řečičky o Ježíšovi jsou jen zástěrka. Vám jde o něco jiného. A to jsem pojmenoval v tom novém článku. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:35:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ale ačkoli jsem kretén, jedna věc mi došla. že ty řečičky o Ježíšovi jsou jen zástěrka.

Zástěrka čeho? Toho, že by jsme Tě chtěli ovládat skrze zákony? A můžeš nám vysvětlit jak? Vždyť každý, kdo tu je, je z jiného místa a jinak než přes GS se neznáme. Ani nevíme kde bydlíš. A můžeš nám vysvětlit, co bychom z Tebe měli, kdybychom Tě ovládali? Trpíš zřejmě nějakou utkvělou fobií.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:41:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, křesťané jako celek. A docela nedávno jsem poslouchal kázání pastora AC a bylo tam proti RP atd. Je to jasné. Je to ideologie. Je to ideologický boj. Je to i boj o moc. Pokud ty ne, tak jsi bílá vrána...


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:15:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zabili ho křesťané




Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:41:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle na nás nezkoušej. Tvé argumenty jsou směšné. Je vidět, že jsi neměl děti. Když mají děti zázemí lásky a porozumění, tak je cizí lidé nemohou rozhodit natolik, aby spáchaly sebevraždu.
Pravdoláskařka a židovka Ester Janečková chtěla svalit vinu na katolického kněze. I kdyby měla pravdu, tak ho nezabili křesťané, ale katolický farář. Zase se pokoušíš o stejný trik, jako celý den: kolektivní vinu. Kdybys byl aspoň trochu chápavý, tak bys věděl, že tohle Ti tu nikdo nežere. 
Jak by se Ti líbilo, kdyby jsme Tě neustále označovali za stejného zvrhlíka, jako jsou homosexuálové, kteří exhibují na Prague pride? Máš vůbec aspoň trochu soudnosti?



]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:18:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fanatismus vede ke smrti. Která potrefená husa se ozve, to už neovlivním....


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:43:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Ty se tu furt ptáš, jestli se máš zabít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:20:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejčastějším důvodem sebevražd teenagerů je právě odlišná sexuální orientace a obavy z nepřijetí okolím. Myslím, že ten teeaneger, který je citlivější a přečetl by si tuto diskusi, tak by to mohla být ta poslední kapka, ten impuls...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:15:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problém vyčlenění nezpůsobuje okolí, způsobuje ho duševní defekt v hlavě. Mladý buzík není vyčleněný proto, protože by ho jeho rodina a nejbližší okolí odmítalo, je vyčleněný proto, protože jeho vidění světa nikdo nerozumí. Je to jeho vidění světa co ho vyčleňuje. Vždyť podívej se na sebe. I ty zde marně hledáš někoho, kdo bude těm tvým úchylným vizím rozumět. Jenže něco takového uzákonit nelze. Můžeš se svého duševního defektu za pomoci boží zbavit, anebo můžeš celý život být sám, vnímat svět jako nepřátelský a marně hledat někoho kdo ti porozumí. Proto jsou buzíci tak promiskuitní. Nevydrží spolu, jelikož nerozumí ani sami sobě. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 20:04:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč potom spolu žijou Janis Sidovský a Pavel Vítek 28 let? 

A já zde nehledám úchylného přítele, to se pleteš. Však jsem ti nenapsal soukromě nic. 

Já zde nehledám nic. Jen zkoumám míru nenávisti od těch, co o sobě prohlašují, že je vyslala Ježíš Kristus. Tak vás tady pozoruji a zkoumám, kdo z vás je nejvíce podoben Ježíši. Asi to budeš ty :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 20:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vyslal, oprava. Nejde tu dodatečně upravit text? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 23. říjen 2015 @ 21:17:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že bys se tu od nás něčemu už nakazil? Nehrej si tady s námi na pedagogický sbor, jak jsi tu sám psal JirkoviB. Jinak tu nejde zpětně rozevřít svůj příspěvek a upravit. Odevzdáš písemku - a máš smůlu. Nikdo tě tu ale opravdu podle gramatiky neposuzuje a z ní neznámkuje. Tele


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 22:57:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dozvěděl jsem se tady hodně o křesťanech. Mladí lidi by řekli husté, brutální, hardcore. Padla tady spousta křesťanských výrazů jako řiťopich, buzerant, úchyl. Je vidět, že je to tady samý Ježíš. No jo. 

Já znám přitom dvojice gayů, které spolu ani intimně nežijou, např. kvůli věku nebo zdravotnímu handicapu. To je šílené ty urážky. Uzavřel bych to tím, že znám případy, kdy se takovým buznobijcům narodil syn s odlišnou orientací. To je nejlepší trest. Možná se už Bůh nemohl dívat na tu pýchu, aroganci a zlovolnost toho člověka. V reálu neznám takové lidi. Nikdo v osobním kontaktu tolik nenávisti ke mně nesměřoval. Neumím si to vysvětlit. Nikdy jsem se s tím nesetkal. Leda na internetu. 



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 11:31:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdo se povyšuje, nikdy neví, jak dopadne on. Stačí úraz hlavy, nebo mozková mrtvice a orientace se ti může změnit. Pak přestaneš vyskakovat a urážet druhé lidi. 



]


Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:35:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase vše překrucuješ tak, abys pošpinil křesťany. Ty je asi  hodně nenávidíš, že jsi ochoten tak bezostyšně lhát a generalizovat.
Uvědom si, že GS je otevřený a téměř necenzurovaný web, kde se může každý projevit tak jak chce a chodí sem nejen křesťané, ale i různá podivná individua. Na rozdíl od KD, kam smějí jen křesťani a to ještě prověření a někým garantovaní. Tam by sis jistě nemohl dovolit takové lži na urážky na účet křesťanů. Proto jsi přesídlil na GS.Tady se můžeš projevit v celé své "kráse". Tady jsi "svobodný". Proto mám GS rád, že je tu svoboda a lidé se tu ukazují takoví, jací jsou a nepřetvařují se jako v osobním styku, kde si dávají pozor, aby se neodhalili.
Prošel jsem celou diskuzi a nenašel jsem jediného křesťana, který by použil Tebou zmiňované urážky. Diskutovali tady s Tebou tito křesťané: JirkaB, Momonka, Tele, Willy, timg, katolík Oko a já. Ani jeden z nás nepoužil vůči Tobě žádnou nadávku. Na rozdíl od Tebe, který nás stále urážíš. To je také příznačná a častá vlastnost homosexuálů - vidí jen křivdy druhých a sebe nehodnotí.
Jediná osoba, která se o homosexuálech vyjadřovala vulgárně, je Myslivec, ale toho tu téměř nikdo nepovažuje za křesťana, právě pro jeho přístup k lidem.
Takže by bylo dobré, kdybys tu už přestal lhát a léčit si své mindráky na křesťanech. Tady se se svou pravdoláskařskou soběstřednou rétorikou nechytáš. Tady Ti Tvé lživé obviňování nikdo nesežere. Před týdnem tady exhiboval jiný týpek, co komunikuje z duchy a pije krev. Stejně jako Ty sem přišel jen předvádět svou orientaci a když mu to tu nikdo nežral, tak začal, stejně jako Ty obviňovat křesťany z nelásky.
Křesťané, které jsem Ti vyjmenoval, považují Bibli za jedinou a neměnnou pravdu o Bohu a o lidech. A Bible hovoří o homosexualitě velice jasně: je to zvrhlost. A proto tu nikdo neuvěří Tvým pohádkám. Dal jsi dost jasně najevo, že tu nehledáš pomoc, ale přišel jsi nám říct, že jsme hlupáci, když nepovažujeme homosexualitu za normální věc a Boží určení. Právě proto, že věříme Božímu slovu více než lidem, Ti to nikdy neuvěříme.


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:40:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, jste tu hlupáci skoro všichni. To musím říct na rovinu, že tu je druhá liga, Napsal jsem to i na KD, že tady je druhá liga. Sice tu nejsou esoterici a synkretisté, na rozdíl od KD, ale zase to je tady nižší level, co se týká inteligence diskutujících. Myslivec se vydává za křesťana a používá křesťanské pojmy, jak mám vědět, že není křesťan? 

A tobě už jsem psal. Kdo vysoko lítá, nízko padá. Kdo se povyšuje, bývá ponížen. Žádný strom neroste do nebe. Aby na tebe jednou nedošlo. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:10:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš mi říci, čím se povyšuju? Tím, že věřím Božímu slovu? Tím, že odhaluji Tvé lži o nás?

Myslivec se vydává za křesťana a používá křesťanské pojmy, jak mám vědět, že není křesťan? 

Říkal jsi, že věříš Ježíšovým slovům. Ježíš říká, že strom se pozná po ovoci. Takhle tady poznáváme i Tebe.

 To musím říct na rovinu, že tu je druhá liga, Napsal jsem to i na KD, že tady je druhá liga.

No to museli být ti cenzůrníci rádi. Akorát stále nechápu, co tu ještě děláš. Ve druhé lize, když máš na první. Že by nějaké tajné poslání?
Prozraď, co Tě stále nutí sem chodit, když Tvé názory tu nebere nikdo vážně? Že by placený agent, nebo exhibicionista?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:13:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě poznámka: Bůh nehodnotí lidi podle inteligence, ale podle srdce. Spasen bude hodný blb, ale zlý inteligent bude odmítnut.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 14:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty lžeš v mnoha komentářích, když jsem na tvoje lži přišel, tak se otřepeš a jdeš dál...

Kdybyste byli ve spojení s Bohem, kdybyste měli Ducha svatého, jednali byste jinak. Ve vás, údajných křesťanech, však žije jen tělesné smýšlení. Primitivní nenávist k jinakosti, homofobie a křesťanství používáte jen jako zástěrku, jako beranidlo, které vám umožňuje si kopnout do snadného terče. 

Vaše komentáře čtu proto, abych věděl, co si ve skutečnosti křesťané myslí. Díky vašim komentářům jsem se bezpečně ujistil, že svoji orientaci neřeknu ani pastorovi našeho sboru, ani těm lidem. Třeba nejsou až tak zlí, ale riskovat to nebudu. Tady mi to celkem stačilo. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 14:50:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty lžeš v mnoha komentářích, když jsem na tvoje lži přišel, tak se otřepeš a jdeš dál...

Můžeš to zkonkretizovat? Jinak to budou zase jen Tvé všeobecné lži.

Tvůj pastor nepoznal že jsi homosexuál? Tak to asi není veden Duchem svatým. Ten odhaluje i skryté hříchy. Zrovna tak jako odhalil Tvou falešnou hru tady.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:03:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, zatím to nepoznal ani jediný pastor, ani jediný křesťan. Ale ty bys to na ty tuty poznal. :-) Páč ty jsi veden. :-) škoda jenom, že už to nemůžeme dokázat,...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:11:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hele, na tu schůzku přijedem dva. Vezmu s sebou hetero kamaráda. Nebudeš vědět, kdo je kdo. A ty to poznáš, ok? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:24:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jo. Ale budem se aspoň hodinu bavit než se mě zeptáš na výsledek.
Tady jsem také poznal, že jsi homosexuál, ještě než jsi se k tomu přiznal. A v podstatě jsem Tě k tomu přiměl se přiznat. Jinak jsi měl snahu mluvit všeobecně. To také o něčem vypovídá. Mýlíš se, když si myslíš, že nejde ze slov odhalit co v člověku je. Ježíš říká: čím srdce přetéká, to slova vyjadřují. Tvá přesvědčení, Tvé lži, Tvé pohrdání a nenávist ke křesťanům, Tvé urážky a chování se k druhým, to vše vypovídá o Tvém srdci. To je pak marné tvrdit jsem křesťan. Jsi tak maximálně nábožný člověk, který si svého bůžka vytvořil podle svého a ve skutečnosti se klaní jen svému JÁ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:34:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi heterosexuál? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:38:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co ti na to říká manželka, že místo ní trávíš čas s gayem na internetu? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:40:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Manželka je věřící a ví o co jde. Kromě toho byla do 17 hodin v práci. Chápu, že nevíš jak to chodí v manželství. Po 30 letech manželství nemá člověk potřebu trávit s protějškem veškerý volný čas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:41:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Manželka je věřící a ví o co jde. Kromě toho byla do 17 hodin v práci. Chápu, že nevíš jak to chodí v manželství. Po 30 letech manželství nemá člověk potřebu trávit s protějškem veškerý volný čas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:31:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Příteli, proč tě vlastně zajímají názory "křesťanů" a křesťanů? Proč jim chceš říkat, jak je to s homosexualitou, jako by potřebovali tvé poučení? Proč chceš porozumění a chápání pro svou orientaci, kterou Bůh prohlásil za ohavnost? Pastorovi ani lidem klidně nic neříkej, ale před Bohem nic neskryješ. Ale dokud nepřijmeš Boží pohled na homosexualitu stejně jako Jeho lásku a moc, dokud se nepokoříš pod mocnou Boží ruku, Bůh ti nemůže dát milost - milost ke skutečnému opravdovému důkladnému pokání, tzn. ke změně smýšlení a jednání. Ty js totiž stále ještě přesvědčen o tom, že homosexualita není nic špatného, že to je prostě realita života některých lidí, se kterou nejde nic dělat a pokud se na ně kdokoliv dívá skrz prsty, tak jim tím ubližuje. Neomlouvám zde křesťany, kteří se chovají nekřesťansky, ale zkus odhlédnout ode všeho, co ti napsali, neurážet se na tom a vzhlížej ke Kristu, jako Autoru a Dokonavateli naší víry a přijmi prostě jako fakt to, co říká ve svém Slově. Jestli tvoje homosexualita není důsledkem tvého vlastního hříchu, vyznej hříchy předků, kvůli nimž teď trpíš, Bůh ti odpustí a očistí tě Ježíšovou krví. Jde-li o tvůj vlastní hřích, vyznej svůj hřích. Dokud ale neuznáš a nevyznáš ten hřích, nemá Bůh způsob, jak ti odpustit, jak tě očistit a jak tě zbavit následků toho hříchu.

Iz 26:10 Když se udílí milost ničemovi, nenaučí se spravedlnosti; v zemi správných způsobů bude páchat bezpráví a na Hospodinovu důstojnost  nebude hledět.

Tím nechci říct, že jsi ničema, ale jde o to, že dokud se budeš hájit před Bohem a neuznáš, že zhřešili buď tvoji předkové nebo ty sám a že potřebuješ zachránit od své hříšné přirozenosti (orientace), Bůh nemá jak ti pomoci. Zkrátka Bůh se pyšným (ničemům) protiví, tzn. stojí proti nim, ale pokorným dává milost.

To ti píšu v lásce - nic proti tobě nemám, nijak jsi mi neublížil, nijak ses mne nedotkl. Ty - kromě Boha - nejlépe víš, jak je to v tvém srdci, jak si stojíš před Bohem, jaký je stav tvého srdce, je-li čisté a ryzí před Bohem anebo je v něm ještě něco, co se Bohu nelíbí a co chce z něho odstranit, což však bez spolupráce s tebou neudělá - neudělá to proti tvé vůli. To ty musíš svou vůli poddat pod Boží vůli! Možná teď řekneš, ale já chci být normální s normální sexuální orientací a jestli Bůh může mou orientaci změnit, ať to udělá. No jo, ale Bůh to udělá za Jeho podmínek ne podle tebe, ale podle Jeho spravedlnosti, která však nikterak neruší Jeho milost.

Tož tak.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:10:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Proč chceš porozumění a chápání pro svou orientaci, kterou Bůh prohlásil za ohavnost?

Pokud je ohavností samotná orientace, mám se zabít ? 

Pastorovi ani lidem klidně nic neříkej, ale před Bohem nic neskryješ.

Já nic před Bohem neskrývám, kde jsi na to přišel? 

Boží pohled na homosexualitu stejně jako Jeho lásku a moc, dokud se nepokoříš pod mocnou Boží ruku, Bůh ti nemůže dát milost - milost ke skutečnému opravdovému důkladnému pokání, tzn. ke změně smýšlení a jednání. Ty js totiž stále ještě přesvědčen o tom, že homosexualita není nic špatného, že to je prostě realita života některých lidí, se kterou nejde nic dělat a pokud se na ně kdokoliv dívá skrz prsty, tak jim tím ubližuje.

Ale já jsem se pokořil. Rozešel jsem se s přítelem. Odstěhoval jsem se od něho  50 km daleko. Žiju v celibátu. Co mám ještě udělat více? Zabít se? 

Jestli tvoje homosexualita není důsledkem tvého vlastního hříchu, vyznej hříchy předků, kvůli nimž teď trpíš, Bůh ti odpustí a očistí tě Ježíšovou krví. Jde-li o tvůj vlastní hřích, vyznej svůj hřích. Dokud ale neuznáš a nevyznáš ten hřích, nemá Bůh způsob, jak ti odpustit, jak tě očistit a jak tě zbavit následků toho hříchu.

To jsem udělal. Orientace ovšem zůstala. Udělal jsem i ty další věci, co navrhuješ. Nemá to žádný vliv na orientaci. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:05:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem udělal. Orientace ovšem zůstala. Udělal jsem i ty další věci, co navrhuješ. Nemá to žádný vliv na orientaci. 

Nezlob se, ale ty tady svědčíš o něčem jiném. A tvá hloupá otázka: "to se mám zabít? je také velmi nepatřičná a pro Boha bolestivá a urážející. To vše dohromady pro mne znamená, že jsi ve skutečnosti nečinil opravdové, důkladné a hluboké pokání, neboť neneseš ovoce takového pokání. V tom, co tu píšeš, nevidím žádnou pokoru.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:45:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže na mně zkoušíš fintu s tím, že jsem udělal málo. Ještě více pokání, ještě více pokory. Ale před kým? Před vašimi smyšlenými teoriemi? Až se pokloním lžím, co tu někteří hlásáte, tak budu teprve hoden? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádnou fintu na tebe nezkouším. Nejde o to, jestli jsi udělal hodně nebo málo, ale o to, jestli's to udělal doopravdy. Podle toho, co tu sám píšeš, ne podle našich teorií, jsi opravdové důkladné a hluboké pokání neudělal a o pokoře bych na tvém místě nemluvil raději vůbec. Zřejmě nevíš, co pokora je! Nikde jsem tu např. neviděl, že bys uznal, že homosexualita je hřích a ohavnost před Bohem. Naopak ji tu obhajuješ jako danou věc od přírody, za kterou mohou hormony a s níž se nedá nic dělat! 
Ale Bůh říká v Bibli něco jiného! Je třeba s homosexualitou jednat na úrovni Ducha, ne na úrovni těla. Jestli si myslíš, že pokání je toto - dobře Bože, nelíbí se ti, abych žil s mužem, tak budu žít bez muže v celibátu, jako bys Bohu dělal nějakou milost, tak je to úplně špatně. Už fakt, že nemáš radost ze spasení je na pováženou. A o pokoji si zatím taky zřejmě můžeš nechat jenom zdát. Kdyby jsi totiž skutečně udělal to, co jsi tvrdil, byl bys Bohem Otcem přenesen do království Jeho milovaného Syna, našeho Pána Ježíše Krista, které je spravedlnost, pokoj a radost v Duchu Svatém a věděl bys to, protože by ti ten Duch svědčil ve tvém duchu, že jsi Boží dítě, ne homosexuál.

Takže co? Pokoříš se a přijmeš od Boha milost, která tě zachrání ode všeho, co není Bůh a co není z Boha, a především od tebe samého anebo zatvrdíš své srdce vůči Bohu ještě víc? Vyber si! Ale vyber si moudře. Já ti radím milost v Kristu Ježíši, našem Pánu, který je tou Cestou (k Bohu Otci), Pravdou (skutečností všech pozitivních věcí a ztělesněním Boha) a Životem (věčný božským, kterým můžeš a máš žít). Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:53:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikde jsem tu např. neviděl, že bys uznal, že homosexualita je hřích a ohavnost před Bohem. Naopak ji tu obhajuješ jako danou věc od přírody, za kterou mohou hormony a s níž se nedá nic dělat!  

Kecáš. O hormonech tu básní křesťanský kazatel Barkoci. 

Pokud je homosexualita hřích a ohavnost sama o sobě, tedy aniž by ten člověk cokoli dělal, tak v tom případě nechápu, proč se se mnou vůbec bavíš. Jsem chodící ohavnost a ty mi věnuješ tolik svého drahocenného neohavného času. 

Kdyby jsi totiž skutečně udělal to, co jsi tvrdil, byl bys Bohem Otcem přenesen do království Jeho milovaného Syna, našeho Pána Ježíše Krista, které je spravedlnost, pokoj a radost v Duchu Svatém a věděl bys to, protože by ti ten Duch svědčil ve tvém duchu, že jsi Boží dítě, ne homosexuál.

Vidíš, tak jsem nic neudělal, zase jsem to zpackal. Jsem prostě packal a břídil a pořád dělám všechno naopak. Ty bys to udělal lépe a víš přesně, jak na to. A já to ne a ne pochopit. Asi ti schválně kazím, že jo....

Takže co? Pokoříš se a přijmeš od Boha milost, která tě zachrání ode všeho, co není Bůh a co není z Boha, a především od tebe samého anebo zatvrdíš své srdce vůči Bohu ještě víc? Vyber si! Ale vyber si moudře. 

Nebo co? Mě by opravdu zajímalo. co byste udělali s homosexuály, kdybyste měli reálnou moc? Myslím zákony, soudy a policii? Přestaň se schovávat za Boha, ale napiš to za sebe. Co bys ty udělal, kdybys měl absolutní moc....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za sebe ti nic psát nebudu a za Boha se neschovávám. Jen se prostě nenechám vyprovokovat k něčemu, co tobě ani nikomu jinému nepomůže. Jediný, kdo tento problém může vyřešit, je Bůh a vyřešil ho na kříži Golgoty. Jenom Boží moc je silnější a schopná člověka vysvobodit. Žádný zákon, soud ani policie není a nemá řešení. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jediný, kdo tento problém může vyřešit, je Bůh

Hurá, jsem rád, že se můžeme na něčem shodnout. 

Jenom Boží moc je silnější a schopná člověka vysvobodit. 

Přesně tak. Jak píše apoštol Pavel: Království Boží nespočívá v slovech, ale v moci. 

Teď ještě, aby se tím křesťané začali řídit...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď ještě, aby se tím křesťané začali řídit...

No, to by měli, ale žel většina dnešních křesťanů (o"křesťanech" nemluvě) Boží moc nezná či nemá kvůli padlému stavu křesťanstva a úpadku církve. Těžko je ale mít jim to za zlé, neboť za to jsou zodpovědní ti, kdo je vedou a učí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:20:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No konečně se začínáš chovat normálně a ne jak rozzuřený býk. Nemohu Ti radit, co máš přesně udělat, to bych se musel s Tebou osobně modlit, ale věz, že i heterosexuálové mají od přirození nepatřičné sklony. Já jsem třeba byl zplozen v cizoložstvu. A od puberty mám sklony k cizoložstvu, k promiskuitě a také jsem ji provozoval. Až do znovuzrození v Ježíši Kristu, poddání se pod jeho vládu. Ze všech možných svázaností mě vysvobodil, ale sklony k cizoložství mě zůstaly. Stále musím zápasit s tím, abych nezatoužil po jiné ženě, než mé manželce. Můj mozek mi říká: ale vždyť na tom není nic špatného, ale Duch svatý mi říká: slíbil jsi věrnost a sex patří jen do manželství. A Ježíš říká, že i touha po cizoložství bez uskutečnění, je hřích a cizoložství. A na člověku je, jestli věří svému mozku a nebo Bohu. Koho poslouchám, to je můj Pán. Takže já rozumím Tvým tužbám a Tvé orientaci, ale na rozdíl od Tebe je nepovažuji za něco, s čím by Bůh souhlasil. Zrovna tak jako nesouhlasím se svými sklony k cizoložství. Můžeš si přečíst v Galatským jaké sklony má tělo a jaké duch. Jde o to se poddávat pod vládu ducha a své tělesné sklony zapírat. To musím i já, ač nejsem homosexuálně orientovaný. Takže pokud budeš svou orientaci označovat za hříšnou a budeš odmítat její tužby a i v ostatním jednání budeš čistý, pak Bůh s Tvými sklony těla nebude mít problém. Naše hříšné tělo už bylo dávno odsouzeno a zabito na kříži skrze zástupnou smrt Ježíše Krista. Takže Bůh s ním už nepočítá a naše tělesné sklony nebere za bernou minci, pokud se jim nepodřizujeme. Co tím chci říci: že pokud budeš mocí Ducha překonávat sklony svého těla a budeš žít bez sexu a v čistotě, pak jsi před Bohem ospravedlněn skrze Kristovu oběť a očištěn jeho krví. Ale pokud se budeš chovat jako do teď na GS a homosexualitu považovat za normální a Boží vůli, pak jsi dosud ve své tělesnosti a tudíž i ve smrti, která je mzdou hříchu. Ono jaksi nejde oddělovat víru v Boha a Ježíše Krista od víry v pravdivost Bible. Takže jaksi nechápu, co si tu mluvil o ideologii, když jsem Ti připomínal slova Bible. Měl by jsi se už konečně rozhodnout čemu budeš věřit a komu svým životem sloužit. Až učiníš jasné rozhodnutí, kterému budeš schopen obětovat svou tělesnost, pak budeš mít ve svém srdci pokoj a radost od Boha, která převyšuje každé lidské poznání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:00:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A od puberty mám sklony k cizoložstvu, k promiskuitě a také jsem ji provozoval.

Vidíš, a já jsem měl 9 letý věrný vztah. Takže zase taková zrůda nejsem. :-)

Až učiníš jasné rozhodnutí, kterému budeš schopen obětovat svou tělesnost, pak budeš mít ve svém srdci pokoj a radost od Boha, která převyšuje každé lidské poznání.

Víš to je taková hra, že jsem pořád udělal málo. A že kdybych udělal více, tak bych už určitě byl dál atd. a když jsem stále homo, tak určitě musím dělat něco špatně, atd. Já vím, že to takto musíte zkoušet. Je mi to jasné, že aby vám to pasovalo do systému a do soukolí vašeho myšlenkového světa, postupujete touto cestou. Já rozumím vaší logice. Ale z mého pohledu jsou vaše věty jenom obkecávací. Jsou to fráze. 

Rozhodně žádný pokoj v srdci necítím. Ani radost. Bojím se Boha, respektuji ho, pochopil jsem, že si nepřeje, abych žil s mužem, tak jsem se rozešel s přítelem a žiju sám. Ale není to radost. Je to prostě sebeomezení. Nevím, kolik lidí s toho serveru žije v celibátu, zatím ti to tu nikdo nenapsal. Možná to časem radost bude, ale zatím to radost není. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:44:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nejsi zrůda, jsi duchovní mrzák ala biblická svině. Divím se, že se svini Bylina s něčím takovým upřímně svěřuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:06:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zabil bys mě, kdyby to šlo? Nebo co bys udělal, kdybys měl absolutní moc? Co bys udělal s homosexuály. Neboj se a napiš pravdu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 10:08:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokládáš pitomé a absurdní otázky, ve kterých mi drze podsouváš něco, jako bych byl nějakým katem v koncentračním táboře! Snad si nemyslíš, že na něco tak kreténského ti budu odpovídat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:31:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upřímně si tě vážím, bratře. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:37:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To říkáš Myslivcovi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:54:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, dopočítal jsem se 10x Re: u sebe i myslivce. Tedy nemohl jsem reagovat na stejný počet Re: :-)





Pozorovatelnik jich má 9.





Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, zapomněl jsem, že se to dá spočítat přes Re. Ale stejně je přehlednější lidi oslovovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:22:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele, nastav si strom a uvidíš, kdo na koho reaguje bez ohledu na počet "Re" :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z mobilu mi to jde trochu hůře, ale jinak to mělo být humornější vyjádření pro Karla. Pořád v podezření :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:29:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
aha, ... :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:35:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsi nepochopil, co Ti vlastně píšu. Zkus si to přečíst ještě jednou a zamysli se, než zase začneš psát nesmysly o tom, že po Tobě chci, abys dělal ještě nějaké věci navíc, aby Tě Bůh zbavil té orientace. On Tě té orientace nemusí zbavit, zrovna tak, jako mě nezbavil těch cizoložných sklonů. On chce po Tobě jen to, co chce i po mně i po každém věřícím: mocí ducha umrtvovat sklony těla, které vedou ke hříchu. Vůbec jsem Ti v tom komentáři neříkal, že se musíš zbavit své orientace. To nikdo nedokáže, jen Bůh. Říkal jsem jen, že té své tělesné orientaci nesmíš dávat prostor ke skutkům a odmítat její touhy. K tomu potřebuješ moc Ducha svatého, kterého Bůh dává těm, kteří chtějí žít Kristův život. Ale to bys musel napřed označit svou orientaci za pocházející z hříšného těla a ne ji tady hájit. Mě, ani Bohu nevadí, k čemu Tě láká Tvé tělo. Naše tělesnost láká člověka vždy k hříchu. To je stejné jak hetero tak i u homo. Akorát hetero to mají  usnadněné tím, že mohou žít v manželství a mít sex, který Bohu nevadí. Ale zas mají jiná pokušení. Ale Bohu vadí, když podléháme sklonům tělesné přirozenosti, která nás vede proti jeho slovu. Naše spása je v tom, že díky oběti Ježíše Krista můžeme dostat od Boha nového, svatého Ducha, v kterém přebývá i on sám a dává nám moc překonávat sklony k hříchu. Jestli je pravda, že jsi Přijal Ježíše Krista jako svého Pána a byl jsi pokřtěn v Duchu svatém, tak v tom samém Duchu můžeš jeho mocí umrtvovat svoje sklony a žít v čistotě. Tím neříkám, že zmizí touhy Tvé tělesnosti, i když ta naděje tu stále je, ale že můžeš mít moc se jim nepoddávat.

 Jsou to fráze. 

Kdyby to byli fráze, tak se Ti tu nevyznávám ze svých slabostí. Přijdeš mi nějakej zaujatej a vede Tě to ke zlým závěrům.

Vidíš, a já jsem měl 9 letý věrný vztah. Takže zase taková zrůda nejsem. :-)

Já jsem někde psal, že jsi zrůda? Zase si hraješ na chudáka, aniž bys k tomu měl důvod.
Asi si nepochopil, že ta promiskuita se týkala mého života před uvěřením. Od té doby, co patřím Kristu nic takového nedělám a své manželce jsem po tělesné stránce věrný už 30 let. V myšlenkách ještě někdy zhřeším, ale nepovažuji to za normální, ale za hřích a mocí Ducha ho v pokání vyznávám a opouštím. To můžeš v Kristu dělat i Ty se svými sklony. Ale musel bys napřed chápat, že Ty sklony nejsou od Boha a tudíž jsou hříšné.

Rozhodně žádný pokoj v srdci necítím. Ani radost. Bojím se Boha, respektuji ho, pochopil jsem, že si nepřeje, abych žil s mužem, tak jsem se rozešel s přítelem a žiju sám. Ale není to radost. Je to prostě sebeomezení. Nevím, kolik lidí s toho serveru žije v celibátu, zatím ti to tu nikdo nenapsal. Možná to časem radost bude, ale zatím to radost není. 

Jsem rád, že jsi aspoň něco napsal upřímně. V tom sboru, do kterého chodíš, asi neznají evangelium o spáse v Ježíši Kristu a nebo Ty jsi ho nepochopil, neuvěřil mu. Každý skutečný křesťan(ne nábožný člověk) které osobně poznal Boha, činil před ním pokání ze svých hříchů a přijal upřímně Ježíše jako Pána svého života,  tak obdržel Ducha svatého, jehož ovocem je láska radost, pokoj, tichost, skromnost a sebeovládání. A tyto věci každý křesťan prožívá podle míry svého odevzdání se Kristu a své upřímnosti před Bohem. Růstem pak ve víře je další a hlubší odevzdávání se Kristu a z něj pramenící láska. Strach z Boha, jak je psáno, je jen počátek moudrosti. Ale Bůh Ti nabízí víc, než jen strach. Nabízí Ti svou lásku, radost a pokoj v poddanosti Kristu. Ježíš říká, že jeho břemeno netlačí a je příjemné. A křesťané jsou toho svědci, protože to prožívají. Teda ti, co nejsou jen formálními křesťany a křesťanství si nepředstavují jen jako chození do sboru, nebo kostela.
Nemám potřebu Tě na něco lákat a ani Tě přemlouvat, protože ať budeš žít jakkoliv, na můj život to nebude mít žádný vliv, protože nejsem v žádné styku s Tebou. Jen by mi udělalo radost, kdybys osobně poznal Pánovu lásku a měl v srdci pokoj s Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:38:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 On Tě té orientace nemusí zbavit. Vůbec jsem Ti v tom komentáři neříkal, že se musíš zbavit své orientace. To nikdo nedokáže, jen Bůh.

Měli byste se konečně domluvit. Někdo mi píše, že není možné po obrácení zůstat se stejnou (špatnou) orientací a někdo že jo. 

On chce po Tobě jen to, co chce i po mně i po každém věřícím: mocí ducha umrtvovat sklony těla, které vedou ke hříchu.  Říkal jsem jen, že té své tělesné orientaci nesmíš dávat prostor ke skutkům a odmítat její touhy.

Prostě nesouložit. Tak to já vím. Nedělám to. 

Ale to bys musel napřed označit svou orientaci za pocházející z hříšného těla a ne ji tady hájit.

Já nehájím orientaci, je fujky fuj. :-) Je ze špatného těla. :-)  Hele, a zase nic. 

Ale musel bys napřed chápat, že Ty sklony nejsou od Boha a tudíž jsou hříšné.

Fajn, Nejsou od Boha, takže od satana. Heteráky stvořil Bůh a homáky satan. 

přijal upřímně Ježíše jako Pána svého života,  tak obdržel Ducha svatého, jehož ovocem je láska radost, pokoj, tichost, skromnost a sebeovládání

S tím jsem nikdy neměl problém. Spíše jsem byl dlouhá léta až moc zařezaný a lidi toho zneužívali. Vysvětlovali si moji mírnost a uctivost jako slabost. Sebeovládání mám až neskutečné. Proti mým sourozencům a mnoha lidem, co znám osobně. I tady na granosalis. 99,99 by už to dávno vzdalo a já stále trpělivě jako mraveneček postupuji vpřed. 


Ale Bůh Ti nabízí víc, než jen strach. Nabízí Ti svou lásku, radost a pokoj v poddanosti Kristu. Ježíš říká, že jeho břemeno netlačí a je příjemné. 

Tak to bohužel nefunguje. Znám ten verš, ale zatím je to jen ve fázi slibu.  Realita to není. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to bohužel nefunguje. Znám ten verš, ale zatím je to jen ve fázi slibu.  Realita to není. 

Jako bys chtěl říct, že je problém na Boží straně a že bůh své sliby neplní. To máš divnou představu o Bohu. Napřed kvůli našemu vysvobození nechá umučit svého syna a pak své sliby vůči lidem nesplní. jestli věříš takovému bohu, tak se nedivím, že se Ti Boží sliby nesplnili. Zkus se zklidnit a zamyslet se nad tím, že někteří lidé uvěřili tomu slibu a splnil se v jejich životě. Ježíš říká: podle Tvé víry se ti staň. Ty tady celý den předvádíš, že Bohu jeho slova nevěříš a ani je neznáš a jejich svědectví odmítáš. Jak Ti pak Bůh může naplnit své sliby, když mu nedůvěřuješ. To jsi nečetl v Bibli, že ježíš mohl pomoci jen těm, kteří mu důvěřovali?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:38:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako bys chtěl říct, že je problém na Boží straně a že bůh své sliby neplní

Přesně tak. V Bibli je spousta zaslíbení, která nevidím. Třebas proste a bude vám dáno, hledejte a naleznete, tlučte a bude vám otevřeno. Nebo u Jana Začkoli budete prosit ve jménu mém, dám vám to. A další tisíce slibů. že jho netlačí. nebo že se Bůh stará o lilie a polní ptactvo a tudíž se postará i o člověka... Já to vůbec nevidím. 


 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:28:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázka je zda to chceš vidět. Podle toho, jak se tu projevuješ, jsi silně sebestředný. Sebestředné prosby Bůh nevyslýchá. Jakub říká: prosíte sice, ale nedostáváte, protože zle prosíte. Mě také mnohé prosby nevyslyšel. Ale spoustu jiných vyslyšel, hlavně když jsem prosil za druhé. Dobrý táta také nedá dětem vše oč žádají. Jen dobré a užitečné věci. Hledej chybu v sobě a ne v druhých a Bohu. To je nejlepší a jediná cesta k poznání a pochopení Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 10:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkoušíš výmluvy a nic o mě nevíš. Pořád poučuješ jako fotřík. Copak, děcka ti utekla a nemáš koho prudit? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 10:19:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To má být tvá reakce na Bylinu? Na jeho snahu ti poctivě něco vysvětlit? Nazval jsem tě biblickou sviní, která perly zašlape do bláta a vše rozvrátí. Tos nyní ukázkově předvedl. Sleduji tvůj diskusní styl, položíš křesťanům pár otázek, a pak všechno pošlapeš, pošpiníš a otočíš. Jsi zlý člověk! 

Pravda o diskutujícím Pozorovatelník se nezjevuje na jeho lživých odpovědích, ale na jeho manipulativně pokládaných otázkách.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:30:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to bohužel nefunguje. Znám ten verš, ale zatím je to jen ve fázi slibu.  Realita to není. 

Jako bys chtěl říct, že je problém na Boží straně a že Bůh své sliby neplní. To máš divnou představu o Bohu. Napřed kvůli našemu vysvobození nechá umučit svého syna a pak své sliby vůči lidem nesplní. Jestli věříš v takového boha, tak se nedivím, že se Ti Boží sliby nesplnili. Zkus se zklidnit a zamyslet se nad tím, že někteří lidé uvěřili tomu slibu a splnil se v jejich životě. Ježíš říká: podle Tvé víry se ti staň. Ty tady celý den předvádíš, že Bohu jeho slova nevěříš a ani je neznáš a jejich svědectví odmítáš. Jak Ti pak Bůh může naplnit své sliby, když mu nedůvěřuješ. To jsi nečetl v Bibli, že Ježíš mohl pomoci jen těm, kteří mu důvěřovali? Ty fakt nevíš nic o skutečném křesťanství, jen se snažíš křesťany pošpinit.

Já nehájím orientaci, je fujky fuj. :-) Je ze špatného těla. :-)  Hele, a zase nic. 

Zase ukazuješ svůj přístup. Pak se nediv, že nic nedostáváš. Ty se Bohu přímo vysmíváš. Máš štěstí, že je pokorný a trpělivý mnohem víc než lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:40:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 podle Tvé víry se ti staň. Ty tady celý den předvádíš, že Bohu jeho slova nevěříš a ani je neznáš a jejich svědectví odmítáš. Jak Ti pak Bůh může naplnit své sliby, když mu nedůvěřuješ. To jsi nečetl v Bibli, že Ježíš mohl pomoci jen těm, kteří mu důvěřovali? 

Ty jsi z Hnutí víry? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:12:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. Nejsem z žádného hnutí ani denominace. Jsem obyčejný člověk, který věří Ježíši Kristu a chodí s ním ve svém životě a věří, že vše co je v Bibli je pravda. Proto nemohu přistoupit na to, že homosexualita není hřích i kdybych Tě měl seberadši. Ježíš říkal lidem na rovinu, jak to s nimi je a nic příjemného to nebylo. Jestli chceš slyšet příjemné věci, jdi na web pro gaye.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 10:45:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Homosexualita je hřích sama o sobě? Aniž by ten člověk cokoli dělal? Jenom proto, že se mu nelíbí ženy, ale muži? Tohle říkal Ježíš? Kde prosímtě? To je ty svoje bigotní názory se snažíš naroubovat do křesťanství. Křesťanství je pro tebe jen platforma, jak můžeš šířit nenávist k jinakosti. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:05:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, proč lžeš?
cituji: Nevím, kolik lidí s toho serveru žije v celibátu, zatím ti to tu nikdo nenapsal.
Psal jsem ti o takových lidech, osobně je znám a ty jsi reagoval jen obhajobou sebe sama! Znovu ti píšu, že nejsi čestný a upřímný, jak si o sobě myslíš (v oblasti homosexuality, jinde čestný být můžeš).
Samozřejmě my můžeš napsat, že jsou to lidé co znám, že to nejsou lidé z Grana, že si zase vymýšlím. Takovou výmluvu, místo omluvy a pokání bych od tebe čekal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:12:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FUJ, hrubka, styď se.
Omlouvám se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psal jsem kdo z tohoto serveru, Ne že jeden pán zná pána a ten zná pána, který....

A jinak na co si to tu hrajete? Na pedagogický sbor? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:31:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, ty rád lžeš, že? Cokoliv se ti nehodí na tvůj homoobhajující mlýn, cokoliv se ti nehodí a podporuje Boží slovo nazveš lží a vykrucuješ se...
Svědectví o lidech co žijí v celibátu jsem dával z první ruky. Znám je osobně. s jednou sestrou se potkám zítra, teď ji budit nebudu, psát ti nebude, jelikož sem nechodí. Ale ví o tobě, jelikož ví o čem píšu. Jednoho bratra, dá-li Pán, potkám příští týden, už se na něj všichni těšíme. Pak osobně znám jednu sestru z Drážďan, jestli máš chuť psát si anglicky či německy, zeptám se jí, jestli by ti vydala svědectví o svém životě, pak znám jednoho bratra z Prahy, s ním jsme se tedy již déle neviděli, pak známe sourozence v Kristu z Bratislavy,...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:03:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám žádný homoobhajující mlýn. Jý tu nehlásám, aby homo mohl souložit, Přesťan lhát. Já tu jen odmítám vaše sprosté lži o vzniku orientace a o těch lidech, o kterých vy nic nevíte. Vaše fantasmagorie odmítám. Bigotní spprosté předsudky a pověry. K tomu přimíchat pár křesťanských frází a s tím tu dokola operujete, vy srandy... To není od Boha, to je vaše tělesnost, Je to mrtvé. 


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se, ale tady je již tolik příspěvků, že hledat reakce na reakce reakcí nejde. Je to náročné na mozek a oči. Jelikož mám určité zrakové omezení a stojí mě to hodně sil, ukončuji tuto debatu. Už tu nebudu hledat odpovědi. Přesouvám se na křesťanské diskuse. Tam je to přehlednější. Tady to bylo taky zpočátku fajn, ale když se nahromadí takové množství příspěvků a je to všechno v jednom listě a musím rolovat, tak to je už o ničem. Administrátor by měl zapracovat na grafice, rozdělat to na stránky, udělat funkci citování apod. 



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. říjen 2015 @ 23:27:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Táhni si na ten svůj uzavřený a cenzurovaný KD web. Všechny oběti římské nevěstky mají neustálou potřebu mít nad sebou dozorce s karabáčem. Je to takový ten vězeňský syndrom. Když dlouho žiješ ve vězení, po propuštění se tam vrátíš..


]


Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomas v Středa, 21. říjen 2015 @ 12:02:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Systém umožňuje různá zobrazení komentářů. Zobrazit lze komentáře jako vkládané, nebo jako stromovou strukturu, nebo jako patrovou strukturu. Pak lze nastavit řazení buď nejdříve nejnovějších, nebo nejdříve nejstarší a nebo nejdříve s vyšším hodnocením. Pak je ještě možné filtrovat podle hodnocení. Nastavit lze v Systém -> Osobní nastavení -> Nastavení komentřů.


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:46:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je tu spousta lidí, co se hlásí ke křesťanství. Já je vyzývám, aby přišli debatovat na KD, tedy křesťanské diskuse, tam převládají esoterikové a zpochybňovači křesťanství. . 



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je to tam lepší graficky, je to vymakané. Tady je to nepřehledné a musím složitě vyhledávat nové příspěvky  a ztrácím se v tom. 


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 17. říjen 2015 @ 19:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak křesťané sice tvoří bizarní teorie o vzniku homosexuality, páč si s tímto fenoménem nevědí rady, ale naštěstí pro gaye je neposílají do koncentráků, jak to dělali nacisté,  ani nenapichují na kůl přes konečník, jak to dělají muslimové. Ve Starém zákoně bylo ukamenování, ale od toho se už upustilo. 



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:34:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přišel jsem tady vyvrátit lež, kterou o vzniku homosexuality šíří v éteru Alexander Barkoci a místo toho mě tady křesťané zahlcují dalšími lžemi, snad ještě bizarnějšími. 


]


Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 20. říjen 2015 @ 23:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

....naštěstí pro gaye je neposílají do koncentráků.....

To buď rád ,  třeba  přichází doba  kdy gayové (kteří tvoří i světské  zákony) do těch koncentráků budou posílat křesťany..


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 23:00:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kteří gayové tvoří světské zákony? Jmenuj. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 21. říjen 2015 @ 23:34:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba pan poslanec Fišer, majitel cestovky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 00:04:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On je stále senátor? To jsou věci, hm. A jaký zákon proti křesťanům vymyslel? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 11:56:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptal jsi se jen, kteří gayové tvoří světské zákony. Tak jsem ti odpověděl. Momonka mluvila o tom, že přichází doba, ne že už nastala. Jsi zase mimo, protože jsi zaujatý, nesvobodný v myšlení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:10:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ne Momonka mluvila, ale timg. Nicméně Momonka si to myslí také;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:20:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi ale lhal.  Václav Fischer už není v politice. Jeho mandát skončil v roce 2002. Už 13 let je mimo politiku! A ty jsi psal, že to je poslanec, ale on byl senátorem. S kým to tu diskutuji? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:18:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš sice pravdu, ale já jsem to uváděl jako příklad, že i gayové jsou činní jako lidé rozuhodující o zákonech. V dnešním parlamentu i senátu určitě nějaký taky je. Politika mě moc nezajímá a nečtu kdejaké drby, takže nemám takový "přehled" hodný Tvého intelektu. Bazíruješ na nepodstatných věcech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:27:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To víš, tonoucí se i stébla chytá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nejsou nepodstatné věci. Jestli chceš být věrohodný a dávat mi kázání, tak nemůžeš lhát. A kdybys v reálu při evangelizaci lhal, tak stejně nikoho neobrátíš. Lživé jsou všechny tři informace. 
 Já ti napíšu pravdu: 

1. Václav Fisher byl senátor, nikoli poslanec
2. Václav Fisher už 13 let není politikem, jeho mandát skončil v roce 2002
3. Nikdy se neangažoval v boji proti křesťanům, ani nevytvořil žádný zákon proti křesťanům

Václav Fisher to tedy nebyl. Zkuste, místní "křesťané", vymyslet jiné jméno. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to si dovoluješ tvrdit, že jsi inteligentní, když nejsi schopen pochopit smysl té věci? Je jedno, jestli byl senátora nebo poslanec. Podstatné je, že byl tím, kdo se podílel na vytváření zákonů. A splést si v tomto případě senátora s poslancem není lež, ale omyl. Opravdu se jen chytáš stébla.
Je irelevantní to, že skončil v roce 2002. O době jsme se nebavili. O tom, že by se angažoval v boji proti křesťanům také nebyla řeč. Řeč byla o tom, že i homosexuálové se podílejí na tvorbě zákonů a tím také mají možnost prosazovat jisté zákony výhodné pro svou orientaci. Už musíš být opravdu zuofalý, když argumentuješ tímto způsobem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:05:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z toho se nevykecáš. Kdybys byl chlap, tak řekneš, sorry, splet jsem se....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že jsem se splet v určení poslanec versus senátor jsem se přiznal. Nazval jsem to omylem. Ale Ty jsi to záměrně nazval lží. Teď to nazýváš spletením se. Tak kdo by se měl omluvit za to falešné obvinění, které ještě navíc bylo od věci?


]


Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 21. říjen 2015 @ 14:04:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tímto fenoménem si především neví rady sekulární společnost. Před několika lety převládal názor, že tyto lidi jde předělat pomocí elektrošoků či čeho ještě, a tak vám ničili životy ve snaze vás násilím změnit. No a pak nastal obrat o 180 stupňů a homosexualita je všeobecně uznávaná jako normální stav a běda zase tomu, kdo by tento názor nesdílel. Zkrátka z bláta do louže.

Tudíž by mě zajímalo, s jakou teorii o vzniku homosexuality bys přišel Ty. V diskuzi jsem si nevšimla, že by ses to snažil nějak vysvětlit, spíš jen dle Tebe bylo špatně vše, s čím přišli ostatní.


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 23:05:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejen elektrošoky, ale i mučení, nucené styky s ženou. Vždycky za tím stála nějaká ideologie, nebo náboženství. Sekulární společnost právě postoupila k pochopení, že to nejde násilím předělat. 

Já jsem svůj názor na příčinu homosexuality vysvětlil. Pokud to administrátor nesmazal, tak to tam musí být. Akorát je to tady hodně nepřehledné. Možná to je někde uprostřed diskuse. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 21. říjen 2015 @ 23:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem celou diskuzi prošel a nikde to tam není. Tak nám to řekni teď. Já sem po Tobě chtěl několikrát ať mi vysvětlíš Tvůj názor na příčinu homosexuality a jak dokážeš pomáhat těm, kterým tato orientace vadí. Nikdy jsi neodpověděl a nějak se z toho vykroutil jako třeba teď. Tak už se konečně ukaž, co všechno víš a jak jsi, na rozdíl od nás, moudrý. Nebo jsi jen  prudič, který ve skutečnosti neví nic?

P.S: Z KD už Tě opět vyhodili, že tu zase s*****íš celý den?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 00:09:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 14:53:58 CEST

Tam je vysvětleno, co si o tom myslím. Je to asi uprostřed diskuse. Z KD mě kupodivu nevyhodili. Sám se tomu divím. :-)

Já s*****ím? To jsou věci. Přes internet jdou pachy? A ty voníš ? Já nic necítím... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 11:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



To je jediné, co tam je jako odpověď. Slepě věříš vědcům, no budiž. Ale tito vědci vidí jen daný stav. Nevidí příčinu. A o tom je řeč: co je příčinou homosexuality. Kupodivu i na to už mají vědci odpověď. Ale ta se Ti nebude líbit. Vědci totiž zjistili, že DNA, která určuje v podstatě veškerou stavbu, schopnosti a funkci těla, se v průběhu života mění, podle toho jak a v čem ten člověk žije. Promítají se do ní jednání předků, rodičů a vlastní. Takže to není tak, že Bůh je schizofrenik, který jednoho dne vymyslí člověka, který je heterosexuál a zakáže mu homosexualitu a druhý den stvoří homosexuála a řekne mu: buď v pohodě, to já jsem Ti dal takový mozek. Takto jedná jen bůžek homosexuálů. Skutečný Bůh jedná s člověkem v průběhu jeho života a vše zapisuje do knihy - chceš-li DNA. Jen Kristova krev dokáže vymazat všechny ty zápisy svědčící proti nám.
Popisoval jsi tady co všechno jsi podstoupil, abys byl vysvobozen z homosexuální orientace a já Ti to zatím ještě věřím. Otázka je, co bylo Tvým motivem. Podstata hříšnosti je totiž zaměřenost na sebe - Já chci! A toto sobectví se může promítnout i do zdánlivě "svatých" tužeb.
Podle toho, co jsi tu vše napsal, se jevíš jako člověk hodně zaměřený na sebe. Ty a Tvůj názor jako měřítko pravdy, tvá zkušenost jako měřítko skutečnosti. Zkus si aspoň na okamžik připustit, že by to mohl být důvod, proč Ježíš nepřijal Tvé prosby a Tvé snažení - protože Ti šlo o Tebe a ne o něj.
Prvním biblickým příběhem, který o tomto hovoří, je ten o Kainovi a Ábelovi. Kain věcně nepřinesl horší oběť než Ábel. Plody pole nejsou horší než ovce. Obojí je obživa daná Bohem. Důvod, proč Kainova oběť nebyla přijata, byl motiv té oběti. A ten byl před Bohem špatný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:26:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem to tu psal. Ty jsi ještě nezemřel, Ještě žiješ. Neříkej hop, dokud jsi nepřeskočil. Nikdy nevíš, co tě v životě ještě může potkat. Stačí úraz hlavy, mrtvice a můžeš se stát tím, koho teď urážíš. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:53:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš uvést příklad, jak jsem Tebe, nebo jiného homosexuála urážel? Zase lžeš.

Jinak Tvé obavy nesdílím, právě proto, že věřím Bohu který nestvořil homosexuály a který mě povolal k tomu, abych nesl jeho obraz. Jsem jeho dítě a on mě chrání před vším zlým. Nikdy jsem neslyšel, že by se z Božího dítěte stal úrazem homosexuál. To se stává lidem nevěřícím, kterým vládne hřích a jeho původce, kterého slepě následují.
To, že se to stává při úrazu, je dost signifikantní. To se člověk v tu chvíli nemůže bránit vpádu toho zlého. Zajímavé je, že tady neustále vyzdvihuješ svou inteligenci, ale přitom nevidíš, jak si protiřečíš. Říkáš, že homosexualita i heterosexualita je daná Bohem a potom stačí úraz a všechno je jinak. Zajímavé. Také Ti nedochází, že když říkáš, že bych za svou pýchu(nevím v čem ji vidíš) mohl být potrestán homosexualitou, že vlastně považuješ homosexualitu, kterou tady tak vehementně bráníš, za trest. To svědčí o Tvé inteligenci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 14:25:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Při úrazu mozku, nebo při operaci mozku se staly také opačné případy, tedy změna z homo na hetero. To se však nikdy nedá předvídat, proto se tyto pokusy zakázaly. Měly i spoustu vedlejších následků na osobnost operovaného člověka. Ty do toho montuješ zase svoji ideologii a nezajímají tě fakta. Méně fanatismu a více logiky, dokážeš to? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé. Zase odhaluješ svou lež. Tvrdíš, že jsi křesťan, chodíš do sboru, jsi prý dokonce pokřtěn Duchem svatým, ale víra v Boha a jeho slovo je pro Tebe ideologie a fanatismus. Vy si tam u vás ve sboru čtete jen vědecké články a příručky místo Bible? Pak je ale vaším bohem věda a ne Ježíš.

Méně fanatismu a více logiky, dokážeš to? 

Nevím, jakou logiku máš na mysli?  Jsou snad tou logikou Tvá tvrzení, že homosexualita je určená Bohem a hned vzápětí, že se dá změnit operací? To jako Bůh chce, abys byl od narození homosexuálem a potom si to rozmyslí a úrazem a nebo operací Tě změní na hetero? To je ta Tvá logika? Tak to opravdu nedokážu a ani nechci dokázat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:47:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, tak na operaci mozku bych nešel, ale kdybys měl tabletku, co bych ji snědl a ráno bych se probudil jako hetero, tak bych to udělal. Máš takovou tabletku? A neodpovídej mi prosím frázemi a naučenými básničkami. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:03:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys tam jen vložil odkazy na nějaké vědecké závěry, které ovšem nevylučují přesvědčení ap. Pavla, který mluví o příčině odpadnutí od Boha. (To, že Ty osobně ses modlám neklaněl přece nic neznamená, já jsem taky žádné zakázané ovoce nejedla a nesu stejný důsledek Evina hříchu. Taky se mohu ohradit, že je to od Boha nespravedlivé a že žádný hřích nepociťuji a peklo si nezasloužím.) Abys mi rozuměl, mě spíše zajímal Tvůj postoj coby člověka věřícího. Jestli ateistická věda přijde s názorem takovým či makovým, je to v celku prašť jak uhoď. Ty však v Boha věříš nebo ne? Tak jak do toho všeho zasahuje Bůh? Byl to stvořitelský záměr nebo nebyl? Mimochodem podle oněch vědeckých závěrů bych měla být lesba, neboť se nechovám jak typická ženská, nešminkuju se a v šatech a na podpadcích vyloženě trpím, taky s holkama jsem si nikdy moc neměla o čem povídat, móda a drby mě nezajímají, jako malá jsem chtěla být policajtkou. Nicméně jsem vdaná a mám 3 děti. Ženy mě sexuálně vůbec nepřitahují, ale dovedu u některých uznat půvab a šarm, což u chlapů takhle nefunguje - ještě jsem neviděla, aby bigotní heterosexuál hodnotil krásu jiného muže. Každý si bude ťukat na čelo, když se ho na to zeptáš. A taky znám citlivé a jemné muže, kteří se rozpláčou u Pošty pro tebe, a vůbec nejsou na kluky:-) Na druhou stranu spousta homosexuálů slouží v armádě. Takže s těmi mozky to není zas tak prokazatelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:35:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže existují jak feminní gayové, tak maskulinní gayové. Stejně jako existují feminní heterosexuálové a maskulinní heterosexuálové. Feminita neznamená automaticky homosexualitu. Ale je ta zvýšená spojitost. Nebo může být feminita projevem transsexuality. To ovšem dokáže zjistit sexuolog. Nechápu, proč si křesťané hrají na sexuology, když k tomu nemají kompetence. Naštěstí křesťané nemají moc. Díky Bohu. Opravdu díky Bohu. Chvála Bohu, křesťané nemají praktickou moc své názory prosazovat. Je to obrovský vymoženost a štěstí pro naši společnost, že křesťané zde nemají tak silný vliv. Stejně jako je dobré, že zde nemají vliv ani muslimové. S vládou muslimů by to bylo ještě o několik stupňů horší... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:00:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi Ti nedochází, že skuteční křesťané nikdy žádnou politickou moc neprosazovali a nikomu nic nenutili. V okamžiku, kdy křesťan začne prosazovat politickou moc svých názorů, přestává následovat Ježíše a tím přestává být křesťanem. Všimni si v NZ, že skuteční křesťané pro víru trpěli a ne ji násilně prosazovali. Skutečných křesťanů se homosexuálové bát nemusí. Spíš se křesťané obávají, že se militantní homosexuálové dostanou k politické moci a začnou se na křesťanech hojit. Tak to vždy v dějinách bylo, že zvrhlí lidé si vybíjeli své zlé sklony na skutečných křesťanech.
A přestaň se už tady směšně litovat, že jste chudáčci, kterým všichni ubližujou, protože to není pravda. Daleko víc se dnes lidé navážejí do křesťanů a tupí je a vy jim v tom vehementně pomáháte. Ale my díky Bohu nemáme potřebu jak uplakánci si foukat na bebíčka. To vy jen vykřikujete jak málo máte práv a jak vám všichni ubližují.
Až tu bude vládnout právo šaria, ještě rádi přijdete za křesťany. Ty Tě totiž nikdy neodsoudí jako člověka, jen správně pojmenují Tvou orientaci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, kdo to je skutečný křesťan. Tady na granosalis? Jak ho poznám? Čím více proti homo, tím více křesťan? Čím více pruhů, tím více adidas? Aha...


Proč si myslíš, že homosexuálové jsou zvrhlí lidé? Dokaž to. Jsi schopen mi zopakovat ty urážky do očí? Chceš se sejít osobně? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 14:17:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, kdo to je skutečný křesťan. Tady na granosalis? Jak ho poznám?

Už jsem Ti to psal: podle ovoce. Pravda, na internetu to jde hůř, ale určitá vodítka tu jsou. Třeba, že nelže, že člověku který má jiné názory neříká hlupák, záměrně ho neuráží a do určité doby ho bere vážně a snaží se mu porozumět.
 Takhle se tu většina křesťanů k Tobě chovala. Ty se jim odvděčuješ hlupákama, pohrdáním a lhaním o nich.

Proč si myslíš, že homosexuálové jsou zvrhlí lidé?

Protože to říká Bůh. A neříká to jen o homosexuálech. Každý, kdo žije vědomě v hříchu a ještě ho propaguje, nebo dokonce prosazuje mocí, tak je před Bohem zvrhlý. Jinak, pro toho, kdo se do té orientace narodil, nepropaguje ji a ve světle Božího slova si ji oškliví, má Bůh milost a vysvobození.

 Dokaž to.  To se dá dokázat jen Božím slovem, ale pro toho, kdo Bohu nevěří, to není důkaz.

 Jsi schopen mi zopakovat ty urážky do očí?   Pravdu Božího slova považují za urážky jen lidé ve vzpouře proti Bohu. Ano jsem schopen Ti to zopakovat do očí.

 Chceš se sejít osobně?    Pokud máš opravdový zájem se setkat s hlupákem, který Ti nesahá ani po kotníky tak klidně. Ale nic jiného, než tady píšu, se ode mě nedozvíš. Já si tu na nic nehraju. Mýho mejla máš vedle mého nicku. Tak se můžeme domluvit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:13:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem ti napsal email. V 13:35


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 13:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježkovy voči, co jsem provedla? Pro mne za mne si dělej, co chceš, jsi svobodný, já Ti nic neberu, ani nemám moc Ti něco zakazovat, tak sklidni hormon. Jen mě zajímal Tvůj osobní názor na vznik homosexuality z pohledu věřícího. Ovšem pokud jsi sem vůbec přišel diskutovat, nebo se jen vysmívat a povyšovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 14:13:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já neznám příčinu vzniku homosexuality. Jenom vím jistě, že každý člověk má mozek. A vím, že ten mozek tam není na parádu. Že mozek není vidět, neznamená, že neexistuje. Rozhodně to není tak, že by duše řídila tělo. Tam bude největší problém v nedorozumění. Jak židovství, tak křesťanství vzniklo v době, kdy nikdo netušil, co je to mozek. Oni když otevřeli lebku ve starověku, tak netušili, k čemu ta houbovitá hmota vůbec je. Dlouhou dobu si lidi mysleli, že city sídlí v srdci. Tedy v tom fyzickém. Dneska víme, že to je jen pumpa krve. 

V mozku jsou mozkové buňky,  neurony a ty jsou spojeny synapsemi. Orientace je uložena v mozku. Jsou případy, kdy po chirurgickém zásahu do mozku se změnila orientace. Jak z homo na hetero, tak z hetero na homo. Pak se tyto změny mohou stát v důsledku úrazu nebo mrtvice. To všechno dokazuje, že člověk si nemůže říct jednoho rána, budu hetero nebo budu gay. Nejde si sugescí změnit mozek, nejde si autosugescí přeprogramovat mozek tak, aby ses změnila z leváka na praváka  a naopak. Křesťané neskutečným způsobem urážejí lidi s odlišnou orientací. Soustavně vytrvale o nich vytvářejí obraz jako o zvrhlících, kteří se úmyslně, svévolně pokazili. Přitom ti lidi neměli žádnou možnost to jakkoli ovlivnit. Kdysi byla doba, kdy byli trestáni, šikanováni leváci, nebo zrzaví. Prý jsou ve spojení s ďáblem.

Mě se v tom ani nechce pokračovat. Je to trochu marný boj. Dokud se to nestane tobě, tak stejně zůstaneš v pohodlném návyku pohrdat odlišností a ponižovat ji...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 14:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já neznám příčinu vzniku homosexuality.  

 Jsem rád, že jsi to konečně uznal. Bible ji zná. A Bibli si nevymysleli lidé, ale Bůh a slova Boží, v ní obsažená, jsou ta jediná a skutečná pravda o člověku a Bohu. A jestliže Bůh, který je Duch, říká že člověka stvořil ke svému obrazu, tak ho stvořil nejen jako tělo, ale především jako duchovní bytost. Psal jsi, že věříš všemu, co je v evangeliích. Proč teda nevěříš Ježíšovi, když říká, že je to duch, co člověka obživuje, ale vědcům, kteří ovšem znají jen to, co můžou změřit svými fidlátky. To znamená jen materii, ale ne ducha, ten je nehmotný. Ježíš, Boží syn, na kříži těsně před smrtí volá: Otče, do Tvých rukou poroučím svého ducha a potom hned umírá. To jako myslíš, že Boží syn nevěděl co obživuje člověka a podle Tebe odevzdával Otci svůj mozek? A nebo ho jeho mozek vzkřísil z mrtvých?
Stále více svými výroky odhaluješ, že si na křesťana jen hraješ, když neznáš Boží slovo a vůbec mu nevěříš. Prostě jen lží se snažíš tady propagovat homosexualitu jako něco normálního a od Boha. Tak, jako lžeš o křesťanech, lžeš i o Bohu. A dokonce i o sobě.
Zapamatuj si: Tvůj duch je to, co ovlivňuje DNA a DNA je to, co utváří mozek a jeho funkce. A v Tvém duchu zatím nepanuje Boží Syn, ale Tvé hříšné já. Podle toho funguje Tvůj mozek. A podle toho se tu i chováš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty si zapamatuj jednu věc: Jsi prach a v prach se obrátíš. Nás dva bude jednou soudit Bůh. Jak tebe, tak mne. Nebudeš soudit ty mne. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvrdil jsi tu, že homosexualita není hřích a že je dána Bohem. Čili každému, kdo by s tím to hříchem měl problém, říkáš: buď v pohodě, nic se neděje, Bůh Tě tak stvořil a nic proti tomu nemá. To je propagace hříchu. A dost odporná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Propagace homosexuality by byla, kdybych tu například propagoval sňatky osob stejného pohlaví. Nebo kdybych tu doporučoval nevázaný sexuální život. 

Nic z toho se však neděje. Ani náznakem. pouze jsem trpělivě jako mravenec odolával útokům a křivým obviněním a smyšleným teoriím zaostalých lidí o údajných příčinách homosexuality. Začalo to teorií Alexandra Barkociho o ženských hormonech a pokračovalo to dalšími bizarními teoriemi uživatelů z tohoto fora. To není propagace homosexuality. To je, že nejsem pako, které skočí každému křesťanovi na lep...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:46:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já vůbec neříkám, že by měl homosexuál žít sexuálně. Kdybych dělal pastora, nebo staršího sboru a přišel za mnou mladý kluk, nebo klidně starší muž, že má tuto orientaci a ptal by se mě, jak má žít, určitě bych mu nedoporučoval, aby s někým žil sexuálně. To sis vycucal z prstu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:23:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem si nevycucal z prstu, ale z toho, co tady píšeš. Sám jsi přiznal, že jsi žil s dvěma muži a to i sexuálně. Nikde jsi k tomu nenapsal, že Tě to teď mrzí a že to byl hřích. Asi už si ani nepamatuješ co píšeš a nebo nevíš co vlastně chceš. Jsi naprosto zmatený ve svých výpovědích. Jednou o sobě tvrdíš, že jsi křesťan, podruhé zase tvrdíš, že víra v Boží slovo je ideologie a fanatismus. Stále tu tvrdíš lži, že Tě urážíme, ale nejsi schopen to doložit. Co vlastně chceš? O co Ti jde?
Říkáš, že jsi přišel odhalit lži o homosexualitě, které propaguje Barkoci, ale všichni Ti tu potvrdili, že s ním také nesouhlasí. Na vymítání homosexuality tu také nikdo nevěří, nebo se aspoň nikdo v tom smyslu nevyjádřil. Akorát nevěříme, že homosexualita nemá původ v lidském hříchu, protože věříme Bibli. Čemu věříš Ty? Vědcům?
Ti se hříšností ani Boží vůlí nezabývají. Ti jen zkoumají hmotu, ale Boha a jeho vůli zkoumat nemohou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:36:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jí jsem žil s muži, ale to je minulost. Jistěže jsem činil pokání. Vždyť jsem dokonce odešel ze vztahu, aniž by mi ten člověk ublížil. To bylo strašně těžké na psychiku a bolelo to. Ale chápu, že to tak musí být. Byla to těžká zkouška. Nevím, kdo z místních teoretiků a frajerů by to zvládl, kdyby byl v té situaci. 

Akorát nevěříme, že homosexualita nemá původ v lidském hříchu, protože věříme Bibli. Čemu věříš Ty? Vědcům?


Já jsem si svoji orientaci nevybral. Ani mě nikdo nezkazil. Bylo to v době, kdy neexistovala ani pornografie, ani internet. Bylo to ještě za komunistů. Už jsem to tu popisoval. Moji spolužáci ohmatávali holky. Zvláště jim sahali na prsa. No a mě to vůbec nelákalo to dělat. Tehdy jsem si poprvé uvědomil, že budu jiný. Kdo tehdy hřešil? Já? Já jsem nic nedělal, Oni osahávali. Já jsem byl spíše takové děcko. Byl jsem úplně nezkušený, čistý, Do 25 let jsem byl panic. Mi to tak dlouho trvalo, než jsem se vůbec k něčemu odhodlal. Já vím, že vás to vytáčí k nepříčetnosti, protože z médií a z kostela máte jiný obrázek o těch lidech. Je mi to jasné. Zrůdy, co jenom touží někomu zastrčit penis do zadku. A já přitom ani nevěděl, že existuje něco jako anální sex. To jsem se dozvěděl až tak pozdě, že mi to je hanba říct. 

Já jsem se nezkazil. Nevím proč mám tuto orientaci. Nevím, proč mě nepřitahují ženy. Nevím, jak se to naučit. Kdysi jsem to zkoušel s jednou kamarádkou a nešlo mi to. Neměl jsem erekci, Když na mě budeš řvát, to nepomůže, tím se ze mě hetero nestane. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:14:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Já vím, že vás to vytáčí k nepříčetnosti, protože z médií a z kostela máte jiný obrázek o těch lidech. Je mi to jasné. Zrůdy, co jenom touží někomu zastrčit penis do zadku.

Prosím Tě, co to zase meleš. Co to máš za šílené předsudky? Copak Ti tu já nebo Momonka, říká, že jsi zrůda? Proč se furt snažíš nás falešně obviňovat? Kdyby jsme Tě považovali za zrůdu, která se rochní ve svém hříchu, tak se s Tebou vůbec nebavíme.

Já jsem se nezkazil. Nevím proč mám tuto orientaci. Nevím, proč mě nepřitahují ženy. Nevím, jak se to naučit. Kdysi jsem to zkoušel s jednou kamarádkou a nešlo mi to. Neměl jsem erekci, 

Už jsem ti přece psal, že se to nedá odnaučit. To jsou falešné představy katolíků, že když se člověk hodně snaží, že se zbaví hříšné přirozenosti. Toho Tě může zbavit pouze Bůh. A pokud Tě toho nezbaví, tak je Tvým údělem s tím bojovat a ne to považovat za Boží vůli a normální.

Když na mě budeš řvát, to nepomůže, tím se ze mě hetero nestane. 

Prosím tě, můžeš mi říct, kdo tady na Tebe řve? Ty fakt asi trpíš nějakým stihomamem. Uklidni se a čti pořádně naše komentáře. Pak možná pochopíš, že proti Tobě, jako člověku nic nemáme, jen Tvé chování tady na GS nám přijde neadekvátní k tomu, jak s Tebou hovoříme. Stále si vymýšlíš o nás lži a obviňuješ nás z něčeho, co neděláme. Co z toho máš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:54:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, z jaké příčiny bys jim to nedoporučoval? Opravdu ti nerozumím. Když to napíšu, že praktikovat homosexualitu (žít sexuálně) je hřích, tak jsem málem pomatenec, ale ty by jsi jim sexuální život nedoporučoval, já když napíšu, že cesta je celibát, když ti napíšu, že zná takové lidi, tak odpovíš, že jsou asexuálové, když ti napíšu, že ne, že mají sexuální touhu, akorát se rozhodli být svobodni pro Pána (nemluvím o ŘKC), tak je stejně shazuješ a nevěříš...
... Pozorovateli, nejsi v tomto tématu čestný.
Holt ti ještě zbývá jedno, pokořit se vyznat hřích, přiznat si, že sexuální život mimo spojení muže a ženy je hřích a získat pokoj. Vždyť tělesně jsi to dokázal, dlouho jsi žil v čistotě, nyní zase.... v tomto jdeš správně tak pokračuj.
Psal jsi, že bez partnera jsi sám, nejsi, v pravé církvi nejsi nikdy sám, v pravé církvi máš vztahy nejdůležitější. To, že ve většině církví jsi sám není chyba Boha,ale toho že nejde o církev. Bůh za to nemůže. Nevím odkud jsi, do jakého společenství chodíš, ale pokud se cítíš lidsky sám, tak to nikdo nemá tak velký byt, aby jsi nemohl bydlet u něj? Doporučuji někoho, kdo by ti nebyl pokušením. Být sám není jednoduché, ale v církvi nemusíš být sám, a není to o sexuálním partnerství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:58:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Holt ti ještě zbývá jedno, pokořit se vyznat hřích, přiznat si, že sexuální život mimo spojení muže a ženy je hřích a získat pokoj.

Vážně? Když to řeknu, tak už od vás budu mít pokoj? :-)  Tak jo :-)

Promiń, ale už mi došly síly. To je přece pakárna, todleto. To nemůžete myslet vážně. Vy si fakt myslíte, že jsem takový trotl, co absolutně tápe a potřebuje vysvětlovat základy? Já jsem se obrátil před více než 20 lety. Ale proto, že to nefungovalo, že mi křesťané něco slibovali a nic z toho nepřišlo, proto jsem odpadl a šel do světa. 

Pak jsem si zkusil život v gay světě a štěstí to nepřineslo. Takže já vím, že mám s ním jen čůrat. Já to fakt vím. To je úplně zbytečné to do mě dokola hustit. Nejsem debil. 

Psal jsi, že bez partnera jsi sám, nejsi, v pravé církvi nejsi nikdy sám, v pravé církvi máš vztahy nejdůležitější. To, že ve většině církví jsi sám není chyba Boha,ale toho že nejde o církev. Bůh za to nemůže. Nevím odkud jsi, do jakého společenství chodíš, ale pokud se cítíš lidsky sám, tak to nikdo nemá tak velký byt, aby jsi nemohl bydlet u něj? Doporučuji někoho, kdo by ti nebyl pokušením. Být sám není jednoduché, ale v církvi nemusíš být sám, a není to o sexuálním partnerství.

To je milé, že se staráš. Je fajn, že jsme přešli od zrůd a ohavností k něčemu, co vypadá jako konstruktivní prvek. Budu bydlet u tebe, chceš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:50:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatím nechci a nemohu. To, že spolu bratři bydlí neplyne totiž ze ze samoty, ale z jednoty Ducha. Protože mají společného ducha, tak touží trávit čas spolu, a třeba i spolu bydlí. Společné bydlení přijde "samo" jako důsledek následování Pána, není ovšem příčinou následování. Viz Skutky 2:44 Pořadí nejde prohodit.
Kdyby jsi bydlel v Šumperku, tak bychom se minimálně potkávali a třeba by to přišlo. Jenže základem byl a je a bude společný Duch. A my máme zatím ducha odlišného (tím nemyslím nesmysl typu duch homosexuality apod).
Pozorovateli, termín zrůda tady používáš ty. Já ani žádný bratr tě tak tady nenazval, a každý kdo by to učinil by byl od bratří napomenut, pokud by nešlo o trola, ty nemá cenu krmit.
Termín ohavnost tu používáme, ale ne ve smyslu, že ty jsi ohavný a ostatní dobří. Ale ve smyslu, že každý hřích je ohavnost, třeba Karlův sklon k ženám, moje prudká povaha,... každý hřích je ohavností, nemysli si, že homosexuální orientace má nějaké výsostné postavení, křesťané homo orientaci výsostné postavení nedávají.

 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:26:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže základem byl a je a bude společný Duch. A my máme zatím ducha odlišného

A taky to tak zůstane. Fanatik, který tvrdí, že tráva je modrá, když vidím, že je zelená, to nikdy nebudu. 

Pozorovateli, termín zrůda tady používáš ty. Já ani žádný bratr tě tak tady nenazval, a každý kdo by to učinil by byl od bratří napomenut, pokud by nešlo o trola, ty nemá cenu krmit. 


Jejda, tu padlo těch urážek, já na tuto stránku dám odkaz na další weby. Dám to i na gay stránky. 

Termín ohavnost tu používáme, ale ne ve smyslu, že ty jsi ohavný a ostatní dobří. Ale ve smyslu, že každý hřích je ohavnost, třeba Karlův sklon k ženám, moje prudká povaha,... každý hřích je ohavností, nemysli si, že homosexuální orientace má nějaké výsostné postavení, křesťané homo orientaci výsostné postavení nedávají.

Už se to snažíš obkecat a relativizovat. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:06:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jejda, tu padlo těch urážek, já na tuto stránku dám odkaz na další weby. Dám to i na gay stránky. 

Zase lžeš. Můžeš je konkrétně vyjmenovat?
Dej si klidně odkaz kam chceš, aspoň všichni uvidí, jak lžeš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:23:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty lžeš, ty pobožná nádhero. Aniž bys o člověku něco věděl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:02:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cituji: Ale proto, že to nefungovalo, že mi křesťané něco slibovali a nic z toho nepřišlo, proto jsem odpadl
a) Co ti prosím slibovali?
b) Šlo o ty exorcisty?
Jestli šlo o ty exorcisty, tak jsi potkal tělesné lidi hlásící se ke křesťanství, kteří ti slibovali něco, co Pán nenabízí. Jenže to nebyl slib Boží,ale člověka. O jaký slib šlo? Že budeš hetero? To nejlépe popsala Momonka, to není slib od Boha, slib od Boha je ten, že nemusíš hřešit. A tam to šlo, ten slib byl splněn. Žil jsi v celibátu/bez hříchu dlouhou dobu a nyní zase... ono to jde, to je slib od Boha.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 15:53:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokud se to nestane tobě, tak stejně zůstaneš v pohodlném návyku pohrdat odlišností a ponižovat ji...

Prosím? Pohrdat začínám leda tak Tvým neurvalým chováním, projevuješ se jak typická krysa - jakmile s Tebou někdo začne nesouhlasit, je u Tebe hlupák, homofob, nenávistník atd. Tohle si zapiš za uši - homosexualitu nikdy neuznám jako alternativu, neboť je to proti přírodě, je to anomálie. Stejně tak nepovažuji za normální hermafrodity, autisty, barvoslepost, siamská dvojčata apod., byť se tak narodili a nemohou za to. Argumenty o zvířátkách jsou už poněkud otřepané a liché (podle chování zvířat si může kdekdo ospravedlnit kdeco, třeba svoji promiskuitu, ale ještě jsem neslyšela o tom, že by zvířata trpěla na pohlavní choroby).

A máš pravdu, je to marný boj, neboť užíváš prostředků vydírání a manipulace, ale tady snad nikdo není takové nedochůdče, aby se začal před Tebou třást a začal Ti mazat med kolem huby, abys o něm nemohl říct, že je hlupák a nemá Ducha sv. Žiješ v hříchu a nechceš o tom slyšet, protože máš svrablavá ouška. Co naplat, jak si kdo ustele, tak si lehne.

A ještě jedna rada na rozloučenou: nevěř nikomu, kdo Tě chválí. To ovšem platí obecně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle si zapiš za uši - homosexualitu nikdy neuznám jako alternativu, neboť je to proti přírodě, je to anomálie.

Ok, to mi opakujete pořád dokola. Tak by to chtělo nějak vyřešit, ne? Mám se zabít sám, nebo mě zabijete vy, když jsem se přírodě nepovedl? 

Žiješ v hříchu a nechceš o tom slyšet, protože máš svrablavá ouška. Co naplat, jak si kdo ustele, tak si lehne.

V jakém hříchu konkrétně žiju? Jak se ten hřích jmenuje? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:18:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by ses měl jako zabíjet? Co to meleš? Nikdo tady netvrdí, že nebudeš spasen jako homosexuál. Já osobně si třeba nemyslím, že po obrácení se z homo automaticky stane hetero. A taky si myslím, že k tomu nemusí nikdy dojít. Stejně tak není pravidlem, že kdokoliv musí být nutně uzdraven z jakékoliv nemoci, protože uvěřil. Já nejsem toho názoru, že když je někdo věřící a má pořád stejné problémy, tak je něco s jeho vírou špatně. Na Tobě mi nevadí, že jsi gay, nýbrž to jak jsi úskočný a pyšný. To je Tvůj hřích, chceš-li to vědět. Zaměňuješ tmu za světlo. Obhajuješ něco, co je před Bohem neobhajitelné. Kdysi jsem tu už jednoho gaye potkala, ale byl mnohem pokornější než Ty. Nekopal kolem sebe jako Ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:16:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když chtějí křesťané poučovat svět, když chtějí kázat lidem ze světa, nemohou to dělat přes lži. A já se od počátku setkávám s tím, že křesťané v zájmu obhajoby své víry lžou. Už mám toho dost. Pokud neznají příčinu homosexuality, ať jsou zticha! Já jsem byl právě totální jelito. Důvěřivý, pokorný. Věřil jsem křesťanům. Podstupoval všechno, co mi řekli. Byl jsem vychován v rodině, kde jsme museli poslouchat. Byli jsme vedeni k úctě k autoritám, k neodmlouvání. I v církvi jsem se dlouhá léta choval takto. Ale už ten čas skončil! A ta tvoje výčitka na konec, že jsi potkala gaye, co byl pokornější než já - to je příklad pančelky, co kárá žáka. To taky zkoušejí mnozí. Podívej. Abych někomu věřil, musel bych vidět v reálu, že vede lepší život než já a že je lepším člověkem. Na netu se toho napindá, namachruje. 

Pokud mi někdo chce předvést vzorový křesťanský život, nechť mě kontaktuje....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 20:54:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pokud neznají příčinu homosexuality, ať jsou zticha!

Ty neznáš příčinu homosexuality a nejsi zticha. Ale já i Willy jsme Ti tu příčinu homosexuality vysvětlovali. Je to dokonce napsáno v Bibli: svět ve zlém leží. Je pod vládou zlého. Celý svět, příroda, lidi, zvířata. Bůh říká Adamovi, že kvůli jeho hříchu bude prokleta celá země. Každý z nás je poznamenán hříchem, naše těla jsou těla hříšnosti.  A jediná cesta ven z toho je stát se občanem Božího království, stát se Božím dítětem v Kristu, přijmout Ježíše jako svého Pána a krále. A i když tu milost Boží člověk přijme, tak stále až do smrti bude jeho svatý duch bydlet v hříšném těle. Takže jsme povoláni, abychom mocí toho ducha  umrtvovali hříšné sklony našeho těla. Co vás to tam v tom vašem sboru učí, že neznáš vůbec základy evangelia? Kam to chodíš?

Abych někomu věřil, musel bych vidět v reálu, že vede lepší život než já a že je lepším člověkem.

Bůh nikoho nespasí kvůli tomu, že je lepším člověkem než jiný. Nejde o to, jestli jsem lepší než druhý, protože každý má jinou výchozí pozici.
Někdo se narodil v dobré rodině a někdo ve zlé. Záleží na upřímnosti před Bohem. S tím souvisí pokoj s Bohem prožívaný v srdci a radost z jeho odpuštění. Čili, já mohu mít v některých aspektech horší chování než Ty, ale pokoj a radost v mém srdci svědčí o tom, že jsem dostatečně upřímný před Bohem a že mi odpustil a bere mně v tuto chvíli takového, jaký jsem. A postupně mě povede dál v poznání jeho svatosti a mé hříšnosti a to bude, pokud to budu akceptovat, mít vliv na změnu mého chování. Pokud svědčíš o tom, že nemáš radost a pokoj, ale strach z Boha, tak jsi vyrazil sice správným směrem, ale jsi teprve na začátku. Pokud nemáš pokoj s Bohem a radost z jeho odpuštění, něco mezi vámi dvěma ještě není v pořádku. A jistě uznáš, že to není Boží vina. Osobně si po dnešku myslím, že Tvůj momentální problém a blok je zapšklost vůči křesťanům. Věřím Ti, že Tě někteří zranili, že Ti někteří namlouvali nepravdy, že Ti někteří nebyli ochotni naslouchat, ale byli to jen určití jednotlivci. Tak si to vyřiď s nimi, nebo jim odpusť tak jako Ježíš odpustil nám, když jsme byli ještě v hříchu, ale nepodsouvej všem křesťanům kolektivní vinu. Chováš se tu jako zraněné zvíře, které kope kolem sebe a je mu jedno, koho kope.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 21:34:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty neznáš příčinu homosexuality a nejsi zticha. Ale já i Willy jsme Ti tu příčinu homosexuality vysvětlovali. Je to dokonce napsáno v Bibli: svět ve zlém leží. Je pod vládou zlého. Celý svět, příroda, lidi, zvířata. Bůh říká Adamovi, že kvůli jeho hříchu bude prokleta celá země. Každý z nás je poznamenán hříchem, naše těla jsou těla hříšnosti. 










Co když Bůh neexistuje? 


Než jsem tu přišel, měl jsem celkem vstřícný postoj ke křesťanům jako celku. Ale tady je to síla. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:39:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj pozorovateli.

Omlouvám se Ti za zjednodušení tvého jména. Rád bych Ti vyslovil uznání a obdiv jak zde vzdoruješ zdejším křesťanům a jejich pravému učení. Máš pravdu je to síla. Vyslovil jsi tu dost zajímavých myšlenek a osobního poznání, asi to máš v hlavě srovnané - vážím si tvé upřímnosti i otevřenosti. O mnohém co jsi tu řekl, by šlo diskutovat ale obávám se, že GS není to pravé místo na otevřenou diskuzi.
 Nepatřím do stejné skupiny jako ty ale měl jsem mezi kamarády možnost jich pár poznat a proto o nich a o jejich orientaci přemýšlím - o tom, co musí prožívat, když se svým zaměřením obrátí třeba na GS a nebo často na křesťany obecně. Případně svěří kamarádům, bližním apod. Obecně vzato nemají v naší společnosti na růžích ustláno. Předsudky a zjednodušování a odsuzování někdy i zatracování jsou bohužel časté - ostatně co bych Ti povídal.

Já si myslím, že tohle je především otázka tvého svědomí, tvého vztahu k Bohu, jak svoji odlišnost bereš a jak se sní vyrovnáváš. Však on jediný Tě také může a bude soudit. Tak jako bude soudit každého z nás, kteří se tu vůči tobě vyjadřujeme.

Přeji Ti, aby tě Bůh provázel na tvé cestě, aby jsi potkal vstřícné lidi, kteří Ti budou více naslouchat a méně radit.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 22:42:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je obecná fráze. Není to konkrétní vysvětlení, proč je někdo orientován na stejné a někdo na opačné pohlaví. 



















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 10:50:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mě jsi bigotní konzervativec, který si našel, v Bibli vhodná místa, co mu ladí. Spoustu dalších míst přehlížíš. Jsi chodící nenávist k jinakosti a spousta dalších panáčků tady s tebou. Jste trapní a srandovní, Takto svět nezevangelizujete. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:00:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta forma, jakou to děláte vás prozrazuje, že to není od Boha, ale je to jenom z vás. K čemu jsou pobožné plky, když je za tím jen touha odsoudit, nepochopení, nenávist, snaha ponížit. Já nejsem zas takový blbec, abych nepoznal, o co tu jde. Je to ideologie. Ty fráze o tom, jak bych měl lépe Boha poznávat a ty jak si hraješ na to světlo, které mi zporstředkovává nějaké nové věci, co jsem asi dodus neděděl, to je k pláči. To je zoufalé. Ty zneužíváš Bibli k tomu, abys prosadil své cíle. Tobě vůbec nejde o lidi, tobě jde o to, abys tu zamachroval, jaký jsi pravověrný křesťan. 

Je mi z vás, pokrytců na blití. Kdybyste byli od Boha, tak byste se postili, modlili a měli Boží moc, Vy máte leda kulové... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:22:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy máte leda kulové... 

A co máš Ty, že nás soudíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 11:25:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spoustu dalších míst přehlížíš.

Můžeš uvést aspoň některá místa, které přehlížím? Rád se poučím.


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. říjen 2015 @ 21:42:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahojte, diskutujicí. 



Položím takovou otázku, není přímo reakcí na článek, ale snad je k tématu.



Co činí muže mužem a ženu ženou? Duch, duše nebo tělo? Je-li tělo mužské či ženské, to jistě zřetelně rozeznáme. Ale může být duše či duch mužský či ženský? Co je určující pro pohlavní určení člověka?



Tele



Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 20. říjen 2015 @ 21:38:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj tele, 
 , nejsem  odborník , ale myslím že tělo není rozhodující.Vyděl jsem v  dokumentech různá svědectví lidí , kteří mluvili o tom  že do těla  (pohlaví ve kterém se narodili) nepatří. Docela tím trpěli , proto  někteří podstoupili operaci pro změnu pohlaví.


]


Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. říjen 2015 @ 09:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ženské hormony již po několik desetiletí zamořují naše životní prostředí - coby následek masového používání hormonální antikoncepce.

Nejdou biologicky odbourat a procházejí čistírnami odpadů beze změny.  Několik kilometrů po proudu vyústění každé čističky do řeky mění rybí samci svoje pohlaví. Nacházejí se tam jenom samičky a tak se stává řeka sterilní - bez života.

Tyto ženské hormony se dostávají  zpětně z vodních toků do potravinového řetězce.
Dnešní mladí muži proto mají jen necelou desetinu životaschopných spermií oproti svým prarodičům, když oni byli v jejich věku.


Takže toto není žádná jenom  "teorie".


Navíc tento proces je urychlován a podporován "ftaláty" - dalšími chemickými látkami, uvolňujícími se do prostředí z umělých hmot a které se svými účinky na mužský organismus ženským hormonům hodně podobají.





Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 15. říjen 2015 @ 13:12:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše jde o to, jak si křesťané vymýšlejí bizarní teorie o příčinách homosexuality. 


]


Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 15. říjen 2015 @ 19:28:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Raději než estrogenově-testosteronové teorie se držme Písma. Oko, probuď se! Za hřích člověk může znečištěné životní prostředí?
Homosexualita není nemoc! Toto správně lékaři zjistili, homosexualita je hřích, o tom už je tedy skoro zakázáno mluvit.

Římanům: Boží hněv se zjevuje z nebe proti každé bezbožnosti a nepravosti lidí, kteří v nepravosti potlačují pravdu,
19 protože to, co lze o Bohu poznat, je jim zřejmé; Bůh jimto zjevil.
20 Jeho věčnou moc a božství,ačkoli jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa jasně vidět, kdyžlidé přemýšlejí ojeho díle, takže jsou bez výmluvy.
21 Ačkoli poznali Boha, neoslaviliho jako Boha animu neprojevili vděčnost, nýbrž upadli ve svých myšlenkách do marnosti a jejich nerozumné srdce se ocitlo ve tmě.
22 Tvrdí, že jsou moudří,ale stali se blázny.
23 Zaměnili slávu neporušitelného Boha za zpodobení obrazu porušitelného člověka, ptáků, čtvernožců a plazů.
24 Proto je Bůh skrze žádosti jejich srdcí vydal do nečistoty, aby navzájem zneuctívali svá těla;
25 vyměnili Boží pravdu za lež, kořili se a sloužili tvorstvu více než Stvořiteli, jenž je požehnaný na věky. Amen.
26 Proto je Bůh vydal do potupných vášní. Jejich ženy vyměnily přirozený styk za nepřirozený
27 a stejně i muži zanechali přirozeného styku s ženou a ve své touze se rozpálili jeden k druhému, muži s muži páchají hanebnost asami na sobě dostávají zaslouženou odplatu za svoje poblouzení.
28 
Právě tak, jako neuznali za dobré poznávat Boha, vydal je Bůh jejich 29 neosvědčené mysli, aby dělali, co se nesluší: Jsou naplněni veškerou nepravostí,smilstvem, ničemností, chamtivostí, špatností,jsou plni závisti, vraždy, sváru, lsti, zlomyslnosti,jsou donašeči,
30 pomlouvači, Bohu odporní, zpupní, domýšliví, chlubiví. Vymýšlejí zlévěci, neposlouchají rodiče,
31 jsou nerozumní, věrolomní, bezcitní a32 nemilosrdní. Ačkoliv poznali Boží ustanovení, že ti, kdo dělají takové věci, jsou hodni smrti, nejenže je sami činí, ale dokonce to schvalují i jiným, kteří je dělají.

Toto je příčina homosexuality.

Mimochodem manželka pracuje jako technolog na čistírnách odpadních vod a podle jejich slov u výtoků čistíren voda není rozhodně sterilní. Kdyby to tak bylo. tak má průšvih, rybářské spolky mají oči na štopkách a vysoce vyvinutý smysl povinnosti informovat.

Ohledně pana Barkociho jsem překvapen, nebiblických věcí má více, ale tato je zatím extrém. Jeho studie homosexuality mi připomíná Kir Im Sena. Proč se raději nedržel Písma? Proč se pouští do psychologicko-lékařsky-biochemického rozboru.


Jirka


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 15. říjen 2015 @ 23:57:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se své ženy raději ještě jednou zeptej. Voda vystupující z ČOV sterilní je, jelikož se ozařuje UV. Bakterie v ní proto nenajdeš. Co v ní však vždy najdeš jsou ženské syntetické hormony a farmaceutická léčiva. 


]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. říjen 2015 @ 09:14:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, voda z čističek obsahuje řádově kolem 100 mikrogramů estrogenů v každém jednom litru.
Na změnu pohlaví u rybích samců však stačí už pouze deset mikrogramů/litr.


Jinak co říkáš, nijak neodporuje tvrzení mému.
Homosexualita skutečně je ovocem lidského hříchu.
Také znečištěné životní prostředí je podobně ovocem lidského hříchu.
Člověk v tomto případě není správcem přírody podle Božího řádu, ale hříšným způsobem ji sobecky zneužívá. Proto se věci obrací proti němu.




Homosexualita může tak být jak ovocem vlastní zhýralosti, rozežranosti - ale také může být v malém procentu případů i homosexualita vrozená - jako následek hříšnosti předků.

(Ex 34,6-7)
Jahve kolem něho prošel a on zavolal: „Jahve, Jahve, laskavý a slitovný Bůh, pomalý ke hněvu, bohatý milostí a věrností;  který svou milost uchovává tisícům, strpí vinu, přestupek i hřích, nenechává však nic bez trestu a viny otců trestá na dětech a vnucích až do třetího a čtvrtého pokolení.



A tak i za naše hříchy proti sobě a proti řádu stvoření mohou nakonec trpět i naši potomci.

Žádný z nás není ostrov.
A proto skutky každého z nás svými účinky dopadají hlavně na naše nejbližší - se kterými vytváříme společenství rodiny.
Naše skutky tak pro ně mohou být jak požehnáním, tak i prokletím (Dt 28).


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. říjen 2015 @ 11:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu těm tvým všeobecným řečem o hříchu, ale klidně lze pojmenovat skutečnosti mnohem tvrději a adresněji. A jen naokraj. Buzeranství není žádné ovoce. Slovo ovoce si šetři na mnohem hezčí věci. Ovoce je něco dobrého, je to výsledný produkt různých dober.

Takže zpět k tématu. 
Estrogen ve vodě je zločin páchaný na přírodě a lidstvu, a páchají ho stále nenažranější farmaceutické společnosti.Dávno vědí jak je tento syntetický hormon nebezpečný pro přírodu a nejen pro ni, a přesto tuto syntetickou sračku dále vyrábí. Na cigaretách je dnes napsáno "kouření může zabíjet", kuřáci nesmí kouřit ve veřejných prostorách aby neotravovali vzduch. Zubaři musí mýt speciální filtry na těžké kovy, aby neotravovali životní prostředí. Fabriky musí mít speciální čističky, a v případě úniku se penalizují v milionech.
 A co farmaceutické firmy? Ty v klidu vyrábí syntetické hormonální jedy, bez označení "užíváním nenávratně poškozujete přírodu", či varujícího označení, "pod vlivem syntetického hormonu si nevybírejte životního partnera" nebo "pozor narušuje feromonální vnímání". 
Tyto syntetické hormonální jedy jsou globálně nebezpečné pro celý svět, jedy které tráví vodu, způsobují mutace a rozbíjí lidské vztahy. OKAMŽITÝ ZÁKAZ VÝROBY! A pohnání k odpovědnosti zlatokopů, kteří tento zločin na lidstvu a přírodě páchají. To je jediné řešení. Při těch miliardových obratech a temnému pozadí světové ekonomiky je to však řešení prozatím nemožné.



]


Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 11:18:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Jirko, ta teorie od apoštola Pavla je rovněž bizarní. Že homosexuál je někdo, kdo si zobrazoval ptáky, čtvernožce a plazy, a proto z něj Bůh udělal homo? Ty tomu věříš?

 Dále se tam píše, že vyměnili přirozený styk za nepřirozený, odešli od ženy a vzplanuli žádostí jeden k druhému. Takové případy možná existují, ale existují vyhranění gayové, kteří nikdy s ženou nežili, už od dětství nebo od puberty věděli, že je dívky nepřitahují. Potom máš takové, co to sice o sobě věděli, ale díky tlaku rodiny a společnosti se oženili. Nějakou dobu fungovali s ženou, ale pak to vzdali. Nebo znám muže, který si při styku s manželkou představoval muže, aby se udělal. 

Takže existují vyhranění gayové, co s ženou nejsou schopni vůbec styku a pak takoví, co s ženou jsou schopni něco mít. To samé heterosexuálové. Máš heterosexuály, co ve vězení si najdou muže jako náhradu, páč tam žádná žena není. Ale existují tak vyhranění heterosexuálové, co ani ve vězení s mužem nikdy nic nemají. To je individuální. Každý člověk je jiný. 

Dále apoštol Pavel píše, že si homosexuála představuje jako někoho, kdo  je naplněný veškerou nepravostí,smilstvem, ničemností, chamtivostí, špatností,jsou plni závisti, vraždy, sváru, lsti, zlomyslnosti,jsou donašeči, pomlouvači, Bohu odporní, zpupní, domýšliví, chlubiví. Vymýšlejí zlévěci, neposlouchají rodiče, jsou nerozumní, věrolomní, bezcitní a nemilosrdní. 

Já ale takové gay neznám. Nijak se od svých spolužáků nebo kolegů neliší. Nejsou morálně vadní, jak se snaží navodit dojem Pavel. Jediné, v čem se od hetero vrstevníků liší, že jsou více citliví, více jemní, jakoby méně chlapští. Mají spíše umělecké zájmy. Gayové často pracují ve službách jako kuchaři, číšníci, prodavači, nebo jako zdravotní bratři, nebo učitelé, nebo jako kadeřníci, v oblasti módy, apod. Taky jsou v umělecké branži, jako hudebníci, zpěváci, moderátoři, malíři, spisovatelé apod. Gay se nevybere obor horníka nebo zedníka, to jsem za život nenarazil na takového. 

Apoštol Pavel píše Římanům dopis o úpadku v té době. Možná tam takoví byli. Ale pokud to měl být popis příčin a projevů odlišné sexuální orientace, tak byl apoštol Pavel mimo. To jsou jen předsudky. Předsudky, které produkují nenávist, odpor. Nevím, proč to tak apoštol Pavel psal, už se ho nezeptáme. Také bych se ho zeptal, proč se tak ostře vymezuje proti ženám, když přitom Ježíš ženy uznával. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. říjen 2015 @ 11:37:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O buzerantech toho víš málo. Každá buzna je sexuálně hyperaktivní. Z toho plyne vysoká promiskuita, a taky šíření pohlavních chorob. Buzny jsou proto v rizikové infeční kategorii. Popisuješ zde buzny dle obrazu, které ve tvé hlavě vytvořila lživá média. 
A velmi smutná statistika? Statistika která je dnes cenzurovaná, to aby úchylové mohli s holými zadky poskakovat uprostřed náměstí a řvát o svých podivných právech?!
Zde ji máš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 12:05:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta stránka to jsou výmysly a pohádky. Ještě v tom výčtu chybí, že gay je 9 hlavý drak, nebo že lítá  na koštěti. Když jsi dal odkaz na takovou lživou stránku, která má probouzet nenávist a která nemá s realitou nic společného, tak tím vypovídáš jen sám o sobě... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 12:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi autorem té stránky? Je to tvoje dílo? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. říjen 2015 @ 14:19:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem. 
A tobě pravda zrovna moc nevoní!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 11:26:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není pravda, to jsou lži, za jejich šíření by měli být ti lidi potrestáni. To je stejné, jako se v době císaře Nera šířily pomluvy o křesťanech, že prý zabíjejí děti a že prý zapálili Řím. Přitom ten, kdo zapálil Řím, byl Nero. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 10:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za zveřejněnou statistiku by měli být lidi potrestáni? Za statistiku která je sexuálním úchylům nepříjemná?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 08. leden 2016 @ 18:30:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta statistika je vymyšlená. Zlí lidé vymýšlejí zlé věci. Tobě zlo evidentně chutná. 


]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 16. říjen 2015 @ 19:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý pozorovateli, věřím tomu co Pavel napsal, jenže jeho slovo nejde chápatjako tvrdou literu, jako množinu písmen s přesně definovaným obsahem a rozsahem. Písmo, Slovo Boží není učebnice, není to ani matematika, ani není založena na množinovém počtu (neobsahuje konečné výčty prvků)..
Nevím jak to to popsat, když čtu Písmo, tak vnímám obsah slov jinak než když bych četl přírodopisnou knihu, či nějakou faktografickou. Pokud vnímáš slovo doslovně po liteře, tak souhlasím s tebou, že je to bizardní představa a správně nazveš Pavla plným předsudkům. Jenže to je lidský pohled v zakletí litery, já tam nečtu, že každý kdo se poklonil soše zvířete se stal homosexuálem. Za prvé to odporuje Písmům (Izrael - zlaté tele, Nabuchonodozor - socha, ..... a nikde nečteme nic o hromadném konverzi k homosexualitě a vymření hříšného národa po ohanbí), za druhé to odporuje i dnes viditelné realitě a za třetí to odporuje i tomu co PAvel ve skutečnosti píše. On v citovaném odstavcinepíše nic jiného, než že lidé od stvoření žijí v hříchu, všichni propadli smrti a někteří dokonce šli tak daleko že se rouhali Bohu, neměli v ničem úctu a jejich svědomí/srdce bylo již tak zvrácené, že někteří propadli až sexuální zvrácenosti... ne všichni, někteří. Pavel pouze píše, že zlo a lidská zvrácenost má příšinu ve vzpouře vůči Bohu.
Pavel nepíše, že homosexuál je plný toho a onoho...Pavel píše, že přirozený/hříšní člověk je plný hříchu, tedy vražd, lakomství, sexuálních zvráceností...ale zase to neznamená, že každý má všechno. Někdo má více někdo méně hříchů, ale opět smysl textu je ten, že příčina hříchu, který se projevuje až ... je vzpoura vůči Bohu, egoismus, ... Tam není napsáno, že největší hříšník je potrestán Bohem a bude z něj jistě homosexuál, je tam jen psáno, že kdo je ve vzpouře Bohu, tak Bůh jej nebude do nekonečna brzdit a umravňovat, prostě je nechá dělat i odpornosti. Což praktikovaná homosexualita je.
Tvoje nepochopení je možná zapříčiněno křesťany, kteří hřích homosexuality zveličují na úkor jiných hříchů a pak je to pro pohany logicky nepochopitelné. Křesťané ukazují na hřích homosexuality a křičí nahlas, ale nikdo je neslyší stejně křičet proti rozvodům, milenkám, krádežím, krácení daní, lhaní, křiku, ....to je pokrytecké a možná to je důvod, proč se homosexuálové cítí dotčeni.
Příklad pro pochopení, jeden mně drahý bratr má problémy se ženami, je ženatý, ale lákají jej i cizí ženy. Nikdy nebyl ženě fyzicky nevěrný, ale i po mnoha letech bojů má chvíle, kdy v myšlence podlehne. Jenže on ví, že je to hřích, neoblibuje jej, prosí, volá k Pánu, činí pokání, když padý stydí se....a Pán jej očišťuje a on je v Jeho milosti. Pokud by tomu nechal stejný průběh, tak je před Bohem stejný hříšník jako homosexuál. V naší zemi je skoro národní sport neplatit daně, i já jsem před lety byl rád, když mi někdo udělal službu bez lístku a ušetřilo se DPH. Byl jsem sprostý zloděj, ale činil jsem pokání, protože krást je hřích. Kdybych dál v hříchu pokračoval, tak jsem na tom stejně jako ten homosexuál, .... nevyzdvihuj homosexualitu nad ostatní hříchy a bude ti jasné o čem Pavel píše, bude ti jasné proč mu mohu věřit, mít milenku není před Bohem o nic míň odpornější než být homosexuál. Prohra nábožných lidí, křesťanů zvaných, je v tom, že si vybrali za cíl své kampaně proti hříchu jen homosexualitu, tím ji vyzdvihují a převrací tak zvěst evangelia a jsou kamenem úrazu i homosexuálům.
Bratr o kterém jsem psal, je mým drahým bratrem v Kristu, stejně bych se choval i k homosexuálovi, muže bych neobjímal, ani nezdravil políbením, abych jej nesváděl, ale byl by mi drahým bratrem, pokud by si přiznal svůj stav (hříšník) před Bohem a bojoval stejně jak bratr s pokušením k ženám.
Ohledně žen, Pavel se někde ostře vymezuje proti ženám? Pavel má k ženám jiný vztah než Pán Ježíš? A na to jsi přišel jak? V Písmu nic takového není, ale musím se přiznat, že tento názor na Pavla jsem již slyšel. Slyšel jsem od jednoho faráře ještě lepší, já vím, že je to psáno, ale Pavel byl takovej drsnej...
Tyto názory pramení z nepokoření se, z pýchy a egoismu. Prostě pan farář hřešil a druhým hřích schvaloval, tak je Pavel drsnej, ženy chtějí vládnout a mít moc nad mužem, proto byl Pavel zapšklý mládenec, homosexuálové chtějí praktikovat svůj hřích, tak je Pavel plný předsudků, zloděj chce krást, proto neplatí daně, jelikož stát neumí správně hospodařit, ...
Víš já věřím raději Písmu a Bohu, tedy učím se to, lidé a vlastní pocity často lžou...
Pán s tebou Jirka
PS: teď jen lidská úvaha. Lékaři potvrdili, že homosexualita není nemoc, že je to dáno, odpadlí křesťané dokonce tvrdí, že homosexuály tak stvořil Bůh a že tak koření církev, ... Bůh nikoho nepokouší a nenutí do hříchu!
Jenže lékaři úplně stejně dokázali, že pedofilové také za to nemohou, že je to jejich přirozenost, že je tak stvořil Bůh....proč je tedy nepřijímáme? Proč tvrdíme, že je to fuj. Ne všichni jsou násilničtí. Dají za to dětem třeba lízátko. Proč je nám jasné, že tam je to hřích?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 20:25:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snažíš se mi vnutit myšlenku, že co psal Pavel, to vlastně myslel trochu jinak. Že to nejde chápat jako tvrdou literu nebo matematiku. Snažíš se obhájit neobhajitelné. Ty jsi citoval slova apoštola Pavla a psal jsi, že to je ta pravá příčina homosexuality. Podívej se o několik odstavců výše, co jsi psal. Najednou, protože ti došlo, jak je ten text nesmyslný, tak se z toho snažíš vybruslit a nějak to obkecat. Ale množství slov ti stejně nepomáhá. 

Apoštol Pavel nebyl odborník na lidskou sexualitu. Byl to stejný amatér jako Barkoci. A amatéři melou páté přes deváté a zaplétají se sami do svých nesmyslných konstrukcí. Apoštol Pavel byl výborný vyhledávač křesťanů, které pak nechával věznit. Po svém obrácení sice změnil ideologii o 180°, ale ta bojovná povaha v něm zůstala. 

JirkaB: Pokud se tady vyjadřuješ o homosexualitě, kolik znáš homosexuálů osobně? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 16. říjen 2015 @ 21:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Citované verše a celý text nebyl o ničem jiném než o skutečnosti, že praktikovaá homosexualita je hřích. Psal jsem, že pravou příčinou homosexuality je hřích člověka, ne estrogen v potoce a nějaké freudovské dopady na člověka. Nic více jsem nepsal a z ničeho se nevykrucuji. Psal jsem to na základě Písma, ne na základě osobního znalosti a studia homosexuálů.
Barkoci je falešný učitel a vědecký amatér, Pavel amatérem není, jelikož verše co jsem psal nejsou o chemuismu v buňkách, ale o podstatě, Pavel nepsal o chemické příčině homosexuality, nepsal o genech ... psal o duchovním pozadí. Stále jsi nepochopil, že Bible není učebnice medicíny ani matematiky. Pavel nebyl lékař, lékařem byl Lukáš, ale to s tímto nesouvisí, Pavel psal o hříchum, nepsal disertační práci na téma homosexualita.
Osobně neznám ani žádného vraha, ale vím že existují a že skončí v pekle, pokud nebudou činit pokání. Neznám žádného vraha, ale vím, že vrah je hříšník. Neznám žádného homosexuála, ale vím, že praktikování homosexuality je hřích.
Bůh v kterého věřím je milosrdný a nabízí každému odpuštění, musí ovšem uznat, že je nemocný hříchem.
Jakému Bohu věříš ty? Co je pro tebe Písmo. Cár papíru s historickými zápisky amatérského Pavla?








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 16. říjen 2015 @ 21:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, Alexander Barkoci je především evangelista a nemůžeš mu na tomto poli upřít jisté ovoce jeho služby. I to, čím si prošel svědčí o tom, že je Božím služebníkem. Skutečnost, že občas v něčem "ulítne" do nebibličnosti a zvláštním výkladům Písma při odpovědích na různé otázky není zdaleka jen jeho problém, a nic to nemění na faktu. že si ho Pán Bůh používá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 16. říjen 2015 @ 23:23:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, nikde netvrdím, že každé vyslovené slovo Barkociho je lživé.
Willy, pokud Barkoci ulítne mimo Písmo je jeho problém a jen jeho problém. Já reagoval na uvedený článek, neřešil jsem falešná učení jiných "evangelistů". Neřešil jsem ani všechna slova/kázání Barkociho. Nebyl to ani rozbor jeho života. Jinde může mluvit v souladu s Písmy, ale tady šířil bludy.
Co jsi tím chtěl říci? Jiní evangelisté mají falešné prvky, tak Barkoci je může mít taky? Soused hřeší, já mohu taky?  Barkoci má ovoce, proto je jeho hřích a falešné učení tabu? Nerozumím co jsi tím chtěl říci. Barkoci jistě velmi dobře vykročil, asi měl i velké a viditelné ovoce, ale já vidím, že se propadá do stále hlubších extrémů a nikde ani náznak pokání. Což neznamená, že je vše ztraceno.
Ano Barkoci určité ovoce služby má, ale to není jeho zásluha, ale zásluha Boží. Vždyť o tom píše již Pavel Filipským 1:15-18, ale on nepíše, že ti co káží z řevnivosti budou pochváleni, on se raduje, že i skrze jejich "službu" někdo může být spasen, stejné říká i Pán Matouš 23:2-3 Tam opět nejsou farizeové chváleni, jsou pořád plemenem zmijí, ale mají v rukou svitky a tedy psané slovo a to mají lidé poslouchat. Je mnoho příkladů, kdy lidé uvěřili při pronásledování Krista, třeba ničili Bible a najednou se verš zaryl do srdce, když uctívač Marie čte z Bible, slovo člověka zasáhne a on uvěří, tak je to zásluha Boha, ne modloslužebníka.
Podle tebe Willy důkazem pravdivosti služebníka je "ovoce" a jeho životopis/staré zásluhy? 
O životopise mluví také Pán Zjevení 2:4-5 o ovoci Jakub 3:12 nebo Ezechiel 33:13
Před Bohem je přeci ano, ano , ne ne... myslíš, že počet dobrého ovoce převáží počet falešného ovoce? Barkoci má obě ovoce shnilé a i dobré. Podle kterého ovoce to chceš rozsuzovat? Tak to přeci nefunguje. Barkoci velmi pravděpodobně onemocněl falešným učením a snad sebestřednou jistotou, že vše co mluví je z Boha. V odkazovaném příspěvku je absolutně mimo minimálně vědecky, pokud budou lidé kolem něho trpět nábožnou úctou, ukazovat na dobré a zavírat oči před rakovinou, tak může zemřít. Tak jsi to myslel? Nemluv o Barkocim negativně? Neupírej mu zásluhy? Sám jsi vyznal, že občas ulítne. Pokud někdo občas ulítne do hříchu, či falešného učení a nečiní pokání tak...?
Barkoci v některých věcech ulítl (tvoje vlastí slova) a stále v nich zůstává (falešné nauky stále visí na jeho webu). Dochází ti co to znamená?
Já mu žádné zásluhy nemohu upírat, protože jej neznám a neznám jeho život, zde byl odkaz na jeho konkrétní slovo a to jsem rozsoudil jako falešné a hloupé (lidsky). Kir im Sena mi připoměl svým odborným výkladem podstaty homosexuality, kdy se odborný analfabet vyjadřuje rádoby vědecky. Já nejsem vědec, jsem ještě větší analfabet,  nemám medicínské, psychologické znalosti, nikdy bych se k homosexualitě medicínsky nevyjadřoval...protože to není moje parketa, řeči o hormonech byly totální bláboly, psychologický rozbor absolutně tělesný a primitivní, na to mi moje odbornost stačí. Jestli je biblicky mimo v otázce homosexuality nevím (2hodiny jsem videu nevěnoval), biblicky mimo je v jiných věcech o ktech vím, možná jsou to stejné okterých víš ty. Ty ovšem nebyly obsahem článku, tak je řešit zde nebudu. Jirka





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 16. říjen 2015 @ 23:43:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, ty jsi napsal - cituji: Barkoci je falešný učitel a vědecký amatér ...

A na tato tvá slova jsem reagoval, Jirko, protože to je soud, který dle mého mínění není spravedlivý. To je vše. Na tvůj "román" v tomto příspěvku reagovat nebudu.

Pán s tebou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 00:22:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, Barkociho nesoudím a soudit nebudu, jeho budou soudit jeho vlastní slova, jako každého z nás.

Odpověz si ty sám v duchu, nebo i zde na stejné otázky:
a) je vědecký popis vzniku homosexuality Barkociho v pravdě nebo je to vědecký amatérismus?
b) je člověk ulítlý a ulítlost vyučující falešný učitel nebo stojí v pravdě?

Moje věta byla pouhou odpovědí na výše uvedené otázky. To je vše. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. říjen 2015 @ 01:08:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ad a) je to, řekl bych nepovedená směsice pravdy (tam, kde se drží Písma) a rádoby vědeckého ale přece jen amatérismu (tam, kde ulítává vzdalujíc se od Písma).

ad b) tady mám za to, že jestliže má někdo sloužit jako evangelista a pustí se bez patřičného povolání a pomazání do služebnosti učitele, může to dopadnout nějak takhle. Nepoužil bych však výraz "falešný učitel", jako spíše na tenký led se pustivší evangelista bez patřičného zmocnění a uschopnění nebo jinak řečeno bez vzdělání a poznání potřebného pro učitele.

Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 01:15:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za odpověď, jak jsem psal níže, mnu uvedená věta bez kontextu nebyla dobrá. Byl to výsledek pár hodinových rozsuzování a k danému tématu a odstavci to bylo jako pěst na oko - odsuzení. Děkuji za upozornění. Definici falešného učitele máme trochu odlišnou, ale stejně moje věta byla prsknutá nemoudře. jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 13:14:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, napadla mne ještě jedna myšlenka, rozsuzuj prosím.

To, že shromáždění nazvu evangelizační na plakátu, tak se evangelizační nestane. K evangelizačnímu shromáždění potřebuji evangelium/evangelistu a nespasené lidi. Myslím, že Křesťanské Sbory nazývají své nedělní slovo evangelizačním shromážděním,ale není to protimluv, když tam sedí "jen" členové? Není to poněkud špatně? Nemělo by být cílem evangelisty/evangelizačního hromáždění spasení neobrácených a tedy nemělo by být tomu přizpůsobeno posluchačstvo? Evangelista podle mne nemá sloužit do Církve, ale vně, do Církve právě slouží učitelé, proroci, ...
Slouží spaseným evangelista nebo učitel? Má se v Církvi vůbec kázat, nebo se tam má vyučovat, sdílet, rozsuzovat, napomínat, chválit,...?
Zajímá mne jak to vnímáš v obecné rovině, jaké služby jsou do Církve a jaké vně, není důležité to spojovat se jménem nějakého služebníka. Pán s tebou Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. říjen 2015 @ 17:23:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko,

to, že člověk něco nějak nazve neznamená, že se to takovým stane. I když nám Bůh slouží a to především tím, že se do nás přelévá/vlévá, aby nás jako nádobu naplnil sám sebou, neznamená to, že je naším sluhou, tzn. není vázán tím, co si člověk vymyslí či usmyslí. Je to tak, že my máme následovat Pána Ježíše, nechat se vést Duchem a ne naopak, tj. že by Pán následoval nás. U některých "služebníků" to pak ovšem vypadá, jako by byl Pán jejich sluhou, který musí vykonat to, co si oni naplánovali.

Co se týče obdarovaných údů Těla Kristova a služebností nebo úřadů, jak se tomu někdy říká, podle Ef 4:11, věřím, že žijeme v poslední době, kdy Pán jedná v církvi a s církví jinak, než jen skrze dary služebnosti, tzn. v době, kdy by všichni věřící v Krista měli usilovat o to sloužit si Kristem navzájem podle daru milosti, která byla jednomu každému z nich dána a jak ji každý přijal (1K 14:261P 4:10). Pokud není svatým dána taková příležitost, pokud nejsou v církvi setkání, shromáždění podle těchto biblických principů, věřící nebudou budováni, nebudou růst v životě a církev bude upadat. Tím neříkám, že v dnešní době nemohou existovat a neexistují obdarované údy a služebnosti v církvi, ale všichni se musí řídit principy Těla, které se neskládá z jednotlivců, ale z údů, které jsou údy jedni druhých, které se milují navzájem, tvoříce jedno Tělo, neboť Církev se coby Tělo Kristovo buduje v lásce, která buduje. To znamená, že bez lásky, rozuměj bez Boží lásky, bez milování bratří, bez milování se navzájem, žádné budování církve není a být nemůže.

Korintští svatí neměli nedostatek v žádném daru milosti a dychtivě očekávali zjevení našeho Pána Ježíše Krista (1K 1:7) a přesto jim apoštol Pavel napsal v posledním verši 12. kapitoly - Vy však usilujte o větší dary milosti. A ukazuji vám ještě mnohem vzácnější cestu. A následuje 13. kapitola zjevující, jaká je Boží láska.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 00:29:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednou jsem si četl větu na kterou reaguješ, už to chápu, ano zní velmi ostře a jako odsuzující. Tak to myšleno nebylo, snad jsem to v dalším lépe rozepsal. Za tu formu věty a její vsazení do textu se omlouvám.
Její skutečný význam se mi snad již podařilo lépe popsat později. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 22:12:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Citované verše jsou mimo. Nevím, koho apoštol Pavel popisuje, asi nějaké Římany z té doby, ale gaye, co znám osobně, určitě ne. Ti lidi nezobrazovali zvířata jako modly, neklaněli se jim, ani neopustili svoje ženy, ani nemají ty vlastnosti, co Pavel popisuje. Většina gayů s ženou buď vůbec nic neměla, nebo to pod tlakem okolí zpočátku někteří zkoušeli, ale dlouho jim to nevydrželo. Apoštol Pavel popisuje spíše nějaké heterosexuály, co chtěli experimentovat, nebo bisexuály. Na seznamkách jsou takoví, ženatí chlapi, co píšou, že to chtějí zkusit. 

Gay je něco jiného. Gay si to uvědomuje záhy, viz Filip, synovec od Ester Janečkové, co vzal život. 
http://revue.idnes.cz/synovec-ester-janeckove-spachal-sebevrazdu-fev-/lidicky.aspx?c=A140208_125551_lidicky_nh
http://ona.idnes.cz/ester-janeckova-synovec-filip-se-obesil-f0c-/spolecnost.aspx?c=A140225_185751_spolecnost_jup
http://www.blesk.cz/clanek/celebrity-ceske-celebrity/236607/sebevrazda-synovce-janeckove-proc-nestihli-filipa-14-zachranit.html





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 16. říjen 2015 @ 22:47:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš pozorovateli, já jsem před Bohem poznal a vyznal svoji hříšnost, špínu, zvrácenost a on mi odpustil. Kdybych tvrdil, že hříchu nemám, tak by mi nebylo co odpouštět a odpuštěno by mi nebylo. Do dnešního dne prožívám chvíle, kdy se moje stará přirozenost/hříšnost snaží získat moc a dostat mne do hříchu, ale já nechci hříchu sloužit a nejsem jeho otrokem. Nemyslím si, že jsem byl lepší než homosexuálové. To, že jsem heterosexuál ze mne nečiní lepšího, lepšího ze mne činí Boží milost, to že jsem vyznal svůj hřích. Pokud ovšem Bohu řeknu jsem spravedlivý, milost nepotřebuji, tak ji nedostanu.
O klanění zvířatům jsem psal výše (litera), v tom se nebudu opakovat.
Je podle tebe cizoložství, krádež, vražda hřích?
Jirka
 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 23:38:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tu nejde jen o klanění zvířatům. Tedy že popisovaná příčina je srandovní a mimo. Jde o další dva body, tedy že ten člověk má opustit ženu a přejít na muže. A já ti říkám, že velká část gayů nejenže ženy neopustila, ale ani žádnou ženu nikdy neměla a nebyli by schopni styku s ženou. Chápeš to aspoň trochu? Je jasné, že apoštol Pavel neměl ani potuchy, že existuje něco jako orientace. 

Ty furt do toho montuješ špínu, zvrácenost a snažíš se to srovnávat s vrahy, apod. Hele pochop, že si ten člověk uvědomuje svoji orientaci v pubertě a ještě je panic, nemá žádné zkušenosti. Zkus na chvíli přestat omílat náboženské fráze, co tě naučili. Já je znám stejně dobře jako ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 00:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem rodem z církevního ani náboženského prostředí. Uvěřil jsem ze světa a nějaký čas jsem byl u liberálů a tam se tyto věci neučí, a pak jen setkávání po domech.
Pro mne to fráze nejsou, pokud pro tebe ano, tvoje volba. Ano souhlasím s tebou, že existují gayové, kteří nikdy žádnou ženu neměli, ale to zase není žádný rozpor s Písmem.
Pavel nepíše, že každý homosexuál vznikl konverzí heterosexuála na homosexuála za klanění se obrazu. Někteří takoví jsou (ne za obraz, ale to jsem vysvětloval výše). Otcové dětí najednou milují muže. I takoví existují.
Já text chápu tak, že lidstvo jako celek jde do kytek a množí se hřích. Stačí se podívat z okna. Dnes se lidé chlubí krádežemi, milenkami, rozvody... dřív hřešili taky, ale nechlubili se tím. Prostě hřích v lidech roste, vzpoura vůči Bohu roste a je hlubší a hlubší..až to vede v rozbujení zvráceností různého druhu - krádežím, lžím, modloslužbě... i k sexuálním perverzím. O tom je to slovo.
O tom se píše od Genesis 3:6....
Znovu ti opakuji, že Bible není učebnice a neřeší genetiku vzniku homosexuality. Homosexualita jako každý hřích je ovocem odpadnutí a vzpoury vůči Bohu. To řeší Bible. Jestli se ptáš pomocí jaké genové mutace vzniká gay, tak to nevím, ale asi se to někde píše (ne v Bibli), ale to jsem nikdy neřešil a ani Pavel.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 17. říjen 2015 @ 00:37:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsi: "Pavel nepíše, že každý homosexuál vznikl konverzí heterosexuála na homosexuála za klanění se obrazu"

Ale jo, Pavel to právěže tak píše. Proto říkám, že Pavel je stejný amatér, diletant v popisu homosexuality jako Barkoci. 

Dále jsi napsal: "Já text chápu tak, že lidstvo jako celek jde do kytek a množí se hřích"

No nevím. Jeden z prvních hříchů prvních lidí byla bratrovražda Ábela Kainem. A jako důvod Kainovi stačilo, že bratrovu oběť Bůh lépe přijal. Hele, já neznám v dnešní době moc bratrovrahů. Opravdu trváš na tom, že jsme se tak zhoršili? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 20:50:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud budeš brát statistický přepočet na "velké" hříchy, tak statisticky za Kaina bylo lidstvo na tom hůř. Myslel jsem to hodně v globálním ohledu - stav životního prostředí, zdraví, rozvodovost, mrtvé svědomí.... ale možná je to jen krátký časový úsek.
V Písmu je psáno, že před příchodem Pána to bude jako za dnů Noe. V tomto se zhoršujeme, ve vzpouře vůči Bohu, ve vlastní bohorovnosti. smilstvo, potraty, současná sociální politika (kdo nechce pracovat ať jí), nemravnost, ...
Teď jen hloupá matematická poznámka. V době Kaina a Ábele bylo na světě odhadem do 10lidí. Abel byl spravedlivý, kdyby všichni ostatní byli na tom jak Kain, tak 10% lidstva bylo spravedlivých a Bohu milých. Myslíš, že v naší kotlince je 10% spravedlivých? Myslím si že ne, v tomto smyslu se horšíme. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 16. říjen 2015 @ 23:52:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi začal s apoštolem Pavlem, že prý popisuje pravou příčinu homosexuality u lidí. A já ti říkám, že to vůbec nepasuje. Realita je jiná. 

Dalším způsobem, jak to křesťané zkoušejí proti homosexuálům, je příběh Sodomy. Ale ten je také úplně bizarní, páč popisuje nějaké násilníky, co chtěli poznat Lotovy příbuzné muže a poznat znamenalo údajně, že je chtěli znásilnit.

Jenže já v reálu takového gaye nepoznal. Poznal jsem naopak spoustu gayů introvertů, stydlivých, decentních. Nemám žádné informace o tom, že by byli gayové násilničtí. Spíše naopak. Nemají rádi konflikty, vyhýbají se problémům. Klasický gay hledá vztah, hledá někoho, kdo ho bude milovat. Neznám žádného gaye, co by co by měl zájem znásilňovat a to ještě hromadně nějaké cizí lidi, co si do města přivede nějaký heterosexuální Lot.  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 00:54:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano začal, ale vždy to bylo ne o liteře, ale o vzpuře vůči Bohu. Vzpouře lidstva, která některé dovedla kam dovedla. Některé k vraždě, některé k milence, některé .... to jsem myslel tou příčinou. Jako vědecký popis to nepasuje, protože Bible není medicínská/antropologická kniha a z tohoto hlediska homosexulaitu nepopisuje.
Věřím ti, že mnozí gayové jsou stydliví (na Prague Pride to sice tak nevypadá),ale věřím ti, že nejsou všichni násilničtí. V tom není problém.
Ale víš, to taky není žádný argument.
Myslím si, že existuje dost kriminálních případů, kdy násilníky, vrahy byli lidé, do kterých by to neřeklo jejich okolí, a někdy dokonce vlastní rodina. Proč by každý homosexuál měl tedy být násilnický? Proč by nutně u homosexuála měly být všechny hříchy najednou. Já také nemám všechny.
Já proti homosexuálům nic nezkouším, pokud praktikují homosexualitu hřeší stejně jako muž chodící za milenkou nebo člověk neplatící daně.
Empirické zkušenosti jsou jistě přínosem, ale dostaneme se na tenký led výkladu co vlastně vidíme.
Člověk neplatící daně sám před sebou je čistý, jelikož stát neumí hospodařit, ale je to zloděj...
..to, že gayové, které znáš jsou introvertové, stydliví znamená, že homosexualita praktikovaná není hřích před Bohem? Nebo to znamená jen to, že jsou stydliví? Pokud budeme poctiví, tak to znamená jen to, že jsou stydliví nic víc. Protože stydlivost není ekvivalent bezhříšnosti.
Ale chápu, že pokud čteš Pavla jako, že každý gay je magor a násilník, tak souhlasím, že je to absurdní představa. Ale moje chápání citovaného textu, opakuji se, je jiné. Každý hřích, stejně jako homosexualita je důsledkem lidské vzpoury vůči Bohu. Důsledkem odmítnutí Boží cesty a chůze cestou svévole. A tady jsme na tom všichni stejně, všichni jsme zhřešili, ale každý může činit pokání.
Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 17. říjen 2015 @ 01:09:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Věřím ti, že mnozí gayové jsou stydliví (na Prague Pride to sice tak nevypadá"

Do průvodů chodí lidé, co chtějí být viděni. Často exhibicionisté. Pokud je v ČR 400 000 homosexuálně orientovaných lidí, tak není nic zvláštního, že mezi nimi je také několik stovek lidí, co se předvádějí v průvodu. 99,99 % homosexuálů do průvodů nechodí. 

"Já proti homosexuálům nic nezkouším, pokud praktikují homosexualitu hřeší stejně jako muž chodící za milenkou nebo člověk neplatící daně."

Slovní spojení "praktikovat homosexualitu" je specifické pro křesťanské prostředí. Jinde se nevyskytuje. Je to stejná absurdita jako "praktikovat heterosexualitu".  Hele, buď jsi homo nebo hetero. Nic praktikovat ani nemusíš. Přece sám jsi musel vědět, zda jsi homo nebo hetero, ještě mnohem dříve, než jsi ho někam zasunul. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 17. říjen 2015 @ 22:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) :-)
Jseš dobrej, nejsi náhodou profesionální politik nebo novinář?
99,99% jich nechodí, máme jich v ČR 400t, chodí 0,01%, takže letošního PraguePride se zúčastnilo 40 českých homosexuálů a 34960 lidí byli cizinci, sympatizanti a pořadatelé. To mi připomíná některé denominace, kde na pár členů mají jednoho státem vydržovaného kazatele.
Pro tebe není zvláštní, že mezi nimi je pár stovek (35.000) co se předvádí. No a to je ono, ono to zvláštní je, dělají se manifestace jiných menšin? Dělají se manifestace heterosexuálů? To je to co mi přijde divné, proč homosexuálové mají potřebu se předvádět. Proč si homosexuálové dali název pochodu PraguePride? Jsou to přece stydliví introverti. Nebo chudáky introverty homosexuály infiltrovala nějaká hnusná lobby, aby je zdiskreditovala?
Proč PraguePride, když homosexuálové zde nejsou perzekuováni? Bibličtí křesťané jsou na tom hůř.
Pokud s tím 99,99% homosexuálů nesouhlasí, proč jsem nikdy neslyšel nic o protestu homosexuálů, že jim 0,01%kolegů kazí reputaci okázalým pochodem s rouhajícím se názvem?
Největším otazníkem pro mne je, že homosexuálům Boha Bible nikdo nenutí, tak proč ta touha po Bohu Bible, když Pavel apoštol Pána Ježíše Krista byl podle tebe lhář, když nazvala homosexualitu hříchem? Není jednoduší si vybrat Boha, kterému homosexualita nevadí?

Termín praktikovat homosexualitu je křesťanský, protože on existuje rozdíl mezi našim sklonem k hříchu a chozením v hříchu. Sklon k hříchu je homosexualita, chození v hříchu je praktikování zakázaného sexu. Zakázaný sex je homosex, milenky, milenci, zvířata...
Pán říká, že kdo se na ženu podívá chtivě již s ní zhřešil, křesťan si to uvědomí, činí pokání a je očištěn, ale žádná moc, krom jeho vlastního chtěného dobrovolného hříchu, ho nenutí k tomu, aby se osprchoval, navoněl, počkal až manželka je u kamarádky a vyrazil za manželkou. Vyrazit za milenkou je dobrovolný plánovaný hřích, každý dobrovolný plánovaný hřích je opovrhnutí Kristovou milostí. To není moje slovo, ale slovo autora listu Hebrejům. Proto používám termín homosexualita a praktikovaná homosexualita (pravidelný homosexuální styk např. v registrovaném partnerství).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 00:27:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jseš dobrej, nejsi náhodou profesionální politik nebo novinář? 

Ne, nejsem, ale děkuji za uznání. 

To je to co mi přijde divné, proč homosexuálové mají potřebu se předvádět. Proč si homosexuálové dali název pochodu PraguePride? Jsou to přece stydliví introverti. Nebo chudáky introverty homosexuály infiltrovala nějaká hnusná lobby, aby je zdiskreditovala? 

Neznám osobně ani jednoho homosexuála, který by šel do průvodu. Ale já bydlím na druhém konci republiky. Pokud toužíš poznat motivy těch, co byli na pochodu, musíš se zeptat jich. 

Proč PraguePride, když homosexuálové zde nejsou perzekuováni? Bibličtí křesťané jsou na tom hůř.

To určitě ne. Když řekne v práci učitel, že je křesťan, tak ho nevyhodí, ale kdyby se přiznal, že je gay, tak by mohl přijít o místo. Zvláště na základní škole. Určitě bych nedoporučoval gayům říkat o sobě něco. 

Pokud s tím 99,99% homosexuálů nesouhlasí, proč jsem nikdy neslyšel nic o protestu homosexuálů, že jim 0,01%kolegů kazí reputaci okázalým pochodem s rouhajícím se názvem?

Já bych řekl, že ten ten pochod většinu gayů nezajímá. Dráždí to jen heterosexuální křesťany. 

Největším otazníkem pro mne je, že homosexuálům Boha Bible nikdo nenutí, tak proč ta touha po Bohu Bible, když Pavel apoštol Pána Ježíše Krista byl podle tebe lhář, když nazvala homosexualitu hříchem?

Ale jo, křesťané dělají "osvětu", kde můžou. Osvětu, které ovšem podporuje předsudky, stereotypy a křivdy. Apoštol Pavel psal dopis Římanům a není to popis příčin vzniku homosexuality, protože zřejmě Pavel nevěděl, že existuje orientace. To už jsme probírali. 

Není jednoduší si vybrat Boha, kterému homosexualita nevadí? 

To je dobrá otázka. Ale je položena v nesmyslném kontextu. Protože článek je o letničním kazateli Alexandru Barkocim, který  něco do éteru vysílá. On je tím, kdo začal nějakou akci a každá akce budí reakci. 

Termín praktikovat homosexualitu je křesťanský, protože on existuje rozdíl mezi našim sklonem k hříchu a chozením v hříchu. Sklon k hříchu je homosexualita, chození v hříchu je praktikování zakázaného sexu. Zakázaný sex je homosex, milenky, milenci, zvířata...

Hele, pořád jsi mi neodpověděl, zda jsi věděl, jestli jsi homo nebo hetero ještě předtím, než jsi ho někam zasunul. Věděl jsi to, nebo jsi to zjistil až tím, že jsi měl sex? 

Pán říká, že kdo se na ženu podívá chtivě již s ní zhřešil, křesťan si to uvědomí, činí pokání a je očištěn, ale žádná moc, krom jeho vlastního chtěného dobrovolného hříchu, ho nenutí k tomu, aby se osprchoval, navoněl, počkal až manželka je u kamarádky a vyrazil za manželkou. 
Vyrazit za milenkou je dobrovolný plánovaný hřích, každý dobrovolný plánovaný hřích je opovrhnutí Kristovou milostí. To není moje slovo, ale slovo autora listu Hebrejům. Proto používám termín homosexualita a praktikovaná homosexualita (pravidelný homosexuální styk např. v registrovaném partnerství). 



To je v pořádku, ale my tu neřešíme tvoje dívání se na cizí ženu, ani nevěru, ale řešíme, zda křesťané jsou schopni pravdivě popsat, kde se tu vzali lidé s opačnou orientací. Pátrám už po tom 20 let a vidím, že nejsou schopni. Mimochodem kdysi v 90. letech byla mezi křesťany rozšířena teorie, že příčinou homosexuality je posedlost, nebo svázanost démony. Takže křesťané z těch lidí vymítali démony homosexuality a další démony. Dělo se to pod vlivem, příkladem amerických kazatelů. Jelikož to nepřinášelo žádné výsledky, tak se od toho upustilo a dneska se to dělá jen výjimečně. 

Mně všechny experimenty a tápání křesťanů dokazují, že křesťané lidské sexualitě, pohlavnímu pudu, orientaci absolutně nerozumějí. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 12:52:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Pozorovateli,
aha tak už mi to došlo, cituji:
To je v pořádku, ale my tu neřešíme tvoje dívání se na cizí ženu, ani nevěru, ale řešíme, zda křesťané jsou schopni pravdivě popsat, kde se tu vzali lidé s opačnou orientací. Pátrám už po tom 20 let a vidím, že nejsou schopni. Mimochodem kdysi v 90. letech byla mezi křesťany rozšířena teorie, že příčinou homosexuality je posedlost, nebo svázanost démony. Takže křesťané z těch lidí vymítali démony homosexuality a další démony. Dělo se to pod vlivem, příkladem amerických kazatelů. Jelikož to nepřinášelo žádné výsledky, tak se od toho upustilo a dneska se to dělá jen výjimečně. 
Mně všechny experimenty a tápání křesťanů dokazují, že křesťané lidské sexualitě, pohlavnímu pudu, orientaci absolutně nerozumějí.

Křesťanský pohled jsem psal já, ale to je pohled ze směru, který neřešíš. Křesťanský pohled je jasný, je to důsledek vzpoury vůči Bohu. Ale jak to probíhá na bázi DNA, fyziologie, hormonů, .... to je pohled, který čekáš, tak nevím. Stejně nevím jak postavit atomovou elektrárnu. Křesťan, který tvrdí že ví (že je to psáno v Bibli) tak je bloud. Pokud je odborník/profesionál, tak i křesťan může stavět atomovou elektrárnu.

My od počátku jsme si nerozuměli, já psal o tom, že křesťan (Barkoci) je mimo, když popisuje homosexualitu z pohledu jakého ji popisuje, křesťan na otázku homosexuality neodpovídá v rovině "fyzické", ale v rovině duchovní. Důsledek vzpoury vůči Bohu. Škoda, že nevěříš, že Pavel vůbec neřešil podstatu homosexuality, psal jen o duchovní příčině - vzpoura vůči Bohu.

Já osobně neznám homosexuála, který by byl vyhozen za svoji orientaci, znám ovšem křesťana, který za víru byl vyhozen. Statistiky mluví o cca 4% homosexuálně orientovaných, křesťany odhaduji v ČR tak maximálně 1%, dejme tomu i 4% ... znám víc vyhozených křesťanů než homosexuálů, to byl moje poznámka o pronásledování.

Pokud někdo vymýtal ducha homosexuality, tak byl poněkud mimo. Z doslechu vím o lidech, co se nazývají křesťany, a za vším vidí ducha. Duch rýmy, duch smilstva, duch homosexuality, duch ..... a uzdravování se provádí pomocí vyhánění démonů. Jenže, to křesťané nejsou, jelikož dělají věci, které jsou v rozporu s Pánovou vůlí. Bůh nikde nemluví o tom, že za každou nemocí je démon.
Dokonce za každou nemocí není ani hřích. Homosexualita navíc není nemoc, Bůh mluví o homosexualitě jako o hříchu a ten se neléčí ani nevymýtá. Smilstvo také není nemoc, ale hřích. Jenže ono je lehčí vymítat démona,než činit pokání a nehřešit.

Proč diskutuješ na pseudokřesťanských stránkách, když Bohu nevěříš? Myslím, že nehledáš. Proč tedy? Chceš dokázat, že křesťané nevědí nic o příčině homosexuality (z pohledu antropologie, psychologie, chemie,...)? To dokazovat nemusíš, to je pravda, křesťané ani Bible ani Pavel tuto stránku neřeší. Pokud to někdo řeší, tak sám potřebuje pomoci (pokud opravdu není odborníkem, ale ten bude vystupovat jako odborník, a nebude tvrdit, že je to v Bibli).

Homosexualita je hřích, který je důsledkem vzpoury vůči Bohu. V Bibli nic více nenajdeš a nic víc se tam o homosexualitě nepíše. Ani u Pavla ani jinde. Pozor, slovo důsledek je myšleno šířeji, není to těsná souvislost typu sáhnu na neizolovaný vodič, hned mne to kopne.  Je to věta obecná, obecná, obecná...pravdivá, ale pouze popisující princip, jelikož Pavel nikde nepsal disertační práci na téma homosexualita, vznik a příčiny.
Jirka





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:18:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
My od počátku jsme si nerozuměli, já psal o tom, že křesťan (Barkoci) je mimo, když popisuje homosexualitu z pohledu jakého ji popisuje, křesťan na otázku homosexuality neodpovídá v rovině "fyzické", ale v rovině duchovní. Důsledek vzpoury vůči Bohu. Škoda, že nevěříš, že Pavel vůbec neřešil podstatu homosexuality, psal jen o duchovní příčině - vzpoura vůči Bohu. 

Mimo je Barkoci, mimo je Pavel, mimo jsou i ti, co to vymítali. Až se ti narodí takové dítě, tak to pochopíš. Ty jsi zatím jen teoretik. 

Já osobně neznám homosexuála, který by byl vyhozen za svoji orientaci, znám ovšem křesťana, který za víru byl vyhozen.

Co to bylo za profesi? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:30:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sociální pracovnice v zařízení pro seniory, před pár lety, ne za komančů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano jsem jen teoretik. Jsme s manželkou bezdětní. Osobně bych dítěti ukazoval, že jej Bůh nezatracuje,ale vedl bych ho k sexuální abstinenci pro Království Boží. Osobně znám několik křesťanů, kteří se pro Boha rozhodli žít v sexuální abstinenci, netrápí se, že nemají sexuálního partnera, mají rodinu mezi bratřími a sestrami a nic jim nechybí. Jsou to heterosexuálové, ale to na tom nic nemění.
Mají čas pro Boha. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:55:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je spíše asexuál. Když mu sex nechybí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 14:19:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli je asexuál ten, koho neovládá sexuální žádostivost. ten kdo není otrokem své sexuální touhy, tak ano. Ale neznám přesný význam toho termínu. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 15:11:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jedné věci jsem si všiml: Křesťané píšou o lidské sexualitě velmi často pejorativně. Sexuální žádostivost, otrok sexuální touhy. Ještě jsi zapomněl na slovo chtíč. To jsou vaše oblíbené termíny. Je vidět na tom, jak je to ujeté. 

Věda používá neutrální termíny jako pohlavní pud, sexuální apetence nebo libido. Ale toho vy nejste schopni. Musíte do sexuality vždy namontovat špatné pohnutky a za každou cenu to spojit, ať to vypadá jako zlé. Přitom kdo to stvořil? Bůh. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 16:02:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj pozorovateli, toto není dobrý argument. Věda nepoužívá více neutrální termíny než křesťané. Ty "křesťanským" termínům dáváš negativní význam. Vždyť to jsou jenom slova, písmenka, jde o to jaký obsah si ty pod nimi představuje.
Ten kdo nezvládá sexuální touhu, zavleče holku do křoví a tam ji znásilní není podle tebe otrokem sexuální touhy? Jak by jsi to ty nazval? Zvýšené libido?
Asi by jsi mohl dělat novináře či politika. Když něco zní blbě, tak použiji jiný termín a ono už o tak hrozné není. Když řeknu, že problém společnosti je tím, že lidé trpí kognitivní disonancí ... tak jsem neutrální odborník, když napíšu, že hřeší tak jsem bigotní křesťan.
Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 16:33:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten kdo nezvládá sexuální touhu, zavleče holku do křoví a tam ji znásilní není podle tebe otrokem sexuální touhy? Jak by jsi to ty nazval? Zvýšené libido? 

Ten, kdo zavleče holku do křoví a tam ji znásilní - tomu se říká pachatel trestného činu. 

§ 241Znásilnění(1) Kdo násilím nebo pohrůžkou bezprostředního násilí donutí jiného k souloži nebo k jinému obdobnému pohlavnímu styku nebo kdo k takovému činu zneužije bezbrannosti jiného, bude potrestán odnětím svobody na dvě léta až osm let.


Asi by jsi mohl dělat novináře či politika. Když něco zní blbě, tak použiji jiný termín a ono už o tak hrozné není. Když řeknu, že problém společnosti je tím, že lidé trpí kognitivní disonancí ... tak jsem neutrální odborník, když napíšu, že hřeší tak jsem bigotní křesťan.

Pleteš se v posuzování mé osoby. Jsem pouze poctivý a pokud možno přesný a pravdivý. Na rozdíl od mnoha křesťanů, co lžou, jak jen to jde...O to smutnější to jde, protože ti lidi lžou, vymýšlejí si svoje vlastní konstrukce a ty vydávají za zjevení od Boha. Jenže tím křesťanství diskreditují.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 21:56:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, nejsi ani přesný ani poctivý. Nevím jak jinde, ale ne v tématu homosexualita. V tomto tématu jsi velmi neobjektivní. Vymýšlíš si tak, aby jsi podpořil bezhříšnost homosexuality a udělal z ní něco normálního.
Několikrát jsem ti vysvětlil, že homosexualita není důsledkem klanění se soše, verše jsem použil, ale když mi došlo, jaký výklad jim dáváš, tak jsem tě několikrát upozornil, že homosexualita v Římanech není řešena ve smyslu fyziologickém, ale ve smyslu duchovním, že o fyziologické podstatě nic nevím, že ve smyslu duchovním je homosexualita jako důsledek vzpoury vůči Bohu. Stejně jako krádeže, smilstva, vraždy,... ale ty pořád meleš svou, že Pavel a já říkáme, že homosexuálem se stane člověk po spáchání poklonění se něčemu.. můj první příspěvek byl o tom, že Barkoci je mimo a že křesťan nemá vědecky vykládat homosexualitu, Bible vědecky homosexualitu nevykládá.
Píšeš, že jsi přišel diskutovat, ale to mi nepřijde, málokdy odpovíš na otázku a málokdy druhého posloucháš a nesnažíš se moc ani pochopit, jak to druhý myslí. To je diskuze?
Píšeš, že homosexuálové jsou introverti a na PraguePride nejezdí, že tam jezdí 0,01%- jenže realita je jiná, bylo tam přes 30t lidí, podle tebe 40lidí. Proč taková demagogie?
Nejsi náhodou bílá vrána? Proto je všechny posuzuješ očima bílé vrány a nechápeš, proč jsou jiní. Název PraguePride nevymysleli bigotní křesťané.
Rozhodně nejsi objektivní, v příspěvcích na Granu určitě ne.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:40:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě doplnění, nejsou to celibátníci. Nemají nic společného s organizací ŘKC. Nikdo jim nic takového nepřikazuje. Co uvěřili ze světa tak žijí několik let, jiní co uvěřili z denominace, tak i celý život.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. říjen 2015 @ 12:36:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Je to stejná absurdita jako "praktikovat heterosexualitu".  Hele, buď jsi homo nebo hetero. Nic praktikovat ani nemusíš."...


Je veliký rozdíl mezi homosexuálními sklony člověka (homosexuální orientací) a mezi samotným praktikováním homosexuality.

Podobně je rozdíl mezi pedofilní orientací (pedofilové jsou mnohdy výtečnými učiteli a autoři těch nejlepších učebnic pro děti - a na dítě sami nikdy ani nesáhnou!) a mezi zločinným pácháním pedofilie, mezi samotným sexuálním zneužitím dětí.



Tak ani člověk s homosexuální orientací nemusí nutně praktikovat homosexualitu.
Jsou i homosexuálové, kteří žijí v celibátu a zaměřují své síly na plodnost duchovní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:24:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je veliký rozdíl mezi homosexuálními sklony člověka (homosexuální orientací) a mezi samotným praktikováním homosexuality.

Je veliký rozdíl mezi heterosexuálními sklony člověka (heterosexuální orientací) a mezi samotným praktikováním heterosexuality.

Jak ti ta věta zní? 

Podobně je rozdíl mezi pedofilní orientací (pedofilové jsou mnohdy výtečnými učiteli a autoři těch nejlepších učebnic pro děti - a na dítě sami nikdy ani nesáhnou!) a mezi zločinným pácháním pedofilie, mezi samotným sexuálním zneužitím dětí.

Co tu motáš pedofilii? Článek je o tom, jak se z chlapce stane gay a jak to vysvětluje křesťanský kazatel. Mimochodem srovnávání vztahu dvou dospělých osob s pedofilií je starý trik, stokrát ohraný, už mě nudí. Nezkoušej to na mě. 

Tak ani člověk s homosexuální orientací nemusí nutně praktikovat homosexualitu.
Jsou i homosexuálové, kteří žijí v celibátu a zaměřují své síly na plodnost duchovní.

Jasně, teoretiku, jak dlouho držíš celibát nebo jak dlouho jsi to vydržel? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 11:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Představ si, že nebudeš mít homosexuální sklony, ale třeba pedofilní či nekrofilní. Nebo zoofilní.

Povolíš i v tomto případě své "přirozenosti a budeš souložit se zvířaty či s mrtvolami? Nebo zneužiješ dítě?


K čemu máš lidského ducha a rozum, k čemu je ti soudnost, jestliže tvrdíš, že je nemožné nepopřát sklonům a choutkám svého těla, ať už jsou jakkoli zrůdné?

Jsi tedy člověkem, který je schopen svému tělu poručit a zakázat si věci nepřijatelné, nebo jsi otrokem svých vypěstovaných zvrácených choutek?




Sexualita se nepotlačuje, ale sublimuje, usměrňuje správným směrem.

Ani celibát není o potlačování sexuality, ale naopak o jejím plném zapojení správným směrem a vhodným způsobem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 11:12:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele modloslužebníku, jsi tak rozporuplný. Stavíš proti sexuálním úchylkám přirozenou a zdravou lidskou sexualitu a vzápětí tuto přirozenou sexualitu násilně potlačíš celibátem! 
Celibát totiž je o potlačování lidské sexuality, je o nemožnosti založit rodinu, je o celoživotním zákazu sexu. Takže tady nelži o tom, že celibát není potlačování lidské sexuality! Jak se někdo může starat o církev, když se neumí starat o svou rodinu? Už jsi tu větu slyšel, což?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 17. říjen 2015 @ 00:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A do třetice: Ježíš se k homosexualitě nevyjadřuje. Přitom se za svůj život musel s takovými lidmi setkat. Potkal se se stovkami, tisícovkami lidí. Statisticky tedy narazil na desítky lidí s tou to orientací. Ti lidé v tehdejší době museli mít hrozný strach, takže se nijak neprojevovali. Dusili to v sobě za každou cenu. Páč tresty byly obrovské, až ukamenování. Takže se zřejmě ženili, nebo ti, co toho nebyli schopni, zůstali sami. Muselo to být hrozné. 

Ježíš popisuje obecně lidi, co se neožení. 

  Někteří nežijí v manželství, protože jsou k tomu od narození nezpůsobilí; jiní nežijí v manželství, protože je nezpůsobilými učinili lidé; a někteří nežijí v manželství, protože se ho zřekli pro království nebeské. Kdo to může pochopit, pochop.“




]


Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. říjen 2015 @ 12:17:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj pozorovatelníku.

Apoštol Pavel vyjmenovává některé z hlavních hříchů proto, aby čitatelé pochopili, že příčinou vší nenormálnosti v lidských vztazích (včetně vztahů sexuálních) je vždycky jeden společný jmenovatel - pokřivenost lidského srdce hříchem
Této lidské "pokřivenosti" je zcela jedno, jestli člověk primárně krade, smilní, závidí či zabíjí - účinek je stejný. A jeden hřích plodí vždycky následně i hříchy ostatní. Třeba ne hned, ale časem život ve hříchu člověka stále více pokřivuje a činí nesvobodným.
Přitom ne vždycky se v případě homosexuality  jedná výhradně o hřích osobní, ale může se jednat také o pokřivenost člověka v důsledku hříchů cizích - třeba sexuálně zneužívané děti mají v dospělosti statisticky o řád výš  sklony k homosexualitě.


Lidé jsou vyhranění heterosexuálové také díky dlouhodobě žitému životu s Bohem, který je v tomto řádu upevňuje. Vědomí respektu morálky a správnosti hraje v sexuální orientaci důležitou úlohu. Bez Boha mohou být přirození lidé  orientováni i oboustranně - třeba 80% heterosexuál, 20% homosexuál - či naopak. Pak záleží na morálních a volních vlastnostech takového člověka, k čemu se  svým sexuálním chováním  v praxi rozhodne. A tato  "smíšená orientace" je pak svými procenty i nadále pohyblivá - člověk má schopnost se změnit, změnit své prority a touhy. Nejsme přece otroky svého vlastního těla, ale naše tělo se má podřizovat touhám ducha, tomu, co lidský duch rozeznává pro člověka jako dobré a ušlechtilé. Homosexualita to v tomto případě nebude.



Homosexuály diskriminuje samotná příroda.
Homosexualita je jalová, nemá plody
.. (Lukáš Vaculík).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. říjen 2015 @ 12:27:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě doplním: je teřba striktně rozlišovat mezi homosexuální orientací, (pro homosexuála máme pochopení a lásku)


 a mezi samotným praktikováním homosexuality (homosexuálním chováním), které je špatné, které je hříchem (minutím se cíle), které je pro nás odporným jednáním.


Homosexuál (homosexuálně orientovaný člověk) je náš bratr, který potřebuje naši pomoc a lásku,

samotné praktikování homosexuality je však naopak chováním pro člověka nedůstojné, chování, které musíme striktně odmítat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:30:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
může se jednat také o pokřivenost člověka v důsledku hříchů cizích - třeba sexuálně zneužívané děti mají v dospělosti statisticky o řád výš  sklony k homosexualitě.

Tenhle trik taky znám. Je to blbost. Jsou to předsudky a pověry. Já znám desítky, desítky gayů a neznám ani jednoho, kdo by byl zneužívaný, takto homo orientace nevzniká. Je to jen vaše další lež. 


Lidé jsou vyhranění heterosexuálové také díky dlouhodobě žitému životu s Bohem, který je v tomto řádu upevňuje. Vědomí respektu morálky a správnosti hraje v sexuální orientaci důležitou úlohu. Bez Boha mohou být přirození lidé  orientováni i oboustranně - třeba 80% heterosexuál, 20% homosexuál - či naopak. Pak záleží na morálních a volních vlastnostech takového člověka, k čemu se  svým sexuálním chováním  v praxi rozhodne. A tato  "smíšená orientace" je pak svými procenty i nadále pohyblivá - člověk má schopnost se změnit, změnit své prority a touhy.

Mi někdy přijde, že křesťané jsou ti nejméně kompetentní lidi, co se vyjadřují k lidské sexualitě. Je to jen šíření předpotopních bludů, pověr a lží. Toto ani nebudu rozporovat. Nebudu komentovat každý blud, který si vycucá amatér z prstu... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 13:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přišel jsem tady vyvrátit lež, kterou o vzniku homosexuality šíří v éteru Alexander Barkoci a místo toho mě tady křesťané zahlcují dalšími lžemi, snad ještě bizarnějšími. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 18. říjen 2015 @ 14:42:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přišel jsem tady vyvrátit lež, kterou o vzniku homosexuality šíří v éteru Alexander Barkoci a místo toho mě tady křesťané zahlcují dalšími lžemi, snad ještě bizarnějšími. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 15:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problémem je to, že ani Ty, pozorovatelníku, nevíš, jak homosexualita vzniká, tak že nemáš co čím vyvracet. Ty se můžeš jen domnívat, že jsou to lži, co Ti říkají křesťané, ale nemáš jak jim to dokázat.




Mimochodem jsem zjistil, že se to tady už před léty řešilo. 

Jako učitel jsem to často poznal na svých žácích. Pokud ten kluk nechtěl hrát dravé klukovské hry, nebo ani kolektivní sporty jako fotbal, pokud se kamarádil spíše s holkami, pokud měl umělecké zájmy, tak to byl často právě kluk odlišné orientace. Že jsem měl pravdu se mi potvrdilo později, když jsem ty kluky, už dospělé potkal na seznamce nebo v gay baru. 

Ano homosexuální orientace se často pojí s určitými odlišnostmi, ale nejsou to ty, které jsem tu četl. Není to ani jiná hladina hormonů, jak tvrdí Barkovi,  ani pedofilie, ani zvýšená sexuální potřeba (sexuální hyperaktivita), jak tvrdí myslivec, není to ani uctívání zvířat a morálně volní odlišnost, jak tvrdí Pavel a JirkaB. Mimochodem na jiném serveru mi ještě křesťané psali o údajném spojení homosexuality se sadomasochismem (BDSM) a kriminalitou. Tuším do toho někdo montoval i alkohol a drogy. Výčet trapností, invektiv, předsudků, pověr a homofobie je asi nekonečný. Kde tyhlety bludy mají kořen? To je asi tím, jak ti lidi žádného gaye neznají. Samozřejmě že se denně s takovými lidmi setkávají, ale ani o nich nevědí, že mají tu orientaci. 

Je tam proste strach z neznámého. To bude příčina těch obav a špatných představ. Svůj díl viny mají i média. Hlavně kdysi jak se zobrazovali homosexuálové. Když jsem v roce 1997 šel poprvé s kamarádem do gay podniku, tak jsem se bál. To mi přitom bylo už 25 roků. Myslel jsem si, že tam budou chlapi v řemenech, v kůži, s policejními uniformami, prostě tak, jak jsem to viděl předtím v filmech. A realita? Byla tam servírka, taková mamina, co viděla, že jsme vystrašení, tak na nás byla milá. Pak tam byl číšník sympaťák, co jsem se později dozvěděl, že je gay, ale nešlo to na něm vidět. No a pak tam přicházeli hosté. normální kluci a holky. Pak proběhla normální diskotéka. Mimochodem do gay klubů často chodí hetero holky, které nechtějí být obtěžovány kluky. Když se chtějí jen pobavit, zatančit si a mají gay kamaráda, tak chodí tam. Na normální diskotéce by je kluci sváděli, tam mají klid. 








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 18. říjen 2015 @ 19:04:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, pozorovatelníku, za otevřenou a upřímnou odpověď. Začínám rozumět tomu, proč se Ti příčí tzv, křesťanský postoj. I já jsem si prošel, křesťanským "školením" a různým vymítáním a vysvobozováním, dokonce vydáním satanu. Dnes tito lidé, kteří mi "sloužili" žijí v hříchu bez Boha. Přesto Bůh moji počáteční víru získanou setkáním se s živým Kristem, zachoval. Díky Bohu jsem nezůstal v hořkosti a neodvrátilo mě to od lásky k Bohu a jeho slovu zapsaném v Bibli. Nikde jinde pravdu nenajdeš. To, že vědci přijdou na to, že homosexuálové mají jinak "zapojený " mozek je sice hezké, ale nic to neřeší. V Bibli je jasně a mnohokrát řečeno, že lidské tělo, je tělo hřícha, hříšné přirozenosti, do které se lidé rodí díky pádu Adama. Takže pokud je tělo určováno a stavěno podle DNA, tak je to právě DNA, kde je zakódována určitá hříšná vlastnost těla. No a vědci zjistili, že se ta DNA mění také podle toho jak a v jaké rodině a společnosti žiješ. V Bibli se to nazývá dědičný hřích. Máš pravdu v tom, že je chyba, když křesťané neberou v potaz seriózní vědecký výzkum, který vždy potvrzuje, že Bible má pravdu, ale používá jiný slovník než vědci. Kromě toho vědci odhalují důsledek(až to, co je vidět) a ne příčinu. Takže můžeš třeba mít pravdu, že mnoho gayů žije až na svou orientaci celkem slušně a já osobně jednoho takového znám a dělá učitele jako Ty, ale to nic nemění na tom, co říká Bůh: Všichni lidé zhřešili a jsou daleko od slávy Boží. A sláva Boží, jeho způsob bytí, jeho láska, je to, co Bůh člověku chce dát, ale člověk v Adamovi to odmítl a šel si svou cestou a je sám sobě bohem. To se v Bibli nazývá hříchem, kořenem všech hříchů, všech nemocí, bolestí pláče a smutku. První důsledek Adamova rozhodnutí bylo vyhnání ze společenství s Bohem, druhým už byla bratrovražda. Prostě hřích znamená neúčast na Božím způsobu bytí a to vede ke všem problémům světa a tudíž i k homosexualitě, která s Boží přirozeností nemá nic společného. Vždyť Bůh stvořil člověka jako muže a ženu a řekl: proto muž opustí otce a matku a přilne ke své ženě a budou ti dva jedno tělo. O tom, že by byli dva muži jedno tělo, nic neříká, kromě toho, že je to pro něj ohavnost. Kromě toho Boží plán je, aby lidé měli děti a naplnili zemi a to gayové nedokážou. Prostě homosexualita je proti lidské přirozenosti. Už jen tím, že mužské pohlavní orgány pasují jen s ženskými a naopak sex homosexuálů je spojen s mnoha problémy jak tělesnými, tak zdravotními. Prostě to k sobě nepasuje a nebylo to pro takové účely stvořeno.
Proč Ti to všechno píšu. Ne proto, že Tě odsuzuju, že jsi homosexuál. Taky ne proto, že jsi zahořklý vůči křesťanům, protože máš s nimi špatné zkušenosti, ale proto, že není křesťan jako křesťan, stejně jako není doktor jako doktor a není vědec jako vědec. Kdybych měl všechny doktory posuzovat podle toho, jak se někteří z nich ke mě stavěli a jak mě "léčili", tak bych je všechny odsoudil jako šarlatány. Toto vše Ti píšu proto, že s naprostou jistotou vím, že každému, kdo je  nějakým způsobem hříchem poznamenán a velmi mu to vadí, stydí se za to a chce být toho zbaven, chce Bůh pomoci. A ta pomoc není v křesťanech, není v Bibli ani v kostele, ale v živém Ježíši Kristu, který Tvé hříchy vzal na sebe a místo Tebe na kříži hříchu zemřel. Proto ho Bůh vzkřísil z mrtvých a on se stal skutečným životem a spásou všem, kteří mu svěří svůj život se vším všudy a důvěřují jeho slovům. Ta naprostá jistota u mě pramení z toho, že sám jsem tu pomoc a vysvobození z hříchu skrze Ježíše zažil a stále zažívám. Proto Ti radím: nehledej pomoc u lidí, ale u Ježíše. Až s ním budeš žít, on sám Tě povede k lidem, kteří ho také znají osobně a kteří Ti budou rozumět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 20:19:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že vědci přijdou na to, že homosexuálové mají jinak "zapojený " mozek je sice hezké, ale nic to neřeší.

No, vědci ani neměli v úmyslu řešit homosexualitu a potlačovat ji. Tyto úmysly patří křesťanům, muslimům atd. Vědci zkoumali faktograficky, vědeckými metodami odlišnosti, které se dají prokázat. A na rozdíl od křesťanů neplantají fantasmagorie. 

Máš pravdu v tom, že je chyba, když křesťané neberou v potaz seriózní vědecký výzkum, který vždy potvrzuje, že Bible má pravdu, ale používá jiný slovník než vědci. Kromě toho vědci odhalují důsledek(až to, co je vidět) a ne příčinu.

Já jsem nic takového neřekl. 

Takže můžeš třeba mít pravdu, že mnoho gayů žije až na svou orientaci celkem slušně

Zase nic takového jsem neřekl. 

Všichni lidé zhřešili a jsou daleko od slávy Boží. A sláva Boží, jeho způsob bytí, jeho láska, je to, co Bůh člověku chce dát, ale člověk v Adamovi to odmítl a šel si svou cestou a je sám sobě bohem. To se v Bibli nazývá hříchem, kořenem všech hříchů, všech nemocí, bolestí pláče a smutku. První důsledek Adamova rozhodnutí bylo vyhnání ze společenství s Bohem, druhým už byla bratrovražda. 

není křesťan jako křesťan, stejně jako není doktor jako doktor a není vědec jako vědec. Kdybych měl všechny doktory posuzovat podle toho, jak se někteří z nich ke mě stavěli a jak mě "léčili", tak bych je všechny odsoudil jako šarlatány. Toto vše Ti píšu proto, že s naprostou jistotou vím, že každému, kdo je  nějakým způsobem hříchem poznamenán a velmi mu to vadí, stydí se za to a chce být toho zbaven, chce Bůh pomoci. A ta pomoc není v křesťanech, není v Bibli ani v kostele, ale v živém Ježíši Kristu, který Tvé hříchy vzal na sebe a místo Tebe na kříži hříchu zemřel. Proto ho Bůh vzkřísil z mrtvých a on se stal skutečným životem a spásou všem, kteří mu svěří svůj život se vším všudy a důvěřují jeho slovům. Ta naprostá jistota u mě pramení z toho, že sám jsem tu pomoc a vysvobození z hříchu skrze Ježíše zažil a stále zažívám. Proto Ti radím: nehledej pomoc u lidí, ale u Ježíše. Až s ním budeš žít, on sám Tě povede k lidem, kteří ho také znají osobně a kteří Ti budou rozumět.

Ale já znám evangelizační kolovrátek. Utíkáš od tématu. 

Prostě hřích znamená neúčast na Božím způsobu bytí a to vede ke všem problémům světa a tudíž i k homosexualitě, která s Boží přirozeností nemá nic společného. Vždyť Bůh stvořil člověka jako muže a ženu a řekl: proto muž opustí otce a matku a přilne ke své ženě a budou ti dva jedno tělo. O tom, že by byli dva muži jedno tělo, nic neříká, kromě toho, že je to pro něj ohavnost. Kromě toho Boží plán je, aby lidé měli děti a naplnili zemi a to gayové nedokážou. Prostě homosexualita je proti lidské přirozenosti. Už jen tím, že mužské pohlavní orgány pasují jen s ženskými a naopak sex homosexuálů je spojen s mnoha problémy jak tělesnými, tak zdravotními. Prostě to k sobě nepasuje a nebylo to pro takové účely stvořeno.

To je tvoje verze. Já zase vidím, že muž si nejlépe rozumí zase s jiným mužem. Manželka ho doma prudí, tak musí utéct aspoň do hospody si pokecat s jinými chlapy. Co se týká sexu, tak jistě vagína je lépe vybavena pro styk než konečník. Na druhé straně při análním sexu je drážděna prostata a to někteří považují za nejlepší sex, co existuje. Co se týká argumentace, že sex mezi muži neslouží k rozmnožování, to neslouží ani bezdětné páry, tedy páry, co nemohou mít dítě. Takové by v tom případě také neměly smysl. Takže vidíš, jaká je to chabá argumentace. A co se týká toho, že se lidi mají množit, hele naše planeta je přelidněná. Chtělo by to, aby místo 4% bylo tak 20-30% homosexuálů, aby se ta populační exploze zastavila. 

A co týká lidské roviny, ty nikdy nepochopíš, jak může gay žít s jiným mužem, ale zkus uvěřit, že gay zase nechápe tebe, jak můžeš žít s ženou. Pro něho je to zcela nepřirozené. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 18. říjen 2015 @ 20:49:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že jsi se svou homosexualitou spokojen, takže Tě nebudu dál obtěžovat. Jenom jaksi nechápu, co hledáš na tomto webu. Přišel jsi říct křesťanům že jsou blbci, kteří nic nechápou? To sis mohl ušetřit práci, protože oni Ti stejně neuvěří. Nemají proč. Nemáš nic v rukou, čím bys dokázal svou pravdu.

Ale já znám evangelizační kolovrátek. Utíkáš od tématu. 

To není evangelizační kolovrátek, protože já Tě nelákám ke společenství se mnou. Já jen svědčím o tom, co jsem s Ježíšem prožil. Zrovna tak, jako Ty svědčíš o tom, co jsi prožil. Také bych to mohl shodit a říct, že je to homosexualizační kolovrátek a reklama na homosexualitu. Jenže já nejsem vůči Tobě v nepřátelské opozici, tak mě nic takového nenapadne. Své jsem Ti řekl a tím to pro mne končí. Udělej si s tím co uznáš za vhodné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 18. říjen 2015 @ 21:20:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že jsi se svou homosexualitou spokojen, takže Tě nebudu dál obtěžovat. 

Nevíš nic :-) To není obtěžování, ale diskuse. V diskusi zaznívají argumenty. 

Jenom jaksi nechápu, co hledáš na tomto webu. 

Já nevěděl, že člověk musí něco hledat, aby někde mohl diskutovat. :-)  Jinak mě vyhodili z KD, že prý píšu moc prokřesťansky :-)

Přišel jsi říct křesťanům že jsou blbci, kteří nic nechápou?

No co se týká homosexuality, tak toto je téma, které křesťané zvládají ze všeho nejhůře. Neexistuje téma, kde by bylo tolik amatérismu, bezradnosti, nesmyslných teorií. 

To sis mohl ušetřit práci, protože oni Ti stejně neuvěří. Nemají proč. Nemáš nic v rukou, čím bys dokázal svou pravdu.

Jakou pravdu? :-) Jaké náboženství nebo ideologii zde propaguji? :-) 

To není evangelizační kolovrátek, protože já Tě nelákám ke společenství se mnou. Já jen svědčím o tom, co jsem s Ježíšem prožil. Zrovna tak, jako Ty svědčíš o tom, co jsi prožil. Také bych to mohl shodit a říct, že je to homosexualizační kolovrátek a reklama na homosexualitu.


Název tohoto tématu zni: Jak se stane z chlapce gay? A pak tam je video s Alexandrem Barkocim. Mimochodem Barkociho jsem měl moc rád a mám stále rád. I když káže takové bludy ohledně homosexuality. V jiných věcech má vhled a je to Boží muž. Určitě si ho Bůh používá. Má pomazání. Jenže se fušuje do věcí, o kterých nemá páru a jeho info jsou tak ze 70. let minulého století. Používá slova, jejichž význam nezná. Já jsem na toto video natrefil náhodně. Už jsem nějaký čas Barkociho neposlouchal. Ale tak před rokem, jsem prošel všechny jeho kázání. Znám ho i osobně. Bavil jsem se s ním z očí do očí. Pak jsem se modlil, ať mu Bůh otevře oči a ať neříká ty pitomosti. Jenže on to šíří dál... 

Znám křesťany, co mají vhled do problematiky homosexuality, ale těch je jako šafránu. Jejich vyjádření jsou velmi opatrná, nikoli bombastická. Přitom nemusejí měnit ani písmenko z Bible. Důležité je, že si nic nevymýšlejí a především se řídí tím, co řekl Ježíš a jak se choval Ježíš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 18. říjen 2015 @ 22:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevěděl, že člověk musí něco hledat, aby někde mohl diskutovat. :-)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce gay? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 01:12:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše ti řeknu mé přání. 

Přál bych si, aby křesťané měli co nabídnout lidem této komunity. Já ty lidi znám. Jsou to lidi stejné hodnoty jako vy. Nevybrali si svoje zaměření. Nejdříve se musejí v období dospívání smířit sami se sebou. Všichni to na počátku tají. Zkoušejí opatrně, komu to řeknou. Někteří se k tomu kroku nikdy neodhodlají a žijí dvojí život. Někteří se svěří a zažijí ústrky, posměch. Záleží také na lokalitě, záleží na rodinném prostředí. Ti lidé samozřejmě vnímají, že tu je církev. Ostatně mnozí se rodí do prostředí, které nějak s věřícími souvisí (věřící rodiče, babička apod.). Ber to tak, že ten člověk si vždycky něčím už prošel. Gayové jsou k tomu v průměru trochu více citliví než hetero muži. Jsou hodně vnímaví. No a teď když slyší na svoji adresu, že jsou zrůdy, co se nepovedly, nebo že jsou zvrhlíci, nebo že se svévolně sami pokazili, aby mohli hřešit, nebo řeči o Sodomě a Gomoře, nebo další invektivy, tak ty lidi to zablokuje vůči křesťanství. 

Jak by postupoval Ježíš, kdyby se setkal s takovým člověkem? Co by řekl Pán Ježíš 15 letému klukovi, který by za ním přišel s tím, že je jiný než jeho spolužáci a že potřebuje poradit? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 02:01:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řeknu ti svědectví o tom, co se stalo mně. Byl jsem na týdenním zájezdu po některých evropských zemích a stalo se, že jsem se v autobuse seznámil s mladým mužem, se kterým jsem byl potom ubytován na pokoji. A on se mi hnrd první den přiznal, že je homosexuál a ptal se mě, když se dozvěděl, že jsem křesťan, co na to říká Bůh. Tak jsem mu to z Bible přečetl a pak jsme si povídali. On svůj způsob života - žil s partnerem - nejprve obhajoval, pak říkal, že jinak nemůže a po třech dnech uznal, aniž bych ho nějak tlačil, že žije v otroctví hříchu. Já jsem mu představil Pána Ježíše jako Spasitele a Cestu z jeho problému ven. Modlil jsem se za něho a jeden den jsem se za něho postil. Na tom zájezdu Pána Ježíše Krista jako osobního Pána a Spasitele nepřijal, ale myslím, že měl o čem přemýšlet a věřím, že na něm Pán Ježíš pracoval dál díky tomu, že jsem ho předal Jeho milosti, aby se při něm stala Boží vůle k Boží slávě. Žel jsme se pak už neviděli (každý jsme bydleli někde jinde a tehdy nebyli takové možnosti komunikace jako dnes), takže nevím, jak to s ním dopadlo. Ale jednou se to dozvím. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 10:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě. Já znám několik obrácených křesťanů, co jsou této orientace. Obrátit se není problém. Ale co dál?  Mnozí podstoupili všechno, co je dostupně, aby mohli být řádnými křesťany. Někteří žijí v celibátu, ale trpí samotou. Jeden můj kamarád se oženil. I když už mu bylo 35. Skamarádil se s ženou v tom křesťanském sboru, kam chodil. Zpočátku to nějak fungovalo, dokonce si pořídili dítě, Ale po čase mu to přestalo fungovat a už nemohl. Prostě příroda vyhrála. Takže v současnosti žijou odděleně. Jenom se navštěvují o víkendu. Mimochodem tomu manželství požehnal i biskup té církve a řekl jim, že Bůh nějak zařídí, že to bude funkční. No a nevydrželo to. 

Teď zpátky k mé otázce. Potká se Ježíš Kristus s 15 letým klukem. Ten mu řekne, že je gay, co s tím. 

1. Ježíš se rozčílí. Cože? Ty jsi buzík? To není možné. A přivede mu holku a řekne mu, aby s ní souložil. Když se klukovi nepostaví, bude se mu smát, nebo na něj  řičet. 

Tuhle možnost vyškrtneme, páč Ježíš takto hrubě s nikým nejednal, souhlas? 

2. Ježíš mu řekne: No víš, synku, s tím já nic nenadělám. A pokrčí rameny. No, budeš muset do konce života s ním jen čůrat. "S klukama nesmíš, to ať tě ani nenapadne, to je těžký hřích". Kluk se ho zeptá: "Ani jednoho stálého přítele nesmím mít?"  "Ne! V žádném případě." Budeš sám do konce života."

3. Jelikož Ježíš disponuje Boží mocí, tak vloží na chlapce ruce a změní mu v mozku reaktivitu z kluků na dívky, takže ten kluk bude uzdraven. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 14:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím jednu věc, že Ježíš Kristus je ta jediná cesta ven ze všech lidských problémů a z otroctví hříchu. Ten "můj" homosexuál - jmenoval se Jirka - aniž bych mu cokoli řekl, sám uznal a vyznal, že se jedná o hřích a že je otrokem toho hříchu a já jsem mu jen ukázal Cestu ven z toho otroctví. Na něm pak bylo a zůstalo, jestli se tou Cestou vydá. 
V současnosti mám dva přátele, kteří spolu žijí jako partneři, kteří však zatím k takovému poznání nedošli a ani se se mnou nebaví tak, jako Jirka. Věřím však, že přijde čas a Pán dá příležitost toto téma otevřít. Zatím žijí spolu a není bez zajímavosti, že jeden z nich je v tom vztahu jako žena a druhý je muž - tedy co se týče rozdělení rolí, což i podle přírody a přirozenosti není normální, když jsou muži oba. Nevím, jak a kdy to u nich vzniklo, neznám ten mechanismus, nikdy jsme se o tom zatím nebavili, ale jak říkám, věřím, že ten čas přijde, neboť vědí, že jsem křesťan a znám Boha. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 23:32:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znám dvojic stejného pohlaví velmi mnoho a rozdělení rolí na muže a ženy jsem zatím neviděl v reálu nikdy. Znám to jenom z televizních komedií. 

Já vím jednu věc, že Ježíš Kristus je ta jediná cesta ven ze všech lidských problémů a z otroctví hříchu.

Jak prakticky? Pomodlíš se a sníží se ti hladina testosteronu? Nebo ti změní orientaci? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 00:27:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak prakticky. Vyznáš před Bohem a Pánem Ježíšem Kristem své hříchy a poprosíš Ho, aby ti je odpustil. Přijmeš Ho jako svého Spasitele (Zachránce) a Pána. Vydáš Mu svůj život a porosíš Jej, aby tě učinil takovým, jakým tě chce Bůh mít. A pak Mu svěříš všechny své problémy, aby je za tebe vyřešil s tím, že jsi s Ním ochoten na tom spolupracovat tak, že se dobrovolně vzdáš všeho, co se Mu nelíbí, co není od Něho, od Boha a co je proti Bohu a Jeho vůli pro tebe. Zkrátka Mu otevřeš své srdce a poprosíš Jej, aby převzal vládu ve tvém životě a nad tvým životem, vědom si toho, že nemáš na to, abys žil životem, který se líbí Bohu. A On ti dá svůj život s Jeho mocí proti všemu negativnímu (hlavně hříchu a Satanu) a Bohu nepřátelskému.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 01:17:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, že jsi nečetl, co mám za sebou. To, co píšeš, je jenom začátek. Kromě toho jsem podstupoval exorcismy opakované, půsty, vyhodil jsem televizi, chodil jenom do sboru. Dělal jsem toho mnohem více, než ty tu popisuješ. Ale nic nefunguje, chápeš? Moc jsem si přál, aby to fungovalo, ale jsou to jenom sliby. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 01:34:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Příteli, nevím sice, co máš za sebou, ale vím, co má za sebou Pán Ježíš. Píšeš o tom, co všechno nefungovalo a ono to zřejmě fungovat ani nemohlo. "To" nefunguje. "Funguje" Ten, a jestli u toho všeho nebyl, tak "to" nefungovalo. Ale jestli uděláš to, co jsem napsal ve víře, že za tebe a tvé hříchy zemřel, že je vzal sebou na kříž, kde je nesl, a že jsi tam zemřel spolu s Ním hříchu a všemu tomu negativnímu ve tvém životě, pak ne "to", ale On - Pán Ježíš Kristus "fungovat" bude. Ano, je to začátek, začátek cesty, kterou jsi zřejmě ještě nenastoupil, neprošel jsi tou těsnou branou na úzkou cestu věčného života.

Jestli jsi věřil někomu, že "to" bude fungovat, není divu, že ses zklamal, ale jestli uvěříš Jemu, že bude "fungovat" On, pak tě On - Pán Ježíš Kristus nikdy nezklame. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 14:59:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pleteš se. Mám za sebou všechno, co existuje. Mnoho let jsem žil křesťanský život, ale to ti orientaci nezmění. Žádná pomoc od Boha nikdy nepřišla. Můžeš pouze ze všech sil potlačovat svoji přirozenost, ale to je dost na palici a je to smutné. člověk by rád budoval, ne jen si říkal, co všechno nesmí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:33:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepletu se, napsal slova pravdy evangelia Ježíše Krista, kterému jsi zřejmě neuvěřil a nepřijal tu Boží milost, kdy ne ty, ze vší své síly, ale On Jeho mocí, Jeho Duchem a Životem koná v tobě vše, co chce, za předpokladu, že se otevřeš Jeho působení v tobě. Mluvíš stále o tom, co jsi dělal ty, ale ne o tom, co dělal. Ale On není závislý na tobě a zodpovědný za to, cos dělal ty; to ty musíš být závislý na Něm a dovolit Mu, aby dělal, co chce On, ne to, co chceš ty. Můžeš Mu říct, co chceš ty, ale být přesto otevřený pro to, co chce On, protože Pán chce pro tebe to nejlepší, tj. něco, co si ani nedovedeš předstsvit. Ale dosáhnout toho může jen, když se Mu otevřeš a dovolíš Mu to, nikdy ne proti tvojí vůli. Tvou vůli musíš poddat pod Jeho Boží vůli, a pak se teprve začnou dít věci, které pro tebe má a o nichž se ti ani nesnilo.

1K 2:9 Ale jak je napsáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo a na lidské srdce nevstoupilo, to Bůh připravil těm, kdo Ho milují. Miluješ Boha? Pokud ano, pak se tě to týká, jestli ne, jestli stále miluješ více sebe než Boha, nemůže pro tebe nic udělat. Ne, že by nechtěl - to On chce - ale nemůže. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:50:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic o mě nevíš. Zbytečně mě evangelizuješ, já jsem věřící, mluvím i v jazycích, ale orientaci mi nikdy Bůh nezměnil. Neslibuj tady něco, co není v tvé moci. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:30:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já o tobě skoro nic nevím, to je pravda; vím jen tol co jsi tu napsal. Ale Pán  Ježíš Kristus o tobě ví všechno a to, co jsem ti napsal bude zbytečné jen v případě, že si ta slova nevezmeš k srdci, že své srdce před nimi zatvrdíš. Jestli ve tvém životě Bůh neudělal, co mohl a chtěl, pak jen proto, žes Mu to nedovolil, že ses dostatečně nepokořil, abys mohl přijmout a přijal milost. Nic jsem ti neslíbil, jenom jsem svědčil o Boží milosti a moci - na tobě je, jestli ji pokorně přijmeš anebo jí budeš nadále klást překážky. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 18:26:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, skutečně to není tak, že jsem Bohu něco nedovolil, že jsem se málo pokořil, že jsem kladl překážky. To si vymýšlíš. Tvůj mozek si neumí vysvětlit, že změna nenastala, tak to zkoušíš nějak vysvětlit. A nejsem sám, už jsem ti psal, že tak jako já dopadli všichni, co je znám osobně. My máme své skupinky, kde se scházíme. Psal jsem tu příběh o kamarádovi, co se oženil. Mohu popsat další lidi. Ty teoretizuješ, já píšu realitu z praxe. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 20:18:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok, já se nepřu. Napsal jsem tam slovíčko "jestli", nic jsem najisto netvrdil. Pán ví, co a jak bylo. A ty bys měl taky vědět.. Nesnažím se něco si nebo tobě vysvětlit za každou cenu a už vůbec ne nějakou teorií- Já jen chci - a chci to pro tebe - abys vedle Boží lásky projevující se milostí poznal také Boží moc a hlavně, aby se Bůh oslavil tím, že se stane Jeho vůle. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:26:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně se můžu s někým tady na něčem shodnout. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:52:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty se shoduješ? Svou zlovolnou homosexuální propagaci považuješ za boží vůli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:46:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I na tebe jednou může dojít. Žádný strom neroste do nebe. Pýcha předchází pád. A pokud chceš umřít ve své nenávisti, nevybral sis dobře. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 20. říjen 2015 @ 18:11:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, to že mluvíš v jazycích je důkaz čeho? Že jsi křesťan? Ne po jazycích, ale po ovoci poznáme a tím je láska. Na prvním mítě k Bohu a pak k lidem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 19:27:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lásku mám. Jak trpělivě tu odolávám bludům. To by bez lásky nešlo. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 09:34:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To záleží na tom co je naše přirozenost. Jestli duch anebo tělo. Co vím, tak duch je věčný a vše vzešlo z ducha i tělo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 10:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blázniví Galatští! Kdo vás tak obloudil? Vás, kterým byl přímo před očima vykreslen Ježíš Kristus ukřižovaný! 2Chtěl bych se od vás dozvědět jedno: Přijali jste Ducha díky skutkům Zákona, anebo díky víře v to, co jste slyšeli? 3Přišli jste o rozum? Začali jste Duchem, a teď končíte tělem? 4Tolik jste prožili – bylo to k ničemu, úplně k ničemu? 5Uděluje vám Bůh Ducha a působí mezi vámi zázraky díky skutkům Zákona, anebo díky víře v to, co jste slyšeli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 20. říjen 2015 @ 18:28:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, to že jsi podstupoval exorcismus od falešných bratří fungovat opravdu nemohlo. To, že jsi byl v sektě učící a praktikující věci v rozporu s Pánem, byť v Jeho jménu, přeci není důkazem, že něco nefunguje.
Tvrdit, že za smilstvo, homosexualitu, chřipku... může nějaký duch, kterého musím vyhnat je prolhaný podvod. Je stejný podvod s jakým přišel nepřítel v ráji, kdy Adam reaguje, to ne já, to TY BOŽE jsi to zavinil, protože jsi mi ženu dal. Tato falešná teorie o duších činí stejné. to ne já jsem hříšník, to duch smilstva. Pán neříkal, běžte a vyhánějte démony, ale běžte, kažte evangelium, čiňte pokání, ....jdi a nehřeš více. (pozor zde netvrdím, že chřipka je důsledek hříchu, chřipka je nemoc, také vím, že Pán i učedníci démony vyháněli, ale tam šlo o démony, ne o falešnou nauku) jelikož není duch homosexuality, tak jej těžko můžeš vyhnat. Ty jsi měl číst Písmo, měl jsi si přečíst Římany od lháře Pavla, pak by jsi věděl, že se podílíš na něčem, co není z Boha. Jenže, ty raději jsi věřil lidem, jejich skutky jsi nerozsuzoval, slepě jsi je následoval...místo pokání a uvědomění si, že jsi nešel za Bohem, ale za lidmi, tak si začneš vymýšlet, že Pavel je mimo a všichni jsou mimo, protože kdo tvrdí, že homosexualita je hřích, ten je přeci mimo.
Znova ti opakuji, že v tématu homosexualita nejsi ani čestný ani pravdivý, manipuluješ se slovem tak, aby jsi dokázal svoji lež. že homosexualita je hřích. Z tvých reakcí je více než viditelné, že odmítáš napomenutí, odmítáš diskutovat a že pro prosazení bezhříšnosti jsi schopen a manipulovat se slovy. Není divné, že jsi v nitru přesvědčen, že v tématu homosexualita jsi čestný a pravdivý? Jsi podvedený sebou samým a uvěřil jsi vlastní lži.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 21:05:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, to že jsi podstupoval exorcismus od falešných bratří fungovat opravdu nemohlo. 

A která je ta pravá církev? Napiš. 

Tvrdit, že za smilstvo, homosexualitu, chřipku... může nějaký duch, kterého musím vyhnat je prolhaný podvod.

To si musíš vyřídit s těmi kazateli, pastory, co to ze mne vymítali. Mně bylo tehdy 20 let. Byl jsem ještě naivní a důvěřivý. Kromě ducha homosexuality ze mě vymítali ducha smilstva, ducha perverze a ještě nějaké duchy. Oni si mysleli, že mám už asi hodně za sebou. Ale já v té době byl ještě panic. 

Je stejný podvod s jakým přišel nepřítel v ráji, kdy Adam reaguje, to ne já, to TY BOŽE jsi to zavinil, protože jsi mi ženu dal. Tato falešná teorie o duších činí stejné. to ne já jsem hříšník, to duch smilstva.

Tak si to musíš vyříkat ty s letničními a charismatiky. Jak jsem koupil, tak prodávám. 

Pán neříkal, běžte a vyhánějte démony, ale běžte, kažte evangelium, čiňte pokání,

Ale říkal taky, nemocné uzdravujte, mrtvé křiste, démony vymítejte. Děláš to? 


Ty jsi měl číst Písmo, měl jsi si přečíst Římany od lháře Pavla, pak by jsi věděl, že se podílíš na něčem, co není z Boha. Jenže, ty raději jsi věřil lidem, jejich skutky jsi nerozsuzoval, slepě jsi je následoval...místo pokání a uvědomění si, že jsi nešel za Bohem, ale za lidmi, tak si začneš vymýšlet, že Pavel je mimo a všichni jsou mimo, protože kdo tvrdí, že homosexualita je hřích, ten je přeci mimo.
Znova ti opakuji, že v tématu homosexualita nejsi ani čestný ani pravdivý, manipuluješ se slovem tak, aby jsi dokázal svoji lež. že homosexualita je hřích. Z tvých reakcí je více než viditelné, že odmítáš napomenutí, odmítáš diskutovat a že pro prosazení bezhříšnosti jsi schopen a manipulovat se slovy. Není divné, že jsi v nitru přesvědčen, že v tématu homosexualita jsi čestný a pravdivý? Jsi podvedený sebou samým a uvěřil jsi vlastní lži. 


Když mi bylo 20 let, tak jsem podstupoval úplně všechno. Kromě těch vymítaček jsem podstupoval mnohadenní půsty, aby ta homosexualita odešla. Jednu dobu jsem prosil Boha, aby mi homosexualitu vyměnil za rakovinu. Tak jsem byl zoufalý. Právě že jsem podstupoval neuvěřitelné věci. Zrušil jsem televizi. Četl jsem jenom Bibli. Žil jsem úplně svatý život. Vlastně už není co podstoupit více a co udělat více. Chodil jsem jak v neděli do sboru, tak i na skupinky přes týden. Trvalo to tak rok a půl. Pak mi postupně docházely síly. Ale pořád jsem žil v celibátu. Ještě dalších několik let jsem žil v celibátu. Až pak ve 25 jsem si dal inzerát, tehdy ještě byly časopisy, internet nebyl a pak jsem měl i vztahy. V současnosti už několik měsíců zase žiju sám. 

Ty nechápeš jednu základní věc. Že od puberty nemůže být člověk asexuální. Do té doby, než se ti spustí v těle hormony, tak jsi děcko. Nějak jsi už orientovaný, ale nehraje to žádnou roli a v podstatě to spí. Teprve s pubertou se všecko nastartuje. Říká se tomu nadrženost. Nebo pohlavní pud, libido, sexuální apetence apod. A ty začneš vědět, zda se ti líbí ženy nebo muži. To tě muselo taky potkat. Aniž by si cokoli s někým měl. Ještě jsi panic, ale už víš, na co si orientovaný a zda se ti líbí ženy nebo muži. Nechce se mi věřit, že bys do té doby, než jsi měl s někým sex, nevěděl, jak na tom jsi s orientací. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:39:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý pozorovateli, ano, že jsem na holky jsem věděl ještě dříve než jsem s ní spal. Ano.
Pravá církev je ta, kde je uprostřed Kristus a kde je čisté Boží slovo. Jestli chceš jméno, tak taková církev jméno nemá.
Já osobně si nemusím nic vyřizovat s charismatiky, jelikož jsem se s nimi nepotkal. Já nejsem čistič církve. Reagoval jsem na tvoje slovo, že jsi zkoušel vše a seznam věcí. Je mi to líto, bylo ti 20let a potkal jsi falešné učitele co tě svedli. Vymýtat démona homosexuality, smilstva, perverze...je ohavnost a podvod a ubližování maličkým. Chtěl jsem tím říci jednu věc, byli to falešní bratři a jejich faleš na tebe zabrala, díky nim a jejich stupidním pokusům na lidech máš averzi na Pravdu. Díky nim si myslíš, že každý křesťan je pako, v tom se mýlíš, ne každý kdo se za křesťana prohlašuje je křesťan. To je správná interpretace.
Nemocné neuzdravuji, démony nevymítám...proč? Také je psáno, že jsou různé obdarování a služby a nebudu činit to k čemu Pán každého nezmocňuje. Možná je jednoduší zůstat v přesvědčení, že křesťané jsou hlupáci a mít dostatek důkazů o této skutečnosti. Chápu tě, slova Barkociho, falešných vymítačů ..to jsou jasné důkazy nesvéprávnosti. A v tom s tebou souhlasím. Se závěrem co jsi udělal již ne.
Jirka





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 15:36:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď zpátky k mé otázce. Potká se Ježíš Kristus s 15 letým klukem. Ten mu řekne, že je gay, co s tím. 

Ježíš se ho zeptá, zda se toho chce zbavit a už nežít dál v tomto hříšném , nepřirozeném stavu. Pokud odpoví ano, udělá to, co popisuješ v bodu 3.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 23:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš se ho zeptá, zda se toho chce zbavit a už nežít dál v tomto hříšném , nepřirozeném stavu. Pokud odpoví ano, udělá to, co popisuješ v bodu 3.

Ten kluk neměl ještě styk. Je panic. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 11:05:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty asi chápeš hřích, jen jako nějaký skutek. Ale hřích je především stav, do kterého se člověk rodí. Je to stav, ve kterém je člověk sám sobě Bohem. A tento stav pak plodí různé následky. Třeba homosexuální orientaci, nebo touhu po promiskuitě. Až teprve potom přicházejí hříšné skutky. Když píšeš, že věříš všemu co je napsáno ve 4 evangeliích, tak bys měl věřit, že je pravda, co říká Ježíš: ze srdce vycházejí špatné myšlenky, vraždy, cizoložství, smilstva, krádeže, lživá svědectví, urážky. To jsou věci, které člověka poskvrňují. Takže pokud je homosexuální orientace touha po milostném životě s mužem, tak už tato touha je hříšná a je důsledkem hříšného stavu bez Boha v srdci. Boží zákon jasně říká, že nebude obcovat muž s mužem. A zákon byl dán k rozpoznání hříchu. A Ježíš, kterému prý věříš každé slovo, říká, že ze zákona nepomine ani čárka, dokud se vše nestane. Takže pokud věříš Ježíšovi, tak bys měl nazvat svůj stav hříchem a ne ho obhajovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň, ale jsi hlupák. Ač jsi zřejmě křesťan, jsi hloupý. V pubertě se spustí hormony, aniž by to člověk chtěl. Pohlavní pud se nastartuje. Je to fyziologický stav. Není to žádná patologie, ale takto to Bůh stvořil a člověk s tím nic nenadělá. Leda by se kastroval. Ale i v tom případě mu zůstane nějaká orientace, akorát že ztratí chuť to realizovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 17:57:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, urážet umíš dobře. Už to o něčem svědčí. Než začneš druhé urážet, tak bys měl napřed nějak dokázat, že Tvé přesvědčení o tom, že Bůh chtěl aby někteří lidé byli homosexuály, je pravdivé. Z čeho vycházíš? Jenom z toho, že si to myslíš? To je dost subjektivní nemyslíš?
Bůh, který stvoří homosexuála a pak mu zakáže obcovat s muži není Bůh Bible ale Tvá iluze.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoji orientaci si nikdo nevybírá. Stejně jako si nevybíráš, zda jsi pravák nebo levák. Ani si nevybíráš, co ti chutná v jídle, ani si nevybíráš, která písnička se ti líbí. To jsou věci zcela spontánní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. říjen 2015 @ 15:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty se orientuješ na hloupost. Taky sis nevybral. :-)))
No, díky hlupákům propagují lesbismus a řiťopichy, se stále více mladých lidí na tuto úchylnou sexuální oblast dobrovolně orientuje. Jsou svedení a denně masírovaní mediální lží, chtějí zkusit všechno, a nevědí do kterého hnoje ty své vidle vrazit. 
Plodná debata na téma homosexualita bude možná, až se mediálně přestane lhát o negativních zdravotních důsledcích, a přestane se cenzurovat lékařská statistika. Do té doby mají zlovolní a hloupí propagátoři homosexuality zelenou..
A nikdy nezapomeň na Kristovu kletbu uvalenou na každého kdo by pohoršil jednoho z maličkých! Tato kletba je uvalená na každého kdo v současnosti propaguje sexuální úchylky již i v mateřských školkách. Viz leporelo kniha Princ a princ. Maminky malých dětí by tě ta takovou propagaci nejraději uškrtily. 
Propagoval bys ve školkách knihu Princ a princ? Jsi pro povinnou četbu těchto hnusů?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 19:56:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, díky hlupákům propagují lesbismus a řiťopichy, se stále více mladých lidí na tuto úchylnou sexuální oblast dobrovolně orientuje.

Nemůžeš psát řiťopichy. To je jenom tvoje fascinace jedním druhem styku. Velká část anální styk nedělá. Ty jsi neinformovaný. Vlastně píšeš jen své předsudky. A nedochází ti, že anální sex provozuje i spousta heterosexuálních párů. To jsou také řiťopichové. Mimochodem, proč tě tak fascinuje jedna z mnoha sex, praktik? 

Tato kletba je uvalená na každého kdo v současnosti propaguje sexuální úchylky již i v mateřských školkách. Viz leporelo kniha Princ a princ. Maminky malých dětí by tě ta takovou propagaci nejraději uškrtily. 
Propagoval bys ve školkách knihu Princ a princ? Jsi pro povinnou četbu těchto hnusů?

Já bych především nechtěl poznat osobně tak zlého a omezeného člověka jako jsi ty. V reálu toto neznám. Pořád mi něco vnucuješ, pak se proti tomu vymezuješ. Ty vlastně nepotřebuješ druhé lidi. Vystačíš si sám. Uděláš si úvod, obsah i závěr. A jestě se sám poplácáš po ramenou, jaký jsi kabrňák. Že je to tak? Žiješ v představě, že jsi v něčem  zvítězil a že jsi úspěšný? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:12:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kolikrát ti mám opakovat, že žvaníš? A ty tvoje zlovolné žvásty mne nezajímají, a jelikož mne nezajímají, nehodlám na ně ani reagovat. Pochopil jsi to konečně? Nebo ti to mám ještě více zjednodušit?

Moje pevné stanoviska.
1) U duševně zdravých jedinců přirozená lidská sexualita umožňuje pokračování lidského rodu, rodinné soužití muže a ženy ve společenství* svých předku a potomků. 
2) Nepřirozená lidská sexualita zaměřená na osoby stejného pohlaví, malé děti, zvířata, mrtvoly je sexualita zvrácená, která takto postiženého člověka ze společenství* vyčleňuje.
3) Všichni ti kdož staví sexualitu duševně zdravých jedinců a sexualitu duševně vyšinutých deviantů do stejné roviny, všichni ti  jsou zlovolní darebáci, kteří se snaží pohoršovat a slouží satanu!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:50:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybys měl zbraň, zabíjel bys homosexuály? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:58:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezabíjím lidi, nejsem vrah! Přestaň mne ty darebáku řadit do kategorie lidí co nenávidí buzíky! Ohrazuji se vůči pomateným lidem, kteří staví a propagují sexuální úchylky na roveň přirozené sexuality u duševně zdravých jedinců. Nerozumíš snad na tom něčemu?
A co ty, zavedl bys povinně ve školkách četbu leporela Princ a princ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:53:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, zde odhaluješ více než sám tušíš. Píšeš někteří homosexuálové žijí v celibátu, ale trpí samotou.
Ale, když čteme Skutky i toho divného Pavla, tak vidíme, že v církvi nebyl nikdo sám. Jak může být homosexuál v celibátu sám? Pokud tedy patří k Božímu lidu? Pokud je sám, takto není jeho chyba a lež Pavla...ale jen to, že místo kde je není církví, ale mrtvým domem. Řešení je stále zůstat v Kristu a hledat Jeho lid. Ne říci, že je to lež.
Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 11:38:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý hřích přetváří člověka po malých krůčcích ve zrůdu.

Každým dalším hříchem se snižuje pravdivost Božího obrazu v nás, který máme zjevovat světu. Zrůda v nás může nabýt různou podobu:


Lhostejno, zda lžeš či kradeš, zda cizoložíš, či praktikuješ homosexuální sex. Jen důsledky deformace lidského srdce  hříchem bývají různě destruktivní - to podle závažnosti námi páchaného zla.

V období dospívání se člověk ve svojí budoucí orientaci utvrzuje, zraje, "vychovává" sám sebe k určité sexuální orientaci.
Ale bodejť by si někdo přiznal, že v období dospívání se teprve homosexuálem stal!
Je snadnější o sobě prohlásit: "Já už jsem takový, je to moje přirozenost!" 
Velmi tě vytáčí, když jsi přirovnáván k pedofilům či sadomasochistům - ale oni také o sobě tvrdí to samé, co ty: "že jsou takoví, že je to jejich přirozenost" Že prý se takoví už narodili.



Bůh tě ale takového opravdu nestvořil.
Bůh stvořil člověka jako muže a ženu. Nijak jinak.
Ve svazku nejsme stejní (argument, že si s mužem lépe rozumíš) - jsme naopak naprosto rozdílní proto, abychom se navzájem doplňovali a tím vytvořili jednotu. Dva pohlavně stejní lidé manželskou jednotu vytvořit nemohou.

Muž je v tomto svazku hlavou, žena srdcem.
Kyselina a zásada se navzájem neuzralizují a pro své okolí jsou neagresívním a bezpečným roztokem solí, ale spojením dvou kyselin se naopak vytvoří lučavka královská, která je tak agresívní, že rozpustí dokonce i zlato.


Pro křesťana je hodnota osobnosti každého člověka stejná - protože za každého z nás zemřel Kristus. Za každého člověka bylo zaplaceno stejně - a to cenou velmi vysokou.

Něco úplně jiného je ale aktuální stav člověka v jeho vztahu s Bohem. Ten bývá různý.



..."Co by řekl Pán Ježíš 15 letému klukovi, který by za ním přišel s tím, že je jiný než jeho spolužáci"...

V prvé řadě by mu řekl: "Odpouštějí se ti hříchy". To je první krok k uzdravení lidského srdce.
Ale to ti nezprostředkuje žádný "exorcista" z letničních kazatelů, který je sám sektářem!

Odpustit hříchy může církev skrze tuto svoji službu lídí konkrétně pověřených k této službě skutečnou mocí Ducha svatého (J 20,21-23).

Pak by mu Ježíš dále řekl: "Pojď a následuj mne" (Mt 19,21).

Protože to je jediný recept na životní štěstí, na to, jak optimálně správně a v plnosti prožít své dny. Všechno ostatní je jenom pozlátkem, je "minutím se cíle".

Primárně byl totiž každý z nás stvořen pro život s Bohem. Proto logicky nikdo z nás není stvořen jako homosexuál (homosexuálem se člověk stává!). Součástí Božího řádu také je: "Ploďte a množte se a naplňte zemi."

Národy Evropy mají v důsledku opuštění Boha nyní obrovský problém - nikoli "přemnožení", ale naopak nedostatek vlastních dětí.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 12:46:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou to neuvěřitelné bláboly a urážky. Nikdo si v pubertě neřekne, že si chce splnit homosexuální sen. Co to píšeš za zlá obvinění. Je to přesně naopak. Ti lidi to tají, zapírají. Vůbec je neznáš. Je vidět, jak o tom nábožensky teoretizuješ, jak ti chybí reálné informace. Ti lidi to skrývají. Už jen si to přiznat sobě - to trvá čas a mnoho lidí to podstupuje léta a léta. Někteří zkoušejí něco s holkou, aby zapadli, aby byli jako většina. 

To není žádné terno, ani výhra být gay. Ten kluk si uvědomuje, že bude mít problémy. Vždyť jsou s tím spojené vtipy, zesměšňování. Stále přece žijeme ve společnosti, kde je menší ostuda jiného muže zabít než políbit. To jsem trošku zveličil, ale vystihuje to tu podstatu. No mladý gay si je vědom, že pravděpodobně nebude mít děti, že to bude muset nějak říct rodičům atd. Problémy ve škole, co na to spolužáci. Také gay má menší šance na seznámení. Jednak kvůli početní minoritě, ale i kvůli tomu, že nejde oslovit na ulici jiného muže, nebo na běžné diskotéce, v dopravním prostředku atd. Tedy heterosexuál má mnohem snazší život. Nemusí se skrývat, se svojí holkou se může vodit svobodně za ruce apod. Dále riziko pohlavních nemocí - to je v gay minoritě vyšší. Co to tu žvaníš o splnění si homosexuálního snu? Ty jsi snad někdy snil o tom, abys byl menšinou? 

Tvůj článek je buď plodem nevědomosti, nebo máš zlý úmysl. Chceš se jen vymezit vůči homosexuálně orientovaným lidem. Ono se snadno kope do odlišných lidí, když se tě to netýká. A taky na internetu se to machruje a každý je tu generál. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 20:59:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To není žádné terno, ani výhra být gay. "...


Tomu rozumím.
Tak, jako není žádné terno být invalidou - třeba hrbáčem.
Ale když už se z tebe stal gej (duchovní invalida) - to už jsi cosi zaspal.

Zaspal jsi vnitřní výchovu, vnímání světa kolem sebe ve smyslu vlastního sebeuplatnění v Božím plánu se stvořením.
Tvé vidění světa je pokřiveno tím, že jsi dlouhodobě žil ve stavu hříchu.

Ta vnitřní pokřivenost je patrná i v tom, jak argumentuješ tím, že při dráždění prostaty údajně prožíváš větší slast. Vůbec nechápeš, že sexualita není o praktice sexu, ale o vzájemném obdarovávání. O vzájemném obdarování, nikoli o tom tvém orgasmu!


Riziko pohlavních nemocí je při homosexuálních praktikách opravdu vyšší - protože člověk prostě nebyl Bohem stvořen k homosexualitě!

Homosexualita je minutím se cíle tvého bytí, minutím cíle tvé existence.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 23:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, jako není žádné terno být invalidou - třeba hrbáčem. 
Ale když už se z tebe stal gej (duchovní invalida) - to už jsi cosi zaspal. 

Zaspal jsi vnitřní výchovu, vnímání světa kolem sebe ve smyslu vlastního sebeuplatnění v Božím plánu se stvořením. 
Tvé vidění světa je pokřiveno tím, že jsi dlouhodobě žil ve stavu hříchu.

Svoji orientaci jsem si uvědomil v 8. třídě základní školy. Někteří moji spolužáci osahávali holky, zvláště na prsou. Mi to nic neříkalo. Nechápal jsem je a začal přemýšlet, že se asi budu lišit. A později jsem přišel na to, že jsem schopen se zamilovat spíše do spolužáka než spolužačky. Pak jsem si přečetl v nějaké tehdejší brožurce o dospívání, že existují lidé orientovaní na příslušníky stejného pohlaví a docvaklo mi, že tam patřím. To bylo v 14 letech. Ale měl jsem to jen v sobě. Nežil jsem žádný intimní život s nikým. Až do 25 let jsme byl panic. Tvé urážky mě nechávají chladným, protože vypovídají jen o tobě, nikoli o mně. 

Ta vnitřní pokřivenost je patrná i v tom, jak argumentuješ tím, že při dráždění prostaty údajně prožíváš větší slast.

Nikde jsem nepsal, že to dělám já. Lžeš. Psal jsem o pasivních gayích, co tuto roli preferují. Opět tvoje lži a manipulace s textem vypovídá jen o tom, kolik zla máš ty ve svém nitru a že jsi schopen zneužít jakoukoli informaci. 

 Vůbec nechápeš, že sexualita není o praktice sexu, ale o vzájemném obdarovávání. O vzájemném obdarování, nikoli o tom tvém orgasmu!

Na něco tak hnusného nemá smysl odpovídat. Ty jsi můj život nežil, ty jsi v mých botech nechodil. Je to ubohé...

Riziko pohlavních nemocí je při homosexuálních praktikách opravdu vyšší - protože člověk prostě nebyl Bohem stvořen k homosexualitě!

Anální sex provádí i mnoho heterosexuálních párů. Nejde o to, jakou má kdo orientaci, ale o rizikovost análního sexu jako takového. Pokud bys napsal větu, že anální sex je rizikovější než vaginální, tak bych souhlasil. 

Homosexualita je minutím se cíle tvého bytí, minutím cíle tvé existence.

A co po mně chceš ? To je nějaký druh terapie, když to tady budeš opakovaně vkládat tučným písmem? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 10:07:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ta vnitřní pokřivenost je patrná i v tom, jak argumentuješ tím, že při dráždění prostaty údajně prožíváš větší slast.

Nikde jsem nepsal, že to dělám já. Lžeš. Psal jsem o pasivních gayích, co tuto roli preferují. Opět tvoje lži a manipulace s textem vypovídá jen o tom, kolik zla máš ty ve svém nitru a že jsi schopen zneužít jakoukoli informaci."...???


Tak bacha! To ty si nevidíš do pusy!

Tvoje tvrzení: " Na druhé straně při análním sexu je drážděna prostata a to někteří považují za nejlepší sex, co existuje. "

Jak mám z tohoto poznat, že to nepraktikuješ, když přiznáváš, že jsi proktikující homosexuál a použil jsi toto jako argument obhajující tvé postoje?


Sexualita není o praktice sexu, ale o vzájemném obdarovávání.
Na tom není nic hnusného - naopak je to krásné - pokud se to ovšem dělá tak, jak to Bůh zamýšlel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 11:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak mám z tohoto poznat, že to nepraktikuješ, když přiznáváš, že jsi proktikující homosexuál a použil jsi toto jako argument obhajující tvé postoje?

Nepřiznávám, že jsem praktikující homosexuál, to sis taky vycucal z prstu. A protože o životě gayů obecně neznáš žádná fakta, ale jen teoretizuješ, tak nevíš, že existují další praktiky a jsi upjatý jen na tu jednu a tu si dokážeš představit jen v pasivní roli. Prostě amatér se vyjadřuje. Pokud neznáš gaye osobně, máš mlčet. Nebo můžeš studovat info z netu. Ale ne od nějakých pošahaných křesťanů z antihimo organizace, co o tom nic nevědí,  ale zajdi si na diskusi, kde píšou ti lidi přímo. Třebas stránky 004.cz nebo nakluky.cz 

Sexualita není o praktice sexu, ale o vzájemném obdarovávání.
Na tom není nic hnusného - naopak je to krásné - pokud se to ovšem dělá tak, jak to Bůh zamýšlel.


Ty jsi srandovní. Ty víš, kdo z nás dvou koho více obdaroval, jo? Tak to napiš a v jakých jednotkách jsi to změřil...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 13:32:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nepřiznávám, že jsem praktikující homosexuál, to sis taky vycucal z prstu."...


Tak co jsi vlastně? Nepraktikující homosexuál?

Tak se nauč vyjadřovat srozumitelněji.

Řekl jsi o sobě, že jsi orientován na kluky a že jsi byl do svých pětadvaceti panicem.





...Tak to napiš a v jakých jednotkách jsi to změřil......



Nejdůležitější v životě člověka jsou věci tak nehmotné (které nejdou zvážit ani změřit) , jako je láska, radost, štěstí a krása.

A to není z mé hlavy, ale přišel na to i marxistický spisovatel Ivan Laptěv.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 14:52:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak co jsi vlastně? Nepraktikující homosexuál?

Od 14, kdy jsi uvědomil orientaci, jsem byl do 25 panic. Čili 11 let. Pak jsem měl sex. zkušenosti i dva delší vztahy s muži, 9 let a pak 6 let. A v současnosti žiju sám. Můžeme to nazvat celibát. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. říjen 2015 @ 12:33:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celibát ale není o potlačování vlastní sexuality, ale o jejím vědomém (záměrném) směřování žádoucím směrem.


Také ženatý muž třeba dlouhodobě na služební cestě žije v podmínkách celibátu a svoji sexualitu zapojuje do své tvořivosti pracovní a do budování kvality v duchovní rovině svého manželství.

Než mě zase nějaký hlupák počastuje nelichotivými tituly, tak dám příklad, že sexualitu jde nasměrovat jiným směrem.

Pro ty natvrdlé:
Úsloví: "Dej si studenou sprchu" - zná asi každý.

Ale sexualita se dá zapojit i do tvůrčího procesu člověka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celibát je potlačováním vlastní sexuality a tvoje církevní nevěstka odmítá každého nového černokněžníka pokud "dobrovolně" celibát nepřijme. A jelikož buzerantům celibát nevadí, a jelikož je každý desátý buzerant aktivní pedofil, tedy jak se říká je na malé chlapečky, tak proto je mezi ŘK černokněžníky tolik pedofilních průserů. A to se ví jen o tom co se provalilo! Celibát a podmínky kolem je odpradávna filtrem na buzeranty a zženštilé typy mužů.

Muž na služební cestě není v žádných podmínkách celibátu! Co to zase meleš za blbosti Oko? To že si se starou měsíc nevrzneš není žádný celibát! Pokud bys takovým způsobem vykládal podmínky celibátu, mohl by každý panáček poté co už nemůže vydržet ty tlaky v.. no vždyť víš kde, mohl by na pár dnů svůj celibát odložit do šatníku a vzhůru do bordelu! 
Celibát je o celoživotním potlačení vlastní sexuality, o celoživotním zákazu sexu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 18:33:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V období dospívání se člověk ve svojí budoucí orientaci utvrzuje, zraje, "vychovává" sám sebe k určité sexuální orientaci. 

Vážně? Ty ses jako mladý vychovával ? A jak jsi to dělal? Měl jsi týden hetero a pak týden homo, a pak sis vybral? 

Velmi tě vytáčí, když jsi přirovnáván k pedofilům či sadomasochistům - ale oni také o sobě tvrdí to samé, co ty: "že jsou takoví, že je to jejich přirozenost" Že prý se takoví už narodili. 

Nechápeš, co je orientace a co je úchylka (fetiš). Nějakou orientaci má každý člověk. Je to základ.  Buď homo nebo hetero. A jaký bonus k ní máš navíc, to už je druhořadé. Navíc tě tu vůbec společensky nedeterminuje. Pokud jsi ženatý, máš manželku, tak se to do ložnice nikdo nedívá. Pokud s ženou děláte sadomasochistické hrátky, je to vaše věc. Zatímco gay tají často orientaci, aniž by s někým cokoli dělal. Nemusí s nikým ani chodit, nic, stačí ta informace, že je tak orientovaný. 

Základní dvě linie člověka jsou hetero nebo homo. Na jakou věkovou skupinu v rámci té orientace, a jaké praktiky, to je až další věc. Pedofil také není umístěn ve vzduchoprázdnu, ale je buď homo nebo hetero. Buď na holčičky nebo na chlapečky. To samé gerontofil. Buď je na staré ženy nebo na staré muže. 

Jak říkám, informovanost homofobiků a křesťanů o lidské sexualitě je nulová. Ale sebevědomá vyjádření sypou z rukávu. 

Bůh tě ale takového opravdu nestvořil.
Bůh stvořil člověka jako muže a ženu. Nijak jinak. 
Ve svazku nejsme stejní (argument, že si s mužem lépe rozumíš) - jsme naopak naprosto rozdílní proto, abychom se navzájem doplňovali a tím vytvořili jednotu. Dva pohlavně stejní lidé manželskou jednotu vytvořit nemohou. 


Jsou to jen tvé předsudky. Protože jsi s mužem nežil, tak si to neumíš představit. Pokud mě Bůh nestvořil, kdo tedy? 

Muž je v tomto svazku hlavou, žena srdcem.
Kyselina a zásada se navzájem neuzralizují a pro své okolí jsou neagresívním a bezpečným roztokem solí, ale spojením dvou kyselin se naopak vytvoří lučavka královská, která je tak agresívní, že rozpustí dokonce i zlato.

No jo Barkoci má své hormony, ty máš své kyseliny. Paráda. Jeden lepší než druhý. Skoro jako sexuologický kongres. Nejhorší je, že tomu oba asi věříte...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 21:29:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pokud mě Bůh nestvořil, kdo tedy? "...

Já přece nikde netvrdil, že tě nestvořil Bůh. Jak jsi na to přišel?

Já tvrdil, že tě Bůh nestvořil jako homosexuála, že homosexuálem se člověk stává.
Pod vlivem různých událostí a situací v životě, které člověk nezvládne, pod vlivem hříchů vlastních nebo hříchů cizích.



..."Ty ses jako mladý vychovával ? A jak jsi to dělal?"...

Podobně, jako sportovec vědomě trénuje na olympiádu. Učil jsem se odříkání na drobných věcech, aby moje vůle byla dostatečně silná a vychovávala moji osobnost správným směrem.


(1 Kor 9,24-27)
Nevíte, že ti, kteří běží v závodní dráze, běží sice všichni, ale jen jeden dostane cenu?
Běžte tak, abyste ji získali!
  
Každý, kdo závodí, je ve všem zdrženlivý; oni proto, aby dostali pomíjivý věnec, my však nepomíjivý. 
Já tedy běžím ne jako bez cíle; zápasím pěstmi, ne jako bych tloukl do vzduchu,  ale zasazuji dobře mířené rány svému tělu a podrobuji je, abych se snad -- jiným hlásaje -- sám nestal tím, kdo se neosvědčil.




Panictví ale opravdu není o zapírání své sexuality, ale o vědomém nasměrování určitým směrem. Protože sexualita (zvláště testosteron) je "motorem", je úžasně silným spřežením, které ovládáno pevnou rukou dokáže divy. Dokáže vytvářet umělecká díla, dokáže překonávat hranice liských možností.

Přetopený kotel pod tlakem je možno ochránit před vybuchnutím odpouštěním páry bez užitku, nebo přivedením páry do parního stroje, který vykoná užitečnou práci. Co je lepší?





..."informovanost homofobiků a křesťanů o lidské sexualitě je nulová. "...

Homofobikem nejsem a má informovanost o lidské sexualitě je zjevně lepší, než ta tvoje. Že s mými argumenty nesouhlasíš, proto ještě nejsou nepravdivé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 00:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tvrdil, že tě Bůh nestvořil jako homosexuála, že homosexuálem se člověk stává
Pod vlivem různých událostí a situací v životě, které člověk nezvládne, pod vlivem hříchů vlastních nebo hříchů cizích.

To jsou tvoje utkvělé představy. Seriózní vědecké výzkumy mluví jinak. Ale ty můžeš věřit svým pověrám. 

Podobně, jako sportovec vědomě trénuje na olympiádu. Učil jsem se odříkání na drobných věcech, aby moje vůle byla dostatečně silná a vychovávala moji osobnost správným směrem. 

Blahopřeji. Jsi první člověk na světě. který si natrénoval svoji orientaci. Nemám důvod ti nevěřit. Věřím, že sis svoji orientaci vybral, zformoval a natrénoval, ale věř mi, že takového člověka potkávám poprvé. 

Homofobikem nejsem a má informovanost o lidské sexualitě je zjevně lepší, než ta tvoje.

Ha ha...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 09:57:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Seriózní vědecké výzkumy mluví jinak. "...


Věda je docela sezóní záležitost.

To, co je dneska vrcholem poznání, bude zítra s naprostou určitostí zastaralé a všechno bude zase jinak.
Jako už mnohokrát předtím.
To je pravdivý obraz vědeckého světa.


Protože poznáváme jenom částečně, po malých krůčcích.
A nakonec zjišťujeme, že jsme se mýlili, že všechno je jinak.

My se ještě ve škole učili, že vesmír je věčný, že nemá počátek ani konec, že hmota je věčná. Seriózní vědecké výzkumy to tehdy také prokazovaly.

A dneska ta samá věda tvrdí, že vesmír vznikl před 14,7 miliardou let velkým třeskem a od té doby že se neustále rozpíná.



Zatímco Bible říká stále to samé: vesmír stvořil Bůh, abychom my mohli žít s Bohem - a začalo to tím, že řekl: "Budiž světlo!

A co říká dnešní věda o velkém třesku? Charakterizovalo ho nepředstavitelně velké světlo a teplo.



A co říká Bible o homosexualitě? Je to ohavnost před Bohem, zvrácenost lidského srdce.

(Lv 18,22-25)
Nesmíš obcovat s mužem jako se ženou, je to ohavnost!
Nesmíš obcovat se žádným zvířetem, a tak se jím poskvrňovat. Ani žena se nepoddá zvířeti, aby se s ní pářilo. Je to zvrácenost!
Neposkvrňujte se žádnou z těchto věcí. Tím vším se přece poskvrňují národy, které před vámi vyháním!
Sama země se jimi poskvrnila; proto ji potrestám za její nepravost a země vyvrhne své obyvatele.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 10:30:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, Ty jsi ale chameleon. Když se Ti to hodí, oháníš se vědou. A teď zase vědu shazuješ. Máš nějaký ustálený názor, nebo své názory měníš podle potřeby oponovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 13:43:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na vědu mám docela ustálený názor.

Má své pevné místo v životě člověka, ale své přesně dané místo pouze v intencích kterých je schopna dostát..


Věda nikdy pravdu zcela neuchopí, ale jen k pravdě po malých krůčcích člověka přibližuje.

A to často i metodou pokus - omyl.

Zvlášť takové odvětví vědy, jako je sociologie, nebo psychologie.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:48:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi ve velkém omylu Oko. Žádné malé krůčky! Současné vědecké poznatky nabyly takového rozsahu, že jsou pro většinu lidí již nepochopitelné, a proto vědci pracují v týmech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 12:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věda je docela sezóní záležitost. 

No tak si věř svým pověrám a předsudkům. 

A dneska ta samá věda tvrdí, že vesmír vznikl před 14,7 miliardou let velkým třeskem a od té doby že se neustále rozpíná.

Ne. Vědci tvrdí, že to je 13,8 miliard let, ale ty jsi lenivý studovat přesné informace. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 13:37:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za nepřesnost se omlouvám, ale i  číslo 13,8 miliard je v tomto případě iluzorní a za čas to klidně může být číslo zase docela jiné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 21. říjen 2015 @ 10:48:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych řekl, že to bude určitě takových nejméně 13,83 miliard let. :)))



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:15:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
13,837 :-)) Drobné si nech. :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 20:32:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, asi zapomínáš, že mnoho homosexuálů se vyskytuje také ve vaší církvi a jsou kněžími. Do semináře se přihlásil právě z toho důvodu. Jsou mezi samýma klukama a nikdo to na ně "nepráskne". Katolickým homo kněžím bys také napsal takový blábol jako jsi napsal pozorovatelníkovi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 21:04:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co konkrétně v mém komentáři považuješ za blábol?

Jistě je ti známo, že pro katolíky jsou homosexuální praktiky hříchem, jsou proti Božímu řádu.

Připadá ti snad, že souhlasím s hříchem jen proto, že se má jednat o katolíky?

Proč na mně útočíš?
Hříšné jednání je špatné, ať ho provozuje kdokoliv. Je minutím se cíle lidského bytí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 21:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co konkrétně v mém komentáři považuješ za blábol?

Tohle:
Panictví ale opravdu není o zapírání své sexuality, ale o vědomém nasměrování určitým směrem. Protože sexualita (zvláště testosteron) je "motorem", je úžasně silným spřežením, které ovládáno pevnou rukou dokáže divy. Dokáže vytvářet umělecká díla, dokáže překonávat hranice liských možností.

Neútočím na Tebe, ale vadí mi, když někdo, kdo o sobě tvrdí, že je křesťan, píše takové nesmysly. Pak se nediv, že lidé jako Pozorovatelník se křesťanům smějí. Asi máš už Alzhaimra, když si nepamatuješ, jak dovede testosteron s člověkem zatočit. Nebo žádnej nemáš a nikdy jsi to nezažil.
Byl jsem na mnoha katolických bohoslužbách a nikde jsem tam to "úžasně silné spřežení" neviděl. Viděl jsem tam unylost, nepřirozenost a slyšel prázdné fráze. Ty někomu říkej, že žije ve virtuálním světě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 09:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle už ani komentovat nebudu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 09:38:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani to komentovat nemůžeš modloslužebníku! Ve vymyté hlavičce to máš nastavené tak, že pravdu o té tvé církevní nevěstce vždy považuješ za útok. A za tyto "útoky" prolila ta tvoje církevní děvka již mnoho nevinné krve. Inkvizice, upalování, pogromy, křižácké výpravy....vzpomínáš? To co považuješ za útoky je jen holá pravda o papežském antikristu a jeho církevní děvce zaprodané světské moci! A tys v tomto ďábelském systému svedená oběť! Ale ještě máš stále šanci se z toho dostat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 01:25:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co je cílem lidského bytí? Psát homosexuálům, že se minuli cílem? Nebo šířit o homosexuálech teorie, že mají špatnou hladinu hormonů? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 09:23:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Považuješ za moudrost schvalovat ti takové chování, které tě nemůže dovést ke štěstí?


Zrcadlem trojjediného Boha v mezilidských vztazích rodiny v našem viditelném světě je jednota svazku: muž, žena a Bůh.

K takovému životu jsme byli stvořeni - do takového řádu.

Můžeš to zlehčovat, můžeš se posmívat. Ale cokoli jiného ti snižuje kvalitu prožívání života.

Pokud se nezměníš, tvůj život bude jalový.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 12:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak se mám změnit? Jak mě chceš donutit, aby se mi začal líbít tvar ženského těla, tedy přesýpací hodiny, ženská vagína, prsa atd... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 13:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nikoho do ničeho nutit nebudu. Ze zásady nikdy.

Je na tobě najít si svou životní cestu takovou, která by nebyla v rozporu s daným Božím řádem. S tímto se potýkáme každý z nás - i heterosexuálové. Mnoho lidí se míjí cíle, žije ve zmatcích a jejich život je pak jedinou velkou katastrofou.

Zrovna tak si heterosexuál musí umět poručit a zakázat si třeba cizí ženu, která ho zrovna přitahuje. Protože praktikování takového vztahu je špatností, minutím se cíle. Takže touhy těla se musí umět podřizovat touhám ducha.

Nebo je snad omluvou pro zoofila, že ho přitahuje sex se zvířetem?

Je snad omluvou pro zoofila, že se mu líbí sex s mrtvolami?

To všechno je ohavnost a té je třeba se umět vyvarovat. Dokázat si své tělo podřídit a ne aby ono diktovalo, jak se má člověk chovat.

Ale je chybou sexualitu potlačovat, je třeba ji jenom směrovat správným směrem. Záměrně zapojovat směrem k věcem, které jsou dobré.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 13:24:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava:
Je snad omluvou pro nekrofila, že se mu líbí sex s mrtvolami?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:11:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zoofilie jako orientace neexistuje. Jsou to většinou jen experimenty. Klasický příklad: opilý bača někde na salaši v horách osouloží ovci. Ten člověk může mít nižší IQ, slabší zábrany a nedostatečné hygienické návyky. Takže zasune i do ovce. Nebo je tak škaredý, že ho žádná ženská nechce. 

A toto srovnávat s vztahem dvou dospělých lidí může jenom hlupák. Vztah dvou mužů není podoben znásilnění ovce. Vztah dvou mužů můžeš s rovnávat s bezdětným párem muž žena. 

A nekrofilie není orientace, ale fetiš. Už jsem ti tu spal rozdíl mezi orientací a fetišem, úchylkou. Mi to přijde, že buď křesťané nemají mozek, nebo jsou leniví ho používat....  Nebo se snaží prostě za každou cenu zesměšnit, ponížit homosexuály. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. říjen 2015 @ 12:21:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Zoofilie jako orientace neexistuje."...

Nemáš pravdu, nastuduj si něco o tom.
Americká sexuoložka Hani Miletski, která pro označení takového vztahu používá termín zoosexualita se přiklání k názoru, že zoofilie může být považována za sexuální orientaci.






Homosexualita jako orientace tedy také neexistuje. Jsou to většinou jen experimenty.

Klasický příklad: kolektiv vojáků či vězňů, nedostatek heterosexuálních příležitostí.


Jen hlupák dokáže argumentovat takto pokleslým způsobem.

Zoofilie je rozežraností zvráceného lidského srdce úplně stejně, jako homosexualita.

Je zcela jedno, zda ve stadiu experimentů, či ve stavu trvalém. A vůbec nesouvisí s inteligencí člověka.

Pokud bys byl vzdělanější a znal starou antickou knihovnu, Apuleius ve své knize "Zlatý osel" popisuje např. sexuální hrátky vzdělané bohaté Římanky, která z rozežranosti souložila s oslem, protože osel měl velké přirození. A to je záležitost z doby druhého století!

Žádný opilý bača!



Nekrofilie (též nekromanie) je parafilie (tj. sexuální úchylka, sexuální deviace) projevující se erotickou náklonností k mrtvolám.

Je to tedy také sexuální orientace, často typická ve spojení se sadomasochismem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 11:03:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spálit rozdíly v sexuální orientaci a degradovat sexuální deviaci na pouhý fetiš!? 
Prznovatelníku, je zcela jasné co jsi zač! Propaguješ hřích, pohoršuješ a lžeš! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 12:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepropaguji hřích. Dělám osvětu a ukazuji, jak je tvoje nenávist k jiným lidem iracionální. Když se budeš koupat v moři nenávisti, k ničemu ti to nepomůže. V nenávisti se akorát utopíš. Zkus se od toto osvobodit, Je to v tvé moci. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děláš osvětu hříchu, a zlovolně žvaníš. Przniči, to ty jsi plný nenávisti vůči každému, kdo ti řekne pravdu. Je to taková typická vlastnost u pomatenců tvého typu. Vůči úchylákům se rozplýváte pseudoláskou, ale pravdomluvce by jste nejraději zabili. To je ta vaše podivná pseudoláska, při které se rozplýváte blahem nade vším co pohoršuje! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapce ga (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 15:32:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přál bych si, aby křesťané měli co nabídnout lidem této komunity.

Ty mluvíš tak, že u Tebe člověk neví na čem je. Zatím jsi neodpověděl na žádnou z otázek a stále něco požaduješ. I já bych si přál, aby křesťané dokázali svědčit o Ježíši Kristu tak, aby to bylo věrohodné a byla v tom moc ke spáse. Na druhou stranu ani Ježíš neudělal žádný zázrak tam, kde mu nevěřili.

Jsou to lidi stejné hodnoty jako vy. Nevybrali si svoje zaměření.

To Ti tady, až na nějaké vyjímky, nikdo nevyvrací. Ani my jsme si nevybrali to, narodit se do hříšné přirozenosti. Akorát jsme, díky Bohu, jednoho dne zjistili, v jakém stavu se nacházíme a přijali jsme od Ježíše jeho pomocnou ruku a on nás z toho hříšného stavu dostal. To je ale každého věc a jeho rozhodnutí. Bůh Ti záchranu vnucovat nebude. Boží přirozenost můžeš přijmout jen dobrovolně.

 No a teď když slyší na svoji adresu, že jsou zrůdy, co se nepovedly, nebo že jsou zvrhlíci, nebo že se svévolně sami pokazili, aby mohli hřešit, nebo řeči o Sodomě a Gomoře, nebo další invektivy, tak ty lidi to zablokuje vůči křesťanství. 

Ve své hořkosti trochu přeháníš. Věřím, že se najdou lidé, kteří se o vás vyjadřují nepěkně, ale tito lidé se vyjadřují nepěkně i o jiných skupinách lidí. Tady Ti nikdo neříkal, že jste zrůdy, nebo zvrhlíci. Ale na druhou stranu nemůžeš očekávat, že homosexualitu budeme nazývat normálním stavem člověka. Zrovna tak není normálním stavem člověka když lže, krade nebo cizoloží a každý věřící takové věci vždy bude považovat za hřích a každý věřící ví, že hřích vede k věčné smrti a nespokojenosti v životě. Proto lidi před hříchem varujeme a svědčíme jim o tom, že Ježíš je z toho stavu může osvobodit.

Jak by postupoval Ježíš, kdyby se setkal s takovým člověkem? Co by řekl Pán Ježíš 15 letému klukovi, který by za ním přišel s tím, že je jiný než jeho spolužáci a že potřebuje poradit? 

Postupoval by tak, jak o tom můžeme číst v evangeliích. Ti co za ním přišli s prosbou a vírou, uzdravil, nebo vysvobodil od zlého. Za některými přišel on sám a zeptal se, zda chtějí být uzdraveni. Pokud odpověděli ano, tak je uzdravil. Vše je to o pokoře a důvěře vůči Pánu Ježíši. Ti co přišli za ním s pýchou a nedůvěrou odešli s prázdnou. Bůh se rozhodl i za tu nejvyšší cenu, smrt svého Syna, zachránit člověka. Teď už je jen na člověku zda chce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 18:43:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty mluvíš tak, že u Tebe člověk neví na čem je. 

Buď konkrétní. Na co si stěžuješ? 

Zatím jsi neodpověděl na žádnou z otázek a stále něco požaduješ.

Kterou otázku jsem nezodpověděl? Co po tobě požaduji? 

I já bych si přál, aby křesťané dokázali svědčit o Ježíši Kristu tak, aby to bylo věrohodné a byla v tom moc ke spáse. Na druhou stranu ani Ježíš neudělal žádný zázrak tam, kde mu nevěřili.

Především apoštol Pavel řekl, že království Boží nespočívá ve slovech, ale v moci. Ale vy žádnou moc nemáte a jen žvaníte...

Proto lidi před hříchem varujeme a svědčíme jim o tom, že Ježíš je z toho stavu může osvobodit.

A jak? Udělá z toho kluka heterosexuála? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 20:00:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Buď konkrétní. Na co si stěžuješ?

Mýlíš se, já si nestěžuji, já Tě jen upozorňuji na to, že z Tvých komentářů není jasné zda jsi věřící v Krista a zda jsi skutečně od narození s homosexuální orientací. Mluvíš vždy jen všeobecně.

Kterou otázku jsem nezodpověděl? Co po tobě požaduji?

Třeba na tyto dvě:
No právě proto se tě ptám, proč jsi sem přišel. Zajímá mě Tvůj motiv, když přesně víš na co tady narazíš - na bezradné amatéry kteří nerozumí tomu, čemu Ty podle Tebe rozumíš. Každá diskuze má svůj motiv a mě by zajímal ten Tvůj.

Odpovědi si se vyhnul a místo toho jsi uvedl své přání: 
Přál bych si, aby křesťané měli co nabídnout lidem této komunity.

Tak já bych si zase přál, abys odpověděl na mé otázky a abys nám hloupým a neschopným křesťanům vysvětlil jakou Ty máš moc pomáhat gayům, jak si vysvětluješ vznik homosexuality....... Zatím nás jenom kritizuješ a pohrdáš námi, ale svůj názor na homosexualitu jsi zatím nevyjádřil, neřekl jsi jak podle Tebe vzniká, ani jaké máš řešení pro ty, kterým jejich orientace vadí.

Především apoštol Pavel řekl, že království Boží nespočívá ve slovech, ale v moci. Ale vy žádnou moc nemáte a jen žvaníte...

Proč generalizuješ. Ty mě znáš? Ty víš jestli mám, nebo nemám moc?
A když už jsme u toho, Ty máš nějakou moc, Ty jen nežvaníš?
Zatím jsi tu nic nepředvedl, jen všeobecnou kritiku křesťanů. To dovede každý. Ale nic konstruktivního z Tebe nevypadlo.
Tak nás pouč jak jednat s gayem, jakou mocí mu pomoci a uveď příklady, jak jsi někomu v moci pomohl. Pokud to neuděláš, tak jsi také jen žvanil, který si přišel hojit svůj mindrák.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 00:20:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mýlíš se, já si nestěžuji, já Tě jen upozorňuji na to, že z Tvých komentářů není jasné zda jsi věřící v Krista a zda jsi skutečně od narození s homosexuální orientací. Mluvíš vždy jen všeobecně.



Je pro mě nepochopitelné, že křesťané dnešní doby nemají ani slovo poznání, ani slovo moudrosti do této věci. Dále všichni jsou údajně vedeni Duchem svatým, přitom jsem slyšel tolik rozporuplných teorií, názorů a rad. Kdyby to bylo od Boha, bylo by to jednotné a bylo by to pravdivé. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 11:39:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím všemu, co se píše ve všech 4 evangeliích. Kdy jsem si uvědomil orientaci, popisuji o několik příspěvků výše. 





Prošel jsem si celou diskuzi a zjistil jsem, že lžeš. Nikde jsem tam nenašel, že bys popisoval jak homosexuální orientace vzniká, co je příčinou toho, že homosexuálové mají změněný mozek. Nikde jsem tam nenašel jakou máš moc pomáhat gayům a jaké máš řešení pro ty, kterým jejich orientace vadí. Jenom kritika křesťanů. Tak se předveď samostatným článkem, kde se nebudeš navážet do křesťanů, ale vysvětlíš v něm příčiny homosexuality, doložíš svědectvím svou moc pomáhat gayům a vysvětlíš jaké máš řešení pro ty, kterým jejich orientace vadí. Pokud to neuděláš a budeš se jen stále vymlouvat a převádět řeč jinam, jako to děláš do teď, pak jsi jen obyčejný žvanil, který má potřebu se navážet do křesťanů. Abych měl právo někoho kritizovat, tak musím umět dělat správně to, co kritizuju. To jsi zatím nedokázal.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to se velmi mýlíš. Kdybys věřil všemu, co je napsáno ve všech 4 evangeliích, tak bys věděl, že homosexuální orientace je hříšný stav a z ní plynoucí skutky jsou hříchy.

Samotná orientace je hříšný stav? Tak ty lidi zabij, no a budeš klid. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta orientace je důsledek hříchu - ať už tvých předků nebo tvého vlastního. Světlo do toho ti může dát a vnést jedině Bůh sám, když se Mu otevřeš a budeš ochotný vidět svou situaci Božíma očima. Do té doby si budeš jen něco namlouvat, myslet si či se domnívat, ale pravda to nebude. Bůh je Světlo a jedině v Jeho Světle můžeš vidět pravdu, která je vyústěním Světla - Ž 36:10 Neboť u Tebe je pramen života; díky Tvému světlu vidíme světlo.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:19:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samotná orientace je hříšný stav? Tak ty lidi zabij, no a budeš klid.

Já ke svému klidu nepotřebuji nikoho zabíjet. Nepleť si mě s muslimy. Já se Ti jen snažím vysvětlit, že v hříšném stavu jsou všichni lidé už od narození. Každý člověk, i ten nejslušnější heterosexuál, je v tomto stavu, dokud nepřijme od Boha spasení v Ježíši Kristu. Dokud od Boha nedostane nového, svatého ducha, ducha Kristova. K tomu u Tebe ještě nedošlo a já nemohu řešit, čí je to vinnou, protože jsem nebyl u toho, když Tě nějací křesťané obraceli na víru. Ale rozhodně to není v tom, že by Bůh řekl: toho necháme v tom, v čem je. Prostě jsi jen ještě nedospěl k pravému poznání Boha, které se uskutečňuje v srdci člověka. To není dehonestace, ale holý fakt.
Chtěl bych, abys pochopil, že je rozdíl mezi křesťanským náboženstvím a živou vírou v Ježíše Krista. Náboženství je vnější dodržování určitých pravidel. Víra v srdci je souznění s Bohem. Počátkem souznění s bohem je uvědomnění si toho, že dělám některé věci špatně. U mě to bylo třeba pití alkoholu, kouření trávy, promiskuita. Začal jsem si uvědomovat, že je to hnusný a že nejsem schopen se toho zbavit. Další stupeň souznění přišel, když jsem začal číst evangelia a zalíbila se mi Ježíšova slova o čistém životě a začal jsem po něm toužit. Zkoušel jsem tak žít, ale absolutně se mi to nedařilo. Až pak jsem se dozvěděl, že z vlastních sil to nikdo nedokáže a že Bůh pro člověka připravil tu možnost žít čistý život v Ježíši Kristu. Těm slovům jsem uvěřil a tak jsem mu svůj život odevzdal se vším všudy a vyznal ho jako svého Pána. A Ježíš se mi dal poznat, vešel do mého srdce a můj život skutečně a zázračně proměnil. Už jsem netoužil se opíjet, přestal jsem kouřit, přestal jsem s onanií i promiskuitou a z melancholika se stal radostný člověk, který měl najednou chuť žít. To vše se stalo bez nějakého mého snažení, jen jsem uznal, že jsem hříšný a potřebuji pomoc od Ježíše. A vím, že nejsem žádná vyjímka. Tuto pomoc má Bůh pro každého člověka, který si přizná, že je hříšný už ve své přirozenosti. A je úplně jedno, jaké je orientace. Homosexualita je jen jeden z mnoha důsledků lidské hříšnosti a křesťané dělají chybu, když homosexualitu berou jako nějaký vyjímečný hřích. Ježíšovi mnohem víc vadilo pokrytectví, kterého se nábožní lidé často dopouštějí. Já nemám problém se přátelit s homosexuálem, stejně jako nemám problém se přátelit se zlodějem. Jenom ho nebudu utvrzovat v tom, že jeho stav je normální, protože není. I svému kamarádovi, který krade, říkám, že to je hřích. A on mi na to řekne to samé co Ty: ale vždyť to je normální, to dělá každý.
Takže já Ti věřím, že se Ti nelíbí ženské tělo a líbí se Ti mužské, ale není to podle Boha to, k čemu Bůh člověka stvořil. Prostě není to normální.

Takhle ten člověk prostě je nastavený. 

Takhle je ale nastavený díky Adamovu odejití od Boha, vystoupení z jeho obrazu, ke kterému jsme byli stvořeni a který Adam odmítl.
Ten Tvůj stav rozhodně není nastavený od Boha.
Když věříš, že Bůh stvořil člověka a vše na zemi a celou zem a vesmír, proč Ti dělá problém věřit, že Bůh může změnit nastavení Tvého mozku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:32:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh mi nic nezměnil. A neznám osobně ani jednoho gaye, co by prošel nějakou změnou. Věřím tomu, že Bůh to může udělat. Jistě na to sílu má. Vždyť stovořil celý tento svět. Ale homosexuály z nějakého důvodu na heterosexuály nemění. Aniž ti lidi se modlí roky, aniž čtou Bibli, postí se, podstupují všechno. Někteří exorcismus, někteří se ožení a žijí s ženou, Ale nic z toho nedokáže měnit orientaci, ta zůstává. Proč to to Bůh těm lidem nechává, zeptej se Boha. Asi chce, aby ti lidi žili v celibátu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 17:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
. A neznám osobně ani jednoho gaye, co by prošel nějakou změnou.

Jenže Ty a Tvé zkušenosti nejsou měřítkem. Já třeba jednoho takového osobně znám. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 18:30:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) To je jak s paní Colombovou.... Pořád o ní mluvil a mluvil... Ale nikdo jí nikdy neviděl....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:44:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že Ty někoho takového neznáš, nic neznamená. Opakuji, nejsi měřítkem věcí, jak se zřejmě domníváš. Aspoň tak tady vystupuješ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:42:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokud od Boha nedostane nového, svatého ducha, ducha Kristova. K tomu u Tebe ještě nedošlo a já nemohu řešit, čí je to vinnou, protože jsem nebyl u toho, když Tě nějací křesťané obraceli na víru. Ale rozhodně to není v tom, že by Bůh řekl: toho necháme v tom, v čem je. Prostě jsi jen ještě nedospěl k pravému poznání Boha, které se uskutečňuje v srdci člověka. To není dehonestace, ale holý fakt.

Pleteš se. Uvěřil jsem naplno. Byl jsem i pokřtěn v DSv. Mluvím jazyky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 21. říjen 2015 @ 18:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, já tvrdím, že veškerý sex mimo manželství je hřích.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 19:46:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když máš ty a tví kamarádi z tohoto serveru takovou enormní snahu soudit jednoho gaye, co ani nežije sexuálně, jak byste postupovali, kdybyste měli reálnou moc? Žijeme v sekulární zemi, neplatí tady církevní právo. Napiš mi svoji představu, co bys dělal, kdybys měl absolutní moc? Jak bys zatočil s lidmi odlišné orientace? Neboj se odvázat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 21. říjen 2015 @ 19:55:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde vidíš nějaký soud? Netrpíš stihomamem? Sám jsi napsal, že sex mimo manželství je hřích. Sám jsi také napsal, že jsi měl přítele. Žít s přítelem a mít s ním sex není manželství. Takže co to tu vykládáš o nějakém soudu? A co tu vůbec ještě hledáš, když KD je tak úžasný a úplně jiný než GS? Nebo Tě už zase vyhodili?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 21. říjen 2015 @ 20:13:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karla Byliny jsem bratr, jestli spadám do kamarádů, tak mohu odpovědět. Kdybych měl světskou moc, tak nejsem křesťan, ale pokud teoreticky o tom bych uvažoval, tak bych chránil všechny"menšiny", aby jim nikdo neubližoval. Samozřejmě v rozsahu, aby jejich právo neubližovalo druhým. Pokud jde o homosexuály, tak by netrpěli žádnou perzekucí, pronásledováním ze strany moci, víš mrtvý hříšník již nemá naději, nebylo by trestné provozovat homosexuální styk, ale nebylo by žádné registrované partnerství, PraguePride a podobně. Jejich chování by se nazývalo hříchem, ale potrestán by byl každý, kdo by je chtěl trestat. Samozřejmě, nesměla by jejich svoboda k hříchu ubližovat druhým. Stejné pravidlo by platilo pro každý jiný hřích. Jsi zloděj? Neusekneme ti ruku, ale krást je hřích a ty nahradíš škodu, žiješ v cizoložstvu? Jsi hříšník, ale je to tvoje volba. Mám tě přikovat k manželce, když jsi plný vzpoury a hříchu?
Jenže toto je hypotetická situace, církev nikdy nevládla a takto před příchodem Pána nikdy vládnout nebude. No a až tu bude Pán,  a my budeme vládnout s ním, tedy pokud jsme před 1000 letým královstvím, tak tam ve vládě bude především On.
No a pak bude odstraněn veškerý hřích a otázka je bezpředmětnou.
Máš velmi falešné představy o lidech co zde píší. Neznám bratra, který by homosexuály pronásledoval, i kdyby moc měl. Ty ano? Nezapomeň, že ne každý kdo říká Pane, je ve skutečnosti křesťan.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 20:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane porovatelniku. Mohu mít dotaz s nezaujatou odpovědí?




Proč si myslíte, že příroda (nebo  Bůh) stvořila člověka a i jiné tvory (ne všechny) jako oddělené jediince s pohlavními orgány, zvlášť samičími a zvlášť samčími?




Druhá otázka: Co způsobuje v tvorech to, že jedinci toho druhu, chtějí mít spolu pohlavní styk?




Děkuji za odpovědi.




Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 00:29:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane porovatelniku. Mohu mít dotaz s nezaujatou odpovědí?

Nezaujaté odpovědi jsou z principu nonsens. Každý člověk je subjekt a bude mít tedy subjektivní odpovědi. Pokud hledáte objektivní odpovědi, zeptejte se stroje. 

Proč si myslíte, že příroda (nebo  Bůh) stvořila člověka a i jiné tvory (ne všechny) jako oddělené jediince s pohlavními orgány, zvlášť samičími a zvlášť samčími?

Kvůli reprodukci. 

Mám na vás také otázky. Proč sameček mořského koníka rodí živá mláďata? Tedy proč je to sameček, a ne samička? Dále, kdo stvořil hermafrodity, tedy živočichy s obojími pohlavními orgány, jak samčími, tak samičími? 

Druhá otázka: Co způsobuje v tvorech to, že jedinci toho druhu, chtějí mít spolu pohlavní styk?

Dělají to pohlavní hormony. U samců testosteron, u samic estrogen. Pohlavní pud je vázán na hladinu pohlavních hormonů a dá se regulovat podáváním léků nebo kastrací. 

Děkuji za odpovědi.

Není zač. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. říjen 2015 @ 09:39:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Proč si myslíte, že příroda (nebo  Bůh) stvořila člověka a i jiné tvory (ne všechny) jako oddělené jediince s pohlavními orgány, zvlášť samičími a zvlášť samčími?

Kvůli reprodukci.
"...


Ani zdaleka ne jenom kvůli reprodukci.
To mohl zvolit docela jednodušeji - třeba dělením, či pučením, jako je tomu u nižších organismů.

Bůh sám je společenstvím.

Proto i jeho tvorové byli stvořeni ke vzájemnému sdílení - dokonce v případě pohlavního rozmnožování ke vzájemnému sdílení vlastních genů.
Proto jsou i zvířata, která vytváří stáda či tlupy. Proto není ani dobře člověku samotnému.


..." kdo stvořil hermafrodity, tedy živočichy s obojími pohlavními orgány, jak samčími, tak samičími? "...

I hermafrodité, přestože mají obojí pohlavní orgány, se vzájemně páří (třeba hlemýždi). Také člověk se v důsledku vrozené vady (hříchu předků?) může ve vzácných případech narodit jako hermafrodit.
Ale toto nijak nesouvisí s tématem homosexuality.

Toto jsou jen obehrané obrtličky homosexuálů, pokoušejících se obhajovat neobhajitelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:48:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://zoom.iprima.cz/clanky/co-vypovida-zvireci-homosexualita-o-lidech-vite-kolik-zvirat-je-gay

Zvrhlíci. Asi se dívali na nevhodné pořady, proto se zkazili :-) Nebo si řekli, že budou bojovat za homosexuální lobby :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. říjen 2015 @ 11:54:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... "Homosexualita je u zvířat běžná. "...


Veškeré tvorstvo je po Adamově hříchu padlé - je poddáno marnosti .


(Ř 8,19-25)
Neboť stvoření napjatě vyhlíží a očekává zjevení Božích synů
(stvoření je totiž poddáno marnosti, ne dobrovolně, ale kvůli tomu, který je poddal)
v naději, že i ono samo bude vysvobozeno z otroctví zkázy do slavné svobody Božích dětí.
Víme přece, že všechno stvoření až dosud společně sténá a pracuje k porodu.
A nejen ono, ale i my, kteří máme prvotiny Ducha, i my sami v sobě sténáme, zatímco očekáváme přijetí za syny, to jest vykoupení svého těla.
Byli jsme totiž spaseni nadějí. Avšak naděje, která je zjevná, není naděje. (Vždyť proč by někdo doufal v to, co vidí?)
Doufáme-li však v to, co nevidíme, pak to vytrvale očekáváme.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:56:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prznovatelníku, u mnoha zvířat je taky běžné požírání vlastních mláďat. Takže podle toho se taky může lidstvo řídit?? Mno, když už to dělají ty zvířata, že...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 12:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Pozorovatelniku, napřed děkuji za Vaše odpovědi.


Ad) Nezaujaté odpovědi jsou z principu nonsens. Každý člověk je subjekt a bude mít tedy subjektivní odpovědi. Pokud hledáte objektivní odpovědi, zeptejte se stroje.


S tímto do jisté míry souhlasím. Je jistě vyprázdněným nesmyslem požadovat od subjektu objektivní odpověď, ale hledáním společného objektivního závěru může dojít mezi subjektivními jedinci také k objektivnímu závěru, pakliže jedinci společně uznávají subjektivní názory toho druhého a jsou ochotni se alespoň nad nimi zamyslet a jsou přístupni je přijmout za svůj subjektivní názor. Pak takoví jedinci mohou být i objektivní, nenarušuje-li to jejich vnímání sebe sama za jedinečný subjekt. Pokud jste se v tomto vyjádření poněkud ztratil, pak si to nahraďte třeba pojmem empatické sympatie. Jinak i žádný stroj nemůže dát jiné odpovědi, než lidské, tedy těch subjektivních jedinců, kteří do jisté míry došli ke společnému objektivnímu názoru, nebo aspoň se o to snaží. My dva samozřejmě k celosvětovému objektivnímu názoru v této věci sami nedojdeme, ale můžeme se alespoň sobě přiblížit ve svých zcela subjektivních názorech. Ale dost těch cizojazyčných slov, bavte se se mnou jednoduše, jako s obyčejným člověkem, prosím. :o)


Ad) otázka telete: Proč si myslíte, že příroda (nebo  Bůh) stvořila člověka a i jiné tvory (ne všechny) jako oddělené jedince s pohlavními orgány, zvlášť samičími a zvlášť samčími? Vaše odpověď: Kvůli reprodukci. 

  Zcela jednoduchá, jednoznačná a přímá odpověď, což se mi líbí. A já si to myslím také. Bible v tomto také není v rozporu s námi: (viz. odkaz rozkliknutím) Gn1,26-28 . Snad bychom si mohli vzít za svůj ten společný závěr v počátku, že pohlavně oddělení jedinci v přírodě (na světě) existují, kvůli reprodukci těch druhů, které takto v tomto jakémsi „uspořádání“ druhu existují. Napište prosím, zda se v tomto se mnou sjednocujete. (Jen na okraj podotýkám, že podle bible byl člověk stvořen s nějakým vyšším záměrem než je jen reprodukce, a žena byla „vzata z muže“ také z poněkud vyššího záměru, než je jen ta reprodukce).

 Ad) Vaše otázka: Mám na vás také otázky. Proč sameček mořského koníka rodí živá mláďata? Tedy proč je to sameček, a ne samička?


Ke koníčkovi mořskému odpovídám jen okrajově (ač možná dlouze na vysvětlenou: Sameček tohoto druhu skutečně rodí živá mláďata. Nicméně se nejedná o rození mláďat ze samčích vajíček, ale samičích jiker, která klade samička do vaku samce, a které vyprodukovalo tělo samičky, a které oplodnil samec tohoto druhu. Tělo samičky tohoto druhu není přizpůsobeno na vývoj jiker (např. teplota potřebná k vývoji , ale také ochrana), ale je to tělo samčí. Samec tohoto druhu tedy vlastně vůbec nerodí živá mláďata, ale uchovává nakladené jikry samičkou ve svém vaku, a zajišťuje pro ně vše potřebné k vývoji jiker až do stádia jejich vylíhnutí se.


Ad) Vaše otázka: Dále, kdo stvořil hermafrodity, tedy živočichy s obojími pohlavními orgány, jak samčími, tak samičími?


Ano, v přírodě (na světě) existují i takovéto druhy. Je nutno však rozlišovat mezi živočichy hermafrodity, kteří jsou sebeoplozující, a tedy jsou oboupohlavní, avšak jde o situaci, kdy tento jedinec žije v daném prostředí sám; dále mezi druhy, které se rodí jako samičí, ale v průběhu života se změní na samčí, a tedy se nejedná o oboupohlavní jedince, kdy je jedinec schopen zároveň oplozovat a být oplozován; dále mezi těmi druhy, kdy jsou funkční obě pohlaví, a jedinec může být oplodněn a oplozovat; a mezi těmi jedinci druhů, kteří zpravidla nejsou hermafrodité, ale rodí se s oběma pohlavími, do jisté a nestejně míry vyvinutými, kdy však zpravidla nejsou tato obě pohlaví vůbec funční (schopna reprodukce), anebo je funkční pouze jedno pohlavní ústrojí (orgán).


Do jisté míry jsme mi lidé všichni hemafrodité, rodíme se převážně s vyvinutým jedním pohlavím a zcela zakrnělým druhým. Člověk nemůže oplodnit sebe sama a nemůže být oplodněn a zároveň druhé oplodnit. Pokud se mýlím, což je vždy možné a je pravděpodobnost je vždy veliká, tedy odkažte na něco.


Kdo stvořil tyto druhy, není až tak v naší vzájemné debatě dvou lidí podstatné. Jsem člověk věřící, tedy věřím, že vše pochází od Boha a bylo jím stvořeno.


Prosím napište, zda souhlasíte se mnou v tom, že takové druhy v přírodě (na světě) existují, a že základem pro jejich existenci je, (krom tedy existence Boha či přírody), jejich způsob rozmnožování se.


K tomu, proč existují určité anomálie, a zda jedinec s takovou anomálií je „zrůda“ či „svébytná plnohodnotná bytost“, bychom se mohli probrat později. Doufám, že Vás tato předchozí věta nijak nenaštvala, není míněna nijak hanlivě. Nevyřkl jsem v ní žádný záměr, ani v ní neodhalil nějaký svůj subjektivní názor. Pro jistotu však odkážu na bibli, kde se píše, že Bůh stvořil muže člověka jako muže a ženu – a byl stvořen jedinec Adam. A až následně byla žena stvořena z Adamova žebra. Sám i upozorňuji na to, že se zde mnohým mé úsudky také možná líbit nebudou. :o)


Ad) otázka telete: Co způsobuje v tvorech to, že jedinci toho druhu, chtějí mít spolu pohlavní styk? Vaše odpověď: Dělají to pohlavní hormony. U samců testosteron, u samic estrogen. Pohlavní pud je vázán na hladinu pohlavních hormonů a dá se regulovat podáváním léků nebo kastrací. 


Víte, upustil bych od toho, co lze učinit násilnou formou, a držel bych se raději toho, co může učinit příroda sama bez cizího (lidského) zásahu, tedy pokud Vám to nevadí. Tělesná úprava jedinců či jejich psychických procesů je pro mne věcí násilnou, násilným zásahem do rozvoje samotné lidské osobnosti.


Tedy dělají to pohlavní „samčí“ či „samičí“ hormony, tedy jejich určitá převažující hranice nad těmi druhými. Souhlasíte s tímto mým laickým chápáním? Napište, prosím, jestli ano či ne.  Pokusím se to nyní převést jaksi na rovinu filosofickou – a zeptám se znovu, co pociťujete, když vidíte jednoho jedince, nebo více jedinců určitého pohlaví, který (kteří) se Vám zamlouvají, jak byste nazval to, co vás k němu (nim) přitahuje. Upusťme však od pocitu zvaného "láska nebo přátelství“.


Ad) Děkuji za odpovědi. Vaše odpověď: Není zač.


Myslím, že je zač. Za ty odpovědi přeci. Tedy děkuji znovu předem za ty vaše další.     Zdraví, tele. ;o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 13:28:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za chyby či hrubky se omlouvám. Samozřejmě se nejedná o "hemafrodity", ale "hermafrodity"; a také oslovujeme my a ne mi. Určitě jsou i další hrubky. Vše je způsobeno rychlostí psaní, ale také tím, že to po sobě nekontroluji. Ale v naší diskuzi jde spíše o věcný obsah textu, než o pravopis. I tak - pardon všem dobrým češtinářům ;o) tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 15:44:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K tématu hermafroditů tento příběh.


Pokusím se to nyní převést jaksi na rovinu filosofickou – a zeptám se znovu, co pociťujete, když vidíte jednoho jedince, nebo více jedinců určitého pohlaví, který (kteří) se Vám zamlouvají, jak byste nazval to, co vás k němu (nim) přitahuje. Upusťme však od pocitu zvaného "láska nebo přátelství“. 

Já to mám tak, že jakmile někam vstoupím, třebas do dopravního prostředku, nebo do čekárny, tak okamžitě projedu očima všechny přítomné. Takže mám přehled, kolik má kdo roků, jak kdo vypadá, kdo je jak atraktivní. Mozek mi to dělá automaticky. Katalogizuje, třídí, hodnotí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:31:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Pozorovatelniku,


předně samozřejmě děkuji za váš odkaz, ale já o tomto přeci jen něco vím a není mi to vůbec tabu, což jste snad mohl pochopit z mého příspěvku.


Co se týče vaší odpovědi: Já to mám tak, že jakmile někam vstoupím, třebas do dopravního prostředku, nebo do čekárny, tak okamžitě projedu očima všechny přítomné. Takže mám přehled, kolik má kdo roků, jak kdo vypadá, kdo je jak atraktivní. Mozek mi to dělá automaticky. Katalogizuje, třídí, hodnotí. na tuto otázku: Pokusím se to nyní převést jaksi na rovinu filosofickou – a zeptám se znovu, co pociťujete, když vidíte jednoho jedince, nebo více jedinců určitého pohlaví, který (kteří) se Vám zamlouvají, jak byste nazval to, co vás k němu (nim) přitahuje. Upusťme však od pocitu zvaného "láska nebo přátelství“.


musím konstatovat, že asi nedošlo z vaší strany k porozumění mé otázky. Samozřejmě plně rozumím tomu, co činí mozek, když někam vstoupím, tohle máme určitě společné, pokud se díváme a nemusí se jednat o zvídavé pohledy, kdy si chci prostě všechno prohlédnout. Dokonce můj mozek nasměruje můj zrak daným směrem, a upoutá ho nějaká věc, či člověk, aniž bych se musel k tomu nutit. :o) Zkusím ji tedy napsat jinak: Co pociťujete tělesně ke svému příteli, nebo k jedincům stejného pohlaví?


Pokud možno bych s vámi i nadále vedl diskuzi. Ale raději se vás optám: budete ochoten se mnou diskutovat a odpovídat mi na všecky mé otázky, které budu klást a položil jsem již ve svém příspěvku?


tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:39:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkusím ji tedy napsat jinak: Co pociťujete tělesně ke svému příteli, nebo k jedincům stejného pohlaví? 

V současnosti nemám přítele a když jsem měl, tak jsem pociťoval asi více citů současně. To se asi nedá popsat jedním slovem. A city se dají těžko popisovat. To je nepřenosné. Dokážu faktograficky popisovat, co jsem dělal který den, nebo jak vypadaly některé dny. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 17:14:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Pozorovatelniku,


tedy nevím, psal jsem že se neptám na city jako je láska či přátelství, (dodávám třebas i sympatie). Zkusím tedy ještě jednou upravit svou otázku: Co jste pociťoval ke svému příteli, když se vám jaksi "zvedala hladina testosteronu". Jakým jednoduchým slovem byste to nazval?


Jinak, prosím, ač v tom mém delším příspěvku byla jen asi jedna má otázka s otazníkem, prosil jsem i o nějaké další odpovědi. Já se vám také snažil poctivě odpovídat, proto si nemyslím, že byste se měl čeho obávat, nakonec mi nepřipadá, že byste byl nějak bojácný. ;-) A ptejte se samozřejmě i vy mně. Nejsem všeho znalý. A ať to tu zazní jasně - neodsuzuji vás a nesoudím.


Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 18:38:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Pozorovatelniku,


tedy nevím, psal jsem že se neptám na city jako je láska či přátelství, (dodávám třebas i sympatie). Zkusím tedy ještě jednou upravit svou otázku: Co jste pociťoval ke svému příteli, když se vám jaksi "zvedala hladina testosteronu". Jakým jednoduchým slovem byste to nazval?


Vztah mezi člověkem a člověkem je vždy stejný. Jedno, zda je to vztah muž - žena, muž - muž, žena - žena. Žádné rozdíly v tom nejsou. 

Láskyplný vztah nebo soužití dvou lidí stejného pohlaví obecně předmětem odsudku nebýval. Naopak, hluboce emocionální osudové přátelství Jónatana, syna krále Saula, k Davidovi, budoucímu izraelskému králi, opěvuje David v Bibli také slovy „Stýská se mi po tobě, můj bratře Jónatane, byls ke mně pln něhy, tvá láska ke mně byla podivuhodnější nad lásku žen“.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 19:13:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Pozorovatelniku,




ptám se snad tak hloupě kozelsky, že mi odpovídáte vozovitě! Toužil se sna David rozmnožovat s Jónatou či naopak Jónata s Davidem? Toužil snad Jónata po loži s Davidem? Nedomýšlejte, co není psáno. Láska Jónaty byla jinou než láska žen k Davidovi. A vy jste psal, že je to jedno, zda se jedná o vztah mezi mužem a ženou, mužem a mužem, a ženou a ženou, a že ten vztah je vždy stejný. A ano asi ne, podle Davida. 




Opět se ptám, co pociťujete k jedinci toho pohlaví, které vás přtahuje. Chcete-li tělesně. Nemluvme o hrách námluv atd. Vyhýbáte se snad přímé odpovědi? Proč?




Tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 19:34:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ptám se snad tak hloupě kozelsky, že mi odpovídáte vozovitě!

Jo, ptáte se dost divně. 

Toužil se sna David rozmnožovat s Jónatou či naopak Jónata s Davidem?

Cože? 

Toužil snad Jónata po loži s Davidem? Nedomýšlejte, co není psáno. Láska Jónaty byla jinou než láska žen k Davidovi. A vy jste psal, že je to jedno, zda se jedná o vztah mezi mužem a ženou, mužem a mužem, a ženou a ženou, a že ten vztah je vždy stejný. A ano asi ne, podle Davida. 

Cože? O čem je řeč ?

Opět se ptám, co pociťujete k jedinci toho pohlaví, které vás přtahuje. Chcete-li tělesně. Nemluvme o hrách námluv atd. Vyhýbáte se snad přímé odpovědi? Proč?

Nerozumím otázce. Jak mám popsat, co pociťuji, když neznám objekt. Tak mi pošli nějakou fotku playboe a já ti řeknu o 1 - 10, jakou známku bych mu dal.  1 bude nejslabší a 10 bude nejvíce bodů. Pošli odkaz nebo fotku, ať se můžeme konečně bavit o něčem konkrétním, ok? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 19:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Pozorovatelniku. Osobně jsem se ve vás zklamal.




Vzájemná diskuse mezi námi asi nebude možná. Vy osobně netoužíte po někom, s kým byste chtěl mít vztah, ještě dříve než jej uvidíte, mít s ním láskyplný vztah, zplodit s ním děti, ty vychovávat jako otec? Vím, že to třeba zrovna nelze naplnit zcela, ale nemáte žádnou takovou touhu, než spatříte ten nějaký objekt třeba na obrázku??




Ptám se jasně už?




Tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 20:16:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, pokud mě chceš sbalit, tak bez fota to fakt nepůjde. Sorry :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 20:27:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže žádná diskuze. Dobrá. Mimochodem se neodkazujte na články o zvířatech, když o nich víte tak málinko. Přišel jste se nejspíš jen přít a všem říci, že nic neví, kdežto vy ano. Ztratil jsem zájem k diskusi s vámi. Bývalý manžel mé sestřenice byl ke mně vždy upřímnější než vy. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 21:47:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty se neumíš ptát na konkrétní věci. Jenom pořád něco tajemně naznačuješ. Jak to dělají ženy. Jenže já se v ženách nevyznám. A nakonec to dovršíš výčitkami, že jsem ti neodpověděl, opět postup jako žena. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic více než tento  prázgdný úsudek nadrřazenosti? Na konkrétní otázky máte jen vyhýbavé odpovědi nebo raději neodpovídáte. Hlsvně že pro vás mořský koník rodí živá mláďata. Tohle vskutku vyprávějte jako pohádku před spaním těm, kdo toho moc neví. Také vyklàdejte pohádky o tom, že je homosexualita v přírodě normální pro rozmnožování a zachování druhu a že v přírodě se homosexualita provozuje kvůli vztahu dvou k sobě nakloněných a přitahujících sevjedinců tělesně. Takové bludy už jsem také slyšel. Zcela mimo. Tele. S nadmužem jako jste vy, není žádná diskuse. Mějte se pěkně. Tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z chlapc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 01:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale na druhou stranu nemůžeš očekávat, že homosexualitu budeme nazývat normálním stavem člověka. Zrovna tak není normálním stavem člověka když lže, krade nebo cizoloží a každý věřící takové věci vždy bude považovat za hřích a každý věřící ví, že hřích vede k věčné smrti a nespokojenosti v životě. Proto lidi před hříchem varujeme a svědčíme jim o tom, že Ježíš je z toho stavu může osvobodit.

Je mi líto, ale neznám ani jednoho gaye, co by byl osvobozen. Lhaní, krádeže, cizoložství lze regulovat vůlí. K tomu nepotřebuješ nadpřirozené osvobozování. Je to otázka volby a chtění. Mimochodem opět zvláštní termín cizoložství. V civilním světě užívají lidi termín partnerská nevěra, lidově zahýbání. Křesťané rádi používají náhradní termíny, které mají budit zdání větší hrůzy... :-)


Jinak zopakuji: Nelze srovnávat citovou orientaci s lhaním, krádežemi, jak jsi to udělal ty. Ani to nejde s rovnávat s alkoholismem a užíváním drog, jak to dělají další křesťané (a divím se, že to tady nezkoušeli přes toto :-)). Znám všechny tyto písničky. Jsou to mylné písně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane z ch (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:42:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 V civilním světě užívají lidi termín partnerská nevěra, lidově zahýbání. Křesťané rádi používají náhradní termíny, které mají budit zdání větší hrůzy... :-)

Křesťané používají termíny, které jsou v Bibli. Kdybys trochu víc přemýšlel, tak bys chápal, že ta hrůza není ve slovech, ale v těch činech, která ta slova popisují. Čin manželské nevěry je hnusný stejně jako čin cizoložství. Obě slova znamenají to samé - minutí se cíle lidského života být obrazem Božím. To, že máš averzi vůči Božímu slovu zapsaném v Bibli je víc než patrné. Tak se nám nesnaž namluvit, že věříš Ježíšovým slovům. Ježíš také nemluvil o manželské nevěře, ale o cizoložstvu. Chceš ho snad obvinit, že chtěl vzbudit zdání hrůzy? Ono totiž ten čin opravdu hrůza je a ne zdání. Hlavně pro partnera, kterému byl druhý nevěrný. A tak je tomu s každým hříchem. Je to hrůza, protože to nakonec hrůzou skončí. A vůbec nezáleží na Tvém subjektivním pohledu, že se Ti to zdá normální a pro Tebe přirozené. Podstané a objektivní je, jak to vidí Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se stane (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 16:51:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čin manželské nevěry je hnusný stejně jako čin cizoložství.



Jsi srandovní. Ty mluvíš za ostatní? Nějaký ústřední výbor? :-) Nebo používáš majestatní plurál? :-) Jako Klaus? 

Hele, už me nudíš, necháme toho, ok? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se st (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 17:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty mluvíš za ostatní? Nějaký ústřední výbor? :-) Nebo používáš majestatní plurál? :-) Jako Klaus? 

Asi Ti nedochází, že tady to nečtu jen já.

Hele, už me nudíš, necháme toho, ok? 

Ano, už to nemá to smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. říjen 2015 @ 19:37:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už mám zpátky přístup na KD. Když tak tam. Je to tam přehlednější a můžeš tam snadno založit vlastní téma. Téma homosexuality je tam taky probráno. Ještě podrobněji než tady. Akorát že tam už ty bludy, co jsou tady, nikdo nekáže. Ale taky to zkoušeli. A ještě více. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 20. říjen 2015 @ 22:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z Tvého postoje vidím, že další pokračování by bylo jen ztrátou času. Zvláště když už Tě nudím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. říjen 2015 @ 23:16:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Typoval jsem tě Hroznoznatelníku na pořádného troubu. Mno, a už je to s tebe venku. KD tedy křesťanské diskuse jsou cenzurovaný a uzavřený web, kde mohou žvatlat jen poťápaní sluníčkáři. Takže tobě vyhovuje náboženská cenzura? Téma buzeranství jste tam mnohokrát probrali? Všechna ta vaše obhajoba hříchu proti lidské přirozenosti je taková pěkná, růžovoučká. Jenom Bůh a pár lidí co s Ním souhlasí má na to jiný názor. Ale, no nic, Hrůzoznatelníku, hlavně nikoho neurazit, třeba tím, že bys mu řekl- úchyle, těžce hřešíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 12:00:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jejda, až tak moc vás přitahuji? Ok. Podívej. Jestli toužíš nadávat a proklínat, nemáš lepší jít přímo na web, kde jsou ti lidi, co je nenávidíš? A tam jim to psát? Nebo můžeš třebas si udělat transparent proti homosexuálům s nápisem, co jsi tu psal: "Úchyláci, těžce hřešíte". A chodit s ním s tím po ulici, kde je gay podnik. Možná by přijela i televize. Bylo by to ve zprávách a celá republika by se dozvěděla celou pravdu o gayích, kterou ty bys jim řekl. Nebo třebas transparent: "Prasata, půjdete do pekla". "Zdechněte na AIDS", atd. Jsi šikovný, určitě bys vymyslel spoustu křesťanských pravd. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. říjen 2015 @ 14:30:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřitahuješ mne!
Neproklínám tě!
Nežvaň!
Ohrazuji se proti zlovolným hlupákům propagující hříšné sexuální úchylky, jelikož je to křesťanskou povinností.
Nechtěl jsi náhodu odejít kvákat své blbosti na KD?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 15:30:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo jo, už tě na KD rozebíráme :-) Jinak tu nikdo nepropaguje hříšné úchylky. To sis vymyslel, ty fantasto. A taky si nemyslím, že bys byl ty křesťan. Spíše jsi nenávistný homofobik, viz tvoje  příspěvky výše. Já ti jenom můžu poradit, že nenávist není smysluplná životní náplň. To tě nikam neposune. To tě spíše sežere...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 09:22:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co si hlupák jako ty myslí mne nezajímá, a už vůbec se mne netýká to, co mi zde drze podsouváš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. říjen 2015 @ 15:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl jsi na KD nick Svatý Kotec nebo Kotec? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 09:24:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to zase meleš? Kotec mám doma pro psa.


]


Stránka vygenerována za: 6.45 sekundy