Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Emílie.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15084, komentáře < 7 dní: 674, komentářů celkem: 314699, adminů: 60, uživatelů: 4812  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 111 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

timg
cizinec
Neprihlaseny

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Ekumenická rada církví má nové předsednictvo
·Spiritualita žitá v rodině
·Recenze: Homosexuální láska
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 791 385
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Islám, Allah, Bůh
Vloženo Pátek, 09. leden 2015 @ 10:18:31 CET Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal karels

Jedním z naprosto zakořeněných omylů u veřejnosti, které máme spojené s islámem je, že ﷲ Allah znamená Bůh. Pokud bychom připustili, že ﷲ Allah znamená v překladu to, co v hebrejštině אלהים  Elohim, v latinském jazyce Deus, v angličtině God, v němčině Gott a v českém jazyce Bůh, potom by muslimové měli bezejmenného Boha. Boha, který nemá jméno.

Jaké je pak ale v arabštině označení Boha? Je to arabský tvar اله Ilah. Moje myšlenka se ostatně potvrzuje v tzv. islámském vyznání víry šaháda, kde uvedu její část: لا اله الا الله [la ʾilaha ʾilla-llah] – což se nesprávně překládá do českého jazyka jako: „Není božstva kromě Boha“, správný překlad pak je: „Není Boha kromě Allaha“. (překladatel, který překládá první část šahády „Není božstva kromě Boha“ - je prachsprostý lhář)

Allah neznamená Bůh, ale je to osobní jméno Boha! Allah je jednoduše Bohem uctívaným muslimy. Někteří z všemožných vykladačů se pokoušejí vysvětlit tvar Allah jako výsledek odvozený z tvaru Al+ilah (Al je určitý člen, ilah znamená Bůh), což ovšem například zamítá samotná encyklopedie muslimů Abdul Mannan Omar's Lexical Dictionary of the Quran.[I]

Substantivem „Bůh“ vyjadřujeme nadsvětnou transcendentní bytost, která je nesmrtelná a stvořila tento svět. Potom ovšem někdo může přijít s dotazem, jak se tato bytost jmenuje. Podobně se ptal i Mojžíš: „Hle, já přijdu k Izraelcům a řeknu jim: Posílá mě k vám Bůh vašich otců. Až se mě však zeptají, jaké je jeho jméno, co jim odpovím?“ Bible, Exodus 3,13

Pokud totiž připustíme možnost, že Allah znamená Bůh, potom by muslimové měli bezejmenného Boha. Allah je nepochybně osobním jménem Boha, podobně jako u židů je osobním jménem Boha יהוה Jahve a u křesťanů je oním jménem Ježíš.  

Není to jenom jakási lingvistická hra se slovíčky pro ukrácení času. Následky volby, zda rozhodnu o tom, že Allah je osobním jménem, nebo znamená Bůh, jsou zásadní.

V okamžiku, kdy přicházím na to, že Allah je osobním jménem Boha, kterého uctívají muslimové:

1. Tohle jméno nepatří do Bible. Arabští křesťané by měli vyměnit všechna místa, kam dosadili osobní jméno ﷲ Allah v Bibli, správným arabským tvarem اله Ilah tj. Bůh.

2. Vžitá představa, že muslimové, židé a křesťané mají stejného Boha tím však také dostává na „frak“. Nárokovat jedinost si může pouze jedna bytost.

„Slyš, Izraeli, יהוה Hospodin je náš Bůh, יהוה Hospodin jediný.“ Bible, Deuteronomium 6,4

Podobně jako v Koránu v súře 112 se hovoří o jedinosti Allaha. Srovnání Bible a Koránu:

יהוה אחד [Adonaj echad] Hospodin (Jahve) je jeden (Deuteronomium 6,4)

ﷲ احد [Allahu ahad] Allah je jeden (súra 112,1)

Ale jedinost Boží si může nárokovat jenom pravý Bůh! Jedinost Boží je spojená s uctíváním, s pravým Bohem, se stvořením světa tímto Bohem. Vždyť jedinost Boží vylučuje kohokoliv jiného, aby existoval ještě další „Jeden“. Buď je „jeden“ Hospodin, nebo je „jeden“ Allah. Aby čtenáři pochopili, jedinost není spojená pouze s nějakým numerickým počtem, ale v jedinosti Boží se snoubí uctívání pravého Boha.

Navíc tahle argumentace opět dokazuje pravdivost smyslu mé úvahy, že Allah neznamená Bůh, ale je jménem Boha!

3. Zůstává otázka k diskuzi, kdo a z jakého důvodu se zasadil o to, že jméno Allah začalo být chápáno namísto osobního jména Boha uctívaného muslimy jako obecné arabské označení „Bůh“.


Závěr: Rád bych vykořenil vžitý omyl o tom, že Allah znamená v arabštině Bůh. ﷲ Allah je jistě jméno Boha, kterého uctívají muslimové. Allah vůbec nepatří do arabské křesťanské Bible a s tímto jménem a činy páchané v jeho jménu, jako následovníci Ježíše Krista, nemáme naprosto nic společného.

Smysl článku byl tedy vykořenit blud, že činy muslimů jsou páchané ve jménu jediného Boha, který je společný pro muslimy a křesťany (a židy). Allah, Bůh uctívaný muslimy, nemá s křesťany, křesťanstvím a Biblí vůbec nic společného. Allah je zjeven v Koránu, doporučuji každému přednostně Bibli k osobní četbě - potom si přečtěte Korán, srovnejte s Biblí - a dáte mi za pravdu.

 
Poznámky:

I. Výkladový slovník muslimů Abdul Mannan Omar's Lexical Dictionary of the Quran:

Allah.....It is the proper noun applied to the Supreme Being, Who is the sole possessor of all perfect attributes, Who is free from all defects and Who exists necessarily by Himself. It is not a common noun. All Divine atributes mentioned in the Holy Quran are qualities of the proper name Allah. No other language has a distinctive name for the Divine being. the nsames found in other languages are either attributive or descriptive and can be used in the plural form, but the word Allah is never used for any other thing, being or deity. It is never used as a qualifying word. Sibwaih and Khalil say, Since Al in the beginign of the word is inseparable from it si it is a simple sub-stantive, not derived from any other word. the word Allah is not a contraction of al-ilah, as some people tend to believe, but quite a different word.


 
Příbuzné odkazy
· Více Kritika bludů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kritika bludů:
Shnilé ovoce falešného učení


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Islám, Allah, Bůh" | Přihlásit/Vytvořit účet | 68 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 09. leden 2015 @ 11:21:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že je to může znamenat obojí. Jméno i obecné označení. Kromě toho snad všechna slova měla kdysi konkrétní význam, který může být v dnešní době zapomenutý. Slovanské slovo bůh nebo bog odvozují někteří znalci jazyků od indického slova bhaga, které znamená asi tolik co vznešený. Lord znamená v angličtině pán, v románských jazycích zase dodneška odvozují slovo bůh od řeckého Dia (1. pád Zeus), což je asi příklad dodatečného zobecnění jména.
Základní formou biblických jmen je pravděpodobně El, což znamená silný. Praotec Abraham uctíval Hospodina zménem El šadaj, což znamená Silný Všemohoucí. Existují  tvary Elohim, Eloah , El Eljon, což překládáme jako Bůh Nejvyšší. Věřím že je odtud odvozeno i slovo allah. V obecném slova smyslu i jako konkrétní jméno.



Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 11:41:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu, vím jak to myslíte - prostě i v národních jazycích si pro slovo Bůh museli překladatelé vybrat taková slova, která byl zatížená nějakým náboženským obsahem. (nejinak je to v tomto případě - v případě arabštiny)

Abych nebyl zase tak chytrý - pokud by existovaly křesťanské rukopisy sepsané z doby před islámem a psané v arabštině - ty by pak vnesly jasno do této otázky. Stačilo by se podívat na místa výskytu slov Bůh - a bylo by jasno - pokud by tam bylo užito Allah, potom se mýlím já - pokud by na těchto místech bylo užito Ilah, potom by se smysl mého článku potvrdil.

Je otázka, zda existují předmuslimské rukopisy psané v arabštině... (já nevím)


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:00:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Karelsi, myslím, že v dnešní době je hodně důležité toto vědět. Zkus se na ty arabské rukopisy zeptat Slávka Ssns. Toho tyhle věci dost zajímají.


]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:31:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslím, že tomu rozumí víc než já, když bude chtít, může se vyjádřit....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:14:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karelsi, tak jsem teď mluvil po telefonu s jednou muslimkou, co studovala arabštinu v Káhiře a ptal se jí na to allah - ilah. A ona mi řekla, že ekvivalent našeho slova Bůh je v arabštině lah, které se ale většinou vyslovuje ilah. A to al ve slově allah je jen určitý člen. Tudíž překlad slova allah je: ten Bůh, čili něco podobného jako: jsem, kterýž jsem. A řekla mi, že oni pro Boha žádné jméno nemají, protože je jen jeden. Tak si vyber.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravdou je, že článek vychází z poznatku jednoho arabisty, jeho jméno už neznám. Názor jsem přijal za svůj - ale prý se o tom hodně debatuje mezi muslimy, zda Allah znamená obecné Bůh nebo je to jméno Boha.

Můj článek je tedy příklon k jedné z možností - která je diskutována - nikdy nic člověk neudělá dokonale (teď mluvím o svém článku) - chtělo by to opravdu podrobnou studii etymologie oněch Božích jmen v arabštině + nějaké předislámské materiály psané v arabštině - ty by opravdu vnesly do tohoto problému jasno.

Já muslimy moc nemusím - a jsem proti tzv. ekumenickým přátelstvím - asi ze mě "halíkovec" nikdy nebude - nemůžu si ale pomoct.

Připustím omyl, ale ten mi musí být jasně dokázán...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:34:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani já v tomto nejsem zrovna  "halíkovec" a islám opravdu nemusím.

Muslimy ovšem vnímám jako oběti, kterým třeba pomáhat.

Pomáhat nikoli tím, že jim poskytneme asyl a sociální dávky, ale ukazovat, že  příčinou toho, proč je ve většině muslimských zemí peklo na zemi a lidé odtud musejí utíkat - že příčinou tohoto je právě islám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:36:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak s tím naprosto souhlasím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:40:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem rád.

Kéž by nás bylo víc!   :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 09. leden 2015 @ 14:58:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monsignor Halík pokud se nepletu neřekl koho má na mysli. Jestli muslimy a nebo křesťany. Křesťanů ve světě v průběhu let umírá bezpočet, statisíce a miliony  a nikdo je do Evropy nepustí. Ani se o ně oficiálně nestará a nezajímá, kromě papeže a různých křesťanských humanitárních organizací. Naše evropské vlády vždycky dávají jednoznačně přednost muslimům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 09. leden 2015 @ 22:02:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Důkaz ti nikdo neposkytne, ale ačkoli teď vyvrátím to, co jsem psal níže, opravdu může být správným překladem Bůh (respektive ten bůh). Představ si, že žiješ ve společnosti, kde je uctívána spousta bohů. No a zjeví se ti anděl s tím, že je od jediného pravého boha a sdělí ti toto. Jdeš mezi lidi a řekneš jim o tom, že máš zjevení od boha. Jejich otázka bude:"Od kterého?" Jméno neznáš a navíc víš, že kdybys nějaké použil, řeknou ti, že ho buď neznají, ale zahrnou ho do panteonu, nebo ho identifikují s jiným (podobné jméno či něco takového). Když však řekneš "ten bůh" (v češtině by tomu odpovídalo velké B - Bůh), oznámíš jim, že od toho jediného. No a tak gramatice navzdory (nenamlouvejme si, že arabština v době mohameda nebo aramejština či hebrejština v době Mojžíše či proroků měla gramatiku tak přesně danou jako dnešní jazyky) používáš stále dokola ten bůh (alillah), z čehož se snadno začne říkat allah. Tuším, že podle Biče, jsem svědky téhož v Gn 1. Máš tu spousty mýtů o stvoření, kde je nějaký ten pojmenovaný bůh. No a ty řekneš elohím - Bůh stvořil, čímž se vyhneš uštěpačné poznámce "Jo tenhle taky stvořil svět?":-) No a to allah stejně jako elohim funguje v podstatě jako jméno, ale se stálým důrazem na to, že je to ten jeden jediný Bůh a adonaj echad.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 11. leden 2015 @ 08:13:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi zajímavá diskuse, dík všem. Domnívám se, že Bůh je jeden a ten je zjeven v Bibli. Neumím si představit dva a více Stvořitelů, více Spasitelů atp. Jestliže měl Muhammad andělská zjevení (  podle muslimské tradice šlo o archanděla Gabriela, anděla zvěstovatele Koránu ) a měl přednášet ve jménu svého Pána slova, která slyšel na setkáních s andělem ( tuhle informaci  volně cituji z knihy "Islám a muslimská obec" , pak s tím mám velmi závažný teologický problém. De facto ani nemusím pátrat po významech jmen nebo označení boha ( Boha) . Muhammad přišel se zjevováním Koránu asi v roce 610 po Kr. pak by musel dobrý anděl mluvit v souladu se zjevenou Boží vůli v Bibli, která byla psána průběžně pod inspirací Ducha svatého " Tedy ne skrze andělská zjevení, ale skrze inspiraci samého Boha Stvořitele. Jestliže plete páté přes deváté ohledně Starého zákona a jsou tam odlišnosti od Písem Bible, pak mám zato, že tato zjevení byla od Satana, který tímhle oklamal stamilióny lidí na celém světě. Lidstvo by se mělo obrátit  k pravému Bohu a nehledat cesty skrze andělská zjevení. To Muhammad přišel těžce s křížkem po funuse


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 11. leden 2015 @ 17:31:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.......tato zjevení byla od Satana......

Naprostý souhlas. 

Jsou to jen sporadické, nekonzistentní a překroucené útržky z obou částí Písma, promíchané velmi často s výhružkami nemuslimům, ignorující nosnou myšlenku celé Bible: Pád člověka uposlechnutím Satana v ráji - přijetím falešné nabídky  budete jako bohové  - a Boží plán nápravy tohoto stavu skrze vtělení Boha Ježíše Krista vzešlého z židů , jeho oběti a vzkříšení. I když Korán Ježíše zmiňuje, popírá jeho božství, jeho  ukřižování jakožto zástupnou oběť, a  jeho vzkříšení jakožto vítězství nad věčnou smrtí, což je páteří křesťanské víry. 

Pokud někdo (byť by si říkal i křesťan) tuto základní myšlenku ignoruje a zaměňuje za něco jiného (třeba své dobré skutky nebo rituál), pak si můžeme být jisti, že je to z dílny Antikrista (1. Jan 2,22). Nebudu zde znovu opakovat, že se to i zejména  dnes děje, hlavně v těch největších rádoby křesťanských církvích snahou o ekumenismus a univerzalismus, v němž Ježíš musí být degradován na úroveň pouhého člověka, aby mohlo být nějaké falešné jednoty dosaženo. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 11. leden 2015 @ 17:48:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě bych dodal, že veškerá zdejší učená diskuze o nějakých jménech Boha je jen mlácením prázdné slámy a odvádění pozornosti od toho podstatného, co křesťany odlišuje od muslimů a ostatních jinověrců včetně "rádobykřesťanů". 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 11. leden 2015 @ 22:56:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud chceš zvětovat evangelium muslimů, pak ti přijde k užitku znát islám. Pokud Karla a nás pár ostatních daná otázka zajímá, pak je snad v pořádku mluvit o tom, ne?

Musím přiznat, že nechápu současný postoj katolické církve k islámu. Tady jsou prostě dané hranice. Má-li pravdu Korán, pak jsem nejtěžším hříšníkem ze všech, protože věřím v Božství Ježíše. A půjdu do pekla. Tečka. Pokud mám pravdu já, pak muslimové následují falešného proroka a potřebují slyšet evangelium a ne nějaké ty multiekumenické řečičky a al Halík.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. leden 2015 @ 08:33:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Slávku.
Podle mé zkušenosti mnozí naši intelektuálové (a to nikoli jen z římskokatolické církve) se vyjadřují směrem k islámu kultivovaně, vědomi si dědictví naší křesťanské civilizace o lásce i k nepřátelům. Hodnotí muslimy očima naší kultury bez adekvátních znalostí kultury islámské. Chybí jim prostě jednak osobní zkušenost s originálním muslimským prostředím, jednak hlubší znalosti islámu jako takového, tedy čisté teokracie spřažené se světskou mocí.
Tak, jak mně u Halíka udivovalo, ba byl jsem přímo zděšen jeho neznalostí o "mírumilovnosti" islámu, když ocitoval z Koránu jen začátek súry 2:256 - "Nebudiž žádného donucování v náboženství!..." a vytržením ze souvislosti přisoudil pak tomuto zcela opačný význam, než který tato súra má!

Kdyby si vzal kterýkoli tafsír a přečetl by si vysvětlení k této súře, dozvěděl by se, že nikdo nesmí nutit muslima odpadnout od islámu. Obráceně to ovšem jde, ono nedonucování platí jenom pro islám a vztahuje se k jedné konkrétní situaci zajatých židovských žen, které přísahaly, že své děti od zabitých židovských manželů vychovají v židovské víře. Tato súra je oné přísahy zprostila a mohly je vychovávat jako muslimy.

Je to zcela zásadní a rozšířená chyba našich intelektuálů (snad trošičku ješitných na své vědomosti), nenamáhajících se pochopit myšlení zcela odlišné kultury a snažit se na ni jednoduše aplikovat myšlení naše.
Ale věci se pomalu mění.
Před několika roky jsem byl některými výroky ohledně islámu podobně rozčarován i přednáškou biskupa Malého. Však dneska zírám, jaké udělal pokroky. Zřejmě si lecos o islámu dostudoval, ale hlavně od té doby projel řadu muslimských zemí a dnes je už v obraze.
Osobní zkušenost nenahradíš ničím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 12. leden 2015 @ 09:35:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvěstovat "evangelium muslimů" v žádném případě nechci. O to se tu snaží v rámci ekumenismu, multikulturalismu a univerzalismu jiní.

A pokud jde jen o překlep a má být "muslimům", pak je to velmi, velmi těžké a nestačila by mi ani dokonalá znalost arabštiny a tu myslím  nikdo ze zdejších diskutujících (snad kromě tebe?) nemá. Já osobně jsem ještě žádného muslima nepotkal až na jednoho Inda v práci před padesáti roky. A ani to nezávidím těm, kteří budou v "křesťanské" Evropě zanedlouho v moři muslimů menšinou a v zájmu zachování fyzického života (uřezávání hlav) budou muset k islámu konvertovat, protože to je jeho neskrývaný cíl pro celý svět. Ti však , kdo to odmítnou, mají od Ježíše Krista toto zaslíbení:

Neboť kdo by chtěl zachránit svůj život, ten o něj přijde; kdo však přijde o život pro mne, zachrání jej. (Lk. 9,24)


Pokud se nějaký muslim obrátí ke Kristu, je to téměř vždy v důsledku nějaké nadpřirozené duchovní zkušenosti náhle a nečekaně na příklad skrze sny a zjevení či osvícení, nikoliv skrze duševní projevy (rozum, city, vůle). To ostatně platí i pro všechny ostatní lidi, že v určitém okamžiku musí u každého nastat "narození z Ducha", nikoliv skrze rozum či rituál na víru (náboženské přesvědčení) někoho jiného. Každý sám za sebe. 

Dobře je to popsáno na osobním svědectví bývalého palestinského teroristy Tasse Saady, na což jsem zde nedávno uvedl odkaz.

Na tobě se mi značně nelíbí nadřazený katolický názor na biblické křesťany, který je společný i pravoslavným, tvoje "evoluční" teologie, 
historicko-kritický přístup k Písmu, hledání blech a vší, rozporů, omylů  a nesrovnalostí, což zajisté nikoho ke Kristu přivést nemůže, spíše ho to odradí. 

Proto ti mohu na závěr na tvé rozhodnutí opustit tento portál  dát do vínku tento biblický verš:

Je psáno: `Zahubím moudrost moudrých a rozumnost rozumných zavrhnu.´ (1.Kor. 1,19, Iz. 29,14)

Jinak ti děkuji za za tvé zařazení mne mezi  pomýlené "heretiky",  tedy lidi věřící  bibli, nikoliv  nějaké bajky (1. Tim 4,7), za což se nijak nestydím. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 12. leden 2015 @ 11:53:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si to taky myslím, ale s kritikou islámu jsem možná opatrnější - dneska to už bude deset let, ale před deseti lety mi muslimové vyhrožovali, že mě zabijí (i když to byla jenom výhružka, tak mě to tehdy dost rozhodilo) - nevím jak vy tady, ale vůbec to nebylo příjemné - chtěl jsem tehdy zajít na policii, ale ta by nepomohla - vyhrožování probíhalo přes internet. (zavinil jsem si to celé ale sám)

Jistěže dojdete k závěru, že islám a křesťanství nejdou vůbec dohromady - vždyť nakonec jsem autorem článku, který komentujete...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 12. leden 2015 @ 17:50:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň, blbne mi klávesnice - mělo tam být evangelium muslimům. :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 11. leden 2015 @ 22:52:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, četli jsme o tom převlečeném za anděla světla. Islám je antikristovské náboženství.


]


Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:02:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karle,
tohle jsou jenom intelektuální úvahy pobožného křesťana, který  už dopředu s určitým záměrem, už s určitým předzvěděním se pokouší sobě i nám cosi dokázat a účelově tomu podřizuje i patřičné "důkazy".


Slovo Alláh skutečně má vývojem jazyka svůj původ v označení Boha (ilah) a jakákoli encyklopedie muslimů je zde zcela bezpředmětná a účelová jako tento článek.
Arabští křesťané nazývali Boha slovem Alláh už několik století před Mohamedem.
Toto bylo právě (vloni či předloni?) předmětem soudního sporu, kdy muslimové chtěli donutit arabské křesťany k přepsání Bible tak, aby se tam slovo Alláh nevyskytovalo. (encyklopedie muslimů jako důkaz ale nestačí.)
Arabští křesǎtné to ovšem odmítali. Moc dobře vědí, co v jejich jazyku slovo Alláh znamená.


Doporučuji ti seznámit  se životopisem Mohameda (třeba ten nejstarší  od Ibn Isháka).


Mohamed navazoval na víru židů a křesťanů v jednoho Boha a zpočátku vůbec neměl v úmyslu ani vytvářet jiné náboženství. Byl vnitřně přesvědčen, že jeho osobní víra v jednoho Boha je totožná jak s vírou židů, tak i s vírou křesťanů. Když zjistil, že jeho podoba víry je židům jen pro smích, teprve se radikalizoval a prohlásil o nich, že židé změnili texty v Bibli a že jen ta jeho podoba náboženství je ta pravá a konečná a prohlásil se za proroka.

Pokud bys však Mohamedovi chtěl v jeho době tvrdit, že jeho Bůh není totožný s Bohem židů a křesťanů, nejspíš by ti nechal useknout hlavičku.
Vždyť samotné texty Koránu se sice zkresleně - ale přesto odvolávají na Boží zjevení Abrahámovi, Mojžíšovi, Áronovi atd. Korán je z velké části jenom folklórní slátaninou biblických textů v dobové úpravě arabského vyparvěče příběhů - Mohameda. Korán se tedy odvolává na toho samého Boha, jako mají židé i křesťané.

Proto jsou také židé i křesťané označováni Mohamedem v Koránu jako "lidé knihy".

"Knihy" - Bible, kterou dostali od toho samého Boha jako dostali muslimové Korán - jenom prý židé některá místa v Písmu údajně podle Mohameda zfalšovali. Nijak se ale nenamáhal s důkazy kdo to mohl zfalšovat, kdy se atk stalo, ani co konkrétně mělo být sfalšováno. A je toho hodně - všechno, co učí islám jinak, než popisuje Bible, logicky muselo být židy zfalšováno. No, to dá přece rozum!  :-)



Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:28:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, opravdu jsme s muslimy bratři (?), viz moje důvody:

Protože křesťanství má svou Magnu chartu v Novém zákoně, dovoluji si poukázat na zásadní rozdíly mezi Biblí a Koránem.

1. prorok Ozeáš 3,1: „Hospodin miluje syny izraelské…“(i když neposlouchali)
Korán 4,46: „Ty z židovství, kteří neuvěřili, Alláh proklel.“
Korán 5,82: „Židé jsou největšími nepřáteli věřících“ (tzn. muslimů).

2. Desatero: „Nebudeš zabíjet.“
Muslimové jsou pohotoví zabít každého, kdo „urazí“ islám, Mohameda nebo korán.

3. Desatero: „Nebudeš mít jiného Boha mimo JHVH.“
Muslimové vyměnili JHVH za Alláha.

4. Desatero: „Sobota je dnem odpočinku.“
Muslimové vyměnili sobotu za pátek.

5. Ježíš Nazaretský: „Spása je ze židů.“ (evangelium Janovo 4,22)
Pro muslimy je spása v islámu.

6. Skutky apoštolů 4,11-12: „Spása je jedině v Ježíši Mesiáši.“
Korán 5,17: „Nevěřící jsou ti, kdo říkají: Alláh je Mesiáš, syn Marie.“  (totéž v 5,72) 7. Evangelium Janovo 3,16: „Bůh miloval lidi a dal jim ke spáse svého Syna.“
Korán 37,152: „Lháři říkají, že Bůh zplodil.“ 8. Věřící křesťané a židé tvoří jeden Boží lid: Efezským 2,18; 3,3,6;
Korán 98,5-6: „Nevěřící vlastníci Písem, (tj. židé a křesťané) jsou nejhorší ze všeho stvoření.“ 9. Korán zakazuje muslimům přátelství s křesťany a židy: 5,51;

10. Korán 5,51-52: „Bojujte proti těm,...kterým se dostalo Písma.“


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:33:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, kolik toho máme s muslimy, islámem, Koránem jako křesťané společného?

Kromě dne soudu - u nás Posledního soudu, u nich Jaum ad-Dín, víru v nejvyšší bytost, která stvořila tento svět, toho moc společného nemáme.....


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."opravdu jsme s muslimy bratři"...

Jinde jsem to už vysvětloval:

V rovině naší lidské přirozenosti, v rovině lidství jsme všichni lidé sobě nnavzájem bratry, protože všichni pocházíme ze stejných prarodičů Adama a Evy..

V této rovině Bůh nehledí na osobní víru, dokonce ani na příslušnost ke Kristovu tělu skrze znovuzrození z vody a z Ducha, ale chce, aby byli všichni lidé spaseni (1 Tim 2,4).

V této rovině se Kristus ve svém bratrství identifikuje opravdu s těmi nejpotřebnějšími a nejchudšími, s nemocnými a umírajícími, kterým my křesťané máme pomáhat, jako by to byl sám Kristus.

(Mt 25,35-40)
Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, žíznil jsem a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a ujali jste se mě,   byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocen a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.‘   Tehdy mu spravedliví odpovědí: ‚Pane, kdy jsme tě spatřili hladového a dali jsme ti najíst, nebo žíznivého a dali jsme ti napít?   Kdy jsme tě spatřili jako cizince a ujali jsme se , nebo nahého a oblékli jsme ?   Kdy jsme tě spatřili nemocného nebo ve vězení a přišli jsme za tebou?‘  
Král jim odpoví: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste učinili
.‘“




Jestliže sám Kristus všechny chudé a nemocné na celém světě nazývá svými bratry, já bych s tím měl mít problém?


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:23:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úplně v jiné rovině je bratrství ve víře, bratrství lidí znovuzrozených v Kristu.

Skrze obléknutí do Krista ve křtu jsme se identifikovali s Kristem, sami se jaksi stali Kristem, Bůh nás uznal za své děti s právem dědictví věčného života. Bratrství Bohem uznaných dědiců je bratrstvím nadpřirozeným, je nezaslouženým Božím darem a vztahuje se pouze na údy Kristovy církve.

Muslimové jsou tedy vně tohoto bratrství, jsou mimo nadpřirozené bratrství Bohem přijatých dětí za Kristovy zásluhy.


V nadpřirozené duchovní rovině ani muslimové, ani žádný jiný neznovuzrozený, nemá ještě podíl na tomto našem bratrství v Kristu.


(Žd 2,11-17)
Neboť ten, který posvěcuje, i ti, kdo jsou posvěcováni, jsou všichni z jednoho. Z toho důvodu se nestydí nazývat je bratry,    když říká: ‚ Budu zvěstovat tvé jméno svým bratřím, uprostřed shromáždění tě budu opěvovat.‘   A opět: ‚Já mu budu důvěřovat;‘ a opět: ‚Hle, já a děti, které mi dal Bůh.‘   Protože děti mají účast na krvi a těle, podobně i on se jich stal účastným, aby skrze smrt zahladil toho, kdo má vládu nad smrtí, totiž Ďábla,   a osvobodil ty, kteří byli strachem ze smrti drženi po celý život v otroctví.   Je přece jasné, že se neujímá andělů, ale ujímá se semene Abrahamova.   A tedy musel být ve všem učiněn podobný bratřím, aby se stal milosrdným a věrným veleknězem v Božích věcech, k usmíření hříchů lidu.


]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:33:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to prostě nechápu, já s tímhle moc nesouhlasím - a raději jste mi možná milejší jakožto bigotní katolíci, než ti, kteří se dávají dohromady tímto způsobem s muslimy atd.

Mně připadá, že v okamžiku, kdy jste identifikovali nás protestanty jako odloučené bratry, jste udělali jakýsi ústupek i mimokřesťanským náboženstvím.

Ale na druhou stranu faktem je, že s muslimy a židy toho máme jako křesťané víc společného než třebas s buddhisty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:38:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."jako odloučené bratry"...


Ono odloučení je ze společenství katolické církve - a to je prostě tvrdá realita, daná historií. S tím nehneme ani jeden z nás.

Není to však odloučení od Krista - a zde je "bratrstvím" vyjádřeno naše trvalé společné duchovní bratrství i v rovině nadpřirozené.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 09. leden 2015 @ 19:06:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosím tě, chtěl jsi napsat "Římsko-katolické církve", že ? Co by na tvůj komentář asi tak řekl nějaký pravoslavný ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 08:51:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
My pravoslavné nenazáváme odloučenými bratry, protože mají stále právoplatné biskupy od apoštolů a "kde je biskup, tam je shromážděna i církev."

Skrze prožívané svátosti, zvláště eucharistii, jsme přesvědčeni, že s pravoslavnými vytváříme jedno stejné společenství Kristovy církve.

Protestanté také patří do Kristovy církve,
ale protože už nemají právoplatné biskupy od apoštolů, nemají možnost vytvářet společenství církve tak, jak ho chápeme my - kolem svátostného Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 10. leden 2015 @ 10:15:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vaše ,,spoločenství kolem svátostného krista,, si kľudne nechajte, a my si ponecháme naše spoločenstvo vzkrieseného Krista v Duchu svatom... Boh stvorený rímskym kňazom z chleba nám vôbec nie je treba... a tiež nám nechýba kňažský stav ktorý neexistuje...
ivanp
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 10. leden 2015 @ 10:46:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, už chápu, co je to ten náboženský fanatismus. Jen aby ještě někdo tak římským katolíkům rozdal zbraně....

Též jsem rád, že nenazýváte pravoslavné odloučenými bratry. Ale jak oni nazývají vás ? Ptal ses ?

Ani s těmi biskupy si nejsem tak jist :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 18:32:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Lu,

mě je ale úplně jedno, čím si ty jsi jist a čím nikoli.

Já zde prezentuji obraz své víry, ale vůbec na nikoho nenaléhám, aby mi cokoli věřil.

Máš svou svobodu svědomí a svůj rozum ....


]


Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:47:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvrdíš tedy, že slovo ilah už dnes v arabštině neznamená bůh, že se vývojem proměnilo v allah a ilah se přestalo používat?


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 12:57:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já právě tvrdím, že Ilah znamená Bůh, že má blízko k aramejštině a určitě by se mělo navrátit do arabské Bible. Ale v historii ho nahradilo právě slovo Allah.


]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:18:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karelsi, já jsem reagoval na Oka, ne na Tebe. Jinak si přečti co píšu Tobě o kousek výš o mém rozhovoru s muslimkou co studovala arabštinu v Káhiře.


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. leden 2015 @ 13:29:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Tvrdíš tedy, že slovo ilah už dnes v arabštině neznamená bůh, že se vývojem proměnilo v allah a ilah se přestalo používat"...


Allah = Al Ilah

Používá se zřejmě obojí.

Není pravdou, že muslimové neznají jméno Boha a nazývají ho prostě jen Alláh.

V Koránu je, pokud se nepletu, pro muslimy uveden seznam devětadevadesáti jmen Boha.

Že by ta muslimka studovala teprve v prvním ročníku a toto ještě neprobírali?  :-)


]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 16:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nevím, ale ona nestudovala Korán, ale arabštinu. Stále máš problémy s pochopením psaného textu. Muslimka sice je, ale spíše kvůli manželovi a nějak to nežere. Takže pokud máš pravdu, jsi dál v muslimském katechizmu než ona. :)


]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 09. leden 2015 @ 21:33:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Koránu je, pokud se nepletu, pro muslimy uveden seznam devětadevadesáti jmen Boha.

Hm, tak to se pleteš. Píšu o tom níže, ale v Koránu není ani seznam a ani to číslo (odkaz na konkrétní verš mě vyvede z omylu). Číslo 99 je doloženo v tzv. silných (za autentické považovaných) hadíthech, ale seznam tam taky nemáme. No akdyž se podíváš na jakýkoli seznam, zjistíš, že z Koránu je vzata jen část (nepočítal jsem to, ale třeba 85 % - fakt střílím od boku)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:25:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jména jsou v Koránu v jednotlivých verších:

http://islamcz.webnode.cz/news/al-asma-al-husna-99-jmen-a-atributu-allaha-jedineho/


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 10. leden 2015 @ 10:42:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednak tam tedy není seznam a pak bych poprosil na seznam 99 jmen s odkazy na Korán. Nebo ještě jednodušeji, mezi ta jména je obvykle  řezeno i as-sabúr (الصبور), Kde je v Koránu? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 18:29:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět puntičkář!  :-)

To já nevím a hledat to nebudu.

To muslimové tvrdí, že mají 99 jmen Alláha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 18:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nakonec jsem našel seznam 99 jmen:


http://www.scribd.com/doc/21284395/Al-Asma-Al-Husna


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 18:43:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.scribd.com/doc/33287626/Bozi-jmena


As- samúr - Trpělivý

Súra 8:46


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 11. leden 2015 @ 00:29:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Staňo, přečti si prosím aspoň ten verš. Jednak tam není uvedeno Alláhovo jméno a jednak to tam vůbec není dáno do souvislosti s Alláhem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. leden 2015 @ 09:25:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slávku, já ho četl.

Ale své výtky musíš směřovat do muslimských řad.

To oni zřejmě usoudili, že když Alláh už stojí na straně trpělivých, tak že také sám musí být trpělivý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 11. leden 2015 @ 10:32:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý ve své víře vzdělaný muslim ti řekne, že existuje jeden slabý hadith, kde je ten výčet uveden, ale u něj existují varianty textu. Podstatné je, že neexistuje univerzálně přijímaný seznam. To odhalíš i pomocí internetu, když si dáš vyhledat ta jména a porovnáš seznamy (doporučuji používat jen islámské stránky). Tady máš jeden, kde jsou i odkazy na Korán tam, kde prý jsou. Jestli jsem se nepřehlédl, není tam ar rabb (pán), al džamíl (krásný, překrásný) a další. 

Ve skutečnosti existuje podstatně více jmen než 99. Když se podíváš do výkladů, uvidíš, že tak je to přesně chápáno, tj. že ty ahadith neříkají, že jich jen 99. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. leden 2015 @ 16:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak to jen potvrzuje můj dojem z muslimů, se kterými jsem se setkal - jsou ve vlastní víře povrchními polovzdělanci, kteří jen papouškují některé obecně zažitém fráze z islámu. 


Islám bude vlastně velmi široké spektrum vít, z nichž jedni druhé nazývají heretiky. A to i uvnitř sunitského islámu.

A "islám" českých (či evropsých ?)  konvertitek s doznívajícími křesťanskými kořeny morálky je pak ještě kapitolou samou pro sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 11. leden 2015 @ 22:41:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takto všeobecně bych to neřekl. Samozřejmě jsou mezi muslimy obrovské rozdíly. Jsou často zatřeny tím, že se v rámci islámu nevytvořila nějaká strukturovaná "církev". Podívej se na ty útoky v Paříži. Významné autority islámu (univerzita al-Azhar, muslimské národní organizace) to odsoudily a zase tu máš část, která tomu terorismu tleská. No a pro oboje najdeš v Koránu a hadithech podporu, aniž bys musel cokoli překrucovat. 

Největší problém je, že islám následuje proroka Mohameda. Dokud jsou v menšině, nastavují jednu tvář a mluví o toleranci a mírumilovném soužití. Znám skoro 20 let tohoto pána a přál bych ti mluvit s ním o těchto věcech soukromě. A to patří k těm umírněnějším, i když byl zástupcem nadace TWRA. Lukáše Lhoťana jsem poznal právě díky Mohamedovi Abbasovi Al Mutasim jako fanatického muslima. Myslím, že teď to zase poněkud přehání opačným směrem, ale to, co říká a píše o věcech, které se říkají za zavřenými dveřmi, je bohužel velká pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. leden 2015 @ 08:49:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukáše si také pamatuji ještě jako zaníceného muslima, před léty jsem s ním na internetu ohnivě diskutoval, ale jako moc velký znalec islámu mi tehdy nepřipadal.


Abbásův výrok: "Teroristický útok podle něho s islámem není slučitelný, protože učení takové násilí zakazuje." je populistický a nemá oporu v islámském učení:

Celé skutečné dějiny islámu tvrdí pravý opak.




A výroky samotného Mohameda:

"Zvítězil jsem terorem..."

"Prorok nesmí zastavit krveprolévání, pokud není země dostatečně nasáklá krví"


- snad také hovoří za vše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 12. leden 2015 @ 17:47:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teroristické útoky opravdu nemají v islámu oporu. Ta kouzelná klička se totiž jmenuje to, co čem se tam mluví - obranná válka. V okamžiku, kdy na muslimy někdo zaútočí, mají podle islámu práva ba povinnost odpovědět násilím. A teď už je jen otázkou, jak si vyložíš ten útok - třeba karikatura či i věcná kritika je často interpretován jako útok. 

Když říkám, že je znám, pak myslím osobně. Nevím, jak moc doopravdy znal islám a vídal jsem ho spíš sporadicky. On je odněkud z Moravy a působil spíš v brněnské mešitě a já znám lépe lidi z Prahy. Navíc mezi muslimy v ČR existuje podstatná nejednota. Na jedné straně jsou lidé jako Abbás a na druhé Alrawi. Abbás je podstatně upřímnější při své prezentaci islámu navenek. Máš tu velké liberály (Petr Pelikán) a na opačné straně zase Vláďu Sáňku. Abbás je tak trochu jako rudinec a spol. zde. Za vším vidí nějakou tu konspiraci, pochopitelně s Izraelem jako hlavním organizátorem. 


]


Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 09. leden 2015 @ 16:44:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Citace: "...potom by muslimové měli bezejmenného Boha. Boha, který nemá jméno."

Otázka: A křesťanský či židovský Bůh jméno má?

Trochu jsem kdysi pročítal úvod do Koránu a překladové obtíže tam jsou zmíněny. Nehledě na všechny nejasnosti nebo nesrovnalosti, jméno pravého Boha není pojmenováním, ale vyjádřením existence, jsoucnosti. Bůh se zjevuje všem lidem (Jób). To chce karels tvrdit, že kdysi se zjevoval Indiánovi tak, že se představil "Jak se máš Vinnetou? Já se jmenuji Hospodin".

Neboli autor článku nechtě potvrdil, že Alláh může být totožný s Hospodinem. Pokud si to nemyslí, doporučil bych mu přečíst něco z života proroka Muhammada, zejména to, jak k Bohu Koránu přišel z křesťanských a židovských spisů a jak neurčitého Alláha ztotožnil s konkrétním pravým Bohem. Neboli Alláh = totéž co Hospodin, jedna přezdívka je subjektem totožná s tou druhou.

A na závěr: Člověk neuctívá pravého Boha pod nějakým konkrétním jménem, ale uctívá toho, kterého ve svém srdci vyznává. Dokonce představa Boha nemusí mít nějaké konkrétní jméno, člověk ho nemusí vnímat jako konkrétní představu. Bůh se totiž dá stejně nakonec poznat sám, jinak by poznatelný vůbec nebyl. Dokonce se zjevuje těm, kteří ho neznali ani nehledali. Kdyby tomu tak nebylo, nebylo by ani žádného obráceného z ateisty. Stačí si poslechnout elementární svědectví, jak neznabozi k Bohu přišli. Copak něco věděli o Božím jménu, jak by se mohli s Bohem setkat, když by On sám nechtěl?



Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:15:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsem psal už jinde, tahle argumentace - "...potom by muslimové měli bezejmenného Boha. Boha, který nemá jméno."

Nepochází ode mě, ale argumentací jistého arabisty, který tímhle způsobem argumentuje ve prospěch toho, že Allah je jméno. Já si tuhle jeho myšlenku i argumentaci vzal za svou - prostě se mi jeho názor líbil.

Celý můj článek je tak „vystavěný“ na této myšlence. Správně píšeš, o tom, zda i křesťané a židé mají Boha, který má jméno, já to jenom analagický užil na islám.

V případě judaismu a křesťanství tedy uvažuji o tom, že máme Boha, který má jméno. Unskaken, s myšlenkou:

Člověk neuctívá pravého Boha pod nějakým konkrétním jménem

Vůbec nesouhlasím, vždyť jméno dělá svého nositele originálním, odlišným, svatým od profánních (běžných) jmen osob a věcí.

Co například biblický text:

„Nechť je mezi vámi takové smýšlení, jako v Kristu Ježíši: Způsobem bytí byl roven Bohu, a přece na své rovnosti nelpěl, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži. Proto ho Bůh vyvýšil nade vše a dal mu jméno nad každé jméno, aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno - na nebi, na zemi i pod zemí - a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.“ Filipským 2,5-11


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 11. leden 2015 @ 17:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Náš rozdílný pohled je asi v tom, že biblickým obsahem vyjádřeným slovem "jméno" chápu něco jiného než ty. Rozumím tomu tak, že ty bereš "jméno" doslova, něco jako pojmenování, identifikaci. Biblický obsah slova "jméno" je však velmi široký. Zmínil bych například "vládce", ale lépe bude, když si heslo najdeš v biblickém slovníku Novotného.

Pro ilustraci například: Když nějaký vůdce zvítězil a dobyl město, automaticky převzalo jeho jméno. Viz "město Davidovo" = Jeruzalém.


]


Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 09. leden 2015 @ 21:12:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud totiž připustíme možnost, že Allah znamená Bůh, potom by muslimové měli bezejmenného Boha.

Já zastávám takový pošetilý názor, že když mluvím o něčí teologii, vycházím z jeho pochopení. A tak bych se podíval na verš (ajah), konkrétně 17,110 (česky, arabsky + anglicky). Co se nám tu říká? Že bůh má v samotném Koránu více jmen. A jde o jména a ne nějaké atributy, jak se má často chybně za pravdu. Gramaticky je spojení al+iiláh problematické, protože pak by častý výrok v Koránu "ja Allah" byl špatně, neboť v takovém případě je nutné určitý člen vynechat stejně jako např. u "ja rabb" (a nikdy ne ja ar-rabb). Stejně tak v 20,8 čteme o božích jménech. V hadithech (fuj, to je divné slovo - správný plurál je ahadíth) vím o dvou případech, kde Mohamed mluví o 99 jménech Alláha, konkrétně Sahíh al-Buchárí (3.50,894) a Sahih Muslim (35,6476) - očividně jde o záznam téhož výroku. 

Problém s těmi jmény je, že z Koránu ani žádného silného hadíthu (silný = považovaný za autentický) nemáme jejich seznam. Dr. Google samozřejmě najde seznam těch jmen, ale stačí se zeptat toho, kdo za ním stojí, odkud ten seznam čerpá. Neexistence toho seznamu je špatná zpráva, protože podle obou silných hadíthů postačí znalost těch 99 jmen k tomu, aby člověk šel po smrti do ráje. :-)

Četl jsem hodně teorií o tom, co vlastně slovo alláh znamená, ale zdá se, že sami muslimové v tom nemají jednotný názor. Někdo bude tvrdit, že to znamená "bůh", jiný jméno, původ se hledá v aramejštině, Babylónu a všude možně. Problém je samozřejmě s výslovností (často otázka vokalizace) a pak v časté podobnosti slov (jmen bohů), která ale nejsou prokazatelně nějak příbuzná.

Pokud bych se měl držet Koránu a silných hadíthů, řekl bych, že bůh muslimů ma 99 jmen a Alláh bude jedno z nich. Korán jich ještě pár definuje, ale přesný seznam nemáme. A tady jsme na tom podobně s Biblí. Odkud bereš tu jistotu, že JHVH je skutečným a jediným jménem Boha? Proč ne El, Eloah a Elohim? A k tomu ještě máme další jména složená, např. El šaddaj, El Eljon. Vždyť mi ani pořádně nevíme, jestli elohím je skutečně gramaticky plurál od slova el či eloah (to může být singulár či duál). A teď zkus aplikovat gramatiku na elohim podobně jako jsi to udělal s alláhem.

Eloah - klasická koncovka pro ženský rod, k tomu přidáš koncovku pro mužský plurál (+im) a máš tu elohim, tj. mužský plurál ženského slova, který se používá v jednotném čísle, např. Gn 1,26. Takže do češtiny: žena - ženové - ženové řekl. Ale klasická koncovka nemusí být směrodatná. No a připočti si k tomu aramejskou podoby elah, která může být zkráceninou el + ahjeh a odkazem na Ex 3,14 a viz též elah elahin v Dn 2,47.

Ty tvrdíš, že Elohim = Bůh, já se přikláním k tomu, že Elohim je jedno ze jmen Boha. Někteří muslimové a křesťané (viz Mt Sinai Arabic Codex 151) tvrdí, že Alláh = Bůh, ty tvrdíš (a já spíš souhlasím), že je to jméno pro boha Koránu (ale určitě ne jediné).




Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 08:38:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ssns díky za vyčerpávající odpověď - když jsem se pouštěl do této otázky, věděl jsem o riziku:

„Kdo při sporu mluví první, jeví se spravedlivý, pak přijde druhá strana a podrobí ho zkoušce.“ Přísloví 18,17

Nejsem toho názoru, že se mají muslimové za každou cenu sepsout. I za cenu nějakých výmyslů. S citátem - „účel světí prostředky.“ nesouhlasím. (navíc asi tenhle citát nepochází ani od Ignáce z Loyoli, ale autorem je Niccolo Machiavelli. Oba žili zhruba ve stejné době)

Je tady otázka - zda se mají při posuzování islámu uplatňovat křesťanská kriteria, vždyť jde o jiné náboženství - a ne o křesťanskou sektu. Takže kriteria výzkumu, která by platila u křesťanů, nemusí beze zbytku platit u islámu.


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 08:52:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde mi o jednu věc, na kterou neznám odpověď ohledně islámu. Kdy jsme bráni jako lidé knihy a kdy se dopouštíme podle nich (podle muslimů) modloslužby (velký širk). To jsou dva póly v Koránu, ale tahle kriteria rozhodují o našem (nás křesťanů) životě a smrti.

Od čeho se to odvíjí... Jako ctitelé Boha, ale i Ježíše Krista a Ducha svatého jsme podle muslimů modloslužebníci na jedné straně a na druhé straně si podle muslimů zasloužíme úctu, protože jsme lid Knihy?


]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:02:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potom mám otázku, počítám, že podobné otázky jsi měl či máš i ty, ssns. Napomohla by islámu nějaká reforma - například reinterpretace Koránu.

Vždyť v Bibli také čteme text: „Blaze tomu, kdo tvá nemluvňata uchopí a roztříští o skálu.“ Žalm 137,9 a přesto víme, že je tento dobově podmíněný - a určitě se netýká nás křesťanů ve smyslu jeho naplňování... - nenapomohla by podobně historicko-kritická metoda „uchopení“ Koránu zabránít různým fundamentalistickým tendencím islámistů spojeným se zabíjením?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:20:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."nenapomohla by podobně historicko-kritická metoda „uchopení“ Koránu"...


Jednou tohle už dávno v historii zkusilo hnutí "Mutazila" - a na čas byli i úspěšní - ale byli do posledního vyvražděni.

Islám zásadně nepřipouští historickokritický přístup ke Koránu, protože podle něj je Korán nejdokonalejší a seslaný přímo Bohem.
Zatímco Bible je výsledkem spolupráce Boha a svatopisců, Korán je prý výlučně dílem Božím a nesnese tedy žádnou kritiku ze strany lidí.



Islám je v principu nereformovatelný.
Smysl jednotlivých míst v Koránu byl jednou už dán a je zaznamenán v tafsírech. V podstatě je výsledkem "Isnádu" - tedy doloženého řetězce vypravěčů až k Mohamedovi.

Pokud by si někdo vykládal Korán podle sebe - i v případě, že by dospěl ke správnému výsledky, stejně i tak by chyboval
. Korán už svůj pevný výklad má a ten je dán jednou pro vžycky.
Žádný muslim nečte samotný Korán, ale vždycky současně s tafsírem.

Korán je tedy co do používání naprosto nesrovnatelný s Biblí a nějaká inspirace Ducha svatého, který promlouvá skrze určité místo v Písmu do konkrétní situace života jednotlivce je naprosto nemyslitelná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potom tedy i já, pokud nějak interpretuji Korán, nebo ho cituji, chybuji - že? (podle muslimů)

Pochopil jsem to správně, že tafsír vlastně „supluje“ Ducha svatého či tradici /odhlédněme teď od sporů o tradici mezi katolíky a protestanty/, jak je to u nás, u křesťanů?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:41:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsem: „supluje“ Ducha svatého či tradici

Měl jsem na mysli samozřejmě jednání Ducha svatého v životě křesťana - které se projevuje při četbě Bible. (jak to asi známe každý z nás věřících křesťanů) Musel jsem upřesnit, aby mě někdo nenařkl z bludu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 10. leden 2015 @ 12:52:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, pokud nejsi muslim, pak Korán podle islámu interpretuješ špatně. U křesťanů je to stejné. Buď se upřímně přiznáme k nějaké tradici interpretace, které přisoudíme působení Ducha svatého, nebo si myslíme, že interpretujeme sami pod vedením Ducha svatého. 

Tafsír supluje tradici, ale v islámu je místo pro Ducha svatého. Interpretace se liší. Buď je chápán jako stvořená bytost, nebo je to chápáno jako personifikace ve vztahu ke Alláhově konání. Al rúch al-kuddus má dvě funkce: vede věřící muslimy v pravdě a vdechuje ducha do plodu v těle matky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 10. leden 2015 @ 12:43:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak chceš aplikovat historicko-kritickou metodu na něco, co je kniha přímo od boha? Mohamed Korán jen poslouchal a zjevoval. Navíc s výjimkou 42 arabských slov o neukřižování Krista máme v islámské tradici povídání o okolnostech zjevování a jakýsi výklad.

Ono se ale stačí podívat na křesťany a Bibli. Korán a Bible obsahují historické chyby a nesmysly, obě knihy jsou plné vnitřních rozporů a obě knihy jsou silně ovlivněny dobovým kontextem svého sepsání. U Koránu je situace jednoduchá, protože vidíme jasný vývoj podle toho, jak se to mělo s Mohamedem. Napřed prorok malého a minoritního náboženství (= tolerance ke všem, žádné donucování ve víře, jakýsi ekumenismus), Mohamed v Medíně jako vážená a Židy braná osoba (prožidovsky orientovaný, modlit se k Jeruzalému, 3 modlitby denně, pozitivní přístup ke křesťanům a Židům), Mohamed jako velitel vojsk a zklamaný Židy (změny v rituálech, nenávistná slova plná násilí k ostatním). Ty se označuješ za protestanta, takže se neshodneme. Pro mě je Bible součástí tradice církve, která se stále v čase vyvíjí a mění. Nejde prostě zamrznout v nějakém bodě v čase. Díky své povaze jsou Korán i Bible otevřeny jakékoli interpretaci. Podívej se na prastarý alegorický výklad (Origenes a spol): pokud je nějaký výklad srozumitelný pohanům, je špatný. Obě knihy beru v jejich historickém kontextu a s ohledem na to, co se pisatel snaží povědět. No a tak mám hodně odlišných pohledů na Ježíše - Markův je diametrálně odlišný od Jana a od Pavla a Zjevení atp. Bible hlásá naprosto okatě spásu jen ze skutků, spásu jen z víry, spásu z obojího, spásu zaslouženou i nezaslouženou milost. Popravování heretiků, křížové války, útlak - to vše v Bibli (včetně NZ) najdeš. Sám za sebe jsem přesvědčen, že skutečným kořenem všeho toho zla je naprosto nebiblická nauka o nějakém nikdy nekončícím zavržení kohokoli. Pokud je toto možnost, pak je celkem rozumné popravovat heretiky, kteří peklu propadli, protože tím zachráníš ty, které by mohli vzít s sebou. Už je to dávno a zdroj si nepamatuju, ale byla to taková zajímavá úvaha inkvizitora o tom, proč je vlastně dobré pro samotného zatvrzeného heretika, aby byl popraven. Z Bible odvodíš různé stavy blaženosti i trestu. No a heretik, který nesvedl druhé, bude mít "lepší peklo" než heretik, který druhé svede. 

Celá Bible je dobově podmíněná. Projevují se tu názory pisatelů na svět. 






]


Re: Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 10. leden 2015 @ 11:32:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prvním problém je nemožnost zjistit, co přesně myslel Mohamed tím slovem kniha v ahl al-kitáb. U židů mluvil o Tóře a žalmech. Pokud jde o křesťany, pak najdeš i označení ahl al-indžíl (lid evangelia - singulár). Co je tedy to evangelium? Pokud bych měl shrnout vše, co k tomu vím, pak to rozhodně není Nový zákon a ani jedno z našich 4 evangelií a ni všechna 4 dohromady (nenajdeš žádný odkaz na anadžíl (evangelia). V úvahu přicházejí v podstatě tři možnosti.

1) Mohamed měl na mysli nějaké tehdejší evangelium (apokryf), který už nemáme.
2) Moihamed myslel nějaké tehdy existující evangelium. Horkým kandidátem by bylo něco jako evangelium podle Tomáše. Samotný Tomáš těžko, protože je neslučitelný s islámem. Muslimové rádi poukazují na evangelium podle Barnabáše, jenže to v době Mohameda neexistovalo a i tady je spousta problémů, např. v kapitole 42 Ježíš říká, že není mesiáš a podle Koráne je.
3) Mohamed myslel to, co slýchal od křesťanů. V podstatě by mohlo jít o výroky Ježíše, které najdeme v NZ. Ale jen výroky a zdaleka ne všechny. A tady máme problém i my, protože definice toho, co je evangelium se lv NZ liší. Napřed tu máme to, co kázal Ježíš ( asi by se slušelo oddělit symoptiky od Jana), pak kázaní rané církve ve Skutcích a pak epištoly (hlavně tedy Pavel + Žd). Přečti si třeba Sk 2,14-40 a srovnej si Petrovo (rovněž Sk 3,12-26) kázání s jakýmkoli křesťanským. V čem je rozdíl? Skoro každý křesťan bude mluvit o tom, že Ježíš zemřel na kříži jako nejvyšší a konečná oběť za hříchy. 

Dnešní křesťan (tedy ne křesťan na GS, protože tady je dost adopcionistů, dynamistů, modalistů, sebeliánů a směska všech těch herezí) je současně člověkem knihy a současně žije v modloslužbě. Důvodem je, že jak Korán říká "přeháníme ve svém náboženství" tím, že vycházíme ze zkorumpovaných textů evangelia a přisuzujeme Ježíšovi (a případně též Duchu) něco, co nebyl a není.


]


Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díval jsem se na muslimské stránky a oni tam mají (dost nepřehledný) seznam súr, ze kterých čerpají oněch devadesát devět jmen.
Např. Některé súry začínají třeba takto:
Ve jménu Boha všemocného, slitovného ...

A máš hned dvě jména. Ale i oni to nazývají atributy.






V podstatě bychom si měli uvědomit, že tak, jako není v možnostech lidského rozumu pochopit v plné šíři vlastní bytí Boha (poznáváme jen nedokonale), tak žádný z lidí není schopen znát jméno Boha (chápáno Biblicky je stále to jedno a to samé).

Ježíš je jméno vtěleného Božího Syna - Boha i člověka zároveň - Bůh se z lásky k nám stal člověkem - a toto je (spolu s Označením Otec, Syn a Duch svatý) asi to nejdokonalejší částečné poznání Božího jména, jakého jsme my žijící lidé zatím schopni.


]


Re: Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:22:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak to píšu i níže, tak  jméno dělá svého nositele originálním, odlišným, svatým od profánních (běžných) jmen osob a věcí.

Oko, jak píšeš:

Ježíš je jméno vtěleného Božího Syna - Boha i člověka zároveň - Bůh se z lásky k nám stal člověkem - a toto je (spolu s Označením Otec, Syn a Duch svatý) asi to nejdokonalejší částečné poznání Božího jména, jakého jsme my žijící lidé zatím schopni. - souhlasím, jasně.


]


Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. leden 2015 @ 09:32:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už mi to tady zaznělo několikrát, stejně jako v jednom případě na mém blogu: že i křesťané mají Boha, který nemá jméno.

A pravý Bůh nemusí mít jméno.

Jenomže podobnou argumentací bychom nakonce došli až k tomu, že pravý Bůh se nemusí zjevovat v Bibli, že i ostatní svaté knihy jako Korán, Tao te ťing jsou zjevením pravého Boha, což je v naprostém rozporu s tím, jak Bohu a víře rozumím já - alespoň podle mé zkušenosti křesťana za 20 let mého křesťanství.



Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 11. leden 2015 @ 08:02:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
99 jmen Boha v islámu je zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_God_in_Islam

Islámská stránka o tom, že Allah je jméno Boha zde:
http://www.muslim.org/islam/allah.htm



Re: Re: Islám, Allah, Bůh (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 11. leden 2015 @ 14:24:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a tady máš muslimskou stránku, která o Alláhovi tvrdí opak. Jak jsem ti říkal, jeden to vidí tak a jiný onak. Autoři článku na Wiki asi nepovažovali Alláh za jméno, protože jinak by ho do seznamu 99 jmen zahrnuli jako třeba ti zde.




]


Stránka vygenerována za: 3.64 sekundy