Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 575, komentářů celkem: 314224, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 78 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

martino
timg
wollek
Willy
JirkaB
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 729 007
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Grano Salis: Úpadek Granosalis?
Vloženo Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:03:46 CEST Vložil: Tomas

Grano Salis poslal brusle7

Proč?

Granosalis byl solidním diskusním portálem, kde hledající člověk mohl mnohé najít a dělit se se svými názory, pohledy a postoji s druhými. 


Proč říkám "byl"?

V poslední době se bohužel články publikují za tak dlouhou dobu (např. za 2 týdny a více), že než jsou zvěřejněny a  rodiskutovávány, tak dávno nemusí být aktuální. 

Víte někdo, proč  tomu tak nyní je a zda to jde nějak vrátit zpět, jak tomu bylo dříve?

 
Příbuzné odkazy
· Více Grano Salis
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Grano Salis:
Zpověď a rozhřešení - můj pohled na praxi katolíků a věřících z křesťanských sb


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Úpadek Granosalis?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 119 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:05:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně by to také zajímalo.



Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ppokud je v tom nějaký problém, mohli by se editoři svěřit publiku?


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:09:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
souhlasím


]


Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: orwell v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:18:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Také se přidávám. Teď byly články vloženy až po třech týdnech. Snad by nebylo tak těžké vládat alespoň jednou za 3 dny....


Myslím, že je to škoda.



Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomas v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:34:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj všem z redakce. V současnosti jste si jistě všimli, že administrace článků probíhá v dlouhých časových intervalech. To se projevuje nepravidelností nových článků. Vše je způsobeno časovou vytížeností nás, kteří GS administrujeme. Pokusíme se tento problém napravit .Přemýšlíme tedy o tom, že přizveme další spolupracovníky, kteří by se na GS redakčně podíleli. Pokusíme se v brzké době zformulovat a připravit jakési výběrové řízení. Pokud někdo z vás čtenářů již nyní má touhu po tom se na práci v GS podílet, můžete se ozvat na e-mail webmaster@granosalis.cz , do předmětu zprávy napište "Administrace GS" a napište nám něco o sobě.Ještě jednou se omlouváme za to, že jste čekali na nové články (teď to bylo fakt hodně dlouho) a buďte nám příznivě nakloněni.Za redakci GSTomas



Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 23:46:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Díky za odpověď a vysvětlení,  určitě to chápeme. 


Zdraví

brusle7


]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. říjen 2014 @ 08:49:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také zdravím.
Nestálo by za zvážení vytvořit ze stálých letitých přispěvovatelů takovou malou skupinku několika lidí, kterým byste umožnili právo pouze vkládat svoje články? Přitom by vám stále zůstávala možnost cokoli ze vloženého a nevhodného či vulgárního smazat a takovému autorovi pak právo zase odebrat?

Jen takový nápad. :-)

Staňa.


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 13:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Toto je ale, Stando, opravdu super nápad. :)


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 13:58:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolický modloslužebník Oko, obhájce sprostoty katolického kolegy Martina, sprostoty kterou když mu ji dal okusit tak pokrytecky prská jak křeček, by zde chtěl katolickou cenzuru. Smazat všechno nepohodlné! Smazat všechno to, kde ho někdo usvědčil ze lži, kde mu někdo vynadal za neskutečně blbé řeči. To by byl konec GS. Katolické lži a jejich propagátoři mají vždy jen jeden cíl. Zpitomět a zatratit lidskou duši. Takových se dle samotného Krista máme stranit a před takovými musíme varovat. Takové musíme v pravdě boží usvědčovat. Lidé obdobné povahy jako Oko, Martino, Poutnick, napáchali v minulosti strašné zločiny, stačí jenom aby se zpět dostali k moci. Ta jejich hloupost není nebezpečná, dokud světu nevládne. Historie nás poučila, ale přesto je zde stále, a čekají na svou příležitost.  


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 14:05:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Myslivče, 

myslím, že nápad vkládat sem své aktuální příspěvky hned (bez čekání) od stálých uživatelů je nápad výborný. 

Jak to myslíš s tou cenzurou, nepochopila jsem to? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 18:18:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stálý uživatel není žádnou zárukou kvality. Stálý uživatel není webmaster. Stálý uživatel nemusí být nutně ten, co zde pravdu boží hledá, ani co pravdu boží hlásá. Může mít zcela jiný cíl. Úplně stejný jako ti co ho na duchu ovládají.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 21:39:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Já s Okem málokdy názorově souhlasím, ale v tomto jsme pochopila snad dobře, že jde o technickou záležitost vkládání článků, aby se dříve a průběžně dostávaly mezi čtenáře a k diskusím. Neřešila jsem obsah, který je zde myslím  svobodný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 21:49:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ovšem znamená riziko zahlcení webu katolickými články, které zde budou mít většinou formu přetištěného katechismu, zpráv z Medjugorje a Vatikánu. Mezi těmito sračkami, se pak zbytek zcela ztratí. Jaká pak bude hodnota tohoto protestantského webu? Podívej se na web Gloriatv. To bys zde chtěla?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 22:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nechtěla, Myslivče :)

(@)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 22:42:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zmiňovaný web neznám. 


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 24. říjen 2014 @ 23:01:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Lidé obdobné povahy jako Oko, Martino, Poutnick, napáchali v minulosti strašné zločiny, stačí jenom aby se zpět dostali k moci. Ta jejich hloupost není nebezpečná, dokud světu nevládne. Historie nás poučila, ale přesto je zde stále, a čekají na svou příležitost.

Martino
Myslivče, tvé idiotské názory nejvíce škodí tobě a GS. Klidně si žvaň své bláboly, když ti to GS bude tolerovat. Některé tvé názory mohou naplňovat několik trestných činů, včetně podpora a šíření náboženské nesnášenlivosti. Za této situace, kdy tvá prezentace primitivního hulvátství a žlučovité náboženské nesnášenlivosti vůči jiným občanům, překročila únosnou mez, odmítám nadále sdílet diskusní fórum s člověkem, který je nositelem hluboké společenské  náboženské pokleslosti, jako jsi ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 23:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Poznámka k upřesnění  slova idiot (idioti nejsou schopni psát):



Stupně mentální retardaceMentální retardace označuje výrazně sníženou inteligenci oproti průměru populace daného věku, která má většinou vliv na schopnost vést běžný život. Původní rozdělení mentální retardace v termínech debil (50-69), imbecil (IQ 35-49) a idiot (IQ pod 35) se dnes z důvodu velmi pejorativního významu nepoužívá.[2] Mentální retardace se proto rozlišuje na lehkou (IQ 50-69), střední (35-49), těžkou (IQ 20-34) a hlubokou (IQ pod 20), ale například nejnovější klasifikace Americké psychiatrické společnosti DSM-V používá označení „intelektuální neschopnost“ (intellectual disability). Zvláště u výrazných odchylek je však nemožné a pro pomoc konkrétní osobě neefektivní stanovovat přesnou hodnotu, a dnes se tak používá spíše klinický popis konkrétních potíží, které daný člověk má.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 14:50:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino:
...odmítám nadále sdílet diskusní fórum s člověkem...

Muž přes palubu, "šťastnou" cestu.
Věnuje ti Myslivec

Martino odřel si svou křivou hubu,
když v jekotu on skákal přes palubu.
No ukrutnááá to byla ztráta,
nyní svěží vzduch jak větrná to máta.

Hostoval zde chudák dobrovolně,
z arogance kumpánů on stavěl temný chrám,
vždy nezvaný to papeženec kmán.

Budiž!
Ať hozen je mu záchrany ironie olověný kruh!
S nápisem: Zachrání tě oplatkový bůh!
Žbluch..

Až věřit se skoku do vln jeho nechce,
neb ve vlnách ho slaná voda lehce v ranách pálí,
pozorujíc odplouvající loď on z širé mořské pláně dáli.

Údělem porážky mu osud samotářsky mrzký,
nejásejme, asi změní svůj nick brzky.
Třeba na nick Plaváček,
co natloukl si křivý čumáček..

:-)))))




]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 24. říjen 2014 @ 14:39:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


oko
Nestálo by za zvážení vytvořit ze stálých letitých přispěvovatelů takovou malou skupinku několika lidí, kterým byste umožnili právo pouze vkládat svoje články?

reformovany
Zní to hezky, ale obávám se, že pokud takovou možnost bude mít třeba oko, tak se GS stane zrcadlem katechismu ŘKC :-)

Zvažte, zda právě toto chcete.



]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 18:14:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako zrcadlo katechetismu bohatě postačují komentáře katolíků.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 24. říjen 2014 @ 18:55:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Moje řeč. Bohatě stačí zaplevelení GS římskými komentáři. Ještě, aby sem kdejaké papeženské oko mohlo dle libosti vkládat komentovaný katechismus. Letitý přispěvatel :D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 20:05:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cílem zdejších "letitých" katolíků, tedy modloslužebníků, je rozbíjet křesťanskou diskusi. Nikdy nereagují na slova pravdy. Stačí jim předhodit pár vulagrismu, a ihned se ukazují co zde hledají a co jsou zač. Cíleně se na tyto diskusní zloduchy zaměřuji, je snadné v nich ducha zla provokovat. To dělám proto, aby se na nich v pravdě zjevil. Jejich falešná a hraná slušnost je paradoxně největší zbraní proti jím samým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 24. říjen 2014 @ 21:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zdravím Myslivče,

Vidím to podobně. Od roku 2005 kdy jsem objevil GS vidím, že se mu vždy věnují nějací římští hoši (příp. i děvčata viz svého času betma či jaela). Nějak si za těch 9 let nevzpomínám na období kdy by Grano bylo bez dozoru z Říma :)

Zde něco z historie: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=4337&mode=&order=0&thold=0

r


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 21:35:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Místo pravdy vyhledávají spor a v tom se jim velmi daří, a právě v tomto rostou jejich diskusní ega. Ega diskusních zloduchů. Je dobře že tu jsou. Dělají své církevní nevěstce reklamu, kterou všichni vidí. Časem se i ostatní naučí být vůči jejich zlu a lžím imunní. Pokud se člověka nějakým způsobem zdejší projev katolických zloduchů dotýká, je u něho něco špatně a je třeba v Duchu pravdy poznat co. Vést duchovní boj lze jenom proti tomu, co člověk v pravdě boží pozná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 07. listopad 2014 @ 20:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Reformovaný

Jedině ty ještě můžeš zvrátit můj dočasný odchod z Gs, protože jak napsal ssns, my dva jsme jediní na Gs, kteří věří v Boží Predestinaci.

Přemýšlím, jestli má vůbec cenu hlásat Boha tak, jak jej vidíme, to je jako neomezeného ničím, tedy ani lidskou vůlí. 
Chce se mi zvracet z křesťanů, kteří si připadají, že si ho vyvolili oni, jako by byli oni dříve, než On. 
Pokud toto volání najdeš, odověz.
Pokud ne, je to vůle Boží. Odcházím a budu věřit v Boha tak, jak se mi dal poznat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. listopad 2014 @ 20:31:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ferro,  

Bůh Tě jistě volá ke svědectví, které je pro mne moc zajímavé. 

Nehleď prosím na rozpory a nevědomosti  a hledejme spíše společné.

Ahoj, Brusle7


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 07. listopad 2014 @ 20:38:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň brusličko, lidé chtějí Boha takového, jaký bude podle jejich představ. Nemám tu místo se svým Bohem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. listopad 2014 @ 20:54:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Místo pro lásku a pravdu v Bohu je někdy místo nepohodlné, vysmívané, ale přesto tolik potřebné - pro svědectví, které je důležité.

Bůh nepotřebuje velmistry uhlazeného psaní o Bohu, ale "potřebuje" svědky, jako jsi Ty, Myslivec, Cizinec a další zde.

Není důležitý počet, tj. většina nebo menšina, vítězství nebo prohra v diskusi. 

Důležité je , že víme, co je důležité.  A KDO...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:00:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám tě rád, ale teď to nejde,
Buď mi Bůh řekne, že mám psát, nebo odejít. Lidé nechtějí Boha, který by rozhodl o jejich osudech, chtějí Boha, který je bude poslouchat. Dám jim šanci. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:05:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ferro, děkuji...

Jistě, Bůh rozhodne správně...  Každopádně, pokud zůstaneš, budou Tvé řádky potřebným svědectví.

Měj se hezky, Ferro.

Brusle7.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 07. listopad 2014 @ 20:59:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A jseš si jistý Fero, že ty nechceš Boha podle svých představ ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:07:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby byl podle mých představ, nebude už Bůh, ale bůh. Něco jako putin ve tvé stupnici hodnot.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:15:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Kdyby byl podle mých představ, nebude už Bůh, ale bůh ---

To stejné by ti odpověděli tito tví lidé :
"lidé chtějí Boha takového, jaký bude podle jejich představ"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:22:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže já Ho nepřijal jako podřízeného mé vůli, ale naopak On přijal mne a zaplatil nemálo za to, co nemělo žádnou cenu. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:24:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A teď už opravdu s Bohem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 07. listopad 2014 @ 21:59:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tys Ho nepřijal jako svého Pána ?  Proč jako podřízeného tvé vůli ?  Přijmi jej jako nadřízeného tvé vůli.
On tě přijal, ale otázka je, jestli ty jsi přijal jeho ?  



Jan 1:12  Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi.

Jan 3:33  Kdo však jeho svědectví přijal, potvrdil tím, že Bůh je pravdivý.

Jan 14,21  Kdo přijal má přikázání a zachovává je, ten mě miluje. A toho, kdo mě miluje, bude milovat můj Otec; i já ho budu milovat a dám se mu poznat.“

Jan 4,45  Když přišel do Galileje, Galilejští jej přijali, protože viděli všecko, co učinil v Jeruzalémě o svátcích, které tam také slavili.

Jan 17:8    neboť slova, která jsi mi svěřil, dal jsem jim a oni je přijali. Vpravdě poznali, že jsem od tebe vyšel, a uvěřili, že ty jsi mě poslal.

Sk 2,41 Ti, kteří přijali jeho slovo, byli pokřtěni a přidalo se k nim toho dne na tři tisíce lidí.

Sk 17,11    Židé v Beroji byli přístupnější než v Tesalonice: přijali evangelium s velikou dychtivostí a každý den zkoumali v Písmu, zdali je to tak, jak zvěstuje Pavel.

Rím 10:16   Ale ne všichni přijali evangelium. Už Izaiáš říká: ‚Hospodine, kdo uvěřil naší zvěsti?‘

Řím 16:26   nyní je však zjeveno prorockými Písmy a z příkazu věčného Boha stalo se známým mezi všemi národy, aby je poslušně přijali vírou.

1 Kor 15:1   Chci vám připomenout, bratří, evangelium, které jsem vám zvěstoval, které jste přijali, které je základem, na němž stojíte,

Kol 2:6   Žijte v Kristu Ježíši, když jste ho přijali jako Pána.

1 Tes 1:6   A vy jste jednali jako my i Pán, když jste uprostřed mnohé tísně přijali slovo víry v radosti Ducha svatého.

1 Tes 2:13   Proto i my děkujeme Bohu neustále, že jste od nás přijali slovo Boží zvěsti ne jako slovo lidské, ale jako slovo Boží, jímž skutečně jest. Vždyť také projevuje svou sílu ve vás, kteří věříte.

1 Petr 1:22   Když jste nyní v poslušnosti přijali pravdu a tak očistili své duše k nepředstírané bratrské lásce, z upřímného srdce vytrvale se navzájem milujte.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 07. listopad 2014 @ 22:52:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Rosmano, že sis dal tu práci. Je zajímavé, že člověk, který nás obviňuje z toho, že si vymýšlíme svého Boha a chceme ho ovládat, vůbec nebere zřetel na Boží slovo a nechápe, že Bůh s námi uzavřel smlouvu. Kéž mu dá Bůh milost pochopit co je to smlouva.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 07. listopad 2014 @ 23:16:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boží evangelium zapsané v Písmu je o tom :

Přijměte Jej !  Přijměte Jeho slovo !    (proroci, apoštolové)
Přijměte mne, mou oběť  (Ježíš)

a déle

Díky Bohu, že jste přijali !


a evangelium podle Fery spoutaného systémem TULIP zní :    Varujte se toho, abyste o sobě tvrdili, že jste přijali !
                                                                                        Varujte se toho, abyste si mysleli, že jste přijali !
                                                                                        Varujte se toho, abyste přijali !


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granos (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Středa, 12. listopad 2014 @ 13:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, kdysi jsem si tě vážil, dnes vím, že jsi jen převraceč pravdy, ať se jedná o Rusko, či Boží slovo, či to, co já napíšu. 

Napsal jsem: 
"Jenže já Ho nepřijal jako podřízeného mé vůli, ale naopak On přijal mne a zaplatil nemálo za to, co nemělo žádnou cenu". 

Takže pro nedovtipné jako je Rosmano to přeložím:

Já Ho přijal jako nadřízeného mé vůli (ne podřízeného) poté, co On mne zavolal, jako toho, koho dostal od otce a draze za něj zaplatil!

Přijal, přijal, přijal, přijal, přijal, přijal, přijal.........

To je vícekrát pro tebe, aby jsi pochopil a nepřevracel o 180°to, co píšu. 

Pochopil jsi aspoň to, že jsem Ho přijal, když už ne to, že jako svého Pána a ne podřízeného své vůli, jako ty, který posadil lidskou vůli na trůn místo něj?

To byla Jeho vůle, která se následně stala mou, že jsem přijal!

A nerad bych se znovu vracel vysvětlovat to, co překroutíš!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Gr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 12. listopad 2014 @ 20:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Fero, nezlob se, ale ten Steiger ti dává hodně zabrat.

Nechápu, proč pořád tak srdceryvně křičíš a máš nutkání a potřebu se pořád vymezovat proti všem, kteří věří, že Bůh nám lidem dal svobodnou vůli a že jsme uvěřili a přijali jej jak to svědčí Písmo na mnoha místech. Samozřejmě že díky působení Ducha svatého.
Používáš expresivní výrazy jako : "Chce se mi zvracet z křesťanů, kteří si připadají, že si ho vyvolili oni, (a proto odcházím)"  - a kteří to jsou prosím tě ? Ti, co říkají, že uvěřili a přijali jej ?


Není zde nikdo, nenajdeš nikoho, kdo by jej podle tvých tvrzení "přijal jako podřízeného své vůli, Kdo by (údajně jako já - což sis vymyslel), který by posadil lidskou vůli na trůn místo něj"

To jsou jen tvé chiméry a zblbnutí Steigerem.


Ano, uvěřili jsme a přijali jsme jej.  Nikoliv "byli jsme uvěřeni" jako trpný objekt bez žádné svobody.  Možná si vzpomínáš tu naší diskuzi pod článkem Pokánie veriacích.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpade (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 12. listopad 2014 @ 21:34:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpade (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 09:32:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chytrý člověče, takže když někdo odmítá uvěřit, přestože byl před začátkem časů předurčen, přestože za něj bylo Bohem dle tebe zaplaceno s úmyslem budoucího spasení, tak neznásilňuje Boží vůli, nestaví svou vůli nad Boží, neposadil svou vůli nad Boží na trůn?

Co teď s tím platem, bude se platit v hořícím jezeře podruhé? To chceš říct, že u některých Bůh požaduje dvojí zaplacení za své hříchy? Kristem vna kříži a pak člověkem, který nepřijal?
 
Jak jsou někteří lidé  ve své malosti větší než Bůh, o kterém si myslí, že Kristova krev je k zaplacení málo a znehodnotí ji lidská svévůle




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ú (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 10:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to vůle Otce, který ho poslal, aby NIC z toho, co mu dal, NEZTRATIL, ale vzkřísil v poslední den! 

Kdo dokáže, aby čisté vzešlo z nečistého - Rosmano?

Z bible se můžeš dočíst, pokud ji ještě stačíš číst mimo protirusky zaměřených článků, že nikdo z nás v Mesiáše neuvěří tak, že by mu to sdělilo jeho tělo a krev, totiž, že by na to přišel sám a rozhodl se prostřednictvím své "svobodné vůle", která je u přirozeného člověka otrokem zlého.  

A co je slabé, vyvolil Bůh, aby zahanbil silné. 1K 1:27
A co je silné, vyvolil Bůh, aby zahanbil slabé. 1. Rosmano 2014

Co může být víc v opozici Kristu, než zbožštění člověka, co může být víc v opozici Božímu slovu, než Rosman, Kristovec věřící více vůli Bohem nezasaženého člověka, otroka hříchu, než vůli Boha, aby všechny které dal Synu přivedl k Němu?

Opět jdu zvracet nad některými "Kristovci".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 10:33:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh Otec vyvolil (vy volil) některé z těch, kteří si nezasluhují omilostnění. Na milost nemáš žádné právo!

Chceš snad proti Jeho vůli bojovat, pozemský červe, coby zástupce svévolníků, trestanců a hříšníků? Jakým právem?
Milost není za zásluhy, ale milost je ničím nepodmíněna. O milosti rozhoduje ten, kdo ji uděluje

Sedni si na bobek a sleduj to, jak rozhoduje Bůh ve své stvořitelské pravomoci. 

Nebo budeš spekulovat jako ssns, že provinění proti věčnému Bohu jdou smazat i jinak, než krví Kristovou, např. sírou v jezeře?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 10:50:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pyšníš se titulem - "věřící ze své vlastní svobodné, Bohem neovlivněné vůle". 

Trdlo, kdyby nebylo jej, ani jsi tu nebyl. Kdyby nebylo jej, ani by jsi nežil. Kdyby nebylo jej a toho, že poslal svého Syna na kříž, ani by jsi nemohl být spasený. Kdyby nebylo jej, a nevyměnil ti před tvým (hypotetickým uvěřením Bohu) srdce z kamenného na srdce z masa a neřekl ti v Duchu svatém, poté, co jsi byl jako obživlý vnímat věci duchovního světa Pravdu, neuvěřil jsi !

Ještě budeš dále zásluhy za své spasení dávat sobě a své svobodné vůli, že ty jsi nezávisle na Bohu poznal a uvěřil tomu, co se ostatnímu světu zdá bláznovstvím?

Nebo přiznáš, že bez Božího ovlivnění jsi nebyl schopen vnímat, a tudíž se jedná o to, že Bůh dá poznat pravdu tam, kde uzná za vhodné, ale ne za zásluhy, ale ze své milosti a svého výběru?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 11:13:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nečekám, že by jsi změnil smýšlení v důvěru v zotročeného člověka ve prospěch důvěry v Boha bez jeho zásahu ( jen mým psaním), ale nebojuj prosím ve svém vlastním zájmu proti svobodné Boží vůli - pak nemůžeš věřit Bohu, že by cokoli změnil, aniž by omezil svobodu člověka.   

Fera


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 12:15:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-Y8MXsXc


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 19:43:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- Pyšníš se titulem - "věřící ze své vlastní svobodné, Bohem neovlivněné vůle".  ---

Ne, ničím takovým se nepyšním. Je to jen klasická kalvinistická nepravdivá rétorika.


--- Kdyby nebylo jej a toho, že poslal svého Syna na kříž, ani by jsi nemohl být spasený. ---

To je jasné, o tom snad někdo diskutuje ?



--- Kdyby nebylo jej, a nevyměnil ti před tvým (hypotetickým uvěřením Bohu) srdce z kamenného na srdce z masa a neřekl ti v Duchu svatém, poté, co jsi byl jako obživlý vnímat věci duchovního světa Pravdu, neuvěřil jsi ! ---

U mně to bylo jinač než říkají klasické kalvinistické teorie. Věřil jsem už v době, kdy jsem ještě měl kamenné srdce - tedy věřil tomu, že je Bůh.
Bůh mi vyměnil srdce za masité až potom, co jsem pod působením Ducha svatého činil pokání, přijal Ježíše za svého spasitele a vyznal jej Pánem před lidmi. Až tehdy jsem dostal masité srdce.



--- Ještě budeš dále zásluhy za své spasení dávat sobě a své svobodné vůli, že ty jsi nezávisle na Bohu poznal a uvěřil tomu, co se ostatnímu světu zdá bláznovstvím? ---

Opěk kalvinistická rétorická otázka ?
Ještě budeš dále ... ?
A já jsem už někdy... že bych měl i dále... ?
Nic takového jsem nikdy nedělal, takže nebudu ani dále...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 18:57:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

---  Bůh Otec vyvolil (vy volil) některé z těch, kteří si nezasluhují omilostnění. Na milost nemáš žádné právo! ---


A to někdo někde rozporuje ?  Kdo ? A kde ?
Snad jen kalvinisté, kteří se domnívají, že tím že byli předurčení a vybráni ke spasení - samozřejmě milost dostat musí.



--- Chceš snad proti Jeho vůli bojovat, ---

Ne, nechci, proč bych měl ?



--- pozemský červe, ---

Jistě, souhlas


--- coby zástupce svévolníků, trestanců a hříšníků? Jakým právem?---

Žádným právem. Už jsem říkal, že nechci proti Jeho vůli bojovat.  Je to jen Steigerovská chiméra, domýšlivost.  Obvyklý způsob
Steigerovské rétorické vychytávky, aby ponížil a zesměšnil nekalvinisty "jak neznají Boha a jak bojují proti jeho vůli ".


--- Milost není za zásluhy,---

To je všeobecně známá věc.  Asi nikdo nic jiného netvrdí.



--- ale milost je ničím nepodmíněna. ---

Ano. Jen ten, komu se milost nabízí, ji musí přijmout


--- O milosti rozhoduje ten, kdo ji uděluje
. ---

Samozřejmě



--- Sedni si na bobek a sleduj to, jak rozhoduje Bůh ve své stvořitelské pravomoci.
---

Ty si Fero dej Airways a volně dýchej.  A pozoruj, jak se lidé rozhodují pro Krista tam, kde se setkali s Božím slovem spojeným s mocí Ducha svatého.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 11:38:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferro,

Trochu se kroť s tím zvracením. Zase to přeháníš moc do druhého extrému, hyperkalvinismu.

Jisté je, že Bůh je nadčasový, suverénní, vševědoucí atd. , tomu musí každý křesťan věřit. Ale co se stalo, když Bůh stvořil člověka k obrazu svému?

Učínil z něj duchovní bytost, která má schopnost komunikace s ním, stejně jako je Satan a andělé.  O málo menšího než andělé, jak Písmo praví. Dal mu svobodnou vůli, tedy možnost volby se rozhodnout, poslouchat nebo neposlouchat, tedy je i na člověku odpovědnost, jak se zachová. A za tento "luxus", kterým převyšuje zvířata, musel v konečném důsledku platit On sám, neboť se za nás v Kristu obětoval, protože Bůh láska jest, musel najít náhradní a konečné řešení lidské vzpoury, když nepomohl  zákon a vyvolený národ zklamal. Celé dějiny spásy ve SZ směřují k tomuto "náhradnímu" a konečnému řešení v Kristu Ježíši, člověk sám se z bahna za vlasy nevytáhne. 

S tím taky souvisí Myslivcova doktrína o neodmítnutí. Zase je to  jen hra se slovíčky.  Když něco neodmítám, je to vlastně indiferentní postoj a ještě to neznamená, že něco přijímám. Ale když něco přijímám, tak to vlastně neodmítám a tady se uplatňuje svobodná lidská vůle, aktivní účast člověka. 
Samozřejmě katolíci, stejně jako všechny ostatní pohanské kulty na to jdou obráceně, spásu si musíme zasloužit svým vlastním úsilím, zpočátku stačí jen pokropení miminka a pak se uvidí, podle toho kolik  čeho ....  však víš sám co. Zcela se tu zase ignoruje iniciativa na Boží straně, která je primární, na člověku nezávislá.

S tím taky souvisí, proč Bůh stále nechává  ještě existovat Satana a padlé anděly - démony. Je to právě proto, aby se projevila možnost volby, projevení svobodné vůle člověka. Kdyby člověk neměl možnost volby, byl by to automat. Nazval bych to "božskou dialektikou" oproti třeba orientálnímu mysticismu, který v podstatě hlásá dualismus a nemá možnost odlišit dobro od zla, což vede k relativizaci pravdy i morálky.  A k tomu, jak se zdá, dnešní svět spěje a apoštolové Nového Věku, uhnízdění i ve Vatikánu tomu fandí a napomáhají.  


Jan




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 12:25:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není hra se slovíčky. Poslechni si krásnou hudbu. Neodmítaš ji, neodmítáš její duchovní krásu, ale přijmout inspiraci aby si takovou hudbu napsal nedokážeš. Napřed duchovní  inspiraci neodmítáš, až pak ji postupně přijímáš a rozvíjíš. Pokud se tento proces děje v umění, výsledek je třeba zde:


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 15:09:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jane¨

píšeš:"Ale co se stalo, když Bůh stvořil člověka k obrazu svému"?

A co se stalo, pak, po pádu člověka?
Poslední, kdo měl svobodnou vůli, byl Adam. Od té doby jsou všichni jen otroci hříchu, rodící se duchovně mrtví, neschopni jakékoli svobodné volby, dokud jim Bůh nevymění srdce, dokud je duchovně neoživí, aby byli schopni vůbec vnímat evangelium a dokud jim nevrátí svobodu, aby se mohli svobodně rozhodnout. 

Otrok něčeho nemá svobodu se rozhodnout pro druhé. 

Je potřeba rozlišovat člověka před pádem a po pádu, je potřeba rozlišovat člověka a Boha. V písmu máš, že jej nikdo nehledá, ale že On se dává nalézt těm, kteří jej nehledali, či se po něm neptali. 

Neumím snad číst, či nemám Ducha Božího, ktdyž se snažím o Boží slávu a ne lidskou? Když zašlapávám lidskou slávu do prachu cesty? Bojujete snad všichni proti Božímu slovu či co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 16:05:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar Františku.

Mám tomu rozumět tak, že po pádu Adama člověk už není duch? 
Že je svou vzpourou na straně ducha zlého (pro Boha duchovně mrtvý), tomu rozumím, ale je to stále duchovní bytost, jehož duch musí být obnoven Duchem Božím, Duchem svatým skrze víru v Pána Ježíše Krista a to je určitě záležitost jednorázová (musíte se znovuzroditi, nikoliv znovuzrozovati- tedy dokonavý vid) z Boží iniciativy a Boží svrchované milosti. To další je už růst v posvěcení do obrazu Krista, jehož dokonalosti samozřejmě nejsme nikdy schopni dosáhnout.  Katolíci (a nejen oni) tuto jednorázovou záležitost (znovuzrození z ducha) neznají, či dokonce se jí zde vysmívají a myslí si, že stačí pouhé praktikování rituálů, z nichž první je křest nemluvněte (což oni považují za znovuzrození),   dobré skutky, častá účast na "svátostech", modlitby k prostředníkům spásy a v konečné fázi očistec.  A tohle je v podstatě jen práce v oblasti lidské duše, tedy snaha vytáhnout se z bahna za vlasy sám. 

Tak tomu rozumím já.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 17:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
......ale je to stále duchovní bytost, jehož duch musí být obnoven Duchem.......... 

Ano, jeho duch musí být obnoven, jak píšeš, musí se znovu zrodit působením Ducha svatého. Proto znovuzrození musí nutně předcházet víře.

Ale na zavolání Ježíše v evangeliu nemůže odpovědět  duchovní mrtvola, která není schopna vnímat duchovní věci. Vidíš to na neznovuzrozených, třeba katolících, že celý život čtou Boží slovo a nerozumí, i když je jim to podrobně vysvětlováno těmi, kteří znovuzrozeni jsou a chápou. 

Stejně tak nemohl mrtvý Lazar reagovat na Ježíšovo zavolání aby vstal, dokud jej PŘEDTÍM Ježíš neoživil, aby byl schopen uslyšet. Synergii v těchto oblastech předchází monergické působení ze strany Boha. 

Ježíš řekl na kříži dokonáno jest a kdyby tomu tak nebylo a k spáse/milosti  bylo potřeba něco přidávat, nebyla by dokonalá, ani dokonaná. Při Klausově milosti se vězně nikdo neptal, jestli souhlasí s tím, že mu  byla udělena. Ani nás se před stvořením světa Bůh neptal, jestli chceme být omilostněni po svém pádu, jenže jeho zavolání k milosti je neodolatelné. Sám posuď z vlastní zkušenosti. 

Tak tomu rozumím já. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 18:28:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak v čem je problém?  Myslím, že se v podstatě shodujeme v tom, že ten první impuls je z Boží iniciativy, ale ty z toho úplně vylučuješ lidskou volbu, že není schopen se sám rozhodnout. Tím ho vlastně vyvazuješ z odpovědnosti za jeho  činy , čímž by se logicky rušila i možnost  ho za něco trestat, když tuto možnost nemá. Odpovědnost za to, že se rozhodne přesouváš na Boha, protože člověku  žádnou volbu nedáš a tím z něj činíš pouze pasivní loutku, mrtvolu bez ducha. Já vím, je to složité, v bibli jsou verše pro i proti a my to tady nevyřešíme, řeší se to stovky let a k ničemu to nevede, jen ke vzájemnému osočování, z čehož má ďábel zajisté radost.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 18:29:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

--- Z bible se můžeš dočíst, pokud ji ještě stačíš číst mimo protirusky zaměřených článků, že nikdo z nás v Mesiáše neuvěří tak, že by mu to sdělilo jeho tělo a krev ----

To snad někdo někde rozporuje?  Kdo ?  A kde ?


--- totiž, že by na to přišel sám a rozhodl se prostřednictvím své "svobodné vůle", která je u přirozeného člověka otrokem zlého.  ----


Ne, nepřišel na to sám.  Ale rozhodl se sám pod vlivem působení Ducha svatého.  Bůh se za něho nerozhodl.  Bůh není loutkovodič, rozhodující se za člověka.



--- A co je silné, vyvolil Bůh, aby zahanbil slabé. 1. Rosmano 2014 ---

Lež. Klasické Steigerovské chiméry.



--- Co může být víc v opozici Kristu, než zbožštění člověka, co může být víc v opozici Božímu slovu, než Rosman, Kristovec věřící více vůli Bohem nezasaženého člověka, otroka hříchu, než vůli Boha, aby všechny které dal Synu přivedl k Němu? ---

Opět kalvinistické bludy.
Co může být víc v opozici Kristu, než Fera, Kristovec věřící vůli Boha, který svého Syna vydal na smrt za loutky bez vůle a schopnosti rozhodování


Rozhodl jsem se, že zvracet nejdu.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ú (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 18:12:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ta jízlivost Fero ? 

--- když někdo odmítá uvěřit, přestože byl před začátkem časů předurčen, přestože za něj bylo Bohem dle tebe zaplaceno s úmyslem budoucího spasení, tak neznásilňuje Boží vůli, nestaví svou vůli nad Boží, neposadil svou vůli nad Boží na trůn? ---

Ne, někdo takový neznásilňuje Boží vůli, akorát se nepoddává Boží vůli, a odporuje Duchu svatému.
Staví svou vůli nad Boží a asi i posadil svou vůli nad Boží trůn. 
To je ale ten, kdo odmítá uvěřit. Jenže ty to motáš z nějakých nepochopitelných důvodů s těmi, kteří uvěřili a přijali jej.



--- Co teď s tím platem, bude se platit v hořícím jezeře podruhé? To chceš říct, že u některých Bůh požaduje dvojí zaplacení za své hříchy? ---

To jsou spekulace lidí, kteří neznají Boží slovo a neznají Boží podmínky spásy. Nic víc a nic míň.
Ty podmínky jsou velmi jednoduše shrnuty v Jan 3. kapitola.


  • Jako Mojžíš vyvýšil hada na poušti, tak musí být vyvýšen Syn člověka,
  • 15aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.
  • 16Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.
  • 17Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět soudil, ale aby skrze něj byl svět spasen.
  • 18Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího.

Mojžíš přibil na poušti na kůl měděného hada.  Kdokoli na něho pohlédl, byl zachráněn od smrti z uštknutí jedovatými hady.
Ten had tam byl pro všechny ty lidi, kteří se tam nacházeli. Ale ne všichni uvěřili tomu, co jim Mojžíš říká a na hada nepohlédli. Zahynuli. Ne proto, že by had nebyl pro ně určen. Nýbrž proto, že neuvěřili.



--- Jak jsou někteří lidé  ve své malosti větší než Bůh
, o kterém si myslí, že Kristova krev je k zaplacení málo a znehodnotí ji lidská svévůle ---


Jak jsou někteří lidé  ve své malosti větší než Bůh, o kterém si myslí, že Kristova krev byla prolitá jen za některé lidi, za většinu nikoliv,  ti nemají pražádnou šanci.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 18:41:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč to odmítání Boží svrchovanosti, rosmano?
Předpokládejme, že by Pán Ježíš zaplatil za všechny hříchy všech lidí. Proč by pak měl ještě kdokoliv trpět za své hříchy v ohnivém jezeře? Možná namítneš: „Protože zatvrzele odmítal/a evangelium." Ano, to je pravda. Ale zatvrzelé odmítání evangelia je přece také hřích! Pokud platí 1. možnost, pak i za tento hřích Pán Ježíš zaplatil na Golgotě, a tak by i ten, kdo zatvrzele až do konce odmítá evangelium, měl skončit v ráji. Jinak by Pán Bůh uplatňoval princip dvojího trestu a trestal by člověka za hřích, za který už zástupně trpěl Jeho Syn. To by ovšem bylo velmi podivné.

Ti, za něž Hospodin zaplatil, se vrátí. Přijdou na Sijón s plesáním a věčná radost bude na jejich hlavách. Dojdou veselí a radosti, na útěk se dají starosti a nářek. (Iz 35,10)

Severu poručím: „Vydej!" a jihu: „Nezadržuj!" Přiveď mé syny zdaleka a mé dcery od končin země, ... (Iz 43,6)

Za ně prosím. Ne za svět prosím, ale za ty, které jsi mi dal, neboť jsou tvoji; (J 17,9)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 20:09:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero,

nepředpokládej, nespekuluj.  Věř tomu tak, jak je to psáno V Písmu.

Například:
2 Tes 2,9
  • 9Ten zlý přijde v moci satanově, bude konat kdejaký mocný čin, klamná znamení a zázraky (pozor, nezaměňovat s Rotschildem ani Rockefellerem)
  • 10a všemožnou nepravostí bude svádět ty, kdo jdou k záhubě, neboť nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila.
  • 11Proto je Bůh vydává do moci klamu, aby uvěřili lži.
  • 12Tak budou odsouzeni všichni, kdo neuvěřili pravdě, ale nalezli zalíbení v nepravosti.
Když lidé nepřijmou pravdu o tom, že Ježíš za ně zaplatil, budou odsouzeni. Víra, přijetí té pravdy, že Ježíš za ně zaplatil, by je zachránila.
A všimni si - jdou k záhubě, neboť nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila. Nikoli proto, že nebyli vyvoleni a že žádná zachraňující pravda pro ně neexistovala.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 14. listopad 2014 @ 09:56:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rosmano

Ty moje výpady proti tvým protiruským článkům si tak neber, oni nejsou dobří ani jedni a je potřeba to vyvážit, když naše média očerńují jen jednu stranu. 

K tomu, co jsi mi psal:

"Když lidé nepřijmou pravdu o tom, že Ježíš za ně zaplatil, budou odsouzeni. Víra, přijetí té pravdy, že Ježíš za ně zaplatil, by je zachránila.
A všimni si - jdou k záhubě, neboť nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila. Nikoli proto, že nebyli vyvoleni a že žádná zachraňující pravda pro ně neexistovala".

Bůh ve svém Písmu se nestydí za to, že vyvolil a předurčil určité lidi, jako své dědice. Proč bych se tedy já měl stydět za to, že jen Jeho vůli posílám dál?
Nebudu přece lidem říkat, že Boží plán dopadne tak, jak si budou přát lidé ve své "svobodě od Boha", a Bůh jen přihlíží s úzkostí, jaké procento mu nakonec připadne, nemohouce v tom nic dělat. 

Když Martinu Lutherovi jeho kritici vytýkali, že by se učení o Boží Svrchovanosti v otázce vyvolení mělo tlumit, protože odrazuje od Krista "potenciální - nadějně nové" věřící, Luther odpověděl: "Ať je tomu tak". Vězme, že Boží plány nelze zmařit lidskou taktikou.

Ano, koho Bůh ve své svrchovanosti na věčnosti určil, ten se stane vyvoleným. 
Nikdo z lidí nezná počet a jména, nemůže se tedy vymlouvat, že on není tím vyvoleným. Pokud proti tomuto vyvolení bojuje, jen dokazuje své svévolné odmítání Boží milosti. Chceš být vyvolen? Co ti brání? Věř a budeš spasen a vyvolený. Ježíš Kristus nikoho, kdo tluče nevyhodí! 
A pokud uvěříš, můžeš vědět, že jsi z počtu vyvolených svatých Božích předurčených. 
Jak jiné je uvěření a uvědomění si toho objektivního pocitu, že tě ke svatosti vyvolil Bůh, který neztratí ani jednoho koho daroval Synu, než ten arminiánský subjektivní pocit, že jsem se stal věřícím z vlastní síly a vlastní silou musím vydržet do konce, či jiné s tím související pochybnosti. 
Oč mocnější a pravdivější je toto Boží evangelium, že když uvěříš, jsi z počtu Božích vyvolených, předurčených samotným Bohem,Pánem všeho tvorstva, kdy tě nikdo z jeho ruky nevytrhne,  než to vaše slabé že záleží na lidské síle a sklonění se k osamocenému Bohu čekajícímu na své kamarády, a nemohoucímu v tomto nic dělat, protože mu to lidská "svobodná vůle " (zotročená zlu) nedovolí. 
Kde vidíš v tom, že nikdo neví, jestli je vyvolený, a proto má stejnou povinnost uvěřit, jako ten, kdo neví o vyvolených, nějakou diskriminaci nevyvolených?
Jestliže tvrdím o sobě, že jsem nevyvolený, jen dokazuji vlastní odmítání Boha a není vinen Bůh, ale člověk, který odmítá žít v Jeho Blízkosti!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. listopad 2014 @ 13:00:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bůh ve svém Písmu se nestydí za to, že vyvolil a předurčil jako své dědice
všechny lidí, kteří uvěří, že Ježíš je Syn Boží a přijmou jej.
A uvěřit a přijmout jej mohou všichni lidé, nikdo z této množiny není vyloučen.
"Neboť tak Bůh miloval svět, že Syna svého jednorozeného dal, aby každý, kdo uvěří v něj, nezahynul ale měl život věčný"


--- Bůh jen přihlíží s úzkostí, jaké procento mu nakonec připadne, nemohouce v tom nic dělat. ---

Nevím, jestli Bůh přitom má úzkost, ale rozhodně jenom nepřihlíží. Posílá svého Ducha a své služebníky, aby nesli radostnou zvěst do celého světa.  A že mu to není jedno je z Písma zřejmé.

  • Není rozdílu mezi Židem a Řekem: Vždyť je jeden a týž Pán všech, štědrý ke všem, kdo ho vzývají, neboť
  • 13‚každý, kdo vzývá jméno Páně, bude spasen‘.
  • 14Ale jak mohou vzývat toho, v něhož neuvěřili? A jak mohou uvěřit v toho, o kom neslyšeli? A jak mohou uslyšet, není-li tu nikdo, kdo by ho zvěstoval?
  • 15A jak mohou zvěstovat, nejsou-li posláni? Je přece psáno: ‚Jak vítaný je příchod těch, kteří zvěstují dobré věci!‘

Ježíš se smutkem káral města :
Tehdy počal kárat města, ve kterých se stalo nejvíc jeho mocných skutků, že nečinila pokání:
21„Běda ti, Chorazin, běda ti, Betsaido! Kdyby se byly v Týru a Sidónu dály takové mocné skutky jako u vás, dávno by byli oblékli žíněný šat, sypali se popelem a činili pokání.

„Jeruzaléme, Jeruzaléme, který zabíjíš proroky a kamenuješ ty, kdo byli k tobě posláni, kolikrát jsem chtěl shromáždit tvé děti, tak jako kvočna shromažďuje kuřátka pod svá křídla, a nechtěli jste!


A Duch i nevěsta praví: „Přijď!“ A kdokoli to slyší, ať řekne: „Přijď!“ Kdo žízní, ať přistoupí; kdo touží, ať zadarmo nabere vody života.





--- než ten arminiánský subjektivní pocit, že jsem se stal věřícím z vlastní síly a vlastní silou musím vydržet do konce, či jiné s tím související pochybnosti.  ---

Nejsem na arminianismus odborník, ale jsem si jistý, že toto není arminianismus co zde popisuješ. To je pouze jeho překroucena karikatura, kterou s oblibou používají kalvinisté.


--- než to vaše slabé že záleží na lidské síle a sklonění se k osamocenému Bohu čekajícímu na své kamarády, a nemohoucímu v tomto nic dělat, protože mu to lidská "svobodná vůle " (zotročená zlu) nedovolí.  ---

To je totéž jako výše. Vymyšlené argumenty nezakladájící se na pravdě z důvodu důkazní nouze kalvinistů.
Že záleží na lidské síle netvrdí nikdo. Že záleží na sklonění se k osamocenému Bohu čekajícímu na své kamarády také netvrdí nikdo kromě kalvinistů.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpade (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 14. listopad 2014 @ 17:45:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Steiger je zvláštní, svůj článek v kdysi jeho ZODu o vyvolení zakončil dokonalou větou, volně cituji: A hlavně si nikdo nemyslete, že křesťanství je fatalismus, kde je vše předem dáno. V žádném případě, křesťanství NENÍ fatalismus. ak volejte, křičte, tlučte,.... a vejdete. Pak ale nezapomeňte, že jste byli vyvoleni podle svrchované Boží vůle (ne podle předzvědění).
Takže Bůh je svrchovaný, je rozhodnuto od počátku bez svobodné volby člověka, ale nejde o fatalismus. 
Souhlasíš Ferro, nebo ne? Je křesťanství fatalistické nebo není? Jde změnit osud nebo nejde? Pokud nás Bůh vyvolil bez naší svobodné vůle již před naším narozením, tak osud změnit nejde a jde o fatalismus. Nebo to chápu nesprávně?
Milosrdenství a pokoj všem bratřím



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ú (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 14. listopad 2014 @ 19:57:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko

Píšeš: Pokud nás Bůh vyvolil bez naší svobodné vůle již před naším narozením, tak osud změnit nejde a jde o fatalismus. Nebo to chápu nesprávně?

Máš smysluplné otázky z pohledu lidského, ale nejsou to otázky v kontextu Božího slova, které nám říká, že přirozený člověk je otrokem hříchu, že nehledá Boha, není ani jeden, že se rozhoduje jen v rámci svého charakteru, který je veskrze zlý. 

Fatalismus by to byl, pokud by člověk měl možnost se stejně jako před pádem ještě svobodný Adam se rozhodnout pro tu, či tu stranu. 
Bohužel po pádu člověka jsme tuto možnost ztratili a rozhodujeme se jako otroci k té straně, která nás vlastní. 
Fatalismus by to byl, kdyby člověk měl svobodnou volbu, nezávisle na své nutné závislosti ke zlému. Takto je to jen vytahování z bláta těch, kteří byli určeni k čistotě. Určeni bez jakékoli zásluhy, jen dle vůle svrchovaného Boha Otce. 
Jestli máš problém s tím, že Bůh nenechal všechny zahynout v tom blátě zla, a zachránil některé, aby ukazovali na Jeho slávu a druhé nechal v jejich stavu, aby byl kontrast k této slávě a byla rozpoznatelná jako světlo na tmavém pozadí, řekni to jemu, ne mně. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 15. listopad 2014 @ 09:26:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za vysvětlení, tento výklad mne nenapadl. Já osobně fatalismus chápu jako předurčený osud, který není možné změnit ať chceš nebo nechceš. Pokud jej chceš změnit, tak proto, že jsi mezi vyvolenými, pokud jej nechceš změnit, tak proto že nejsi vyvolen. Ať tak nebo tak nemáš možnost volby chtít nebo nechtít změnit svůj osud, dostáváme se pouze o úroveň dál, ale zase do bodu, kde je předem vše určeno. Tedy k fatalismu. To je to co učíš spolu s panem Steigerem a jinými. Na kom závisí touha chtít změnit svůj soud? Na člověku, nebo o touze rozhodl Bůh svrchovaným rozhodnutím (bez předzvědění). 
Já se Pána ptal, a On odpověděl, že nikoho v blátě nechce nechat, že je mu líto, že z bláta nechtějí. Mt 23:37, Ez 33:11, že udělal vše proto, aby nezahynuli, ale oni chtějí jít svojí cestou. Nádherný je příběh o Ninive, tam Bůh neblafoval, to jenom Jonáš byl tvrdého srdce, Bůh se od počátku chtěl smilovat a byl připraven se smilovat a odpustit. Ninive mohlo být zničeno stejně dobře jako zachráněno, pokání rozhodlo.   
Vyvoleným podle předzvědění stojí v Písmu, tedy ve všech překladech a jazycích mimo ekumenického CZ. 
Milosrdenství a pokoj



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 15. listopad 2014 @ 16:38:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáš to Jirko lehké, když ti rodiče/Otec ještě neoznámili, že jsi se narodil/znovuzrodil proto, že chtěli oni/On a ne ty, když jsi ještě nebyl na světě/ byl mrtvý duchovně. 
To vše jsou monergická rozhodnutí těch, kteří mají v moci tato rozhodnutí. 
Každopádně se mi líbí, jak se v tom plácáte se svou svobodnou vůlí ve snaze udržet si něco, co je fata morgánou u přirozeného člověka. 

Co ty svobodné spermie, které neměly tolik štěstí  při tvém početí, a přitom měly svobodu taky vniknout do vajíčka. To víš, Bohem stvořený svět pracuje s nadbytkem.
Co s tím?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:29:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra v toho  boha o kterém mluvíš,Fero, se projevuje v Tvém charakteru. Ovocem ducha Tvého boha je ironie a posměvačství, které se také projevuje skrze SSNS. To vás také velmi rychle spojilo dohromady. Je ještě jedna vyšší cesta vašeho boha - nenávist a touha zabíjet, na kterou se vydali vaši předchůdci: Kalvín, Zvingli, Luther.....
Tak daleko, jako oni ještě nejsi, ale spěješ k tomu mílovými kroky. Vaše víra je slučitelná tak maximálně s 1/5 Písma. Ostatní slova Písma hovoří proti ní. Jenže Ty místo Písma čteš radši ZOD. Zjistil jsem zajímavou věc, všichni čtenáři ZODu a věřící na predestinaci, kteří píší na GS, mají podobné chování: hysterické výkřiky s množstvím vykřičníků a tučným písmem, ironii a posměvačství. Po ovoci poznáte falešné učitele, říká můj Pán Ježíš.


]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 29. říjen 2014 @ 10:50:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolte abych Vám poděkoval za Vaši práci a čas, který tomuto portálu a nám všem věnujete a popřál hodně Božího požehnání.


]


Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 24. říjen 2014 @ 12:05:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako člen ŘKC jsem zde jako host. Toto není server katolíků, ale protestantů stejně jako např. Christnet. Chovám se zde jako host a nikoliv jako domácí. Ještě nikdy jsem nic nepublikoval, nikoliv proto, že bych neměl co, ale proto, aby několik pomatenců, kteří narušují svojí pubertální zaostalostí dobré jméno GS by mě okamžitě nenařklo z propagandy učení ŘKC. Již jsem v minulosti okusil právě toto nařčení, že si mám jít tyto bludy kázat ke katolíkům, neboť toto je protestantský server. Hovořím o období cca. 6 let zpět. A proto dodržuji normu, že pokud jsem na návštěvě, tak také nikomu nelezu do kychyně a nehospodařím tam.

Naším úkolem /katolíků/je reagovat na pomtenosti a zjevné bludy, což má za následek deformaci Evangelia. Vyváženost diskuse se snaží dorovnat diskutující nick ssns. Který ač nesouhlasí, vyvolává další a další upřesňující otázky. Ostatní kteří k tématu nemají co říci, ale reagují, jak konstatuje Písmo sv.jako poblouznění a to jen proto, že jsou informačně nedovzdělaní, to považuji za pokleslost, a oni naopak  za své diskusní vítězství. Rozumím tomu tak, že si potřebují upěvnit své náboženské sebevědomí, neboť někdy pod tíhou usvědšujících faktů Písma sv. lehce mohou propadnout zoufalství.

Nemohu nikomu radit jak se má či nemá zachovat, ale pokud katolík bude na protestantském serveru publikovat učení ŘKC, aby ho následně vystavil diskusní zkoužce, ze strany protestanské většiny, bude z toho vždy veliká bouře. Daleko lepší je názorové publikační příspěvky protestantů následně podrobit zkoužce Evangelia a ten kdo nerezignoval na zdravý rozum, musí dříve nebo později si klást otázky, které si dosud nekladl, pokud má zájem růst a vyrůst z hořčičného semínka ve veliký duchovní a lidský strom.



Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 13:30:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ryba a host třetí den s*****í..



]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 24. říjen 2014 @ 22:03:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, za sebe mohu povědět jen tolik, že bych nějaký ten tvůj článek uvítal. Je tedy pravda, že motto GS:"Portál GRANO SALIS je křesťanský nekatolický projekt, který vytváří prostor pro setkávání a sdílení se křesťanům z různých nekatolických církví." by se asi dalo vyložit tak, že katolíci by tu být vůbec neměli, ale to by byla obrovská škoda. Navíc je fakt, že podstatnou částí sdílení se mnohých nekatolických křesťanů je vymezování se a nadávání na katolíky. Bohužel.


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. říjen 2014 @ 22:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To víš, na hrubý pytel patří hrubé záplaty. Nebo se ti zdá, že je zde ještě málo katolických lží?


]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 25. říjen 2014 @ 00:17:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč píšeš, že se chováš jako host? Jsi snad cizí mezi svými bratry? Nebo vždycky přijdeš k těm nedoukům (spíš jsi určitě myslel těm blbečkům) odněkud z té nebeské výšky, aby jsi ty nedovzdělance poučil? Pokud se tak cítíš, tak jen houšť a větší kapky, poučuj, přesvědčuj, vždyť je to tvůj úkol, přivést ty hlupáky na správnou cestu. A ne je zatracoval a svůj dar si nechávat pro sebe. A pokud máš na mysli ty, kteří s radostí kalí vodu, tak i to je tvým úkolem, abys je přiváděl na správnou cestu. Osel také někdy potřebuje švihnout bičíkem aby se vzpamatoval a nešlápl kam nemá. 


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 00:46:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečti si, co o tomto portále prohlásili sami majitelé zde.

Cituji: Portál GRANO SALIS je křesťanský nekatolický projekt, který vytváří prostor pro setkávání a sdílení se křesťanům z různých nekatolických církví.

Martin mi přijde jako katolík, takže se tu právem cítí jako host a dokonce by se dalo povědět, že je i host trpěný a nezvaný. Upozorňuji, že já jsem tu jen pouhý uživatel a za popis portálu nemohu. Na druhou stranu je od bratrů baptistů (doufám, že aspoň někdo z nich je reformovaný baptista) hezké, že katolíky považují za křesťany.


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 14:36:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sosno, křesťan není křesťan proto, protože ho někdo za křesťana považuje. Zkus si tuto jednoduchou formulaci zapamatovat. 

Křesťan se stane křesťanem, když vědomě, svobodně, a sám za sebe příjme ve křtu Krista za svého osobního spasitele, spasitele všech. Zkus si tuto jednoduchou formulaci zapamatovat.

Naprostá většina katolíků křesťani nejsou, jelikož byli "pokřtění" nevědomě jako mimina a to ne na víru vlastní, na víru ve spasitele Krista, ale byli "pokřtění" na "víru" přesněji řečeno náboženské přesvědčení kmotrů a rodičů. Jejich "křest" není křest, je to pekelný podvrh, který člověk oklamaný *****m není s to pochopit.
Naprostá většina katolíků křesťani nejsou, a jsou to podvedení a oklamaní lidé!

 Přitom je to tak jednoduché Sosno, od Bohem můžeš přijmout zdarma nabízenou Novou smlouvu jenom ty sám za sebe, za tebe to nikdo jiný udělat nemůže! Zkus si tuto jednoduchou formulaci zapamatovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 25. říjen 2014 @ 20:46:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:

///Křesťan se stane křesťanem, když vědomě, svobodně, a sám za sebe příjme ve křtu Krista za svého osobního spasitele, spasitele všech.///

To je poněkud nepřesná formulace: Vědomě, svobodně a dobrovolně přijme Krista pouze Kristovec, tedy ten, koho Bůh již znovuzrodil.

Tělesný člověk Krista přijmout nechce a nikdy nepřijme. Vůbec po tom netouží. Pokání, víra a znovuzrození je Božím darem milosti. Kristus se z vlastní vůle a svrchovaně osvítí v srdci člověka, který slyší Slovo Boží (psané nebo kázané).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 21:57:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to přesná formulace Gregu. Příjetím křtu vody se stáváš křesťanem, a následně přijetím křtu ohněm Ducha od Krista se stáváš Kristovcem. Takže napřed křesťan, potom kristovec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 25. říjen 2014 @ 22:47:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:

///Je to přesná formulace Gregu. Příjetím křtu vody se stáváš křesťanem, a následně přijetím křtu ohněm Ducha od Krista se stáváš Kristovcem. Takže napřed křesťan, potom kristovec.///

Ty si děláš prču, ne? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. říjen 2014 @ 15:19:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale vůbec si nedělám žádnou prču Gregu! 
Pojem kristovec a křesťan je, respektive bylo to samé. Jenže v poslední době, která je infiltrovaná falešným křesťanstvím, je pojem křesťan odvozený pouze od od křtu a "křtu"  vodou. Pojem "kristovec" na rozdíl od pojmu "křesťan" zůstává stále stejně duchovně čistý. Kristovec náleží Kristu a křesťan náleží světské "křesťanské" organizaci- denominaci. Pejorativní významy se mění Gregu. Ty to nevidíš? "Křest" se dneska degradoval na podmínku členství v "křesťanské¨" denominaci. Na křest ohněm Ducha, který uděluje samotný Kristus se zcela zapomíná. Jan Křtitel se snad vyjádřil dostatečně jasně! Křest ohněm Ducha udělený Kristem je vyvolení.


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 25. říjen 2014 @ 21:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to škoda, že je zde někdo trpěný. A dokonce jako nezvaný. Když již někdo chce být mezi bratry hostem, tak by si hostitelé měli vzpomenout na pohostinnost, kterou vykazují a vykazovali lidé Orientu, jak nám popisují biblické příběhy. Jsem však přesvědčen, že čím více různých pohledů na naší víru, tím lépe. Mít toleranci k jinému přesvědčení přece neznamená, že je musím slepě schvalovat, ale že jeho původce hned nezatratím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 23:39:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já a očividně i Martino vycházíme z toho, jaké motto si správci portálu zvolili. Ačkoli se s katolíky často neshodnu a s Martinem jsem pro jeho prudší povahu dlouho hledal cestu k normální komunikaci, nedomnívám se, že bych patřil k těm, kteří mohou v katolících vyvolat pocit, že tu jsou jen hosté a navíc nechtění a trpění. Pletu-li se, snad mě nějaký bratr katolík opraví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 26. říjen 2014 @ 16:57:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem to vůbec nemyslel na tebe, vyjádřil jsem jen lítost nad pocity (oprávněnými)  některých účastníků portálu a nad nepřiměřenými reakcemi některých domácích (možná zdomácnělých či domestikovaných? Já bych řekl, že pořád zdivočelých.).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. říjen 2014 @ 21:49:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten tvůj způsob komunikace s Martinem Sosno, jsem dobře sledoval. Dá se nazvat jako lezení do zadku, což zde v kontaktu s katolíky předvádíš docela často. 


]


Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 24. říjen 2014 @ 14:38:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

oko
Nestálo by za zvážení vytvořit ze stálých letitých přispěvovatelů takovou malou skupinku několika lidí, kterým byste umožnili právo pouze vkládat svoje články?

reformovany
Zní to hezky, ale obávám se, že pokud takovou možnost bude mít třeba oko, tak se GS stane zrcadlem katechismu ŘKC :-)

Zvažte, zda právě toto chcete.






Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 00:57:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej se na tu kupu článků, co se tu teď nejednou objevily. Třeba toto.toto a toto jsou věci, které bych já neuveřejnil. Ne snad proto, že odporují mému předurčením reformovanému (podle většiny deformovanému) názoru, ale protože jsou o ničem. Co myslíš, udělal bych tady z toho arminiánských iluzí prosté místo cenzurou? Probírali bychom tu jen Calvina, Zwingliho, Knoxe a jim podobné a každý článek, který by odmítl dekretivní a preceptivní vůli Boha bych smazal? Ani náhodou - takové předurčení se mě netýká.

Jinak neboj - nemám v plánu přihlásit se do toho konkurzu, i když Boží vůle může být jiná a který člověk kdy odolal jeho vůli? :-)


]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. říjen 2014 @ 09:43:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý,
kdo sem někdy vložil článek se svými názory, mi snad dá za pravdu, že určitým způsobem tímto nese "svoji kůži na trh".
Dělá tím ze sebe terč od solidních oponentů, kteří mu s odlišnými názory vnášejí své námitky - až po sprosté vtipy od určitých hulvátů.
A odhalit zde o sobě některé osobní skutečnosti znamená nést riziko, že se mi to hned vzápětí vrátí jako bumerang - a pěkně opepřeno.


Další věcí je, že napsat článek tak, aby měl hlavu a patu, aby mu druzí porozuměli, dá zabrat. Je to práce někdy i na několik hodin.
Pokud to podstupuji, je to proto, že mám zájem o opravdovou diskusi o křesťanské víře.
Jen málokdo rozlišuje, že když zde hájím určitý pohled víry, nenutím zde nikoho dalšího, aby jej také zastával. Jen objasňuji, čemu a jak věřím já sám. A totéž očekávám od druhých.


Proč by se Gs mělo stát zrcadlem římskokatolického katechismu?
Není také zrcadlem názorů opačných, širokým spektrem?
Cožpak jinověrci sem své články neposílají? Nemám to sice nijak spočítáno, ale jestli jsem za poslední rok sem vložil deset článků, tak je to ode mne moc!
A obsah mých článků nečerpám z katechismu, ale jsou většinou vyprovokovány - jsou reakcí na aktuální témata, která mě v předcházejících rozhovorech s vámi zaujala.
Zkus v nich najít něco většinového z katechismu!

To se toho Oka tak bojíš?
Nemusíš, já tě nelanařím. Tvá víra je přece odpovědností tvého života. Ale co po takové víře, jestli si ji nedokážeš sám vnitřně obhájit a rozhodí tě nějaký katechismus?


]


Antikatolická posedlost (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 11:40:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem si přečetl některé komentáře u tohoto článku, cítil jsem se hodně trapně. Reakce na tvůj dobře míněný a podle mě rozumný návrh jsou jen dalším projevem primitivního antikatolicismu, který se v nekatolických církví vyskytuje. Chceš znát jeho důvody?

Můžeme začít v době reformace. Např. takový Luther byl přesvědčen, že jeho poznání dovede katolíky k opuštění Říma a Židy k hromadným konverzím. Když konečně pochopil, že Židy jeho řeči vůbec nezajímají, propadl nechutnému antijudaismu (antisemitismu). Rovněž mezi katolíky nemělo jeho poselství očekávaný dopad, a nepomohl k tomu ani teror, který on a další "otcové reformace" (třeba Calvin) rozpoutali. Jistě i ty znáš ten nepříjemný pocit, kdy druhému vysvětluješ něco, co považuješ za naprosto samozřejmé, dokládáš to podle tebe velmi silnými argumenty, a druhá strana si trvá na svém. A tak pro spoustu lidí (i tady na GS) jsou prostě modlář nebo modloslužebný uctívač, jak říká jeden zdejší "osvícenec". Těm lidem je naprosto jedno, že nepoznají réš od vav a že tudíž nerozeznají hebrejský jízdní řád od Bible, respektive text inspirovaného evangelia v původním jazyce od textu dokumentu 1. nikajského koncilu. Oni mají svůj překlad a k němu svůj vlastní či od nějakého podobného neználka pořízený výklad. Naprostá neznalost historie křesťanství a katolické nauky jim nijak nebrání v jejich protikatolických výpadech. Přesto jsou zřejmě přesvědčeni, že předkládají neprůstřelné argumenty a s vaším odmítáním se prostě nedokážou vyrovnat jinak než odsouzením a urážkami.

Dalším faktorem bývá komplex méněcennosti. Katolická církev je velká a známá. Já jsem si udělal takový pokus, že jsem ateistům kolem sebe položil dvě otázky:"Jak se jmenuje současný papež?" a "Jak se tradičně jmenují evangelia v křesťanské bibli - komu je připisováno autorství." Na první otázku všichni hned odpověděli František, jen malá část znala i jeho občanské jméno. U té druhé to bylo spíš na komedii. Dost lidí zmínilo Petrovo evangelium. Ne že by snad znali ten apokryf, ale když už je "hlava křesťanů nástupcem Petra, musel přece Petr napsat evangelium." Podobný komplex se pak projevuje i ve vztahu k nauce. Víš ty vůbec jak je těžké oponovat katolické teologii a biblistice, když ze tebou nestojí třeba tisíce pravoslavných teologů a biblistů všech dob? ŘKC existuje skoro 2000 let (ponechme otázku roku 1054 stranou). Jinde ti dokládám, že její nauka se opakovaně měnila a dnes považuje za dogma kdysi neznámé (papežství) či výrazně menšinové (dogmatický výklad té skály). Kde však byla nemodlářská církev v dobách, kdy všichni křtili batolata, měli kněze a biskupy, uctívali ikony, modlili se za zemřelé, prosili o přímluvu svatých, považovali deuterokanonické spisy za součást Bible atp.? Vždyť to antikatolické pojetí církve vyžaduje uznat, že přes 1000 let vůbec žádná církev na zemi nebyla, nebo si prostě vybájit osamocené skupinky Ivanú, Cizinců, Gregů, Myslivců, BA, Bylin a dalších, o kterých se nám jaksi nedochovali žádné informace. Tebe "dusím" na patristice ve vztahu k papežství:-), ale zkus požádat někoho, kdo říká "sola scriptura" nebo "Písmo je nejvyšší a jediná autorita", aby ti také poskytl odkazy z dějin. Petrův primát je z Písma celkem patrný, přenos toho primátu lze dovodit bez myšlenkových kotrmelců, jurisdikční primát už z Písma neodvodíš. Sola scriptura či prima scriptura v Písmu není a je to ahistorický nesmysl. Soudný katolík bude vědět, že jurisdikční primát je něco, co vykrystalizovala z principů fungování církve od prvního století a soudný nekatolík uzná výhody takového uspořádání - např. bordel, který je teď v českém pravoslaví je něco, co by ŘKC vyřešila za pár týdnů.

Nelze nevidět, že u spousty bývalých katolíků existuje velká snaha vymezovat se vůči ŘKC a ujišťovat se, že udělali dobře, když opustili tu římskou nevěstku. Je to jako nějaký syndrom či komplex, vlastně patologická záležitost.

Konečně je zjevné, že ŘKC slouží jako ten "společný nepřítel", tj. něco, co jinak totálně rozdělené nekatolíky spojí a dá jim pocit sounáležitosti. 


]


Re: Antikatolická posedlost (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 14:19:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko a ty Sosno zcela běžně odpíráte pravdě božího slova. Není pak vůbec divné, že svědectví lidí co v pravdě Ducha poznali co je ŘK"C" v pravdě zač, neberete vůbec vážně. To svědectví je vám podávané pro vaši záchranu jako hozené laso! Kdo tu vaši prolhanou antikristovu nevěstku opustil, ten ji má u zadku. Lidé se nedělí na katolíky a nekatolíky. Lidé se dělí na ty co pravdu milují a Bůh se jim dá v pravdě Ducha poznat, a na ty co pravdu nemilují, věří lžím a Bůh jim jejich srdce vůči pravdě zatvrdil. 
Proto nemohou přijmout pravdu o tom, že aníž to vůbec tuší, tak praktikují modloslužbu, mají vymytý mozek od výchovy, místo skutečného Boha je jim předhozena chlebomodla, a že jejich církev není vůbec církev ale je to padlá římská nevěstka která má na svědomí miliony zatraceným lidských duší!!
 To jsi zatím v pravdě Ducha nepoznal Sosno, ani ty Oko. Vzpíráte se pravdě, pravdě která vás buď osvobodí nebo zahubí. A ty vaše katolické kecy jsou všem co ŘK"C" opustili dobře známe z dob, kdy byli stejně na duchu zotročení, stejně jako jste nyní vy dva. Nic nového nám říct nemůžete, a v diskusi můžete jen prohrávat. Ani jeden z vás nedokáže sám za sebe říct, ano já jsem Boha našel, ano já pravdu Ducha svým duchem vnímám, ano a v této pravdě Ducha vyznávám, že Ježíš Kristus je Pán. Bojíte se takového vyznání, jelikož na to nemáte od papežského antikrista potřebné oprávnění. 

Oko, dlužíš všem odpověď na to, co je u tebe víc než pouhá vůle Boha?


]


Re: Re: Antikatolická posedlost (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. listopad 2014 @ 15:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Také čekám na odpověď Oka.


]


Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. říjen 2014 @ 17:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Tak jako bez živého každodenního důvěrného a intimního vztahu s Bohem, s Nímž tráví věřící člověk ve společenství každý a celý den, upadá duchovní život křesťana, tak nutně upadá úroveň portálu, kam přispívají svými články a komentáři o ničem právě takoví lidé. Kromě toho, pokud věřící člověk, tj. člověk skutečně věřící v Krista, nežije správným církevním životem v Těle Kristově, tzn. pokud nezná Tělo Kristovo, jeho principy a především Pána Ježíše Krista, který je Jeho Hlavou a životem, nemá nic skutečného, důležitého a podstatného, o čem by mohl psát. Tož tak.



Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. říjen 2014 @ 17:24:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Úpadek Granosalis jen zrcadlí úpadek křesťanstva jako takového a je naplnění proroctví Písma o velikém odpadnutí od víry.



Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 18:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podlehl jsi pokušení soudit křesťany, ty sám jsi upadl a křičíš ze své jámy.


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. říjen 2014 @ 19:39:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale já nesoudím křesťany! Ty snad to odpadnutí nevidíš?


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 21:54:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty vidíš nějaký úpadek křesťanů? Jestli je něco v této poslední době vidět, dobře vidět, tak je to falešné křesťanství, které křesťanstvím nikdy nebylo. Čím více se blíží doba konce, tím víc se odděluje zrno od plev.

Nesuď křesťany! Vydávej svědectví pravdy těm, kteří jsou falešnými učiteli svedení k falešnému křesťanství, a jsou na cestě k záhubě! 


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. říjen 2014 @ 19:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by křesťany soudil i apoštol Pavel, Petr i Jan.



]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 20:43:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, ty si jako vážně myslíš, že nedostatek času na straně provozovatelů jednoho portálu je naplněním proroctví o odpadnutí od víry? Přečti si celý článek a pak reakci Tomáše za GS. Jestli tedy čteš a vykládáš Písmo stejně jako ten úpadek, pak s tím něco udělej. :-)


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. říjen 2014 @ 21:21:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Slávku,

Tomášovo vyjádření jsem si přečetl až před chvílí díky tvému upozornění.

Ve svém komentáři jsem reagoval na toto:

Granosalis byl solidním diskusním portálem, kde hledající člověk mohl mnohé najít a dělit se se svými názory, pohledy a postoji s druhými. 

nikoli na toto:

V poslední době se bohužel články publikují za tak dlouhou dobu (např. za 2 týdny a více), že než jsou zvěřejněny a prodiskutovávány, tak dávno nemusí být aktuální. 

Ostatně mám za to, že články zde zveřejňované by neměli ztratit na aktuálnosti ani po měsících či letech. 

Pán s tebou


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 21:27:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, Slávku. Právě proto jsem tě upozornil na to, že při výkladu je potřeba věnovat pozornost kontextu a ne jen vytrhnout jednu větičku. 

Granosalis byl solidním diskusním portálem, kde hledající člověk mohl mnohé najít a dělit se se svými názory, pohledy a postoji s druhými. 

Proč říkám "byl"?

V poslední době se bohužel články publikují za tak dlouhou dobu (např. za 2 týdny a více), že než jsou zvěřejněny a  rodiskutovávány, tak dávno nemusí být aktuální.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. říjen 2014 @ 21:34:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumím, ale v této souvislosti jsem opravdu nedbal na kontext v článku, nýbrž na skutečnost odpadnutí od víry, patrné v křesťanstvu po celém světě. A bylo by divu, kdyby se právě na Granosalis neprojevilo. Nesoudím tím ovšem křesťany, jak se mi snažil podsunout myslivec, pouze poukazuji na tu skutečnost odpadnutí. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 25. říjen 2014 @ 23:36:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu. Ani ve snu mě nenapadlo, že bys snad někoho soudil. S tvým hodnocením naprosto souhlasím, i když jsem si vědom, že zrovna mě mohou mnozí - a dost možná že i právem - označovat jako jednoho z těch nepovedených, snad ne ale odpadlých. A tak ve skrytu duše doufám, že i když mě velmi pravděpodobně žádný věnec (ty jsi tuším psával o korunách) nečeká, přesto se ke mně Pán přizná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. říjen 2014 @ 15:21:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není zde úpadek křesťanů pánové, je zde úpadek váš! Trám- tříska- pokání....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 26. říjen 2014 @ 15:28:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zřejmě ti při prvním čtení uniklo, myslivče, že jsem psal o úpadku křesťanstva, nikoli o úpadku křesťanů. Možná v tom nevidíš rozdíl, ale rozdíl v tom je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. říjen 2014 @ 16:16:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak ten rozdíl popiš..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 26. říjen 2014 @ 16:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťanstvem mám na mysli to, co ty sám jinde zmiňuješ jako křesťany v denominacích a falešné křesťanství. Ne všichni křesťané jsou falešní, ale většina křesťanů v denominacích nejsou kristovci, tj. praví křesťané. Neboli křesťantsvo jako takové je padlé, zatímco ne všichni křesťané jsou padlí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. říjen 2014 @ 19:37:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aneb logika ve stylu: "Pobíjte je všechny, pánbů si je přebere"..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. říjen 2014 @ 22:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek o modloslužbě se ti nezdá dostatečně aktuální Sosno?

A pozor na to abys neporušil svoji pevnou zásadu mi nyní odpovědět.


]


Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 27. říjen 2014 @ 07:30:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že Grano salis je něco jako nádvoří cizinců od Nota bene. Za sebe mohu říct že ho mám rád a že mu za mnohé vděčím.



Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 28. říjen 2014 @ 19:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Vidím již  výraznou snahu a zlepšení frekvence vkládání nynějších článků!

Každopádně redakci děkuji za tento portál. 



Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 12:33:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, vidím to stejně Brusličko.

--------------
Jen mi zde v úvodu schází sarkastický pozdrav určený všem katolickým modloslužebníkům.

A PŘÍJDTE ZASE, MY K VÁM TAKY NELEZEME!

:-)))) :-)))) :-))))


]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 12:53:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mne tu jsou katolíci naopak přínosem. Od Oka se dozvídám, čemu všemu katolíci věří, u Poutnicka zase vidím jak prostinká víra v ŘKC vymeje dokonale člověku mozek a Martino je varováním, že upalovači Husů a čarodějnic ještě nevymřeli, jen nemají tu moc. To všechno bych bez zdejších katolíků nevěděl. Jsou nám Božím varovným prstem, jak to s člověkem dopadne, když poslouchá více lidi než Boha. Díky za ně.


]


Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 13:13:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně Bylino, ať sem katolíci chodí. Je to bezesporu přínos hlavně v negativní presentaci katolicismu a jeho nebezpečnosti.

 Bylo to myšlené jinak, sarkasticky. Všimni si, že jsou to katoličtí modloslužebníci, co mají potřebu strkat někam jinam nos. Nevědomě využívají diskusní svobody tohoto webu. Na katolických webech panuje šílená cenzura. Netolerují se protikatolické názory, ani se nesmí nazývat věci v pravdě. Máš potřebu k ním "lézt". Já tedy ne. Lezou oni sem. Lezou tam, kde se mohou svobodně vyjádřit. To jim u nich "doma" dovolené není. Tam musí papouškovat všechno to, co jim papežský antikrist ve věroučném diktátu předhodí a dovolí, tam následují tupě dav mašírující po široké cestě do pekla. 
Tato duchovní pokřivenost a závislost na lidském duchovním vůdci a davový syndrom, je na zdejších katolických diskutujících dobře patrná. Svoboda božích dětí je přitahuje, a oni by do ní chtěli namontovat ten svůj modlářský katolicismus. Jenže ouha. Nejde sedět na dvou židlích..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 17:07:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas. A někteří také mohou být placení propagátoři.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 18:07:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Placení katoličtí propagátoři? :-))

No! Tak za takové kontroverzní propagandistické výkony, by je měla platit spíše ta "naše" strana. :-)))
 Takže se vlastně ušetří! Zdejší propagátoři katolicismu jsou placení ŘK"C", a přitom ji dělají negativní reklamu!
 Nějaký děkovný dopis by byl určitě na místě. 

Mohl by nějaký zdejší placený propagátor dát do placu nějakou adresu kam děkovný dopis poslat? :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 14. listopad 2014 @ 14:51:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, 

Myslivce platí Horší myslivci  Gebirgsjäger
 Bylinu platí svaz býložravců resp. vegetariánů
 Poutnicka platí poutníci z františkánského kláštěra
 Rudince platí horníci z Železné Rudy

Další se mi nepodařilo rozkrýt...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. listopad 2014 @ 15:54:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


 :-))  


...MEKKA BRUSLAŘŮ V OSTRAVĚ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. listopad 2014 @ 00:17:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))
Tady máš další rozkrytí..

Martina platí svaz Bruselských prostitutů 
Oka platí katolický svaz nebetyčných ko..tů.
Rosmana platí kaučukové gumárny Eros XXXL pro třetí svět.
Cizince platí firma Tomášmarný a Velkobchod Kecka48.




]


Re: Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 23:11:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Tak pro mne je diskuse se všemi směry zajímavá a poučná :-))


]


Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 13. listopad 2014 @ 18:43:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, že se nejdná o žádný úpadek GS. To jen někteří diskutující svoji neznalost a nevědomost pokud jde o Církev nebo Písmo sv., se neobratně snaží tuto svoji pokleslost nasměrovat od sebe na GS. Nikdo nebude diskutovat s GS, ale s každým jednotlivým diskutujícím. Ten buď v diskusi obstojí, podle Písma sv. osvědčí se, nebo i nadále se bude prezentovat jako blb, což je člověk který dle slovníku mluví nebo dělá hlouposti. Nezaměňovat s blbcem. Písmo sv. je vyýstižnější, označuje takové pomatence konstatujíc, že se jedná o poblouzněné. A že se jich zde objevuje dost, co dělají ostudu nejen GS, ale křesťanství vůbec je všeobecně známo. Prostě poblouznění "křesťané" přestaňte se vymlouvat na GS, že vám opožděně zveřejňuje příspěvky, když prezentujete jen myšlenkový průjem. Až zvládnete katechismus pro děti do 6 let, pak se ozvěte s reklamací. Nyní jen žvaníte a žvaníte hovadiny.



Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 14. listopad 2014 @ 15:48:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Klasický postoj "povýšených" a jediných dokonalých. 

Urážkám  a pohrdáním bližními vás učí v katechismu?


]


Re: Re: Úpadek Granosalis? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. listopad 2014 @ 00:26:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako blb tady žvaníš ty Martino. Před nedávnem jsi zde žvanil, se se mnou nebudeš sdílet tento web. A žvaníš zde jako blb zase. Máš nějakou krátkou paměť! Jo, a nezaměňovat s blbcem. Ve tvém případě si to klidně můžeš zaměnit s kreténem. Vůbec mi to u tebe vadit nebude.
:-))
Zase na tebe doléhá ta samota což? Nikdo ti nerozumí, všichni okolo tebe jsou blbci, jen ty jsi ten jedinečný, neuznaný. Toto je tvůj profil hnusáku! Z každého tvého slova kape jed a zrada. Jsi slizký jako had. Nechutný jak týden před výplatou. Škaredý jsi jak v ropě utopený pták. 


]


Stránka vygenerována za: 2.51 sekundy