Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 122 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 733
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Teologie: Na čem záleží?3
Vloženo Neděle, 20. říjen 2013 @ 19:44:18 CEST Vložil: Olda

Zamyšlení poslal Willy

Před dvěma lety zde byl zveřejněn článek Na čem záleží? a v letošní poslední záříjový den další Na čem záleží?2.

Autoru článků šlo o to, aby si jejich čtenáři uvědomili, na čem záleží Bohu a na čem by tudíž mělo záležet i Jeho dětem. Jinak řečeno, na čem Bůh vlastně při Jeho budování pracuje.

Bůh měl před založením světa a nadále má plán, podle kterého všechno stvořil, podle kterého jedná, aby se uskutečnil Boží věčný záměr a naplnila se touha Božího srdce, jak píše apoštol Pavel Efezským (1:5) "podle zalíbení své vůle". To znamená, že Bůh má vůli, která se Mu líbí a podle níž vše koná, aby (kromě jiného) z mnohých hříšníků, které k tomu předurčil, učinil Boží syny skrze Ježíše Krista.

Na začátku celé Bible v Gn 1:26-28 26 je napsáno: 
I řekl Bůh: Učiňme člověka k našemu obrazu, jako naši podobu, aby panovali (ať panují - BK) nad mořskými rybami, nad nebeským ptactvem, nad dobytkem a nad celou zemí i nad všemi plazy pohybujícími se na zemi.
Bůh stvořil člověka ke svému obrazu, stvořil ho k obrazu Božímu, stvořil je muže a ženu.
Bůh je požehnal a řekl jim: Ploďte a množte se a naplňte zemi, podmaňte si ji a panujte nad mořskými rybami, nad nebeským ptactvem a nad vším živým, co se na zemi hýbe.


Podle tohoto záznamu stvoření člověka je zřejmé, že Bůh stvořil Adama jako souhrnného člověka, který měl nést obraz Boha pro Jeho vyjádření a reprezentovat Boha uplatněním Boží pravomoci, aby panovali nade vším živým, nade všemi věcmi, i nad Božím nepřítelem, představovanému hadem (plazem) v Gn 3.

Na konci celé Bible máme město - Nový Jeruzalém, které má stejné vzezření jako Bůh, tj. jaspis.

Zj 4:2-3 Ihned jsem se ocitl v Duchu. A hle, v nebi stál trůn a na tom trůnu někdo seděl. A Ten, Kdo na něm seděl, byl na pohled jako kámen jaspis a karneol; ...

21:10-11 V Duchu mne odnesl na velikou a vysokou horu a ukázal mi svaté město Jeruzalém, jak sestupuje z nebe od Boha,
mající Boží slávu. Jeho jas je podobný nejvzácnějšímu kameni, je jako kámen jaspis, čistý jako křišťál.

18-19 Stavivem jeho hradby je jaspis a město je z čistého zlata, podobné čistému sklu. Základy městské hradby jsou ozdobeny všelijakými drahými kameny: první základní kámen je jaspis, ...

Záznam proroctví apoštola Jana v knize Zjevení zjevuje dosažení Božího jedinečného cíle a naplnění touhy Božího srdce - mít souhrnného člověka - choť Beránkovu, Nový Jeruzalém, Boží svaté město, Boží stánek s lidmi jako věčné vyjádření Boha, kde jsou Jeho svatí kněží a králové (Zj 1:6). Kněží nesou obraz pro Boží vyjádření díky jejich přebývání v Boží přítomnosti a králové panují uplatňováním Božské pravomoci, vyplývající z žití Božským životem, tzn. osvěcování Bohem navěky věků (Zj 22:5).

Touhou srdce autora tohoto článku je, aby tatáž, tj. Boží touha hořela i v srdcích jeho čtenářů, v srdcích všech Božích synů, které Pán Ježíš Kristus přivedl do slávy (Žd 2:10), čemuž předchází to, co napsal Pavel Korintským (2K 3:18) - A my všichni, spatřujíce s odhalenou tváří Pánovu slávu jako v zrcadle, jsme proměňováni v týž obraz, od slávy k slávě, jako od Pána Ducha.

Obrazem neviditelného Boha je Pán Ježíš Kristus (Ko 1:15). Na závěr přijměme Pavlovo napomenutí ve stejné epištole, ve 3. kapitole:
Nelžete jedni druhým, když jste svlékli toho starého člověka s jeho skutky
10a oblékli toho nového, který se obnovuje k pravému poznání podle Obrazu Toho, který ho stvořil.
11Potom tu není Řek a Žid, obřízka a neobřízka, barbar, Skytha, otrok a svobodný, ale všechno a ve všem Kristus.
12Oblečte se tedy jako vyvolení Boží, svatí a milovaní, v slitovný soucit, dobrotu, pokoru, vlídnost a trpělivost.
13Snášejte se navzájem a odpouštějte si, má-li kdo něco proti druhému. Jako Pán odpustil vám, odpusťte i vy.
14A nad to všechno mějte lásku, která je poutem dokonalosti.
15Pokoj Kristův ať rozhoduje ve vašich srdcích; k němu jste byli také povoláni v jednom těle. A buďte vděčni.
16Slovo Kristovo ať ve vás bohatě přebývá. Ve vší moudrosti se navzájem vyučujte a napomínejte a s vděčností zpívejte Bohu ve svých srdcích chvalozpěvy, oslavné zpěvy a duchovní písně.
17A všechno, cokoli činíte slovem nebo skutkem, čiňte ve jménu Pána Ježíše a skrze Něho děkujte Bohu a Otci.
Amen.

Tož tak.


 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Na čem záleží?3" | Přihlásit/Vytvořit účet | 74 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Neděle, 20. říjen 2013 @ 21:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Willy, přečetl jsem si články. Vyjadřovat se k nim nebudu. Ale napíši Vám svůj poznatek, "na čem záleží". Záleží na tom, pro koho svůj život žijeme. Vždyť i náš milovaný spasitel žil svůj pozemský život pro nás. Na tom záleží. Záleží na tom, pro koho žijeme svůj život. Zda pouze pro sebe, nebo ve službě bližním a Bohu. Žít pro druhé je tím největším uměním lásky.




Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Neděle, 20. říjen 2013 @ 21:55:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že z vás dvou je Willi blíže pravdě.


]


Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 20. říjen 2013 @ 22:12:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý příteli,

k článkům se nevyjadřuješ a místo toho sděluješ svůj poznatek. Myslíš si, že tvůj poznatek je tím, na čem záleží Bohu?!

Píšeš: Vždyť i náš milovaný spasitel žil svůj pozemský život pro nás. Jakým životem žil náš milovaný Spasitel? Svým nebo Otcovým? Žil skrze sebe nebo skrze Otce? Mluvil sám ze sebe svá vlastní slova nebo Otcova? Činil svoje skutky nebo Otcovy? Ano, žil pro lidi. ale ne svým vlastním lidským životem, nýbrž Božím skrze Otce (J 6:57), aby lidem zjevil Otce!

Myslíš si, že je možné žít lidským přirozeným životem pro Boha? Myslíš, že Bůh tvůj přirozený lidský život přijme? K čemu by Mu byl? Abys lépe pochopil, co mám na myslí, přečti si jiné dva články: "Kdo žije?" a "Jaký život žijeme?"

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Neděle, 20. říjen 2013 @ 22:41:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si. že můj poznatek je tím na čem by záleželo Bohu.

Ano, myslím si, že je možné žít přirozený život pro Boha a pro službu svým bližním. Ideálem takového žití jsou slova apoštola Pavla, "nežiji již já, žije ve mně Kristus". 

To jestli můj život žitý pro jiné Bůh příjme, ponechávám pouze na něm.


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 20. říjen 2013 @ 23:27:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, myslím si, že je možné žít přirozený život pro Boha a pro službu svým bližním. Ideálem takového žití jsou slova apoštola Pavla, "nežiji již já, žije ve mně Kristus".
No, ale Pavel právě jasně napsal, že nežije on, tzn. že nežije Pavel svým přirozeným životem, ale že v něm žije Kristus a on žije Kristem, Kristovým životem neboli skrze Krista v souladu s Pánovými slovy, jak a jakým životem má Kristův učedník, služebník a otrok žít.

To jestli můj život žitý pro jiné Bůh příjme, ponechávám pouze na něm.
Můžeš sice ponechat na Bohu, jestli tvůj život přijme, ale já jsem se ti právě snažil naznačit jasně, že Bůh tvůj přirozený lidský život nepřijme!

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 00:01:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,  má-li Pavel výrazem "přirozený život" na mysli život v Kristu, pak vše v pořádku a je to jen malé nedorozumění ve výrazech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 00:11:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě, že Pavel nemá na mysli svůj přirozený život - viz Ko 3:4. Pavel v Galatským (2:20) jasně napsal, že nežije on a Filipským pak  (1:21), že žít pro něho znamená Kristus. Takže se nejedná ani tak o nedorozumění, jako spíše o neporozumění tomu, jak to Pavel myslel, ze strany našeho přítele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 00:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, já jsem neměl na mysli ap.Pavla,ale Pavlla.:-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 00:57:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
OK, ale to na věci nic nemění. Platí to, co napsal ap. Pavel a Pavell ap. Pavla, obávám se, špatně pochopil. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:10:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím že nemusí s mít obavu, že by ap.Pavla špatně pochopil:

Matouš  10:39    |  Kdo nalezne svůj život, ztratí jej; kdo ztratí svůj život pro mne, nalezne jej.
Matouš  16:25    |  Neboť kdo by chtěl zachránit svůj život, ten o něj přijde; kdo však ztratí svůj život pro mne, nalezne jej


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se za překlep, píšu z malého tabletu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tato Pánova slova jsou ovšem potvrzením Pavlových (ap.) a potažmo mých slov, nikoli slov Pavllových.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:59:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobně to vnímám tak, že Pavell to chápe a tak myslíte oba stejně a tak i správně.


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 00:04:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jestli můj život žitý pro jiné Bůh příjme, ponechávám pouze na něm. Žiješ-li svým životem, pak jsi jej nevydal Bohu a vyjadřuješ jím jen sám sebe. Boží děti/synové jsou Bohem povoláni k tomu, aby žili Božským životem pro vyjádření Boha. Tímto životem je pro věřící v Krista Pán Ježíš Kristus (Ko 3:4).

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Úterý, 22. říjen 2013 @ 22:07:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V kontextu toho, pro koho žiju svůj život, mě napadl tento verš z Galatským 2:19-20:

Já však, odsouzen zákonem, jsem mrtev pro zákon, abych živ byl pro Boha. Jsem ukřižován spolu s Kristem, nežiji už já, ale žije ve mně Kristus. A život, který zde nyní žiji, žiji ve víře v Syna Božího, který si mne zamiloval a vydal sebe samého za mne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 22:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně - to je v pořádku. Mě právě v té souvislosti přišlo vhodné připomenout k tomu "pro koho" také "jak, jakým životem" a skrze Koho, protože Pavel jasně píše, že nežije on, tzn. že Pavel sice žil pro Boha, církve, které založil, ale ne svým životem, poněvadž věděl, že jeho vlastní život je nedostatečný a pro Boha nepřijatelný, Kristův život, Kristovo lidství žité skrze Božství však Bůh přijal, stejně jako Ježíšovu oběť tím, že Ho vzkřísil z mrtvých.

K tomu nejsou bez zajímavosti tři verše z 2. listu Korintským - 1:9 a 4:11-12 Sami v sobě jsme však měli ten rozsudek smrti, abychom nespoléhali na sebe, ale na Boha, který křísí mrtvé; Neboť my, kteří žijeme, jsme pro Ježíše stále vydáváni na smrt, aby i život Ježíšův byl zjeven na našem smrtelném těle. Takže v nás působí smrt, kdežto ve vás život.


]


Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Neděle, 20. říjen 2013 @ 23:09:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečetl jsem si Vaše články. Nebudu je pro absenci jisté skutečnosti komentovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 18:50:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mi připomíná typickou reakci našeho prezidenta: "Mohl bych o Vás říct, že jste idiot, ale neučiním tak..." Jinými slovy, pokud nechceš komentovat, tak nekomentuj. Pokud chceš, pak na rovinu. Viz Mt 5:37.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 20:39:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mi připomíná diskusní provokaci, ale buďte v klidu. Na provokace nijak nereaguji. O jedno Vás však prosím pane Jokere. Když už moje vyjádření neberete vážně, zkuste je alespoň akceptovat. Děkuji Vám předem za vyslyšení mé prosby. 
Buďte s Bohem. On vám dá sílu k pokoře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 20:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč mi vykáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 20:59:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože slušnost a úcta k lidem a Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 22:20:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) můj bráška je také člověk, přesto ho nenazývám "pane bratře".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 22:30:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V psaném projevu je oslovení "pane- paní" běžným projevem slušnosti, a to hlavně vůči neznámým lidem. Jsem stará škola pane Jokere.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 22:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak bys oslovil Pána Ježíše Krista, našeho prvorozeného bratra? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 22:46:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pánu taky vykáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 23:41:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezlobte se pane Willy, ale na takové netaktní otázky osobního charakteru Vám odpovídat nebudu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 00:01:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se nezlobím, nemám k tomu důvod. Co se mé otázky týče, mám za to, že byla případná a byla míněna upřímně. Se svou odpovědí neodpovědí na ni jsi spokojen?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Úterý, 22. říjen 2013 @ 00:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se týče vaší otázky nemám za to, že byla případná. Byla netaktní. Na tom Vám ale asi moc nezáleží, jak vidí věci ten druhý, což? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 00:41:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tobě záleží na tom, jak vidí věci ten druhý?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Úterý, 22. říjen 2013 @ 17:20:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano záleží. Zatím jsem to byl já, kdo Vám odpovídal na otázky. V rámci diskuse se snažím o maximální taktnost, a o to žádám i vás.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 21:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, když si čtu o životě Pána Ježíše Krista v evangeliích, tak tam mnohdy maximální taktnost opravdu nevidím. Takže s takovou žádostí bys u Pána nejspíš pohořel - a to byl narozdíl ode mne svatý a dokonalý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Úterý, 22. říjen 2013 @ 22:04:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já slyšel o ženě, která Bohu v modlitbách vykala. Prý to bylo způsobené nějakým duševním strádáním (detaily si už moc nepamatuju) a rozhodně to nebylo normální. Když jsem přišel poprvé do církve, tak mě staré babičky přikazovaly, abych jim tykal, protože před Pánem jsme si všichni rovni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 22:44:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl jsem kolegu,který vykal svým rodičům, ale u něho mi to připadalo takové normální přirozené. Tady na GS mě vykání připadá někdy strojené nebo, jak naznačuješ, skrývající/maskující nějaký problém. Ten tvůj příklad s babičkami je fajn.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem zá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Úterý, 22. říjen 2013 @ 23:31:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Jokere a pane Willy. Pokud někomu neznámému píšu dopis, mail, pokud něco někomu neznámému píšu, tak mu zcela běžně vykám. Považuji to za samozřejmost. Na nikom si však tuto samozřejmost nevynucuji. Obtěžuje Vás to snad? 
Klidně mi tykejte, klidně mne podezírejte, klidně mne napadejte. Co na tom, je to vaše věc. Přišel jsem se zde slušně bavit s křesťany a třeba taky s vámi pane Willy a pane Jokere.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. říjen 2013 @ 08:45:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Pavle.
Každé společenství lidí si formuje určitá pravidla chování, kterými se pak jednotlivci řídí. Nejinak je tomu i zde.
Ohledně tykání - na internetových fórech obecně je tykání přijatou praxí a nevnímá se jako neslušnost. Má to své výhody - stírá rozdíly mezi osobnostmi (třeba věkové) a člověk se soustřeďuje jen na řešený problém. Kdybychom se setkali osobně, tak si budeme zřejmě vykat.
Zde si však všichni raději tykáme, jsme přece bratři a sestry.
Když mi začneš tykat, bude to pro mě znamením, že i přes naše rozdíly mě uznáváš za svého bratra.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Úterý, 22. říjen 2013 @ 17:26:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Oko, ohradil jsem se vůči netaktní otázce. Neohrazuji se vůči tykání nebo vykání. Je mi jedno zda mi někdo v diskusi tyká. Je to jeho psaný projev, ne můj. Já se budu vyjadřovat tak abych se nemusel stydět sám před sebou, před lidmi a před Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 21:16:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se budu vyjadřovat tak abych se nemusel stydět sám před sebou, před lidmi a před Bohem.

Zajímavé pořadí, které o něčem vypovídá - 1. Já, 2. lidi, 3. Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Úterý, 22. říjen 2013 @ 23:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Oko, vyjadřuji se za sebe ne za lidi a za Boha. Proto se budu stydět první já.

Zastydět se před sebou za své vyjadřování je ještě takové malé stydění, zastydět se za své vyjadřování před lidmi je až následek absence nestydění se samého před sebou, a největší zastydění, kdy už se musíme stydět dokonce i před Bohem je důsledek absence stydění před sebou a lidmi. Nejhorší pane Oko je, když se člověk nedokáže za svůj poklesek zastydět sám před sebou, pro kumulaci poklesků ani před lidmi a pro hromadu hříchů se nakonec nedokáže zastydět ani před Bohem.
U toho mého pořadí zůstanu. Vám se zdá na tom pořadí něco zvláštního?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 23. říjen 2013 @ 00:53:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To pořadí není zvláštní, zvláště ne u člověka, který je zahleděný do sebe a osobující si právo soudit - v tomto případě sebe.

To pořadí je špatné a převrácené. Je to totiž v prvé řadě Bůh, který vede člověka k pokání, ukazujíc člověku, co je špatně a za co se má stydět. Někdy to dělá Bůh i skrze lidi kolem toho člověka a pak teprve si to uvědomí i člověk sám, má-li správný postoj a svědomí před Bohem i před lidmi. Nefunguje-li svědomí člověka správně před Bohem, nebude se stydět ani před lidmi a už vůbec ne sám před sebou!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 23. říjen 2013 @ 00:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jinak - reaguješ na můj komentář, ne a okův. Chybička se vloudila, ale to nic; to se může stát každému.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem zá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Středa, 23. říjen 2013 @ 17:19:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Willy mohu Vás ujistit, že když sleduji vaše podivné vyjadřování ke mě, zůstanu raději u mého mnoha léty osvědčeného způsobu, že se budu vyjadřovat tak, abych se nemusel stydět sám před sebou, před lidmi a před Bohem. Ať napíšu cokoliv, stále máte potřebu má slova kontrovat a obracet proti mě. Hned na začátku jsem si všiml, že je velký rozdíl mezi články a komentáři které píšete. V článcích se v medovém slově nábožensky rozplýváte, ale vaše následné útočné komentáře svědčí o opaku. To byl ten důvod proč jsem nechtěl Váš článek komentovat. Nyní ho okomentuji, protože se mne stále snažíte bezdůvodně dehonestovat. Ve vašem článku vidím projev člověka, který chce sobecky Krista jenom pro sebe. Pokud by ve vás byl Kristus, žil by jste ne pro sebe, ale pro druhé a choval by jste se k ostatním diskutujícím slušně. Zatím Vám dělají problémy základní pravidla slušnosti, ale ústa máte přitom plná Krista. Na vaše výpady již odpovídat nebudu. Časem Vás to přestane bavit. Najděte si jinou diskusní oběť.
Buďte s Bohem a polepšete se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na če (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Středa, 23. říjen 2013 @ 18:33:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No konečně ses vymáčkl. Kdybys to napsal rovnou, mohli jsme ušetřit spoustu času mlácení do klávesnic a jít přímo na věc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: N (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Pátek, 25. říjen 2013 @ 13:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Jokere, jelikož nehodláte na moji prosbu moje vyjádření ani akceptovat, nebudu dále odpovídat na Vaše útočné a bezobsažné komentáře. Máte pravdu, ve vašem případě si ušetřím čas zbytečným mlácením do klávesnice. A na tu vaši "věc", si choďte od nynějška sám, já s ní nic společného mít nechci. Nelíbí se mi vaše neomalené diskusní způsoby.
Modlete se k Bohu a On vás naučí pokoře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Pátek, 25. říjen 2013 @ 13:43:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potrefená husa zakejhala :-) Kdybys hned od počátku ctil slova PJ a tvá řeč by byla jasná, nebyl bych po tobě byl býval chtěl, abys svoje útoky na Willyho konkretizoval. Je mi jasné, že jsi nový zdejší troll, navíc víš všechno lépe, jsi jediný opravdu pokorný a proto se nevyjadřuješ ke všemu, ale pouze všude naznačuješ, že TY víš něco, co ostatní neví, ale nebudeš to psát, jenom to lehce naznačíš. Zkus sem taky něco napsat, jdi s kůží na trh a prezentuj zde svoje názory, svoje postoje a to, čemu věříš. Bude to mnohem lepší než to, co předvádíš doposud.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na če (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 23. říjen 2013 @ 23:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Willy mohu Vás ujistit, že když sleduji vaše podivné vyjadřování ke mě, ... v čem je podivné?

... zůstanu raději u mého mnoha léty osvědčeného způsobu, že se budu vyjadřovat tak, abych se nemusel stydět sám před sebou, před lidmi a před Bohem. To je tvá věc, ale co si počneš, když se nakonec přece jen před Bohem stydět budeš? Není lepší zjistit, jak se věci mají předtím, než staneš před soudnou stolicí Kristovou?

Ať napíšu cokoliv, stále máte potřebu má slova kontrovat a obracet proti mě. Žádnou takovou potřebu nemám!

Hned na začátku jsem si všiml, že je velký rozdíl mezi články a komentáři které píšete. V článcích se v medovém slově nábožensky rozplýváte, ale vaše následné útočné komentáře svědčí o opaku. To je ovšem omyl a nesprávné posouzení mých slov.

To byl ten důvod proč jsem nechtěl Váš článek komentovat. Tak proč jsi reagoval?

Nyní ho okomentuji, protože se mne stále snažíte bezdůvodně dehonestovat. Nic takového nedělám, taková snaha je mi cizí!

Ve vašem článku vidím projev člověka, který chce sobecky Krista jenom pro sebe. Další omyl. Touhou mého srdce je, aby každý člověk, s nímž se setkám, znal Krista alespoň jako já. A velikou radostí a potěšením je pro mne setkání s člověkem, který zná Krista lépe než já.

Pokud by ve vás byl Kristus, žil by jste ne pro sebe, ale pro druhé a choval by jste se k ostatním diskutujícím slušně. Ty mne znáš a víš, jaký život a pro koho žiju? Zaznamenal jsi nějaké neslušné chování z mé strany?

Zatím Vám dělají problémy základní pravidla slušnosti, ale ústa máte přitom plná Krista. Obávám se, že bys obvinil z neslušnosti i Pána Ježíše Krista, kdybys byl svědkem Jeho určitého jednání a chování k některým lidem.

Na vaše výpady již odpovídat nebudu. Nevím sice, o jakých výpadech mluvíš, ale to jsi skutečně nemusel reagovat vůbec - bylo by to pro tebe lepší.

Časem Vás to přestane bavit. Najděte si jinou diskusní oběť. Ty se cítíš jako diskuzní oběť? Můžu vědět, co to je a jak jsi na to přišel?

Buďte s Bohem a polepšete se. S Bohem jsem a On  je se mnou a bude se mnou a já s Ním navěky! Polepšoit se neumím, ake Pán mě proměňuje tím, že se stává mou všezahrnující náhradou tak, jak já se menším a On ve mě roste. Mým přáním je, aby se Pán stal vším ve mně, se mnou a skze mne a já ničím, čímž jsem už nyní.

A jinak na závěr: Pro mne je pramálo důležité, zda mě posuzuješ ty nebo lidský soud. Vždyť ani já sám sebe neposuzuji. Ničeho proti mně si v této debatě sice nejsem vědom, ale tím nejsem ospravedlněn; Ten, kdo mne posuzuje, je Pán. Proto nic nesuď předčasně, dokud nepřijde Pán, který osvítí i věci skryté ve tmě a zjeví úmysly srdcí. Tehdy se každému dostane pochvaly od Boha - nebo taky ne.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: N (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 23. říjen 2013 @ 23:18:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: Polepšoit se neumím, ale Pán mě proměňuje tím, že se stává mou všezahrnující náhradou tak, jak já se menším a On ve mně roste.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na če (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 23. říjen 2013 @ 23:51:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrý večer pane Pavlle.Vím, že zda si vykáme, nebo tykáme je docela nepodstatné.Podstatné je to na čem opravdu záleží. Pěkně jste to vystihl i v prvním komentáři. Děkuji v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: N (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pavell v Pátek, 25. říjen 2013 @ 13:44:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano pane Timgu, je to tak. Záleží na tom jestli umíme žít pro druhé. To se pak projevuje nejvíce na našem chování k ostatním lidem. Když někdo neumí žít pro druhé lidi, jak pak může umět žít pro Boha? Život v Kristu je přece o vzájemnosti a ne pouze o Kristu a mojí maličkosti. Život v Kristu je životem všech spasených lidí. Kristus žije v lásce pro nás a my pro něj. Život mne naučil, že ti co mají plná ústa Boha jsou většinou uvnitř prázdní a nešťastní lidé. Mají neustálou potřebu "svého krista" někomu vnucovat a pro svou nešťastnost dokonce i napadat. Je třeba se za ně hodně modlit.


]


Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:06:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavell, máš nádherný poznatek.Dovol mi prosím doplnit z písma.:

Matouš  10:39    |  Kdo nalezne svůj život, ztratí jej; kdo ztratí svůj život pro mne, nalezne jej.
Matouš  16:25    |  Neboť kdo by chtěl zachránit svůj život, ten o něj přijde; kdo však ztratí svůj život pro mne, nalezne jej


]


Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:12:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, vlastiku, za velmi případné doplnění slovy samotného Pána. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:18:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Ano, také děkuji za reakci, jen jste si zprvu neporozuměli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 01:45:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jó a Willy s prominutím, ještě jednou děkuji za to, že jsi mi na konci Tvého příspěvku tentokrát nenapsal  "Tož tak" :-) 
Vždyť Ty víš Ty kluku , že to moc nemusím:-) ) 

Dobrou noc, láska i milost Páně s námi. vlastik



]


Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 10:57:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Záleží i na tom, pro koho svůj život žijeme.

Nebezpečím víry je fanatismus. Znám lidi, kteří mohou mít plná ústa Krista, ale přitom jsou tací, že nevěřící je předčí svojí obětavostí  a láskou.  Je to od Apoštola Pavla dobře napsáno. Důležitá je realizace toho, co Apoštol Pavel píše. Člověk, který přijme Krista,  se změní a je jiný, než před tím byl.

A v čem je jiný?  Věřící v Kolossis byli ovlivňováni různými pohanskými náboženstvími a mysticismem. Rovněž se tam šířily různé bludy z pokrouceného židovství. Pavel proto vykreslil Krista pozitivně nad všechny tyhle směry  a ukázal na jeho Božství  a lásku.

Žít pro Krista, neznamená žít pro sebe!!

Ostatně je psáno, že ne každý, kdo mi říká pane, vejde do království nebeského.

 




Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. říjen 2013 @ 15:09:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

píšeš:
Záleží i na tom, pro koho svůj život žijeme. No, ono je to tak, že když žijeme Krista, skrze Krista, pak žijeme automaticky pro Boha a pro ty, které nám dal spolu s Jeho láskou k nim.

Nebezpečím víry je fanatismus. Když máš víru Boží (Mk 11:22), pak takové nebezpečí nehrozí.

Věřící v Kolossis byli ovlivňováni různými pohanskými náboženstvími a mysticismem. A také řeckou filozofií a judaismem.

Rovněž se tam šířily různé bludy z pokrouceného židovství. Pavel proto vykreslil Krista pozitivně nad všechny tyhle směry a ukázal na jeho Božství a lásku. No, hlavně jim Pavel vykreslil Krista jako Hlavu Těla, Jíž se mají držet, protože z té Hlavy roste celé Tělo Božím růstem. A pak jim právě zdůraznil, že jejich životem je Kristus, který je všechno ve všem, všemi a ve všech.

Žít pro Krista, neznamená žít pro sebe!! To jistě neznamená, ale věřící v Krista jsou povoáni žít Kristem skrze Krista Jeho životem, nikoli svým vlastním. Je to proto, abychom jako Jeho Tělo vyjadřovali Krista a ne sami sebe.

Ostatně je psáno, že ne každý, kdo mi říká pane, vejde do království nebeského. Ti, které tu má Pán na mysli, jsou ti, kdo zneužívají Pánovo jméno, protože v Pánově jménu nečiní Boží vůli, nýbrž nepravosti.

Tož tak.


]


Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. říjen 2013 @ 08:50:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To znamená, že Bůh má vůli, která se Mu líbí a podle níž vše koná, aby (kromě jiného) z mnohých hříšníků, které k tomu předurčil, učinil Boží syny skrze Ježíše Krista."...


Tomuto třeba ale rozumět v kontextu s tím, že Bůh chce, aby byli všichni lidé spaseni.

To je Jeho skutečná vůle.
Ale On svou vůli sám sobě omezuje láskou v tom, že dává prostor člověku, aby svobodně na Boží lásku odpovídal. Bůh svou vůli neprosazuje znásilněním člověka proti jeho vůli.



Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. říjen 2013 @ 14:27:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle 1Tm 2:4 Bůh jistě chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy. Ale protože to nechtějí všichni lidé a Bůh to ví, říká Písmo, že Pán Ježíš zemřel za hříchy mnohých nebo za mnohé, nikoli za všechny lidi.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 23. říjen 2013 @ 09:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zde si někteří myslí, že Kristus PÁN,

zemřel za ďábla,

jak jim to podat, ten jejich omyl, aby přímo nezešíleli on line?  



]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 23. říjen 2013 @ 15:24:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Helčo,
myšlenku, že Ježíš zemřel i za ďábla, jsem už tady dlouho nezaznamenal. Máš na mysli někoho konkrétního?


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: joker v Středa, 23. říjen 2013 @ 18:03:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkus logickou argumentací, ďábel je anděl, zatímco člověk ne (kromě mé manželky...)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 23. říjen 2013 @ 20:17:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám za to, že má na mysli ďáblovy děti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 24. říjen 2013 @ 09:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkus jí to říct do očí.


]


Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 23. říjen 2013 @ 21:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Svým souhlasem, že zemře za všechny lidi (1 Tim 2,6), zjevil Kristus očím světa  Boží záměr spasit všechny lidi.


Písmo tedy říká, že Ježíš skutečně zemřel za všechny lidi a každý člověk tedy může být spasen. Záleží opravdu už jenom na něm.


... neboť to je dobré a vzácné v očích našeho Spasitele Boha,
který chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli k poznání pravdy.




Spása je poznání pravdy. Ale toto poznání je spojeno s celoživotním závazkem.


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 24. říjen 2013 @ 09:40:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
KRISTUS zemřel jen za ty svoje, které předurčil, je vyvolil

 a ze světa VYVOLAL, to,

že jsou všichni JEHO stvoření je jisté,

a také to, že v ráji mluvil k ďáblu je nespochybnitelné

i on je stvoření a jak vidno i svázaný od Golgoty

má zde své "slovo"...

a své věrné služebníky!

takže, ani za ty, ani za něho ďábla ON NEZEMŘEL!

SPASENÍ pro ďábly ve všech podobách ducha, NIKDY NEBYLO a NEBUDE!

to, že tu na všech stvořených mnozí /OKO a spol/ trvají, jen tím potvrzují pravidlo!



]


Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 24. říjen 2013 @ 09:45:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
nejde o to co chce člověk, ale o to co chce BŮH!


]


Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 24. říjen 2013 @ 10:20:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, a o tom právě ty články jsou, helnko. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 24. říjen 2013 @ 14:18:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
já ale čtu dobře,
protože se tu stále někdo rozhoduje,
přijímá a odmítá, osobuje si práva...
na tom vůbec nezáleží, co my, když ON se rozhodl pro nás!
ještě když jsme nebyli narozeni, tedy dávno před stvořením do těla! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 25. říjen 2013 @ 11:36:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, má Bůh svobodnou vůli se rozhodnout?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 26. říjen 2013 @ 09:47:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pozdrav Bylino,
BŮH náš PÁN, má nepochybně všechna práva a jen JEHO vůle je svatá a DOKONALÁ!
Ostatní je jen zlovůle, hřích a vzpoura!
Dal nám novou smlouvu a my vešli do života byla to JEHO vůle a ON řídí naše životy!
V NĚM je svoboda a plné odpočinutí již není odpočinek sobotní je to odpočinutí věčné!
psáno u Žid 3.kap;
a kdo činí /skrze Ducha Sv/vůli Boží, trvá navěky! I.Jan 2,17
Skrze JEHO vůli jsme získali nesmrtelnost ducha a čekáme nyní na proměnu do nesmrtelnosti těla!
psáno II.Tess2,13.14;
my jsme se nerozhodovali, ani nerozhodujeme, my jsme jako lidé propadli SMRTI zákona!
lidé myslí, že mají čas se rozhodnout pro věčnost až budou staří, ale mají jen prázdné ruce a srdce  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 26. říjen 2013 @ 10:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, mám ještě tři otázky.
 1) Stvořil nás Bůh ke svému obrazu, ke své podobě?
 2) Z jakého důvodu bude Bůh člověka hnát k odpovědnosti za hřích, pokud neměl možnost volby?
 3) Lze milovat aniž bych měl možnost volby?
Prosím Tě odpověz mi na všechny tři otázky, bez uhýbání od tématu těch otázek, podle svého poznání a svědomí.
Zároveň Tě prosím, aby jsi se zdržela expresívního vyjadřování - všech vykřičníků, tučných písmen..... Prostě v pokoji Kristově.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 26. říjen 2013 @ 12:35:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylině:
1) Ano stvořil nás ke Svému obrazu Gen1,27;
a protože víme, že BŮH je DUCH Jan4,24, tak jsme byli stvořeni jako duchové
bez těla.
Hřích jsme spáchali až jako stvoření z prachu země a zlovůlí jsme si vybrali prokletou neposlušnost!
A propadli jsme smrti. Připravili jsme se o život věčný.

2)Volbu jsme měli, ale vybrali jsme si smrt a soud!
Znovunarozený NZ si již nevybírá, protože byl vybrán a předzvěděn!

3) Teprve v Kristu mohu milovat, tzn novým srdcem!
 Jako bezbožník, neznovuzrozený páchám jen samolibost a vzpouru! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 26. říjen 2013 @ 14:46:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Helenko.

k 1) - Tento pohled na stvoření člověka jsem ještě neslyšel. Zajímalo by mě, kde je v písmu psáno, že jsme napřed byli duchové a teprve potom dostali tělo. To, že jsme stvořeni k obrazu Božímu, jsem vždycky chápal tak, že nám Otec dal stejné vlastnosti, charakter, schopnosti... jako má On, jen je poněkud omezil.

k 2) - Znovunarozený NZ si již nevybírá, protože byl vybrán a předzvěděn!
        Ano, znám tuto teologii a vím o verších, z kterých ji někteří věřící odvodili. Přesto existuje zase řada veršů, které takovýto pohled vyvrací. Znamenalo by to totiž, že člověk může být spasen proti své vůli, což by nedpovídalo tomu, že člověk byl stvořen k Božímu obrazu, totiž se svobodnou vůlí. K čemu by byli Bohu roboti? Jak by snimi mohl mít vztah lásky? Jaký motiv by měl Bůh stvořit bytosti jen k tomu, aby s naprogramovanou poslušností dělali jen to, co On chce? Takhle já si osobně představuji despotu, kterého zajímá jen on sám. Podle logiky, kterou používám, by takového člověka mohl Bůh stvořit rovnou a nezbývat se vykoupením z hříchu. Prostě stačilo udělat člověka rovnou poslušného, takového rovnou znovuzrozeného, jak jsi ho popsala Ty, který už nemá žádnou možnost volby. Brr. Takovým "synem" bych být nechtěl. Já jsem v srdci hluboce přesvědčen, že mistrovským kouskem Božího stvoření je znovuzrození člověka se svobodnou vůlí, který se dobrovolně odevzdává do rukou Božích a přijímá dobrovolně jeho vůli. Bez té dobrovolnosti by byla svoboda jen prázdný pojem a láska by nebyla láskou.
Tímto Ti nechci brát Tvou víru a prosím nejež se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 27. říjen 2013 @ 08:09:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pro Bylinu,
to, že Bůh je DUCH a duchovní věci jsou pouze duchovnímu chápání otevřené!
proto také náš duch neumírá de facto, ale Jemu jsou všichni živí! "mrtvého" ducha
 vidíme jen takového, který je oddělen a vyhnán od Boha plameným mečem!
je jen první a druhý Adam, takže to není, zase tak obsáhlé a složité!
když jsme byli v tom prvním stvořeném, tak jsme prohráli,
teď jsme v tom druhém, nestvořeném a vítězíme!
Bůh všechno dal nám skrze SYNA a k Jeho nohám a my se opět vrátíme tam,
kdy bude Bůh všechno ve všech /svatých/ osvobozených Kristem Synem to je psáno
I.Kor 15.28; nebude smrt -ďábel již nikdy;
pokud jde o chápání lidské svobody a co všechno si my neumíme bez ní představit,
tak opět to není složité, stačí se rozhlédnout na napáchané...
a termín spasen proti své vůli je protimluv, protože spasení je dáno jen dávno určeným a
a vybraným;
to co si nepamatujeme je nám pomalu v Duchu Sv a skrze SLOVO Písma připomínáno


]


Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken v Pátek, 25. říjen 2013 @ 21:32:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechno zde bylo řečeno, ale připadá mi, že to nejdůležitější - tedy na čem záleží - se utápí v přemíře balastu (řečeno přehnaně). Nevynikne pak to nejdůležitější, což Pavel velmi zdůrazňuje. Kdybychom ho slyšeli, určitě by se vyjádřil expresivně:


A nad to všechno mějte lásku, která je poutem dokonalosti.


Je samozřejmé, že mějme nejprve bezpodmínečnou lásku k Bohu (viz Š'ma Israel). Nesmíme zapomenout, že láska k nám samým a k těm ostatním zůstává vždy a jenom až na druhém místě. Láska k člověku je tedy až druhořadá! Když žiji, jako by žil ve mně Kristus, žiji pro Boha.




Re: Re: Na čem záleží?3 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. říjen 2013 @ 22:03:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když žiji, jako by žil ve mně Kristus, žiji pro Boha.

Věřící nemá žít, jako by v něm žil Kristus; věřící v Krista má žít Kristovým životem, skrze Krista, takže Pán Ježíš Kristus je jeho životem (Ko 3:4), zaopatřením života a vším (Ko 3:11). Kristus jako život lépe řečeno coby Duch oživující, Jímž se ve vzkříšení stal (1K 15:45b), žije v duchu věřícího a chce v něm být zformován (Ga 4:19) a skrze něho vyjádřen tím, že se šíří z ducha do duše, kterou naplňuje sám sebou jako jejím obsahem. Teprve z Kristova života roste jako ovoce Ducha láska = Boží láska, která je v Kristu (1Tm 1:14). Bez Krista jako života, věřící nic nejsou, nic nemaji a nemohou.

Jestliže má věřící v Krista Jeho život, má a zná-li Krista jako Syna, takže má život a žije Jeho životem, má v sobě automaticky i Boží lásku, která je vylita do jeho srdce skrze Duch Svatého (Ř 5:5). Bůh je láska a Boží láska se váže k Božskému životu.

Tož tak.


]


Stránka vygenerována za: 0.56 sekundy