Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 122 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 732
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Boží vyvolení je cestou ke spasení.
Vloženo Úterý, 13. srpen 2013 @ 20:25:46 CEST Vložil: Olda

Grano Salis poslal studentbible

Jak najít spasení? Kolik asi lidí si dnes tuhle otázku položí, jako tu nejdůležitější otázku svého života? Já si ji jednou položil, po pochopení, kdo jsem já, a kdo je Bůh. Když jsem pochopil a viděl svoji ztracenost a bídu svého života, volal a prosil jsem o záchranu, volal jsem, snad řval, že nechci být sám, ne nikdy, že mám strach ze svého Já, které pořád něco chtělo a žadonilo a křičel jsem do svého světa, že takhle dál jít nechci, že já, to mé ego za tím vším bojuje proti pravdě, která je tam, někde mimo mého chápání. A Bůh, v Ježíši Kristu se mi dal poznat!


 Ne, já Boha nehledal, to ON našel moji touhu po změné. Dnes mi je jasné, proč BŮH vyvolil lidi k záchraně. Ve věčnosti, která je nad naším vnímáním, si vyvolil ty, kteří přijali v časnosti Jeho výkupné, které bylo potvrzeno v určitém čase pro všechny lidi a to na Golgotě. JEDNA DOKONALÁ OBĚŤ pro všechny, kdo v ni vloži svoji naději.

Jelikož ale ON usmrtil mé hříchy- teda mě, na kříži. S Nim jsem byl mrtev, s Ním jsem vstal a Jeho OTEC se stal Otcem mím, jsem Boži dítě a tudíž vyvolený a to pouze Jeho milostí! Takže vy, co pořád konáte to sve dobříčko, aby jste se Bohu zalíbili, zapomeňte na nebe, očistec a podobné bláboly, vy potřebujete poznat, jak jste daleko od pravdy a volat musíte o záchranu, která je v krvi KRISTA.


 
Příbuzné odkazy
· Více Grano Salis
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Grano Salis:
Zpověď a rozhřešení - můj pohled na praxi katolíků a věřících z křesťanských sb


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 5


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Boží vyvolení je cestou ke spasení." | Přihlásit/Vytvořit účet | 107 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 13. srpen 2013 @ 22:58:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud jsi přijal Krista a ukřižoval své Já tak v tobě žije Kristus! Kristus pokud vím dělal dobré skutky pomáhal lidem atd!!! Pokud v tobě opravdu žije Kristus tak se budeš chovat jako on. To znamená že budeš činit dobříčko jak píšeš výše, ale pozor to dobříčko nebude konat tvoje Já ale Kristus v tvem srdci skrze tebe. Takže to dobříčko nebudeš dělat proto aby ses zalíbil bohu ,ale proto že to pro tebe bude radost. Takove texty jsou v Bibli. Pokud spoléháš jen na Kristovu krev a milost tak při druhém příchodu Krista budeš zklamán. Boží láska, milost, boží zákony a dobré skutky které dělá Ježíš skrze tvé srdce jdou ruku v ruce, jinak to VŠE patří dohromady,pokud jsi to ještě nepochopil, tak v takovém případě jsi ještě nepochopil Evangelium Pouze víra,milost a krev Krista Tě nespasí to jsou pouze SATANOVY BLÁBOLY Buh chce spasit všechny lidi. Ale podmínkou je že člověk příjme Evangelium a Krista. Pokud je někdo vyvolený podle mě to znamená že je to dáno dopředu, že Buh označi lidi co budou spaseni. To ale odporuje tomu že Buh chce spasit všechny lidi a je na každém člověku jak se rozhodne. JÁ OSOBNĚ BYCH NIKDY NETVRDIL ŽE PATŘÍM MEZI NĚJAKÉ VYVOLENÉ.



Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: dandelis v Středa, 14. srpen 2013 @ 00:01:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Kristus dělal dobré skutky ale dělal je proto,aby Židé pochopili že On je ten Kristus Ježíš ,aby Ho poznali.Avšak měli tak zatemněné srdce jako teď ty Hirali.
To máš pravdu že to dobříčko bude v našem srdci konat Kristus,ale skrze Ducha svatého.To dobříčko bude pro tvoji radsot,protože skrze Ducha svatého poznáč,že jsi vyvolený(á)Bůh chce spasit všechny lidi,jenomže někteří lidé nechtějí být spaseni,protože Ho (Boha-Ježíe Krista)stákle odmítají.Jako třeba teď Ho odmítáš ty,protože nad tím neuvažuješ a píšeš tady BLÁBOLY.
Sam víš dobře,že podmínkou pro spasení je přijmout evangelium,ale to evangelium je právě to jak píše studentbible,přijmout Ježíše Krista jako svého Vykupitele a Zachránce.
Bůh nikoho neoznačí,vyvolené jsou právě ti,kteří tomu uvěří.Neodporuje to vůbec ničemu,porotže Bůh chce zachránit všechny,avšak je na nich jestli to přijmout,tu bláznivou zvěst nebo ne,proto to Bůh učinil takto,bláznivou zvěstí.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 14. srpen 2013 @ 09:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D
Bůh nikoho neoznačí,vyvolené jsou právě ti,kteří tomu uvěří.


R

Ahoj Dandelis,

Tvůj výklad zní z lidského hlediska pravděpodobně. Nicméně Boží myšlení není myšlení naše a z Bible vyplývá, že je to přesně naopak. Všichni ti co byli před stvořením světa vyvoleni uvěří.

J 12, 32
A já, až budu vyvýšen ze země, přitáhnu všecky k sobě,

potřebujeme si položit otázku: „Které všecky má Pán Ježíš na mysli?“ Nejedná se patrně o absolutně všechny lidi, protože víme, že je-li hlásáno Evangelium, tak mu zdaleka absolutně všichni lidé neuvěří. Kteří ale uvěří, je-li hlásáno Evangelium? Podívejme se, co nám říká Slovo Boží.

Sk 13,48
Když to pohané uslyšeli, radovali se a velebili slovo Páně; ti pak, kteří byli vyvolení k věčnému životu, uvěřili.

Uvěří ti, kteří byli vyvoleni k věčnému životu. Vyvolení totiž slyší Boží řeč.

J 8,47
Kdo je z Boha, slyší Boží řeč. Vy proto neslyšíte, že z Boha nejste.

Více viz: Kteří lidé uvěří Evangeliu?


zdraví

reformovaný


]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Středa, 14. srpen 2013 @ 11:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to prece tak jednoduche, ze reformovany? Porad jim to vysvetlujes a porad ma nekdo problem to pochopit. Ja jsem to vzala tak, ze jsem rekla, ze chci byt vyvolena a viru jsem tedy dostala. Proc ma nekdo problem rict, ze chce byt take vyvoleny je proto, ze nechce verit a ne ze mu v tom Buh brani. Kristova obet na krizi je dostatecna pro vsechny, kteri v neho chteji verit. Jina cesta ale neni nez skrze ukrizovaneho Jezise Krista. A tak vy, co mate stale nejake vymluvy, reknete, ze : chci byt vyvoleny a uvidite co bude nasledovat.


]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 08:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
reformovaný, pokud platí, že:

"Všichni ti co byli před stvořením světa vyvoleni uvěří."

tak zcela jistě logicky platí, že:

"vyvolení jsou právě ti,kteří tomu uvěří"

Proč píšeš, že je to naopak, když pak napíšeš totéž, co dandelis?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 11:27:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Máš naprostou pravdu, Cizinče,


Ty výroky se nevylučují. Nicméně z toho co Dandelis píše předtím vyplývá, že tomu rozumí naopak - jakoby lidské rozhodnutí v čase zapříčinilo Boží rozhodnutí na věčnosti. Tak to ovšem být nemůže neboť právě naopak Bůh sám nemajíce příčiny je příčinou všeho.


Dandelis např. píše:
Bůh nikoho neoznačí,vyvolené jsou právě ti,kteří tomu uvěří.Neodporuje to vůbec ničemu,porotže Bůh chce zachránit všechny,avšak je na nich jestli to přijmout,tu bláznivou zvěst nebo ne,proto to Bůh učinil takto,bláznivou zvěstí.

R
Jestli někdo zvěst přijme je ovšem v rukou Božích - On rozhodl kdo se jak rozhodne.


Spása není ani za naše skutky ani za naše moudré rozhodnutí. Uvěřit je jistě třeba, ale víra je důsledkem Boží milosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 19:22:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
reformovaný, chtěl BŮH,aby Wojtyla byl JP2? Chtěl aby Adam padl? Ne, bylo to rozhodnuto v /záhybu/ času. A tak Wojtyla na věčnosti ponese to, co tady natropil. A to navzdory jeho blahořečení.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 12:33:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sam víš dobře,že podmínkou pro spasení je přijmout evangelium,ale to evangelium je právě to jak píše studentbible,přijmout Ježíše Krista jako svého Vykupitele a Zachránce


co je to potom Bible???? Jestliže Evangelium je pouze toto:  přijmout Ježíše Krista jako svého Vykupitele a Zachránce


K čemu potom tak obsáhla kniha když Evangelium je podle tebe tak jednoduché a krátké???


Evangelium je podle mě kompletně celá Bible. Je tam Boží zákon desatero, píše se tam o poslušnosti zákona Božího,o tom že lidské tělo je boží chrám o který by jsme se měli starat co nejlépe a Buh v bibli řekl co mají lidé za potravu před potopou lidé třeba maso nejadli, po potopě Buh lidem k potravě i maso ale označil některe za čisté a jiné za nečisté. Čisté znamená že je méně škodlivé pro lidské tělo než nečisté a vědecky je to dnes prokázáno.


 Tohle všechno a ještě mnohem více obsahuje Bible. A tohle všechno je i evangelium!!!


Proč se lidé tak bráni tomu co říká Boží slovo v Bibli a nechcou příjmout vše co Bible obsahuje. Celá Bible je přece boží slovo!!!


Proč berou jen některé verše které se jim hodí k výkladu Bible podle jejich představ. Proč jiné verše odmítají, protože kdyby ty verše které odmítají přijmuli za Boží slovo TAK TY BIBLICKÉ VERŠE, KTERÉ ODMÍTAJÍ  BY JE USVĚDČOVALY Z HŘÍCHU !!!!  


Proč se lidé tolik brání přijmout celou Bibli nový i starý zákon. Když Ježíš přišel na tuhle zem a učil lid vždy se odvolával a říkal je psáno a odvolával se na proroky starého zákona!!!


Nebo se někdo odváží tvrdit že nový zákon byl napsán před ukřižováním Krista????

Apoštolové se odvolávají na starý zákon když píšou nový zákon.

Proč potom tolik křestanu říká že starý zákon a co je v něm neplatí když nový zákon ze starého zákona vychází.


Víš vůbec že ve starém zákoně třeba Buh učí Izraelity základním hygienickým návykum???  Když nemocné mají uložit mimo tábor a pokaždé si umýt ruce když jsou s nemocným v kontaktu??? Teprve ca před 200lety lidé zjistili že existují bakterie a podobné věci a byli to vědci co zavedli na základě těchto poznatku zakladni hygienicka pravidla které známe dnes.


Proč se lidé o tyhle věci nezajímají je to přece součást Evangelia????

Nebo chceš tvrdit že jsou to jen nějaké bláboly??? Bible to obsahuje tak je to boží slovo.





]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 12:58:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je v Novém zákoně o tom, jaké máme jíst maso apod. Nevycházíš spíše z Whiteové než z NZ? Whiteová totiž místo milosti dávala na první místo Zákon se vším všudy. Milost asi vůbec neznala. A často měnila názory a vůbec nebyla objektivní. Spíše dobrý obchodník s knihami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 21:25:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proc hovoříš jen o novém zákonu??? Já beru Bibli jako celek a Bible obsahuje i starý zákon. Od EGW jsem něco četl nesoudím ji

Ale podle mě ma lepší pojetí evangelia než katolicka církev.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 21:54:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ve svých příspěvcích hovoříš o Božím zákonu Desateru ukaž mi v NZ místo kde byl tento zákon vydán. Nenajdeš to tam protože je to ve starém zákoně. Poku tedy vycházíš jen z NZ tak prakticky nemáš podle čeho definovat co je to hřích. A pokud nemáš podle čeho definovat hřích tak žiješ v podstatě v nebi.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 16. srpen 2013 @ 14:37:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích je, co není z víry.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 13:11:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A když budu zabíjet a rabovat  z víry, hřích to není? Hodně smutné !!! 


]


Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 00:02:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali, mám pro tebe zlou zprávu - když ty se nespolehneš na Kristovu oběť, pořád budeš ve své samospravedlnosti. Přijetí milosti znamená vzdát se Zákona, který byl v Kristu naplněn. Vyvolení znamená jen pochopení Boží svrchované moci. Žádný soud v Nebi se nekoná, tam je věčnost, ne bláboly EGW.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 03:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Studente jakou Bibli studuješ: SATANSKOU taková prý existuje!!!


 

  Zjevení Janovo 20:1  Potom jsem uviděl anděla sestupujícího z nebe, který měl v ruce klíč od propasti a veliký řetěz.
2  Ten se zmocnil draka, toho dávného hada, jenž je ďábel a satan, a svázal jej na tisíc let.
3  Uvrhl ho do propasti, zamkl a zapečetil ji nad ním, aby už nesváděl národy, dokud se nenaplní těch tisíc let; potom totiž musí být nakrátko propuštěn.
4  Spatřil jsem trůny a ty, kdo se na nich posadili, a byl jim svěřen soud. Viděl jsem také duše popravených pro Ježíšovo svědectví a pro Boží slovo, duše těch, kteří se neklaněli šelmě ani jejímu obrazu a nepřijali její znamení na čela ani na ruce. Ti ožili a kralovali s Kristem tisíc let.
5  Ostatní mrtví však neožili, dokud se nenaplnilo těch tisíc let. To je první vzkříšení.
6  Požehnaný a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení. Nad těmi ta druhá smrt nemá moc, ale budou kněžími Boha a Krista a budou s ním kralovat tisíc let.
7  Až uplyne těch tisíc let, satan bude propuštěn ze žaláře.
8  Vyjde svádět národy ve čtyřech koutech země, Goga a Magoga, aby je shromáždil k boji - takové množství, jako je písku v moři.
9  Zaplnili celý obzor, obklíčili ležení svatých i to milované město, ale z nebe sestoupil oheň a pohltil je.
10  Ďábel, který je sváděl, byl uvržen do jezera ohně a síry, kde je i šelma a falešný prorok; tam budou trýzněni dnem i nocí na věky věků.
11  Tehdy jsem uviděl veliký bílý trůn a Toho, kdo na něm seděl, před jehož tváří zmizela země i nebe a nebylo pro ně nalezeno místo.
12  Potom jsem spatřil mrtvé, malé i velké, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. A byla otevřena ještě jiná kniha, totiž kniha života, a mrtví byli souzeni podle toho, co bylo zapsáno v těch knihách, totiž podle svých skutků.
13  Tehdy moře vydalo mrtvé, kteří byli v něm, také Smrt a Záhrobí vydaly mrtvé, kteří byli v nich; a každý byl souzen podle svých skutků.
14  Smrt i Záhrobí byly uvrženy do ohnivého jezera - to je ta druhá smrt.
15  Kdokoli nebyl nalezen zapsán v knize života, byl uvržen do ohnivého jezera.

Měl by sis pořádně přečíst co se píše v Bibli. A nejen ty verše co jsem tady dal.


BUDEŠ TADY DO OČÍ PŘEDEVŠEMI TVRDIT ŽE TYTO VERŠE Z JANOVÁ ZJEVENÍ NEJSOU SOUČÁSTI BIBLE ALE JEN BLÁBOLY EGW???????


 Žádný soud v Nebi se nekoná, tam je věčnost, ne bláboly EGW.  STUDENTE JÁ NIKOHO NESOUDÍM JEN BY MĚ ZAJÍMALO KDES PŘIŠEL K TĚM BLÁBOLUM COS NAPSAL



 Víš vůbec proč Ježíš přišel na tuhle zem???

 Všichni se tady ohánějí vykoupením smrtí Ježíše na kříži. Ale víte vůbec že Ježíš na tuhle zem přišel ne proto aby se nechal zabit a ukřižovat ,ale proto aby zjevil pravdu. V Bibli není jediný verš o tom že Ježíš přišel na tuhle zem aby se nechal zabít!!! Přemýšlel jsi někdy o tom že kdyby lidé přijali pravdu o které Ježíš přišel svědčit a Izraelský národ by tuto pravdu přijal tak by Ježíš na kříži neskončil. Kdyby Izraelité přijali pravdu co kázal Ježíš tak by neměli důvod Ježíše ukřižovat.

Buh dal lidem svobodnou vuli rozhodování, takže izraelité měli svobodnou volbu jestli přijmou nebo nepříjmou pravdu co kázal Ježíš. A ztoho vyplývá že Buh muse počítat i s alternativou že izrael příjme učeni co káže Ježíš a že Ježíš nebude ukřižován!

STUDENTE VSADÍM SE ŽE S TAKOVÝM POHLEDEM NA BIBLI JSI SE V ŽIVOTĚ NESETKAL!!!

Dějiny tohoto světa nejsou nalajnovány rovnou čarou vše záleží na volbě člověka.Izraelité v chrámě měli obrazy sochy klaněli se jim stejně jako

dnes římští katolíci a ty víš že to je modlářství. Pokud by izraelité tyhle věci nedělali tak by izraelský národ vůbec nemusel projít tím utrpením co je popsáno v bibli a dějiny tohoto světa by se vyvíjely asi jinak než je známe. Tohle je hlubší studium Bible STUDENTE které nám pomuže vice pochopit Boží jednání v dějinách lidstva a dáva jiný náhled proč třeba Buh nechává dopouštět na tehle zemi tolik zla jak tady přemýšli třeba František.

Ale tohle co jsem napsal jsou pro tebe jen blaboly a vymysly někoho koho asi propustili z BLÁZINCE


 tož asi tak AMEN



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 09:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali, nic ve zlém, ale jsi trochu mimo mísu. Kdyby Ježíš nezaplatil svou krví za naše hříchy, žádná milost by pro nás neplatila, neboť odplata za hřích je smrt. Zkus si nastudovat epištolu Židům a budeš moudřejší.


]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 21:36:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali, ty máš asi rád takový ten akčnák,když ten záporák má chvíli navrch a pak prohraje,že? Totiž ty a komplet adventisté jste nepochopili , nebo snad odmítli MILOST! Přečti si pořádně list Římantúm a to od prvni do páté kapitoly. Jo a pak začátek sedmé kapitoly...a pak se ozvi. Teď jsi daleko od Pravdy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 23. srpen 2013 @ 15:19:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akčnáky moc rád nemám.

Přečetl jsem si to a ještě i více.  Máš u mě plus. mnohokrát jsem četl v Bibli že je člověk pod milosti ale nějak jsem to plně nechápal možná přehlížel.

Přemýšlel jsem trochu na toto téma a ted to chápu jinak než před týdnem, i diky tobě.

Jsme pod milostí, Apoštol Pavel:

 Římanům 6:15  Co tedy? Budeme hřešit, protože nejsme pod zákonem, ale pod milostí? Naprosto ne

Římanům 6:16  Což nevíte, že komu se propůjčujete jako otroci k poslušnosti, koho posloucháte, toho jste otroky: buď hříchu, který vede ke smrti, nebo poslušnosti, která vede ke spravedlnosti?

Římanům 6:17  Díky Bohu, že jste sice byli otroky hříchu, ale stali jste se ze srdce poslušnými vzoru učení, jemuž jste byli svěřeni.


Jak Ty chápeš tyhle verše, jsou i jiné pododného rázu.


Jsme pod milostí ,nehřešíme a jsme poslušní vzoru učení Ježíše.


Z Bible vim  že Ježíš dodržoval Boží zákon minimálně ze Sinaje takzvané desatero. To znamená že minimálně desatero je pro nás závazné.



 

Římanům 6:19  Pro slabost vašeho těla to říkám po lidsku: Jako jste propůjčili své údy za otroky nečistotě a nepravosti k činění nepravosti, tak nyní předložte své údy za otroky spravedlnosti k posvěcení.

Posvěcený muže být pouze člověk který je spravedlivý. Ke spravedlnosti vede poslušnost. Poslušnost je dodržování božích zákonu.

 Nebo se mýlim???


Takže mi s toho vychází že pouhá milost mě nespasí.

Já osobně jsem si udělal v zákonech trochu pořádek. Máme zákon ze Sinaje, Mojžíšovy zákony a takzvané ceremoniální zákony určené pro židovskou svatyni. jinak také obřwdní zákony podle kterých fungovala svatyně.

Ježíš svou smrtí ukřižováním zrušil pouze zákony ceremoniální, protože po jeho smrti už nebyla potřebná pozemská svatyně ale její funkci přebrala Nebeská svatyně podle které Mojžíš postavil na zemi pozemskou svatyni.


Mnoho křestanu chápe novou smlouvu jako zrušení nejen ceremoniálního zákona ale i mnoha jiných zákonu a berou to tak že nemusí dodržovat vše co je v desateru atd. 


tvůj názor?? 



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 22:55:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Hirali.

To, že čteš Písmo jako celek a rozvažuješ o něm je moc dobrá zpráva. Tak to jen aby si tu neměl jen špatné zprávy, které pro tebe mají zdejší znalci citátů Písma.
Honza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 23:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj noname,

Písmo jako celek se skládá z jednotlivých veršů a citátů, které ten obsah Písma vytvářejí.

Kdo je nezná a nerespektuje, toho řeči o čtení Písma jako celku vypadají jako prázdné tlachy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. srpen 2013 @ 11:19:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano rosmano,

Písmo jako celek se skládá z jednotlivých veršů a citátů, které ten obsah Písma vytvářejí.

Ovšem nesmíš si vybírat jen ty, které se ti hodí . . . a o tom byla řeč.  Jinak se z toho mohou stát i tlachy (jak si to sám nazval)

Honza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 16. srpen 2013 @ 15:50:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano.

Jen nevím, co ti brání v případě, že máš dojem, že jsem vytrhl nějaký verš či citát z kontextu celého Písma, ten kontext celého Písma a ty souvislosti zde uvést.
A ne obecně povídat fráze o "celém Písmu" a sem tam si šťouchnout do "zdejších znalců citátů Písma" a tvářit se, že ty jelikož bereš v potaz celé Písmo na rozdíl od "zdejších znalců citátů Písma" jsi s nadhledem daleko nad nimi.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. srpen 2013 @ 16:03:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že jsem nad nimi, to mi zase něco podsouváš :-) Však ale podívej se jak často tu někteří citují Písmo, tu znalost chválím ale občas mám pocit, že se jim ( lépe řečeno nám všem ) ztrácí smysl napsaného. Něco ve smyslu litera zabíjí - duch oživuje.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. srpen 2013 @ 11:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K čemu je dobré celé Písmo, celý SZ? Židé znali SZ moc dobře, a dokonce měli Desatero vytasené do kamene samotným Hospodinem,  aby tam náhodou někdo něco nepřidal či neubral, a k čemu to bylo ? Pochopili z toho, že přijde Mesiáš Pán Ježíš ? Žili podle Desatera? Loupili, zabíjeli, užívali si …

 

Když první pokřtění křesťané šířili evangelium, potřebovali  k tomu SZ ?

 

Čím víc údajně studujeme SZ, tím víc zjistíme, co je tam zla a nezákonnosti, vražd a násilí. Je celý Starý zákon Slovo Boží ? Inspiruje k dobru nebo k násilí ?

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. srpen 2013 @ 16:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Co se týká dodržování desatera, tak s tím máme problém všichni a zdá se, že tomu tak bylo a bude do konce času. Dává nám však pravidla, které je dobré zachovávat aniž by jsi byl věřící.

Určitá znalost SZ je potřebná aby jsi mohl mluvit o Kristu. Celý SZ je přípravou na příchod Mesiáše. Záleží jak jej budeš číst. Však podívej se na proroctví, Žalmy a další texty.
Násilí ve SZ, to je na fundovanou přednášku s dobrými znalostmi tehdejší doby. Nemůžeš soudit tehdejší dobu dnešníma očima.
 Možná by jsi na tohle téma našel i nějaké přednášky i na netu. Svého času vyšel takový výcuc  na kazetě.
Honza
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. srpen 2013 @ 18:14:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj. Máš pravdu. Někdy je těžké tu dobu pochopit. Ale když se třeba přečteš 4M 31 kapitolu o rozdělení lupu, tak z toho čiší obyčejná člověčina a ne Boží jednání. Bohužel věřící, který je fanatik, by byl schopen omluvit i Hitlera, kdyby bylo psáno o něm v Bibli, že mu to rozkázal Hospodin. Tak to  na mne působí. Navíc to v lidech vyvolává inspiraci chovat se podobně, což dějiny dokazují. Boží charakter je přece stále stejný. Proč by se měl Bůh chovat po každé jinak. Když je láska, jak může používat člověka k tomu, aby dokazoval opak  a vraždil.?  Měj se hezky.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. srpen 2013 @ 13:19:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Fanatismus v jakékoliv lidské činnosti je špatný a zdaleka nemusí jít jen o náboženství. Fanatik prosazuje svoje názory i když se přitom odvolává na Boha. S tímto člověkem mnoho nenaděláš ale zase podle něho nemůžeš posuzovat ostatní - to by jsi dělal něco podobného.
Jestliže čteš Písmo, pokud nemáš dobré teologické a historické znalosti bude zejména SZ obtížnou četbou, zejména některé kapitoly  - sám si to právě poznal. Měl by jsi znát historické souvislosti a zvyklosti doby, do které je příběh zasazen.
Dělat si o Bohu závěry po přečtení jedné kapitoly není moc dobrý nápad. Nicméně je dobré si klást takové otázky, pak ale aby jsi byl objektivní musíš hledat odpověď, jednak četbou, poradit se s někým, kdo má příslušné znalosti a pak také modlitbou, kde tyto své pochybnosti, výčitky atd. svěříš Bohu. Určitě ti Bůh dá nějakým způsobem odpověď, jen musíš být trpělivý. Nemysli si, že mě při četbě také napadají různé otázky a nejasnosti.
Chceš-li si číst v Písmu měl by si začít NZ a k SZ se spíše vracet jen tam, kde na něj odkazuje. Teprve postupem času jej začít otevírat a existuje literatura, která tě do čtení SZ uvede.

Přeji Ti hezký a požehnaný den.

Honza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 17:27:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já napřed dávno začal NZ. To je opravdu nádhera. Pak jsem začal 1M, to také celkem šlo, ale už vznikaly pochybnosti. A další knihy SZ je jen samé zlo a války. Vím, že je to prostě pravda o životě lidstva. Ovšem zaráží mne ta krutost, která tam je, a ještě více to, jak dokážou věřící lidí toto zlo považovat za dobro a hájit. Stačí jen údaj o tom, že údajně to nařídil Hospodin. Přece to je tak zneužitelné !!!

A přitom tyto knihy dali Židé dohromady až někdy v 5. století př. n. l. To byla doba, kdy už nebyli mocným národem a zůstaly jen vzpomínky. Jak tedy mohli tvrdit, že pokyny k válkám jim dával Hospodin ? Jediné, co je pravdivé, byly desky s Desaterem.

 

A věřící díky fanatismu úplně rezignují na poznání toho, co opravdu od Boha a co je jen lidská zlá touha po moci a majetku.

Takový král David je sice popsán místy pravdivě, hlavně jeho nevěra se ženou, jejíhož muže nechal zabít a kdy díky prorokovi si uvědomil svůj hřích. Ale to, že byl masovým vrahem, měl mnoho žen ( několikanásobné cizoložství), že rabovali atd. to bylo podle Hospodina správné a jím  nařízené.

A vložme si místo výrazu Hospodin slovo Ježíš, protože, kdo vidí mne, vidí Otce.  A je to na provaz. Obrovská přetvářka!!!!!! Zklamání!!!!

 

Jinak velký dík. A máš pravdu, že je důležitá modlitba, aby mi Bůh pomohl otevřít oči  a poznat pravdu.

 

Přeji Ti hezké a požehnané dny a díky za pochopení.

 



]


Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 13. srpen 2013 @ 23:17:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A lidé budou mít 100procentní jistotu spasení až v NEBI.

A mylim si že lidé kteří jsou si 100procentně jistí svým spasením tady na Zemi nakonec v nebi nebudou. V dnešní době ještě na zemi není člověk který by znal plnou pravdu Evangelia. Člověk který si je něčím 100procentně jisty není schopen přijmout něco nového z Evangelia a jak jsem napsal cele Evangelium ještě nikdo plně nepochopil.




Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 13. srpen 2013 @ 23:58:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, ono evangelium je radostná/dobrá zvěst o Ježíši Kristu a Pánem Ježíšem Kristem, mým Spasitelem, jsem si jistý na 1000 %!
Evangelium není o pochopení (naše hlava - mysl k tomu není ani určena ani způsobilá), nýbrž o přijetí vírou, kterou dává Bůh. Evangelium je Boží moc ke spasení každého, kdo věří v Pána Ježíše Krista jako svého osobního Spasitele/Zachránce, díky tomu, co vykonal na kříži Golgoty, co koná v životě věřícíchc nyní a co také dokončí do svého dne!
Byl jeden apoštol, který si byl jist, že Bůh dovede to dobré dílo, které v nás začal, až do dne Krista Ježíše (Fp 1:6).

Tato jistota je naší nadějí a radostí, kterou se můžeme a máme radovat v Pánu vždycky, neboť On je naší nadějí slávy, která je živí a věčná.

Tož tak.


]


Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: dandelis v Středa, 14. srpen 2013 @ 00:04:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali...tady na zemi jsme si my křesťané už jisti svoji spásou,Ježíš Kristu nám to v Písmu dokazuje někola způsoby a taky nám dal Ducha svatého k tomu abychom si byli jisti.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 21:42:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
více lidí tady na granu se shodne že jsme spaseni milostí,ale když si přečtu více jejich příspěvku tak každej z nich chápe Evangelium v některých věcech trochu jiným zpusobem a které chápaní je to správné??

Jsou křestané co věří že  jsou spasení milostí a jedni světi sobotu druzí neděli, jedni se klanějí obrazum a modlám druzí né. Kteří z nich mají pravdu??? A to bych mohl ještě tokračovat v dalších rozdílech ,

Kde je potom pravda pokud budu uctívat Boha nepravým zpisobem tak spasen nebudu.Kde mám jistotu 100procentního spasení pravda je jen jedna!!!



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 00:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali, pravda je ta, že spaseni jsme bez zásluh, snaźení, totiž z milosti. Milost je nezasloužená a když se budeš štengrovat Zákonem, milost nepotřebuješ!


]


Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 01:23:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jozue a Kálef byli jediní, kteří si byli jistí, že si Kanán podmaní, neboť věřili, že Bůh jim tu zemi dal. Kdyby zbytek smýšlel jako oni, nemuseli by bloudit 40 let po poušti, mohli by vstoupit ihned. Pouze tito dva uvěřili Hospodinu. Zbylých deset mělo o vlastnictví Země zaslíbené vážné pochybnosti (jako teď Ty) a svedli lid.



]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 09:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tomu Jozuovi zase tak moc nevěřím. Kdyby Bohu tak důvěřoval, nemusel do Jericha posílat špicly. A už vůbec nechápu, když samy padly hradby Jericha, proč prováděl genocidu národa. Byl to opravdu Boží pokyn? Vždyť Bůh většinou likvidaci prováděl sám svými prostředky ( potopa či výbuch v Sodomě apod.) Jít zabíjet ženy i děti třesoucí se hrůzou nad zbořenými hradbami není boj, ale něco hnusného. Navíc se tak dělo mečem a krev stříkala i na Izraelce. Slyšeli nářek žen a dětí. Že by tohle chtěl Bůh? A u z kradeného zlata pak postavit chrám ?

 

Něco tu nesedí!!!!

 

Proč příklad takového krutého násilí ? Bylo to opravdu nutné z důvodu ochrany vyvoleného národa před modlářstvím a nečistým náboženstvím ? A že by prostitutka, kterou uchránili, byla jiná než její národ ?

 

Nebylo tohle později inspirací pro náboženské války ? A možná i pro holocaust?

 

Prostě mám pochybnosti o tom, že by Hospodin tohle chtěl a nerozumím tomu. A děsí mne to !!! Vůbec to nezapadá do Boží lásky.

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 14. srpen 2013 @ 11:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vůbec to nezapadá do Boží lásky.
Františku, ono to jen nezapadá do Tvých představ Boží lásky. Když zabije člověk člověka na Boží pokyn, tak je to špatně a když člověka zabije Bůh, tak je to dobře? A jak se díváš na rozsudek smrti, který amorální evropská společnost zavrhla, přesto, že všude jinde na světě se ještě uplatňuje? Jak se díváš na to, že při operacích stříká krev a mnohé léčebné metody velmi bolí?
Jak se díváš na zabijení zvířat, při kterém také stříká krev? Jak to, že narození nového člověka je provázeno ukrutnými bolestmi a ztrátou krve? Uvědomuješ si vůbec, že tento svět je CELÝ| porušen hříchem a hřích se dá odstranit jen krví? A že tento starý svět bude nakonec spálen, protože je vydán záhubě? Že svět plný lásky a spravedlnosti přijde až tento, plný hříchu pomine? A zachráněn z nej můžeš být jen skrze žití Ježíše a ne kritizováním toho, co dělá Bůh a co dělají ostatní lidé? Myslím si, podle Tvých řečí, že jsi ještě hloubku své hříšnosti nepoznal a nevíš kdo ve skutečnosti jsi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 12:14:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle mne u křesťanů děsí. Vzpomínám si na film o papežce Janě. Docela zajímavý příběh a tam scéna, kdy fanatický manžel zakázal porodní bábě dát rodící ženě nějaké bylinky proti bolesti, protože podle Božího Slova má žena při porodu trpět bolesti. Je to projev úcty k Božímu Slovu anebo fanatismus ? Je v tom láska ?

 

Znal jsem případy, kdy náboženský založený člověk je na manželku zlý a krutý, protože podle Bible je muž hlava rodiny a basta.

 

To není o tom, že neznám sám sebe, to je strach náboženského fundamentalismu, který nakonec vede k odůvodnění každé krutosti. A dějiny velice dobře ukazují, co tento způsob způsobil.

 

Myslíš, že Bůh chce naučit lidi zabíjet ?

 

Copak k uvědomění své hříšnosti potřebují poznání, že Bůh učí člověka zabíjet, když poručí ?

 

Člověk je ten nejhorší živočich na Zemi. Žádný živočich není schopen likvidovat tak masově a pro svoji zábavu a  ukojení svých pudů jedince stejného živočišného druhu jako člověk.

 

Naivní Maxim  Gorgij kdysi prohlásil, že člověk, to zní hrdě.

 

Nikoliv. Naopak, člověk je tou nejhorší bytostí na Zemi.

 

  

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 14. srpen 2013 @ 14:12:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Ty jsi asi vůbec nepochopil, co jsem Ti chtěl ukázat. A mám dojem, že to ani nechceš pochopit, protože za zabíjením vidíš jen fanatickou touhu zabijet a mít z toho radost. Vzpoměl jsem si na některé Tvé zlostné a nenávistné reakce zde na GS.
Jestli právě z toho nepramení Tvá neschopnost vidět za zabíjením také něco jiného než nenávist a radost ze zabíjení.
Zkus si představit, jak by to dopadlo s židama a slovanama a cikánama, kdyby se Hitlerovi nikdo nepostavil a nepostřílel jeho vojáky. To bylo také zabíjení. A bez toho zabíjení bys nežil. A myslíš si, že většina spojeneckých vojáků zabíjela němce z fanatické nenávisti a s radostí? To může bavit tak leda pár úchylů, ale ne většinu. Čím více se rozhojňuje hřích, tím se rozhojňuje smrt a s ní prolévání krve. Jediné jak my tomu můžeme zabránit, je zvěstování evangelia, aby co nejvíce lidí se obrátilo k Bohu a přestalo hřešit. Ale nejde to jen mluvením. Aby se proměnila zvrhlá římská civilizace, muselo tisíce křesťanů nechat prolít svou krev aby se svět změnil. Ale tuhle cestu nemůžeš pasovat na SZ. Tehdy Bůh jednal jinak, protože ještě nebyl vylit Duch svatý. Tehdy jedinou mocí proti hříchu byl zákon. A zákon říká, že mzdou hříchu je smrt. A národy, které Bůh nechal Izraelem vyhladit, byly tak zvrhlé, že nic jiného nezasluhovaly. Národ který není zvrhlý a jehož hříchy nevolají až do nebe, se nestaví proti Bohu a jeho lidu. Všimni si, že když se židi postavili proti mesiáši a křesťanům, že na ně Bůh poslal římany a tisíce jich zahynulo a zbylá většina byla rozehnána do světa. Bůh je spravedlivý ke všem a když jeho lid hřeší, potrestá i jej. A když Ježíš mluví o posledních dnech tak mluví o válkách, zabíjení a prolévání krve a na závěr říká, že to tak musí být, že to jinak nejde. Akorát Ti, co jsou povoláni ho následovat, musí obětovat svůj život a milovat i nepřátele. K tomu jim byl dán Duch svatý, kterého ale Izraelci neměli a bez nějž to nejde.Tak žij z moci Ducha svatého Ježíšovu lásku a přestaň nenávidět Ty, kteří žijí jinak než Ty chceš. Jejich soudcem je Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 15:09:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tehdy jedinou mocí proti hříchu byl zákon
Dokázal tehdy někdo dodržet Zákon ve všech bodech ? Nedokázal. Zákon nebyl tak mocný, aby lidi zachránil. A ať už tam bylo přikázání nezabiješ nebo nezavraždíš, tak nebylo takové jednání porušením Zákona? A potřeboval Hospodin ukradené zlato  na chrám ?

Jedno zlo a zabíjení vyvolá další. A něco jiného bylo bránit se proti třeba Hitlerovi, čili obranná válka, a něco jiného je válka s cílem získat území, otroky, majetek atd. A co v té době země v dalších oblastech jako Indie a Čína ? Ty Bůh nepotrestal ?

 

 A je mi také záhadou, když ve 4 M 31  od 31 verše se popisuje lup a mezi zvířaty je 32 tisíc panen poražených nepřátel atd. To už je až moc divné. Proč si Izraelci ponechávali panny nepřátel? Nezní to divně a typicky hříšně ?

 

Nechovali se tak všichni válečníci v pozdějších letech?

 

Hospodin ve SZ podaný Izraelskou Biblí mi připadá jimi upravený tak, aby jim vyhovoval a ospravedlňoval ke krutostem. Proto nemohli pochopit Pána Ježíše!!!
 

Nemohu být fundamentalista !!!!

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 14. srpen 2013 @ 16:12:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A není Ti divné, že apoštol Pavel, který tak zjevuje lásku Ježíše Krista jako nikdo jiný, nemá se SZ žádný problém a velmi často z něj cituje? Myslíš si, že kdyby se SZ bylo něco v nepořádku, že by na to Ježíš, nebo apoštolové neupozornili? Ale o ni z něj naopak všichni citovali, protože žádný NZ tehdy nebyl. NZ není nic jiného než svědectví o naplnění zaslíbení SZ v Ježíši Kristu.
Všichni lidé, kteří si myslí, že s biblí není vše v pořádku, nemají v pořádku své srdce. Jestli chceš poznat skutečnou pravdu, pros Pána Ježíše, ať Ti otevře oči, protože v lidských silách to není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 16:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, cituje to, co je správné a dobré pro poznání Ježíše. Ostatním se nezabýval. Asi věděl proč.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 16:26:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve SZ je údajně mnoho proroctví, které poukazují na Mesiáše, tedy na Pána Ježíše. Pomohlo jim poznání SZ k tomu, aby poznali Pána Ježíše? Ani Pavlovi to nepomohlo. Až osobní setkání s Pánem Ježíšem mu otevřelo oči. Ani jeden Žid nepoznal Mesiáše podle proroctví SZ a podle SZ. Ani učedníci to zpočátku nepochopili  a utekli.  Až po letnicích vlivem Ducha Božího pochopili Ježíše. Pavel se o pasážích, které jsou divné, proto vůbec nezmiňuje. Židé nepochopili vůbec, co je Mesiáš. Toužili po králi, po moci, kdo ví, po čem ještě. Stejní jako my a jiní a lidé dnes


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 14. srpen 2013 @ 22:03:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No momentálně Ti asi nemohu pomoci. Jsi příliš zablokovaný ve svých představách. Jakmile začneš vytrhávat z bible, nebudeš vědět kde skončit. Jsi typický případ člověka, který chce, aby svět byl takový, jaký on chce. Když se Ti něco nezdá v bibli, tak je chyba v bibli a ne v tobě. Ještě to asi bude bolet než pochopíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 11:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děsíš mne svým fanatickým fundametalisem. Neumím to jinak nazvat. Každé zlo v Bibli je podle Tebe správné. Copak právě tohle zlo nebylo inspirací pro náboženské války ?

V e 4 Moj ve 31 kapitole dal Mojžíš rozkazy k vykonání msty nad Midjánci a dává tento úkol do ústa Boha. Vojáci vtrhnou do cizí země a zabijí všechny muže a ukořistí obrovský majetek. Pak se Mojžíšovi nelibí, že zajali ženy a děti a dá další rozkaz. Zabít všechny ženy, ponechat jen panny a zabít všechny děti mužského pohlaví. A co znamená dávka 32 panen pro Hospodina. Že by lidské oběti ?

To je Boží láska a Boží přístup k životu ?

Co udělali hrozného ti Midjánci ?

Mojžíš se oženil s dcerou Midjánského kněze Siporou a urkával se u nich.Pěkná odměna??!!!

 

Musíme si uvědomit, že Bible zachycuje i nepravdu. Mojžíš, Jozue i jiní brali někdy Boží slovo nadarmo a vkládali do úst Hospodina i to, co neřekl.

Ostatně to samé činily i církve a svoje lži dokládaly tvrzením, že jim to sdělil Bůh nebo ukázal Duch Boží.


Kde je ve mně chyba, že se mne toto jednání nelíbí a nevidím v něm Boží charakter?. 

Mám být zablokovaný proti pravdě a odsouhlasit každé zlo, které se mi jeví v rozporu s Božím charaterem.?
 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 16:07:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že jsi sám sobě biblí. Jestli Mojžíš a Jozue lhali, pak mohli lhát i proroci a mohli lhát i apoštolé a Ježíš byl jen pomatený tesař, jak tvrdí židé. Ty, se svými znalostmi, chceš rozhodovat o tom, co je v bibli správně a co ne? Jak víš, že Midjánci se neprotivili Bohu? Nevíš, že Bůh je nejen milostivý, ale i spravedlivý a jeho hněv se zjevuje z nebe proti každé nepravosti a bezbožnosti lidí.
Ještě jsi mi neodpověděl jaký vidíš rozdíl mezi tím, když člověka zabije člověk na Boží pokyn, a tím když zabije člověka přímo Bůh. Není to stejné, když vyhladí město do poslední duše Jozue na Boží pokyn, jako když Sodomu vyhladil do poslední duše Bůh? S tím také nesouhlasíš, že Bůh vyhladil chudáčky zvrhlíky v Sodomě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasen (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 16:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh má na to právo, ale nepotřebuje, aby mu ve vraždění pomáhal hříšný člověk a tím se učil vraždit. Kdyby Midjánci byli tak špatní, určitě by Bible o nich psala. Nemohli být tak špatní, když si Mojžíš vzal za ženu dceru jejich kněze. A určitě by nebyli špatní všichni. A na co nechal na živu panny?


Bible je kniha, kde se misí Boží a lidské, a bohužel i lidské zločiny. Izraelci si Bibli upravili. To jediné, co nemohli upravit bylo Desatero psané Božím prstem na kamenné desky. Proč to asi napsal Bůh na kamenné desky ?


A v Sodomě asi podle popisu Bible nebyli žádní chudáčci. O Midjáncích není nikde napsáno nic negativního.  To musel mít Mojžíš na ně dost velký vztek. A kdyby šlo o pomstu, a Boží úkol, tak proč ještě rabovali ? Krásný vzor, jak se mají lidé v budoucnu se chovat. Místo, aby žili podle Desatera napsaného na kamenných deskách, řídili se  tím, co sami pro sebe si vymysleli.

 O Ježíšovi svědčí Duch Boží, který sestoupil na jeho následovníky. Poznají se podle  svého života a podle toho, že dodržují Zákon. Nevraždí a nerabují mimo jiné.

A pokud se Bůh nemění, tak proč jednou pošle na pohany zabijáky a jindy opravdové křestany s evangeliem? Navíc  mnozí v minulosti postupovali podle starozákonního vzoru.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke sp (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 16. srpen 2013 @ 08:54:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Ty považuješ to, když Bůh vezme někomu život za vraždu? Víš jaký je rozdíl mezi vraždou a zabitím? Bůh samozřejmě nepotřebuje, aby někdo zabíjel za něj. Zrovna tak by mohl zvěstovat evangelium sám. Ale on se rozhodl, že za některé věci ponese zodpovědnost člověk. To, že Tobě se to nelíbí, to je Tvá věc pramenící z neschopnosti brát Boží vůli tak jak je.
Přečti si ty příběhy znova a zjistíš, že izraelcům se nikdy moc do toho zabíjení nechtělo a v některých případech ani nesplnili jeho ůkol. Později toho litovali, protože ti Tvoji "chudáčci" je začli zotročovat a vraždit. Víš možná by Ti pomohlo, kdyby jsi si o těch národech, které měli izraelci vyhladit, něco nastudoval. Jaké měli zvyky a jak uctívali svá božstva. Takové obětování pannen, nebo malých dětí, které házeli za živa do pece v břichu sochy boha Molocha, to by se Ti líbilo? Nebo zabudování nemluvněte do základů hradeb, aby je jejich bůh ochránil? Pro začátek by Ti stačil Novotného biblický slovník. Tam se dočteš co ti Tvoji chudáčci prováděli.
A jak se Ti líbí verš ze Zjevení 2, 26-27? Tam Ježíš říká, že ten, kdo zvítězí(čili bude spasen) bude pást národy železnou holí a bude je rozbíjet železnou holí jako hliněné nádoby. To také apoštol Jan sfalšoval?
Vypadá to na to, že nekoukáš na svět skrze Ducha svatého, ale skrze komunisticko- humanistického ducha, který vládl ve vaší rodině. Z toho pramení i Tvé záchvaty zuřivosti, když se věci nedějí podle Tvého. Měl by si se ho na modlitbě zříct a prosit Pána o Ducha svatého. Máme zaslíbení, že těm, kdo ho o něj upřímě prosí, tak ho Pán dá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. srpen 2013 @ 11:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám překlad těchto veršů takto.

„Tomu, kdo zvítězí a splní mou vůli, dám mocné poznání ke všem lidem. Bude mít mezi nimi takovou autoritu, jakou dal Otec mně, a to, na čem si zakládají, rozbije jako hliněné hrnce“

 

Tou Tvojí železnou holí už národy paseny byly a jsou.

 

Dotknul si se mne tím, že píšeš o komunisticko-humanistickém duchu v moji rodině. Moji rodiče byli nemocní  a invalidní a politice nerozuměli. Když jsem poznal v životě věřící lidi, vnímal jsem u nich Ducha lásky a ne železnou hůl.

 Kdyby mne rovnou řekli, že Bůh miluje tak, že zabíjí ty, kteří ho neposlouchají, odešel bych o nich i od víry v Boha.

 Z Tvých odpovědí jde na mne smutek.  Jde u Tebe o obhajobu každého zla, které údajně nařídil Hospodin.

 

Bůh je prý stále stejný. Kdybych věřil tomu, čemu Ty věříš, pak Bůh je dvojí a má dvojí metr.

 

Nechci věřit v takového Boha, ve kterého věříš Ty. Je to jen lidmi vymyšlená obhajoba lidského násilí a lidského zla, i náboženských válek.

 

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cest (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 16. srpen 2013 @ 14:42:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Ty se velmi mýlíš, když si myslíš, že věřím ve zlého Boha. Zlý Bůh by nikdy nezemřel za hříchy druhých. Ale tento Bůh je také spravedlivý a proto nenechá donekonečna se rozrůstat hříchy lidí a když si nedají říct, tak zasáhne.
Dám Ti ještě jednu pár otázek: Myslíš si, že nebylo dobré odsoudit německé válečné zločince k trestu smrti? Bylo jejich zabití vraždou? Nezabil je Bůh, ale lidé. Co si o tom myslíš?
Mrzí mě, že jsem se Tě dotknul. Nebyl to můj záměr. Chtěl jsem Tě jen upozornit, z jakého ducha pramení Tvé postoje k písmu a k Boží spravedlnosti. Ty žiješ v hrozné iluzi. Bůh řekl jasně hned na počátku Adamovi, že pojí-li ze stromu poznání dobrého a zlého, smrtí zemře. Adam to udělal a od té doby kraluje nad lidským životem smrt. Jediná cesta, jak této smrti uniknout je přijmout Ježíše Krista jako Pána svého života a žít pod vládou jeho Ducha - Ducha lásky a spravedlnosti. Ale ne všichni lidé chtějí Ježíše přijmout jako svého vládce. Naopak, většina lidí Ježíše odmítá - buď se mu smějí, nebo ho nenávidí, v nejhorším případě je jim lhostejný. Co bys Ty s nimi udělal? Násilím je přinutil k lásce? Nebo bys je nechal dál rozmnožovat hřích, aby nakonec povraždili všechny spravedlivé a milující? Bůh, který hájí spravedlivé před hříšnými, kteří chtějí zůstat hříšnými, Ti připadá zlý?
Nemáš to všechno nějak popletené?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. srpen 2013 @ 16:11:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh zasáhne…

Jak zasáhl v minulosti, když zločiny páchali i ti, kteří byli křesťané ? Kde vzal Karel Veliký inspiraci k šíření evangelia násilím?


A jak Bůh potrestal válečné zločince ?


Mnozí se krysí stezkou  za spolupráce některých křesťanů dostali tam, kde mohli opět klidně žít.


Eichammn a jiní byli křesťané  prošli křesťanskou výchovou.


Erich von Braun, vážený křesťan, měl na svědomí desítky tisíc životů. Činil někdy pokání  a litoval hříchů? Nebyla jeho víra dokonala přetvářka k zakrývání  špatného svědomí? Vyznal někdy, že lituje, že byl v SS a jeho rakety zabíjely ?


Co jim bylo platná výchova v Ježíše, když pak se stali zločinci?


Potrestal Bůh tyhle zločiny ?


Já neodmítán Ježíše, ale chápu ty, kteří se mu smějí a odmítají ?


Sám uznáváš, že násilím se lidé k Ježíši přivést nedají ? Proč tedy obhajuješ zlo v Bibli a souhlasíš s činy, které Bůh Otec a Syn nemohli nikdy nařídit. Jsou v rozporu s jejich Božím charakterem.


Tím, že údajně Hospodin nařídil genocidu okolních národů a schvaloval rabování, to byl projev Boží spravedlnosti ?









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 16. srpen 2013 @ 18:50:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, jak je vidno, Ty vůbec nechápeš kdo je křesťan. Křesťan je ten, kdo žije Ježíše a ne ten, kdo je členem nějaké církevní  organizace a byl jako miminko pokřtěn. Nadáváš na katolíky, ale sám o křesťanství smýšlíš stejně jako oni.
Jinak, neodpověděl jsi ani na jednu z mých otázek. Zřejmě se bojíš přemýšlet o skutečné spravedlnosti. Nic nevíš o národech, které měli izraelci vyhladit, ale stále se jich zastáváš. Proč se nezastáváš gestapáků a esesáků, to byli stejné zrůdy jako ti tvoji "chudáčci" okolní národy. Ale na to Ty vůbec nereaguješ. Tobě nejde o to poznávat pravdu, ale o  to vylévat tady svou zahořklost. Ty, kdyby jsi se dostal k moci, choval by ses stejně jako ti katolíci, které tady odsuzuješ. Oni také chtěli suplovat spravedlivého Boha a přetvářet svět k obrazu svému.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. srpen 2013 @ 19:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak se to na tom člověku pozná, že žije Ježíše ? Gestapáci  a zfanatizovaní Němci nebyli křesťané ? Neměli na opasku Gott mit uns?  Potrestal je Bůh ?  Snad jedině tím, že nezvítězili. Ale co napáchali zla  a utrpení?


Co víme o okolních národech? Co víme o Midjáncích, kde dříve Mojžíš  našel svoji ženu ?


Co je ta Tvoje skutečná spravedlnost ? Na každého jiný metr ?


Americký pilot zvěstuje Ježíše. Samé haleluja.  Sladké řečičky, komedie s přikládáním rukou, ale, že jeho bomby zabíjeli, byla si vůle Boží. Tak jako zabíjení ve SZ, že ? Pokání žádné, jen hrdost a pýcha.


Jedno násilí vyvolá další násilí.


Hitler měl vzor v Lutherovi ohledně holocaustu. Prohlásil o něm, že to byl největší Němec.


To, co Ty v Bibli považuješ za spravedlnost, jsou náboženské války spojené s rabováním, nic víc. Hospodin takové pokyny nikdy nemohl dát, jinak má dvojí tvář.


Z toho všeho čiší obyčejná člověčina a nic Božího.


A k otázce. Válečné zločince by bylo dobré odsoudit k doživotí. Po válce jedno zlo vyvolalo další zlo. Lidé vzali spravedlnost do svých rukou a mstili se. A často to odnesli i nevinní.


Co znamená žít pod vlivem Ježíšova Ducha v lásce a spravedlnosti ?


Schvalovat  vraždy  a rabování  ve SZ, protože to tak Bůh nařídil? Schvalovat masakry a ty nejhorší krutosti?


Kam až se to dostala víra v Ježíše?






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 16. srpen 2013 @ 20:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co víme o okolních národech? Co víme o Midjáncích, kde dříve Mojžíš  našel svoji ženu ?

No, Ty o nich zřejmě nevíš vůbec nic, přestože jsem Ti řekl, kde se o nich a jejich náboženství můžeš dočíst. Hlavně že se jich zastáváš. Izraelcům nadáváš do vrahů a sám skutečné vrahy obhajuješ.
Ještě jsi mi neodpověděl na otázku, jestli víš jaký je rozdíl mezi zabitím a vraždou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 08:38:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zabití je v obraně. Vražda je zabití v útoku spojeným s rabováním. Tady šlo jasně o vraždění.  Každé zlo vyvolá ještě horší zlo.

Zhnusili jste se mne všichni. K Bohu máte daleko. Jen nebezpečný fanatismus, příčina válek.
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 16. srpen 2013 @ 23:45:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//A jak se to na tom člověku pozná, že žije Ježíše ? //


22 Ovocem Ducha je pak láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, krotkost, zdrženlivost.

Máš co dohánět. Z hojnosti srdce totiž mluví ústa a počátek moudrosti jest bázeň Hospodina, avšak Ty jsi naprosto bez bázně:-(



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 08:33:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takoví neexistují. Já je neznám.  Kdo obhajuje rabování a vraždění je stejný.  Máte také co dohánět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 08:41:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
4 Moj 31 Ti do toho nějak nepasuje. Jen mlžíž, lžeš a urážíš. Typická křestanská přetvářka. Vy jste schopni vyzdvihnout i Hitlera, kdyby vám nějaký boží samozvanec oznámil, že to byla vůle Boží a plnil jen Hospodinův rozkaz. K čemu je taková víra ? Šíří jen zlo a náboženkou nenávist.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 08:45:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ostatně na tom fanatickém Amíkovi byla ta vaše víra vidět. On jen zabíjel a to se může. Má čisté svědomí. Bible to tak učí .
Vraždit ne,a le zabíjet se může. Je to vůle Boží. Proto ani slova lítosti  apokání, že vraždil a hlavně komedie o tom, jak údajně pomáhal sirotkům, kterým třeba vzal rodiče. Hnusná přetvářka je vaše víra. Neznám člověka, který žije podle Ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 17. srpen 2013 @ 15:05:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli Ti stačí 4.Moj.31 , nějaký američan, a pokřtění hitlerovci k tomu, abys šmahem odsoudil všechny křesťany a bibli, tak to si ve své žlučovitosti klesnul hodně hluboko. Soudíš tady všechny jako bys Ty sám byl vzorem dokonalosti. Jakým soudem soudíš, takovým budeš souzen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 17:09:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, soudím podle toho, co vidím kolem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. srpen 2013 @ 17:28:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

tohle je proroctví o Pána Ježíši z Izaiáše 11:3-5 - Bude mít zálibu v bázni před Hospodinem a nebude soudit podle toho, co vidí svýma očima, ani rozhodovat podle toho, co slyší svýma ušima, ale bude spravedlivě soudit chudé a podle práva rozhodovat pro pokorné v zemi. Bude bít zemi holí svých úst a duchem svých rtů usmrtí ničemu. Spravedlnost bude pásem Jeho boků a věrnost pásem Jeho beder.

Co na to říkáš? Já říkám "amen".

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. srpen 2013 @ 20:55:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: ... proroctví o Pánu Ježíši ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 21:48:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, proroctví o Pánu Ježíši. Kdo vidí mne, vidí Otce. Otec a já jsme za jedno.

 

A teď si představ, že pán Ježíš dává ve 4M 31 tak strašné pokyny. Je to v souladu ?

 

Dal tyto pokyny k vraždění a rabování Pán Ježíš ?  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. srpen 2013 @ 22:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš se nechal odsoudit - jediný skutečně spravedlivý nespravedlivými lidmi a nechal na sobě spáchat justiční vraždu. Zemřel i za tebe, Františku, za tvůj hřích a všechny tvoje hříchy, které Ho spolu se všemi hříchy všech lidí přivedly na kříž Golgoty.
Opravdu si myslíš, že Pán Ježíš dal někdy někomu nějaké strašné pokyny?! Vražděním a rabováním to nazýváš ty, nikoli Bůh, což ve tvém případě neznamená nic jiného, než nespravedlivý soud a navíc vůči spravedlivému Bohu! Co ti Bůh ztak hrozného udělal, že o Něm takto hnusně smýšlíš?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. srpen 2013 @ 22:31:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: ... Bůh ztak hrozného ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 17. srpen 2013 @ 19:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až Ti Bůh dá nahlédnout do TVÉHO srdce, přestaneš soudit lidi okolo sebe a budeš rád, že jsi dostal milost. Soudit druhé dovede každý bezbožník.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 21:54:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak nemáme právo soudit ani nacisty a všechny zločince světa  a ani Satana. Všechno je v Boží režii, i ty vraždy,  rabování a možná i znásilňování. Škoda.

 

 Nevnímat skutečnost. Mlčet a nevidět. Případně se  do toho zla i zapojit, když nám nějaký duch k tomu vybídne.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 17. srpen 2013 @ 23:32:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje zloba a hořkost Ti zatemnila rozum a mluvíš nesmysly. Až se uklidníš, zkus vzít rozum do hrsti a znovu vše střízlivě promyslet. Nyní jsi v zajetí hořkosti a zloby a nemá cenu dál pokračovat.Pán buď s Tebou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 17:36:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš co dohánět. Z hojnosti srdce totiž mluví ústa a počátek moudrosti jest bázeň Hospodina, avšak Ty jsi naprosto bez bázně

 

Jakou bázeň měli ti, co vraždili  a rabovali ? Žádnou. Jistě, oni konali údajně to, co nařídil Hospodin. Pokud hájíš tyhle vraždy a rabování ? Tady nešlo obranu, ale útočnou válku se všemi hroznými projevy, které přináší válka. A na co potřebovali panny? To také Hospodin nařídil?

 Co mluví z Tvého srdce? Ježíš ?



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 14:54:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible nehovoří jen o Bohu a jeho lásce ale také o hříchu a puvodci hříchu Satanovi.

Proč přemýšlíš zpusobem že Buh je odpovědný za ruzna zvěrstva na této planetě???

Veškeré věci zla připiš puvodci hříchu Satanovi.

To že Satan pokoušel Ježíše berou všichni křestané ale to že Satan je vládcem i když dočasným na této zemi už jaksi nikdo dnes nebere vážně.

Ale bible jasně hovoří o tom že Ježíš přebere vládu tady na zemi až při druhém příchodu a do té doby se na tehle zemi vede válka mezi dobrem a zlem mezi Kristem a satanem. 


Ale tímto zpusobem to skoro nikdo nebere. A právě tímto zpusobem lze vysvětlit a pochopit mnoho věcí které se dějí tady na zemi i v naší době.

Takhle přemýšlí mvelice málo lidí



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 16. srpen 2013 @ 14:35:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten Bůh je vůbec "divný"... Já ti nevím, ale poslat sem svého vlastního jediného Syna a nechat Ho lidem napospas, aby Ho zlikvidovali tak ponižujícím a brutálním způsobem... Přemýšlels někdy nad tím, proč Bůh nastavil pravidla vykoupení tak, jak jsou? - skrze KREV NEVINNÉHO? Proč nejde hřích jen tak smazat bez prolévání krve? Nebo si myslíš, že Ty jsi snad nějaká výjimka a kvůli Tobě krev netekla? Zkus si pustit film Umučení Krista a u toho si opakuj - za to všechno můžu já!

Kristus byl umučen a zabit coby naprosto nevinný člověk, protože Ty jsi byl vinen - na Jeho místě jsi měl být právem odsouzen Ty. To Tě z míry nevyvádí? Kanánci byli ohavní modláři a zvrhlíci až na půdu, no a těch je Ti nějak líto... zvláštní.
No a nevěstka Rachab? Riskovala svůj život, neboť uvěřila, že Izrael je Boží lid. Zřejmě jako jediná v tomto městě měla jakousi bázeň před Bohem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. srpen 2013 @ 15:52:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, Momonko, ty něžná žena, a souhlasíš se zločiny, které páchali Izraelci ? Přečti si 4M 31 kapitolu. Je tam popis zločinů Midjánců ? A co nařídí Mojžíš? Normální dobyvačnou válku s ukořistěním majetku, zvířata a panen. To je Boží záměr ? To je trest lidem, kteří mají jinou víru? A přitom měl Mojžíš za manželku dceru midjánského kněze. Proč tu není popis těch zločinů Midjánců  a jiných? Ty z toho cítíš Ježíše ?  To je typická ukázka lidského jednání. A Mojžíš prohlásí, že to chce Hospodin. Kolik takových prohlášení činili náboženští vůdci v dějinách?

Ano, bůh, který používá člověka jako nástroj likvidace jiných lidí je divný!!!  Učí lidí zabíjet, bůh, který potřebuje chrám  z ukradeného zlata, mi připadá divný.

 

Kdo vidí mne, vidí Otce.

 

A teď si řekni, že tyhle lidské zločiny nařídil Pán Ježíš.

 

Je to v pořádku, že ?

 

A také se uvědom, že i kdyby byli tyhle povraždění lidé nábožensky špatní, proč musely umřít i děti ?  Nechte maličkých přijít ke mně anebo zabijte je ! Co je správné ?

 

A, Bože, kam až vede biblický fundamentalismus?

 


 Hřích se přece nemaže lidskou krví, ale krví Ježíše.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 16. srpen 2013 @ 23:11:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zločiny páchali Kananejci, když házeli nemluvňata Molochovi do ohnivé tlamy a ohýbali záda před kdejakým polenem. A jelikož Izraelci Boha neuposlechli a nevyhladili je všecky tak, jak Bůh přikázal, nechali se později strhnout do stejné ohavné modloslužby. Bůh ví, co dělá a proč to dělá, jen Ty o tom víš ... a vztekáš se tu jak zhýčkané, vzpupné malé děcko. Když takhle vyvádějí naše děcka, reptají a vzpěčují se nám, tak obvykle dostanou na zadek, a i Bůh má svoje prostředky, jak lidi zkrotit, pakliže jsou to Jeho děti a ne levobočci.


Ještě jsi zapomněl na Moábku Rút. Ti Moábci asi nebyli zlí, viď?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 13:03:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh má tedy výborné prostředky. Naučí lidi vraždit. Tohle především lidi inspirovalo. A je to asi Tvůj styl. Kdyby Ti děti položily podobné otázky, raději je zmlátíš. Tak vychovává Bůh ?
Kde jsou důkazy o zločinech Midjánců ? Nemusí být, že ? Stačí jen oznámit, Hospodin dal pokyn a vy ostatní plňte to, co jsem nařídil a hlavně nepřemýšlejte!! 

Ostatně, kdo měl z toho vraždění a rabování profit ? Izraleité!!! A na co potřebovali tolik panen ? Ty asi zavraždili až později.

Je obyčejná hříšná člověčina nebo projev Boží lásky?

Co je to za slepou víru ? Vy v tom nevidíte Satana ????? Poškodit Boha???

Copak Bůh potřebuje, aby člověk pohany vraždil?

V čem pak jsme lepší než třeba islamisté ?

Fundamentalistický vztah ke SZ je příčinou zla. Židé znali SZ velice dobře a k ničemu jim nebyl. Mesiáše nepoznali.


]


Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. srpen 2013 @ 09:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A lidé budou mít 100procentní jistotu spasení až v NEBI.

  Ahoj Hilari.

  A co když ne? Co když nebudeš mít 100% jistotu spasení ani v nebi?


  Ježíš jednou říkal:

„Království Nebes je podobné králi, který vystrojil svatbu svému synu.
A poslal své otroky, aby zavolali pozvané na svatbu; ale ti nechtěli přijít.
Poslal znovu jiné otroky se slovy: ‚Řekněte pozvaným: Hle, přichystal
jsem svou hostinu, moji býci a krmný dobytek jsou poraženi, všechno
je připraveno, přijďte na svatební hostinu.‘

Ale oni nedbali a odešli, jeden na své pole, jiný za svým obchodem.
Ostatní se zmocnili jeho otroků, ztýrali je a zabili. Král se rozhněval,
poslal svá vojska, zahubil ony vrahy a jejich město vypálil.

Potom řekl svým otrokům: ‚Svatba je sice připravena, ale pozvaní
jí nebyli hodni. Jděte tedy na křižovatky cest a každého, koho naleznete,
pozvěte na svatební hostinu.‘ I vyšli ti otroci na cesty a shromáždili všechny,
které nalezli, zlé i dobré. A svatební síň se naplnila stolovníky.

Když král vstoupil, aby se na stolovníky podíval, spatřil tam člověka,
který na sobě neměl svatební šat. I řekl mu: ‚Příteli, jak jsi sem vešel
bez svatebního roucha?‘ A on oněměl. Tehdy řekl král služebníkům:
‚Svažte mu nohy a ruce a vyhoďte ho do nejzazší temnoty;
tam bude pláč a skřípění zubů.‘ Neboť je mnoho pozvaných, ale málo vybraných.“


  Ten jeden člověk se dostal až do nebe, až na hostinu.

  Ale ani tam neměl jistotu.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 12:50:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nevím, ale v Bibli je popsán druhý příchod Krista a je psáno že spasení lidé budou vytrženi ke Kristu vzhuru do ovzduší jinýmíi slovy do nebe, ostatní lidé hříšnici zustanou na zemi.  Ježíš nesestoupi při druhem příchodu na planetu zem.


Já osobně pochybuji o tom že Svatý Buh vezme do nebe nějakeho hříšníka protože by tím v podstatě znesvětil jistým zpusobem nebe!!!


Satan a jeho andělé byli z nebe po ukřižováni Krista definitivně vyhnáni a svrženi na naší zam je psáno.  Takže v podstatě Buh nebe už od hříšniku vyčistil zbýva ješte tahle planeta.





]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 08:22:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  A kde teda budou mrtví hříšníci souzení, hilari?

  Tady píšeš, že Bůh do nebe žádné hříšníky nevezme.

  Když ti student napíše, že "Žádný soud v Nebi se nekoná, tam je věčnost, ne bláboly EGW" tak zase obhajuješ, že Bůh vezme do nebe mrtvé hříšníky a bude je tam soudit.

  Nejdřív by sis měl tedy ujasnit, jestli hříšníci přijdou do nebe, nebo ne a co je to vlastně nebe.


  Zkus si přečíst Ježíšova slova o svatbě a šatu. To, že se někdo dostane na hostinu ještě vůbec neznamená "jistotu" a z čeho je ta "jistota".





]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 13:20:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Janovo zjevení přečti si verše nad i pod tímto veršem a dobře.

Zjevení Janovo 21:27

avšak rozhodně do něj nevejde nic znečišťujícího ani působícího ohavnost a lež, ale jen ti, kteří jsou zapsáni v Beránkově knize života.



]


Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 14. srpen 2013 @ 22:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali, ty budeš potřebovat k pochopení evangelia vyhodit knížky EGW, zapomenout na soudní záležitosti a připomenout si KRISTOVO: DOKONÁNO JEST! Mojžíšúv Zákon řeší tvé odsouzení, z kteréhož tě KRISTUS vykoupil Svým naplněním Zákona a smrtí na kříži.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 14. srpen 2013 @ 22:25:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mojžíšúv Zákon řeší tvé odsouzení????

To mi budeš tvrdit že Mojžíšuv zákon definuje hřích'????

Mojžíš ještě neeksistoval když člověk padl do hříchu!!!

Č lověk padl do hříchu protože porušil Boží zákon.

JAK POSODÍŠ PODLE MOJŽÍŠOVA ZÁKONA ADAMA A EVU KTEŘÍ ŽILI MNOHEM DŘÍVE NEŽ SE MOJŽÍŠ NARODIL???

JAKÝM ZPUSOBEM VZTÁHNEŠ MOJŽÍŠUV ZÁKON NA NĚ???



]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 12:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích je přestoupení Zákona a ten  je upřesněn v Desateru. Adam a Eva neznali ještě Desatero, ani nevěděli, co je to smrt a jiné. Pán Ježíš shrnul Desatero do dvou příkazů. Budeš milovat Boha  a bližního. Eva a Adam porušili ten první příkaz.   Satan jim nakukal něco, co je odvedlo od lásky k Bohu. Kdyby milovali Boha, jednali by jinak. Ale oni milovali sami sebe a zatoužili po moci a po schopnostech, které patří Bohu.

 

 


]


Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. srpen 2013 @ 09:21:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj studente.

  Napiš někdy trochu podrobněji, jak se k tobě dostalo evangelium.

  Jak se stalo, že jsi poznal bídu svého života? Bylo tonějak "samo od sebe"?
  Jak se stalo, že jsi věděl, ke komu máš volat?

  Dík

  Toník



Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. srpen 2013 @ 09:35:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V životě jsem se setkal s více způsoby víry u věřících lidí.


Jedni byli pyšní na své skutky, druzí pyšní na svoji jistotu, že jsou spaseni.


V komunikaci s nimi člověk snadno vycítí určitou pýchu.


A když se tyto lidé setkají vzájemně, nemohou  se domluvit. A je to škoda.


Byl pyšný Pán Ježíš ?

V mládí jsem se však, a bylo to moje první setkání s křesťany, setkal  s věřícími, kde jsem tohle necítil, ale cítil lásku.


V opravdové lásce pýcha není.


Jak jsem jen nedokonalý a špatný???!!! Kdo mi pomůže?

Tohle cítil i apoštol Pavel. A díky Duchu Božímu poznal, že ho vysvobodit může jen láska Kristova a Boží milost, nikoliv  Zákon.
Ale Zákon je dobrý, abychom věděli, co je hřích.





Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 16. srpen 2013 @ 23:35:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakým přívlastkem bys označil člověka, který si troufá soudit Boha Abrahama, Izáka a Jákoba?  



]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. srpen 2013 @ 13:09:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesoudím Boha Abrahama, ale lidské lži, kdy lidé vložili do úst Hospodina to, co neřekl. A skutku, kterí tím byly přisouzeny Boho jsou v rozporu s jeho Láskou.
Ale to někteří z vás nepochopíte a jste stejní jako ti Židé, co šli vraždit  a rabovat.  K čemu je vám víra v Ježíše, když jeho Otce nepoznáte a necháte si snadno ho zaměnit za Satana.


]


Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Středa, 14. srpen 2013 @ 18:39:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, já Boha nehledal, to ON našel moji touhu po změné.

První část věty je v pořádku a druhá část ukazuje, že ještě se musíš mnoho důležitého dozvědět o sobě. Nebo jsi už pochopil, že i ta touha po změně nebyla z tebe?



Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 14. srpen 2013 @ 21:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, nejsme jenom loutky, byl jsem vždy, co si pamatuji, hodně zvídavý, např.k čemu a proč je tak množství hvězd na noční obloze, když se dají za jasné obloze pozorovat daleko od měst dnešní doby... Pochopení, že jsem jen smítko a mohu být smeten Tvůrcem těch hvězd, které musí mít důvod, že tam, někde v prostoru jsou.


]


Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Středa, 14. srpen 2013 @ 22:26:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římanům 3,10 - 18, nejspíše znáš toto místo a zamyslel ses nad ním? ...není rozumného, není kdo by hledal Boha.

Až uvěříš tomuto místu, tak pochopíš co jsem měl na mysli.


]


Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 09:22:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, nechci Tě urazit, ale Ty jsi přesně ten člověk, který tomu místu nevěří. Kdybys tomu místu skutečně věřil, tak bys nebyl pyšný na to, kam jsi ve víře dospěl. Svým povýšeným jednáním dokazuješ, že smýšlíš o SOBĚ vysoko, ne o Bohu.
Samozřejmě, že bez Boha by nebylo nic, neboť celé stvoření je založeno na něm a je na něm cele závislé. A přesto, je to zvláštní a těžko pochopitelné, neseme odpovědnost za své životy, jinak by Bůh musel soudit sám sebe. Nestvořil nás jako loutky, to bychom nebyli schopni lásky a nenesli bychom jeho obraz.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 15. srpen 2013 @ 23:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejen tvým, ale i několika dalších jsou největším problémem autority ustanovené Bohem. Podléháte mylnému dojmu, že autoritou je pouze ten, koho vy potvrdíte svým schválením. Svým jednáním jsi mne přivedl k tomu, že nemám potřebu tě z tvého omylu osvobodit.

Užij si svého omylu dosytosti, aby sis potom nestěžoval, že jsi neměl dostatek svobody. Máš mít co si tvé srdce žádá. Sám sis vybral.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. srpen 2013 @ 00:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když Bůh někomu dává autoritu a ustanovuje někoho autoritou, dává ho jako takového poznat i ostatním svatým kolem něho, aby jej jako autoritu uznali a přijali. Je to uznáním faktu, že v tomto člověku a skze něho žije Bůh, který je ve skutečnosti jeho Autoritou, Hlavou, jíž je poddán. Takový člověk není a nemůže být pyšný, jelikož ví, že Bůh dává milost pokorným, ale pyšným se protiví, tzn. že je proti nim. Ví, že nemá být na co pyšný stejně jako ví že kdo se povyšuje, bude ponížen a kdo se ponižuje, bude povýšen.
Někdo se tu často povyšoval; nyní je ponížen a ponižován a místo, aby se z toho poučil, tak ve svém povyšování sebe sama pokračuje. A tak musí být nadále ponižován, aby mu došlo, že tudy cesta nevede.
Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 16. srpen 2013 @ 11:48:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty poslední dvě věty jsi psal podle své osobní zkušenosti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. srpen 2013 @ 16:55:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoliv, leonete, to je tvá zkušenost, kterou jsi ovšem ještě, jak vidno, nezpracoval a nemáš z ní tudíž (zatím?) užitek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 16. srpen 2013 @ 22:14:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobné výmluvy jsem používal naposledy před 15 léty. Od té doby vím, nejbídnější je ten člověk, který se spoléhá na lidské soudy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 17. srpen 2013 @ 19:58:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě proto nespoléháme na ty Tvé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 19. srpen 2013 @ 20:56:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jaký je rozdíl mezi tvými soudy a mými?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 20. srpen 2013 @ 08:31:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezáleží na tom, jestli jsou mé či Tvé, ale jsou-li z Boha. Pokud z Tvých uslyším Pánův hlas, poslechnu je. Ale ne proto, že jsi se sám vyhlásil Boží autoritou, ale proto, že uslyším skutečnou autoritu - Pána Ježíše. Zatím jsem ho z Tebe neslyšel.
Vím, že můžeš odpovědět, že Ty ze mě taky ne. Rozdíl je pouze v tom, že já ze sebe nedělám něčí autoritu. Říkám to, o čem jsem přesvědčen, že je z Boha. Jestli tomu někdo věří, nebo ne, je jeho a Boží věc. Nemohu a ani nechci nikoho přinutit věřit mým slovům. Pokud mým slovům někdo uvěří a povede ho to k Bohu, pak mám u něj z milosti Boží autoritu Kristovu. Pokud ne, mám jen své myšlenky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasen (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 20. srpen 2013 @ 22:23:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
že uslyším skutečnou autoritu - Pána Ježíše. Zatím jsem ho z Tebe neslyšel.

Neznám podrobnosti o tobě, ale zaráží mne, že jsi mohl napsat něco takového: zatím jsem ho z tebe neslyšel. Já nejsem prorok, aby skrze mne hovořil Bůh. Ani osel nebo co to bylo za zvíře, skrze které hovořil Hospodin k prorokovi. Copak ty nevíš, že tady je více než největší z proroků? Že i ten nejmenší v Božím království je větší? Ty nevíš, že Bůh hovoří ke svým dětem v jejich duchu? Takže nemůžeš slyšet hlas Ježíše ze mne, ale pouze ve svém duchu, jestli ovšem jeho hlas posloucháš. Jestli jsi už dávno ovšem jeho hlas neuhasil a jeho Ducha nezarmoutil. Pak se nelze divit, že ho neposloucháš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke sp (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 21. srpen 2013 @ 08:28:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsi nepochopil, co jsem Ti tím chtěl říct. Pokusím se Ti to vysvětlit. Smozřejmě že "hlas" Ježíše vnímám ve svém duchu. A tímto způsobem mi Ježíš také zjevuje, jestli slova(text), která slyším(vidím) jsou od něj nebo ne. Z Tvých slov svým duchem vnímám jenom Tebe, Ježíše ne. Už to chápeš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 16. srpen 2013 @ 14:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aniž si to uvědomuješ, svými slovy jen potvrzuješ slova mého komentáře. Mojí autoritou je Ježíš a ti, skrze které slyším jeho hlas (zde na GS např. Willy, Rosmano, nebo Cizinec) Ty mezi ně rozhodně nepatříš. Ty samozvaná "autorito".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. srpen 2013 @ 16:57:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle mě také přišlo, Karle, nakonec jsem však reagoval jinak. Jsem rád, že jsi tak zareagoval ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 16. srpen 2013 @ 22:16:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za pochvalu. Kdyby jsi mne ty potvrdil, tak to beru jako pokles. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 20. srpen 2013 @ 08:50:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ze všech Tvých komentářů(i z tohoto) čiší, že Tobě nejde ani tak o Pravdu, ale především o Tebe. Pozná se to podle toho, že když někdo nepřijímá Tvá slova, začneš hned prskat, vyhrožovat, popřípadě urážet. A když tě někdo na to upozorní, prskáš ještě víc. Jak je to vzdálené od Ježíšova postoje: Jestliže někdo nepřijímá má slova, já ho nesoudím, má slova ho budou soudit v poslední den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 20. srpen 2013 @ 22:26:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše by tě mělo zarazit, že tě klidně nechávám se opíjet svými mylnými domněnkami a dohady, a neuvádím věci na pravou míru. Proč asi?
Kéž by jsi četl Boží slovo a poslouchal co ti skrze ně chce Duch boží zjevit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 21. srpen 2013 @ 08:15:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět se zabýváš jen sám sebou a představuješ si, co já bych měl.


]


Re: Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 20:04:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Ne, já Boha nehledal, to ON našel moji touhu po změné---

Já bych z toho takovou vědu nedělal. 

Rozumím tomu tak, že Bůh si ho našel . Vzbudil ve Studentovi touhu  , a  tu touhu  vyplnil. Dal  se nalézt.

Pro mne je to pěkné svědectví, které potvrzuje  co je psáno:

Zj 22,17  A Duch i nevěsta praví: „Přijď!“ A kdokoli to slyší, ať řekne: „Přijď!“ Kdo žízní, ať přistoupí; kdo touží, ať zadarmo nabere vody života





]


Re: Boží vyvolení je cestou ke spasení. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 23:05:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj studente Bible,

S
to ON našel moji touhu po změné

R
ON i tu touhu po změně v Tobě vyvolal. Sám bys ani tu touhu nevyprodukoval :-)






Stránka vygenerována za: 1.66 sekundy