Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 119 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 678
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Z internetu: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí
Vloženo Pondělí, 04. únor 2013 @ 10:08:43 CET Vložil: Olda

Katolicismus poslal Willy

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/vatikan-vybudoval-s-fasistickymi-penezi-risi-nemovitosti_260100.html

Co na to říkáte, místní ř-katolíci?


 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí" | Přihlásit/Vytvořit účet | 16 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 04. únor 2013 @ 12:11:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že autor tohoto článku chudáka Willyho právem poněkud podceňuje a to jak po stránce soudnosti tak prostého selského rozumu. Předpokládá že čím víc se odvolává na Bibli a tvrdí že ničemu jinému nevěří tím snáz a ochotněji uvěří jakékoliv lži o Kristově církvi. Stejně jako to že si ani neumí spočítat že za 1,5 miliardy dnešních korun českých světové mocenské a finanční imperium opravdu nevybuduje. Jenom za dnešní rok naše republika nechala z nedbalosti propadnout cca 20 miliard z evropských fondů. Za to by bylo asi 14 takových světových spiknutí.
Co se týče pana Mussoliniho tak ať mu Pánbůh stonásobně oplatí jakékoliv dobro které kdy v životě udělal, stejně jako komukoliv jinému. Ať už něco tehdejšímu Svatému Otci daroval a nebo ne. Za tuto sumu by si tak možná mohl opravit pár fasád na náměstí svatého Petra, do kterého nechal pan Mussolini nešetrným způsobem prorazit bulvár.




Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 04. únor 2013 @ 17:30:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj poutnicku,

ze zásady nevěřím novinovým nebo mediálním článkům, neboť jsem kdysi pracoval jako redaktor jedněch novin a vím, jak někteří kolegové zacházeli s pravdou, jak byli schopni popsat to, čeho byli svědky úplně jinak, než jak to ve skutečnosti bylo.

A právě proto jsem chtěl, abyste se k tomu vyjádřili. Takže buď v pokoji.


]


Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 04. únor 2013 @ 23:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkují Willy za článek. Dozvěděl jsem se kvůli tomu něco nového co si není přímo v tom článku, ale přece je to pravda. A to, že katolická církev dávno předtím než velká zvěrstva vykonalo fašisti, nacisti či komunisti tak se proti jejím ideologiím vymezil a naplno, řekl, že nejsou cestami po které Bůh chce vést lidstvo. 

PS. Kvůli tomu asi na mně se opět seběhnou supí :).



Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 05. únor 2013 @ 00:27:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rádo se stalo, Kjubiku,

a neboj, já se na tebe "neseběhnu".:-)

Jedna věc je však vymezit se proti ideologiím a druhá věc je nemít pak nic společného s těmi, kdo se po těch "nebožích" cestách prakticky ubírají, takže to odnášejí nevinní lidé.


]


Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: VLADOS v Úterý, 05. únor 2013 @ 08:24:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doporučuji dát si na hromádky + a - tak jako to udělal autor tohoto článku (modře jsou odkazy na důkazy)

Jednoduchá fakta o Vatikánu
Někdy se mi stává, že se mi v proudu vysvětlování začnou ztrácet prostá fakta. Ukáži vám takový součet, z něhož odvozuji své postoje.
 Prostá fakta:
  1. Vatikán jako stát vznikl v roce 1929 podpisem Lateránských smluv (tj smoluvou s Musolinim)
  2. Uzavřením Říšského konkordátu roku 1933 pomohl k moci Hitlerovi (von Papen a kardinál Pacelli)
  3. Nejvyšší představitelé kléru se mnohokrát vyjádřili proti liberalismu, demokracii a ateismu 1.) 2.) 3.) 4.)
  4. Pokusil se zrušit ústavní právo na svobodu vyznání v období 2. republiky a zavést násilnou rekatolizaci. 5.)
  5. Udržoval styky s totalitními režimy za 2. světové války.  6.) 7.) 8.) 9.)
  6. Na některých diktaturách se přímo podíleli jeho kněží.  10.) 11.) 12.) 13.)
  7. Neodsoudil představitele klerofašistických režimů kteří byli zároveň vysvěcenými kněžími (doloženo)
  8. Nejvyššími představiteli církve byla vybudována „krysí stezka“ kterou byli nacističtí zločinci odváděni do exilu 14.)
  9. Žádný z jeho papežů nikdy neexkomunikoval Hitlera
  10. Po celou dobu obou diktatur pobírali jeho kněží státní rentu
  11. Až do roku 1964 označovali jeho představitelé Světové židovstvo za hrozbu!15.) 16.)
  12. Podílel se na podpoře jihovietnamského diktátora Ngo Dinnh Ziema 17.)
  13. Vatikánská banka prala (a pravděpodobně stále pere) peníze z drog, hazardu a prostituce Mafii. 18.) 19.) 20.)
  14. Jím dosazení církevní hodnostáři byli pachateli genocidy ve Rwandě, Vatikán proti jejich vydání k mezinárodnímu soudu protestoval. 21.) 22.) 23.)
  15. Podílí se na ukrývání kněží znásilňujících děti.24.)
  16. Kryl zločiny vraždy, znásilnění dětí a neoprávněné kastrace, které jeho kněží spáchali. 25.) 26.) 27.)
  17. Podporuje a má ve svých řadách jako biskupa popírače nacistických zločinů 28.)
  18. Jeho čelný představitel označil světonázor k němuž se hlásí většina Čechů za hrozbu.29.)
Argumenty proti:
  1. Někteří jeho kněží (nikoli nejvýše postavení) byli stíháni nacisty (výjimečně i popraveni) 1.)
  2. Někteří jeho kněží (nikoli nejvýše postavení) byli stíháni komunisty (výjimečně i popraveni) 2.)
  3. Papež Pius XII. (dříve kardinál  Pacelli) pomáhal při skrývání a útěku Židům 3.)
  4. Papež Pius XII několikrát (ne příliš jasně) vystoupil proti zacházení s Židy
  5. Papež Jan Pavel II. se jasně vyslovoval proti komunistickým diktaturám
Jak to vypadá?
Co se týká událostí za druhé republiky, je úloha Vatikánu vysloveně protistátní.
Za 2. sv. války se choval jako někdo, kdo založil požár a pak se lekl toho co udělal. Samozřejmě se nabízí otázka, jestli pomocí s útěkem nacistických zločinců nezakrývala ŘKC také svoje zločiny.
Nejsem přesvědčen, že je činnost misií v rozvojových zemích prospěšná, ale i kdyby byla, vyváží to mrtvé, znásilněné a mrzačené v Evropě, Africe, Kanadě a Asii?
Domnívám se že ne.
K argumentům, že někteří kněží byli stíháni nacisty nebo komunisty lze dát protiargument že jiní (na všech úrovních) s nimi spolupracovali. 1.) 2.)  To je ale věc vysolveně osobních kvalit. Podstatné je to, jak reagoval Vatikán. Zatímco spolupráce s tajnými službami pod vedením komunistů byla tajná, spolupráce s nacisty byla naprosto zjevná, Vatikán přesto takové představitele neodvolal.
Navíc byla komunistická ideologie přímou konkurencí pro ŘKC, není tedy divu (ani nijak obdivuhodné) že se proti ní vyslovoval i Vatikán.
Z uvedeného vyvozuji že historického hlediska je Vatikán naší republice i (jakékoli) demokracii nepřátelský. Není důvod oslavovat příjezd jeho hlavního představitele jako událost ani ho sponzorovat ze státních peněz.
Není důvod dávat takovému státu právo zřizovat na našem území školy. Takové právo nedáváme jiným státům vyjma území ambasád.
Z nedávných vyjádření lze usuzovat, že se vztah Vatikánu k České republice nezměnil a že nevzal na vědomí, že podle našich zákonů má ateista stejné právo na svůj světonázor jako kdokoli jiný a že proto nesmí být urážen!
Z těchto důvodů jsem přesvědčen, že uzavírání paktu, který by dával Vatikánu právo zřizovat na našem území školy, prodávat mu území, dostávat peníze ze státního rozpočtu a provozovat nezdaněné živnosti, je rovno zločinu vlastizrady. Převzato z Enzmannovy archy
Borius (26.09. 2012 | 20:19) napsal:

  1. V bodeu 12) „ŘKC vystupuje proti osobní svobodě a svobodě projevu“ máš pravdu. Podle mého mínění dělala ŘKC něco, na co neměla žádné oprávnění. Na druhou stranu snad každá trochu vyspělá společnost se snaží zabránit tomu, aby dávala prostor těm myšlenkám a názorovým proudům, které by ji mohly poškodit nebo rozvrtat. Prostě zakazuje propagaci toho, co shledává škodlivým. U nás například bys dneska legálně nikde nekoupil Hitlerův Mein Kampf. A protože ŘKC se vnímala jako základ společnosti, zabraňovala všemu, co by ji mohlo poškodit. Bohužel. Tady nevidím chybu ani tak v tom, že ten index zákázaných knih vytvářela či že jej tak přepískla, ale že se vůbec prohlásila za autoritu v určování vhodnosti literatury pro všechny, tedy nejen okruhu římských katolíků. Ale tady se spíš oba shodujeme než rozcházíme, řekl bych.
    17) „ŘKC podporovala aktivně fašistické režimy“ – ano, ale i v tom příkladu, který uvádíš (http://www.pluska.sk/zahranicie/vatikan-pomohol-josefovi-mengelemu-utiect-z-europy.html) byla největší podpora ze strany Červeného kříže, který měl másla na hlavě nejvíce. Proto říkám, že v tomto selhaly snad všechny organizace, zdaleka nejen ŘKC. Byl to bussines nepředstavitelného rozsahu
Emailová adresa * Webová stránka Komentář



]


Fakta? Ad Mussolini (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 05. únor 2013 @ 16:51:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by příliš žádat od tebe a Willyho, abyste si napřed ověřili, co předkládáte jako fakta? Ona totiž pak skutečná fakta působí poněkud méně přesvědčivě, pokud jsou obklopena nepravdami.

A tak je hned bod 1) nesmysl. Vatikán jako stát existoval dávno před Mussolinim. I v době, kdy se v Itálii řešila otázka Vatikánu (od roku 1870) Vatikán vystupoval jako stát - byť neuznaný Itálií (něco jako dnešní Kosovo) - a uzavíral konkordáty s kde kým. Lateránské smlouvy byly ve skutečnosti obrovskou politickou prohrou papežů, kteří si pro svůj stát z historických důvodů činili nárok na mnohem větší území. Sám Mussolini k tomu píše:"Nuže, o pánové, nevzkřísili jsme temporální moc papežů: pohřbili jsme ji. Smlouvou z 11. února se nedostává Vatikánskému městu žádného uzemí, kromě toho, které již má a které by mu žádná síla na světě a žádná revoluce nevyrvala. Tříbarevný prapor se nespouští na znamení kapitulace, protože tam nikdy nebyl vztyčen." (Benito Mussolini, Zpráva o Lateránských smlouvách, projev v poslanecké sněmovně z 14. května; citováno podle Benito Mussolini, Řeči o Italii a fašismu, Praha, 1935).

I autor toho původního článku kecá. Nešlo o žádný dar, ale o finanční vyrovnání. Itálie poskytla 750 milionů v hotovosti a 1 mld konsolidovaného dluhu s výkupní hodnotou 800 mil. lir. Ve skutečnosti tedy jde o 1,550 mld. lir, ale jde o liry papírové a ne zlaté (ale čekat, že ty a Willy, jaký v tom byl rozdíl je naivní, že?)


]


Re: Fakta? Ad Mussolini (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 05. únor 2013 @ 23:02:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slávku,

to od tebe opravdu není fér. :-(

Já jsem článek nepředložil jako fakta, ale protože se mi na něm něco nezdálo a o dané věci vůbec nic nevím. Proto jsem také požádal místní ř-katolíky o vyjádření.


]


Re: Re: Fakta? Ad Mussolini (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Středa, 06. únor 2013 @ 16:31:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, omlouvám se ti. Očividně jsem si špatně vyložil tvoji odpověď Kjubikovi. Pokud jsi ten článek myslel jako otázku - a jsem rád, že víš, že se nedá novinářům často věřit - pak bych v nadpise článku na GS uvítal nějaký ten otazník. To je ale věc vkusu a nic to nemění na tom, že jsem ti ukřivdil. Promiň. 


]


Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 05. únor 2013 @ 10:51:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten článek mimo jiné svědčí také o tom že Vatikánská banka investuje do těch nejserioznějších a nejprůhlednějších věcí, do "říše nemovotostí" a zřejmě mezi nimi není nic kontraverznějšího než budova banky nebo klenotnictví.

O udržení papežského státu po 1. světové válce se zasloužil před Bohem i před lidmi jeden šlechtic  s blízkým vztahem k naší zemi, jehož předkové zakoupili v 19. století zámek Červená lhota.  Jako jeden z největších diplomatů té doby přesvědčil vítězné mocnosti  ve prospěch svatého stolce a porazil oponenty. Doklady o tom a hmotné projevy ocenění od tehdejšího papeže jsou hlavní součástí  zámecké expozice.  Díky tomuto rodu je celý kraj požehnaný dodneška. Po válce jsme jim sice zámek i panství ukradli ale zůstal tam jeden zajímavý člověk který se neuvěřitelným způsobem postaral o to aby nebyl rozkraden a zničen,  ve jménu svých milovaných pánů.  Jmenoval se Antonín Vrkoč a byl hraběcím komorníkem.  Když přijeli zámek zabavit komunisti pro rekreaci svých špiček tak předtím potají vypustil rybník a důvěrně jim sdělil že hráz protéká a hromada s*****utého bahna  a komárů je tam každé léto. Až do své smrti dělal kastelána a prováděl v saku a čepici, ve kterém předtím stál u dveří a sloužil u stolu. Za jeho života se neztratila ani lžička.

Základní údaje o hrabatech ze Schönburgu najdeme např. zde.





Willy se zase prezentuje jako hlupák... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Úterý, 05. únor 2013 @ 11:25:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chudák Willy. Skočí na vše, co se mu naservíruje autor článku podepsaný jako PP. Hlavně, že to bude znít negativně vůči Církvi a tak se chudinka Willy ještě primitivně ptá:
„Co na to říkáte, místní ř-katolíci?“
Willy, pochop, že to je článek pro kretény a lidi co mají 5 tříd obecné. Že to nerozpoznáš, je celkem pochopitelné, podle toho jak se zde rozumově vyjadřuješ. Pro ostatní platí FAKTA a nikoliv špína od autora článku PP.  Po roce 1870, když došlo ke sjednocení Itálie, přišel Vatikán o velká území, za které neobdržel od státu žádnou náhradu. Podle Lateránské smlouvy, zůstalo Vatikánu jen 44 hektarů území. Za znárodněné území po roce 1870, se zavázal stát, že odškodní Vatikán 750 mil. lir a 750 mil. lir v cenných papírech. Jen Willy a jeho primitivní následovníci budu věřit pohádkám, že Mussolini dal Vatikánu dar. To je stejná argumentace jako u nás, když někteří blbouni vykřikují, že restituce jsou pro Církev dar. Bohužel mnozí již rezignovali na zdravý rozum  a Willy nám to právě potvrdil.



Re: Willy se zase prezentuje jako hlupák... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 05. únor 2013 @ 12:19:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj martínku,

na tebe jsem se obzvlášť těšil a ty jsi skutečně nezklamal. Tak ti sem jen přenesu moji reakci na první komentář pod článkem od poutnicka, abys věděl, jaký jsem "chudák":
 

Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 04. únor 2013 @ 17:30:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Ahoj poutnicku,

ze zásady nevěřím novinovým nebo mediálním článkům, neboť jsem kdysi pracoval jako redaktor jedněch novin a vím, jak někteří kolegové zacházeli s pravdou, jak byli schopni popsat to, čeho byli svědky úplně jinak, než jak to ve skutečnosti bylo.

A právě proto jsem chtěl, abyste se k tomu vyjádřili. Takže buď v pokoji.


]


Re: Willy se zase prezentuje jako hlupák... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 05. únor 2013 @ 17:35:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta druhá částka není 750 mil ale 800 mil - to byla výkupní hodnota nehotovostního vyrovnání. Je ale nutné zdůraznit, že šlo o papírové liry, takže i ten přepočet v článku na dnešní hodnotu je chybně.


]


Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Úterý, 05. únor 2013 @ 13:40:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"ze zásady nevěřím novinovým nebo mediálním článkům, neboť jsem kdysi pracoval jako redaktor jedněch novin a vím, jak někteří kolegové zacházeli s pravdou, jak byli schopni popsat to, čeho byli svědky úplně jinak, než jak to ve skutečnosti bylo."

A přesto je sem s gustem vkládáš :-)  proč sem vkládáš něco, čemu sám nevěříš? Jako křesťan -pokud se za něj pokládáš - přemýšlej o tom.
H.



Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 05. únor 2013 @ 23:06:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A přesto je sem s gustem vkládáš :-) proč sem vkládáš něco, čemu sám nevěříš? Nikoli s gustem, Honzo, ale s otázkou, jestli víte, jak to vlastně bylo, právě proto, že tomu tak, jak je to podáno, nevěřím. Takže popřemýšlet můžeš ty sám nad sebou a tím, cos napsal.


]


Re: Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 06. únor 2013 @ 20:23:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, jak ti mám odpovědět na něco, čemu sám z vlastní zkušenosti nevěříš. :-) Víš já podobné komentáře příliš nečtu a když je "známé firmy" vloží na GS je už předem jasné co budou obsahovat.

Dám ti nezištně dobrou radu, starej se v prvé řadě o sebe, pak o své společenství, či jak to nazýváš do které se počítáš. To co ti na druhých vadí svěř Bohu, třeba formou modlitby či jak uznáš za vhodné. Já vím, že chci po tobě téměř nemožné ale pokusit se by jsi to mohl, zkus místo ducha, kterému podléháš, poprosit o pomoc Ducha svatého - je obtížnější, vyžaduje to pokoru, ochotu naslouchat a trpělivost. Pravděpodobně si s tebou nebude povídat stylem, který nám tu prezentuješ ale to co tě naučí budou dary, které budou pro Tebe prospěšné. On přeci nejlépe ví, co potřebuješ i když tobě to může být proti mysli - proto pokora a trpělivost. Je to dlouhá a ten Zlý, ti bude tuto cestu dost znesnadňovat.

Tohle je můj názor, nemusíš s ním souhlasit a mohu se také mýlit, nicméně rozhodnout se pro svou cestu musíš sám - ať Tě Bůh na této cestě doprovází.
 Mám ještě jednu prosbu, kterou mi asi nesplníš, ušetři mě dalších komentářů k tomuto tématu - děkuji. A neměj mi za zlé má slova, nejsou myšlena ve zlém.

Honza



]


Re: Re: Re: Re: Vatikán vybudoval s fašistickými penězi říši nemovitostí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 06. únor 2013 @ 22:35:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

neptal jsem se na radu a nestojím ani o tvoje názory, jakkoli dobře to myslíš.
Stojím o poznávání Pána Ježíše Krista a našeho Otce v nebesích, V případě, o němž pojednává článek, mě jen zajímalo, co je na tom pravdy nebo jak to bylo doopravdy, ale není to zas až tak důležité.
A mimochodem - nemusel jsi přece reagovat vůbec, když tě tak hněte.


]


Stránka vygenerována za: 0.25 sekundy