Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15226, komentáře < 7 dní: 465, komentářů celkem: 325902, adminů: 60, uživatelů: 4854  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 99 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

wollek
cizinec
Melissokomos
Willy
myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Vidělo se zajisté Duchu svatému i nám
·Předseda Výkonného výboru se stal apoštolem rozdělení BJB
·Umenie odhadnúť, v ktorých veciach môžeme nesúhlasiť, a pritom zostať rodinou
·Soudní aplikace českého konfesního práva
·Predátoři plní Ducha (ale jakého???)
·Záznam z konference Neboj se toliko věř
·Preambule a principy Společenství baptistických sborů
·Křesťan Dnes: Rozhovor s Pavlem Coufalem, předsedou výkonného výboru BJB
·Teologické zamyšlení nad jedním ohlasem na Sjezd delegátů BJB 2018
·Právní pohled na hlasování na Sjezdu delegátů 2018

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
94 055 055
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Tvorba: Tajemství vánoc -vzpomínka
Vloženo Úterý, 18. prosinec 2012 @ 20:34:27 CET Vložil: Olda

Povídky poslal Frantisek100

Lidé slaví vánoce a mnozí ani neví, proč se slaví. Možná rodinná tradice, nějaký náboženský svátek, společenský zvyk… Ani já jsem jako dítě neměl ani tušení, co jsou vánoce a jaké tajemství je tu skryto. První část tajemství jsem odhalil asi v pěti letech. Bydleli jsme jen v jedné malé místnosti. Rodiče byli v invalidním důchodu, ale tomu jsem já nerozuměl. Nevěděl jsem, že to jsou oni, kteří mi chtějí udělat radost.


Poznání o vánocích
(Vzpomínky)

      Večer před Štědrým dnem mne podezřele brzy poslali spát s upozorněním, že zítra, když hezky budu spát, mi Ježíšek přinese stromeček a večer pod něj i nějaké dárky. Položili mne na  moji pohovku,  a abych nic neviděl, postavili k ní židle . Šli jsme tedy spát. Trvalo mi dlouho, než jsem usnul.  Po určité době jsem se probudil, sedl si  a podíval se přes židle. V rohu místnosti svítila jen baterka. A hle! Stál tam zelený stromeček s lesklou špicí, která se třpytila. Na některých větvích už visely krásné skleněné koule a kolem toho všeho nějací andělé? Kdepak andělé!. Byla to maminka s tatínkem.  Chodili po špičkách, aby mne neprobudili. Za chvíli jsem znova usnul s poznáním, že Ježíšek je maminka s tatínkem. Nikomu jsem nic neřekl. Bylo to moje krásné tajemství. Začínal jsem postupně chápat, že Ježíšek je láska. To jsou ty pravé vánoce. Lidé si projevují lásku. Ještě jsem však nechápal, kde je její zdroj.

        A pak se stalo, že jsem se ocitnul úplně sám. Zemřela maminka a krátce po tom i tatínek.    Zůstal jsem bez rodičů, úplně sám. Bylo měsíc před vánocemi a mně  bylo mi krásných sedmnáct let. Myslel jsem si, že tyto vánoce nějak prožiji sám a v klidu. Vždyť i předchozí vánoce byly vzhledem k těžké nemoci rodičů také ne moc veselé. Jenže tyto moje plány  a představy změnila nabídka k pozvání ke štědrovečerní večeři od jednoho příbuzného.  A tak jsem k nim šel. Večere probíhala poněkud jinak, než jsem byl zvyklý. U nás jsme si sedli ke stolu, kde voněly řízky a cukroví. A dokonce tam po stromkem voněl jeden či dva pomeranče. Maminka se vždy před večeří pomodlila a tím umocnila atmosféru vánoc. Tady u společného stolu nebylo místo, tak jsem seděl u malého stolku mimo.   Jídlo mi vůbec nechutnalo. Připadal jsem si spíše jako v nějakém bufetu, a ne na sváteční večeři. Dárky, i když jsem po žádném netoužil, nikde žádné. Zábava jen zdvořilostní a chudá. Cítil jsem, že tam asi překážím. Po chvilce jsem poděkoval a odcházel domů. Lehl jsem si do postele, pustil rádio a pak únavou usnul. Když jsem se  probudil, ovšem jsem hodně  přemýšlel. Mívali jsem chudé vánoce, ale přece jen byly jiné. Tady něco chybělo.

      Příští rok už jsem byl na vysoké škole a  byl jsem pozván k mojí kmotře na vánoční svátky. Byla to starší paní s manželem, u nichž bydlela i jejich vnučka, asi o dva roky starší než já. Byl jsem rád, že tu mohu strávit tři dny, protože kolej zavřeli a doma bych neměl čím zatopit. A opět se opakoval podobný scénář. Kmotra mi tajně den předem dala košili jako dárek, ale mám ji prý schovat, aby to neviděl její manžel. Kdybych měl kam, nejraději bych hned odejel. Už si ani nepamatuji na večeři. Vnučka dostala magnetofon a zalezla s ním někam do pokoje. My ostatní jsem koukali na televizi. Jak jsem byl rád, že ty tři dny utekly a já se mohl vrátit zpět na kolej. A umínil jsem si, že u nikdy k nikomu na vánoce nepůjdu a budu raději sám.

Vánoce bez lásky jsou k ničemu.

     A uplynul další rok. To už jsem si zařídil vše tak, abych mohl být doma ve svém malém bytě. Sehnal jsem si stromeček, ozdobil ho, koupil uhlí, abych měl čím topit a plánoval si, že si koupím vlašák a šunku, budu poslouchat písničky v rádiu a v mém starém magnetofonu, který jsem si pořídil v bazaru. Tehdy moje největší radost- magněťák. To budou konečně pořádné vánoce, kdy nebudu na nikom závislý a nikomu nebudu překážet. Můj osud však sledovali jedni moc hodní lidé. Byli to věřící starší manželé.  Mohli být ve věku mých zemřelých rodičů.  Před  Štědrým dnem mne pan manžel oslovil:“ Františku ,my bychom tě moc rádi pozvali k nám na Štědrý večer“ Díval se na mne svýma upřímnýma očima, usmíval se a  jsem se málem rozhodl. Ale dosavadní zkušenosti mne vedly k opatrnosti. „Já vám moc děkuji, jste moc hodný, ale já bych byl raději sám.“  „Ano, chápu, nevadí“  Řekl to tiše, možná i smutně, ale asi  s pochopením. Nastal Štědrý večer, bylo kolem páté hodiny, v rádiu hrály koledy a můj stromeček zářil zapálenými svíčkami. Už se mi sbíhaly sliny na vlašský salát a šunku. Ještě čokoládu jsem si koupil. To se budu mít. Bylo mi trochu smutno, ale přemáhal jsme se.
Ťuky, ťuk. Někdo klepe. „ Dále“  Ve dveřích stojí pán, který mne včera zval na večeři. Drží dvě tašky. „ Františku, my víme, že chceš být sám, ale manželka ti posílá tady dva řízky, bramborový salát…“ A už vytahuje z tašky misku se salátem a kastrůlek, kde jsou ještě dva teplé řízky.

„ A tady v té krabičce máš také trochu cukroví. A v té druhé ..“  Pohledl jsem na druhou tašku, z níž v dárkovém papíru vyčnívaly nějaké balíčky. „ A tady máš nějaké drobné dárky. Ty si otevři až potom!“ Usmíval se a já cítil, že tento člověk má radost z toho, že může udělat radost. A podal mi ruku. „Milý Františku, požehnané vánoce, my na tebe myslíme a modlíme se za tebe. Neboj se. Pán Ježíš je s Tebou. „ Stisknul mi ruku. Tak srdečně a upřímně. Ještě jsem cítil teplo jeho dlaně. Zmizel ve dveřích. To snad není možné, To se mi zdá. Jak to, že mne cizí člověk, cizí lidé mají rádi ? Jsou už v důchodu, mají málo peněz a udělají mi takou radost A přitom respektují moje soukromí, moji svobodu.

Ten večer jsem hodně přemýšlel. A i když jsem byl fyzicky sám, cítil jsem, že nejsem sám.
Existuje nějaký zdroj  obětavé, nesobecké, úžasné lásky. Tehdy jsem ještě o něm moc nevěděl, ale poznal jsem jeho účinky.

A to je tajemství vánoc. Kdo to neví, pátrejte po tom také!!!! Já jsem tehdy nastoupil cestu hledání tohoto zdroje a udělal jsem jistě dobře.

                                              Hezké a požehnané vánoce  všem přeje František

 
Příbuzné odkazy
· Více Povídky
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Povídky:
Vánoční příběh pro děti


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Tajemství vánoc -vzpomínka" | Přihlásit/Vytvořit účet | 153 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 19. prosinec 2012 @ 07:54:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Františku! Moc krásné. Přeju Ti hezké vánoce s Ježíšem.



Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 19. prosinec 2012 @ 15:21:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen. Bůh žehnej i Vám, o Vánocích i po celý rok. Jak Vás tak poslouchám tak jsem si vzpomenul na jednu modlitbu, kterou se modlil zrovna František z Assisi.
Modlitba sv.Františka

Ó Pane,

učiň mne nástrojem svého pokoje,

abych prokazoval lásku, kde se lidé nenávidí,

abych odpouštěl, kde se urážejí,

abych spojoval, kde je hádka,

abych probouzel naději, kde trýzní zoufalství,

abych rozsvěcel světlo, kde vládne temnota,

abych přinášel radost, kde přebývá starost.

Ach Pane, dej mi usilovat o to,

ne abych byl potěšen, ale abych potěšoval,

ne aby mi bylo rozuměno, ale abych rozuměl,

ne abych byl milován, ale abych miloval.

Neboť ten, kdo sebe dává, přijímá,

kdo na sebe zapomíná, nalézá,

kdo odpouští, tomu bude odpuštěno,

a kdo umírá, procitá k novému životu.



Více zde: http://jiricerny7.webnode.cz/tichy-koutek/modlitba-sv-frantiska/
Vytvořte si vlastní stránky zdarma: http://www.webnode.cz
Modlitba sv.Františka

Ó Pane,

učiň mne nástrojem svého pokoje,

abych prokazoval lásku, kde se lidé nenávidí,

abych odpouštěl, kde se urážejí,

abych spojoval, kde je hádka,

abych probouzel naději, kde trýzní zoufalství,

abych rozsvěcel světlo, kde vládne temnota,

abych přinášel radost, kde přebývá starost.

Ach Pane, dej mi usilovat o to,

ne abych byl potěšen, ale abych potěšoval,

ne aby mi bylo rozuměno, ale abych rozuměl,

ne abych byl milován, ale abych miloval.

Neboť ten, kdo sebe dává, přijímá,

kdo na sebe zapomíná, nalézá,

kdo odpouští, tomu bude odpuštěno,

a kdo umírá, procitá k novému životu.



Více zde: http://jiricerny7.webnode.cz/tichy-koutek/modlitba-sv-frantiska/
Vytvořte si vlastní stránky zdarma: http://www.webnode.cz
Ó Pane,

učiň mne nástrojem svého pokoje,

abych prokazoval lásku, kde se lidé nenávidí,

abych odpouštěl, kde se urážejí,

abych spojoval, kde je hádka,

abych probouzel naději, kde trýzní zoufalství,

abych rozsvěcel světlo, kde vládne temnota,

abych přinášel radost, kde přebývá starost.

Ach Pane, dej mi usilovat o to,

ne abych byl potěšen, ale abych potěšoval,

ne aby mi bylo rozuměno, ale abych rozuměl,

ne abych byl milován, ale abych miloval.

Neboť ten, kdo sebe dává, přijímá,

kdo na sebe zapomíná, nalézá,

kdo odpouští, tomu bude odpuštěno,

a kdo umírá, procitá k novému životu.



Více zde: http://jiricerny7.webnode.cz/tichy-koutek/modlitba-sv-frantiska/
Vytvořte si vlastní stránky zdarma: http://www.webnode.cz
Ó Pane,

učiň mne nástrojem svého pokoje,

abych prokazoval lásku, kde se lidé nenávidí,

abych odpouštěl, kde se urážejí,

abych spojoval, kde je hádka,

abych probouzel naději, kde trýzní zoufalství,

abych rozsvěcel světlo, kde vládne temnota,

abych přinášel radost, kde přebývá starost.

Ach Pane, dej mi usilovat o to,

ne abych byl potěšen, ale abych potěšoval,

ne aby mi bylo rozuměno, ale abych rozuměl,

ne abych byl milován, ale abych miloval.

Neboť ten, kdo sebe dává, přijímá,

kdo na sebe zapomíná, nalézá,

kdo odpouští, tomu bude odpuštěno,

a kdo umírá, procitá k novému životu.



Více zde: http://jiricerny7.webnode.cz/tichy-koutek/modlitba-sv-frantiska/
Vytvořte si vlastní stránky zdarma: http://www.webnode.cz
Pane,
udělej ze mne nástroj svého pokoje:
kde je nenávist, tam ať přináším lásku,
kde je křivda, ať přináším odpuštění,
kde je nesvár, ať přináším jednotu,
kde je omyl, ať přináším pravdu,
kde je pochybnost, ať přináším víru,
kde je zoufalství, ať přináším naději,
kde je temnota, ať přináším světlo,
kde je smutek, ať přináším radost.

Pane, učiň, ať nechci tolik
být utěšován, jako spíše utěšovat,
být chápán, jako spíše chápat,
být milován, jako spíše milovat.

Neboť tak jest:


kdo se dává, ten přijímá,
kdo na sebe zapomíná, ten je nalézán,
kdo odpouští, tomu se odpouští,
kdo umírá, ten povstává k věčnému životu.

Měl bych pro Vás i pár typů na vánoční dárky, je to ale jen typ, rozhodněte se dle svého. Modlete se z celého srdce za svoje dobrodince, i za ty trochu jiné a poděkujte za ně Bohu. Možná udělali víc než ti kteří prokazují štědrost a lásku běžně a jsou na to zvyklí. Tenkrát v dětství jste viděl úplně správně. Rodiče sice nebyli andělé ale dělali zrovna u toho stromečku jejich práci. Poslů a služebníků a proto se jim podobali. Děti vidí většinou víc než my a proto se jim máme podobat, abychom vešli do Království.



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 19. prosinec 2012 @ 15:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tahleta modlitba existuje v několika variantách, tyhle dvě jsou pravděpodobně nejznámější. Ta první se mi pořád nechtěla objevit, až je tam nakonec víckrát.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 19. prosinec 2012 @ 20:01:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Potníku.
 Moc hezká modlitba, častokrát o ní rozvažuji, jsem moc rád, že si ji jsem vložil.
Přeji a vyprošuji Ti požehnané vánoční svátky, ať Bůh naplní tvou duši  radostí a pokojem.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 12:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen a nápodobně. Šťastné a požehnané svátky.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 19. prosinec 2012 @ 20:01:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sorry Franto, že ti ty vánoce trochu nabourám. Bůh a potažmo Ježíš Kristus o vánocích vůbec nic neví. Je to římský výmysl, pohanský zvyk slavit slunovrat, přelakovaný katolíky na narození Krista, který se V PROSINCI NENARODIL. Pokud to je přelakovaný pohanský zvyk, tak všichni, kteří dojatě stojí u modly (stromeček) jsou modláři. A jak skončí modláři, to snad víš. To co Bůh přímo nenávidí je MODLÁŘSTVÍ! Dalším varovným znamením je, že pohané i "věřící" dělají o pitomých vánocích stejné pitomé věci. Nezdá se ti to divné? Čím se líšíš od nich, že jdeš do kostela nebo sboru a žvatláš dojatě o Ježíšku? Myslíš, že tímhle Boha uchlácholíš? Židé dělali totéž, co měli dělat, nedělali, ale nahrazovali to jinými úkony, které se Bohu protívily.
rastan



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 19. prosinec 2012 @ 20:53:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj rastane.
Myslím, že tu říkáš jen svůj názor, za Boha určitě nemluvíš. Co se týká modlářství, třeba právě tímto postojem máš k němu blízko. Myslíš, že špatné si připomínat a slavit narození Krista? Slavit Vánoce můžeš se spostou jídla a zábavy ale také v jejich duchovním rozměru - volba je na každém z nás.

H.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:13:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

a kde je v Písmu byť jen náznak, že máme slavit narození Páně a navíc v době, kdy se nenarodil? Jaký duchovní rozměr máš na mysli, když Duch Svatý nikoho ke slavení Vánoc nevede? 

w.  


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:34:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy. Nepřeháněj to! Mně to zase připadá, že prostě je to svátek, který skutečně hlavně  rozšířila katolická církev, a proto musíme to kritizovat. Nebýt ale vánoc, tak by lidé ani neznali slovo Ježíš. Slavit ho nemusíš. K tomu tě nikdo nenutí.

Měli bychom  však bez rozdílů náboženského vyznání být rádi, že tyto svátky se ještě dochovaly. Aspoň jako svátky, kdy si lidé dělají radost, zpívají koledy, modlí se… To Ti snad nevadí.!!!

 

Vánoce měly díky Duchu Svatému, který věřím zde působil, takovou moc, že za první světové války na jedné části fronty, vojáci obou stran se spojili a zpívali koledy a tančili. Bohužel je pár hodin či dní. Pak zase zalezli do zákopů a zabíjeli se.

 

Vánoce jsou mocným svátkem, úžasným svátkem  a hlavně svátkem dětí. Copak není krásné dětem v tento večer vedle dárků, které dostaly od těch, co je milují, jim připomenout , kdo je to Ježíšek ? Copak není krásné o vánocích navštívit nemocné a trpící, pohovořit s nimi i Pánu Ježíši a posílit jejich víru.?

Vždyť během roku v tom shonu na takové věci ani nezbude čas.

 

Ty svátky nejsou přece  hříchem. Díky Bohu za ně !!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:41:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečti si, Františku, co jsem mezitím napsal pod tvůj příspěvek a jen dodávám, že jsem nenapsal, že by slavení tohoto svátku musel být nutně hřích. Ono opravdu záleží na tom, jak je člověk pojme - ať už před Bohem, je-li věřící nebo bez Boha ve svém svědomí, je-li nevěřící.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:34:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
Proč evangelista sv. Lukáš píše o narození Páně. Co myslíš, popsal ty události působením Ducha svatého a nebo jen ze své vlastní vůle?
Máš pravdu, přesný datum narození neznáme, to však není podstatné. Důležité je, že se narodil a s ním přišla i spása a to si oslavu zaslouží - nemyslíš?
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:49:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

Lukášův popis narození Pána Ježíše Krista má jistě v Písmu své místo a význam - vždyť to bylo naplnění mnoha SZ proroctví. Ale o slavení Pánova narození vskuktu není v Písmu zmínka. Co se spásy týče, z té se můžeme a máme těšit, jsme-li spaseni a oslavovat máme našeho Pána jako takového a ne jeho narození. Mnohem důležitější pro spásu je to, co udělal na kříži Golgoty a ne to, že se narodil. A Bůh Otec Pána oslavil tím, že Ho vzkřísil z mrtvých a ne tím, že se narodil.
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 19. prosinec 2012 @ 22:29:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, jak myslíš, já Vánoce rád oslavím.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 22:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti to neberu, Honzo.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 16:45:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsi hodný willy, že mi to nebereš. :-)
Vánoce lze přeci slavit různě, spousta jídla, pití atd, nebo dát spíše přednost tichu, klidu a přemýšlení. Vánoce můžeš trávit se spoustou lidí kolem sebe a přesto si můžeš připadat sám. Můžeš je trávit sám a přesto se necítit osamělý. Já zatím stále ještě dávám přednost té druhé možnosti.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 22. prosinec 2012 @ 07:58:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tématicky nej, jsou JISTĚ svátky vánoc dostrkané mikulášem a čertem,
případně dědou mrázem, nebo modren santa klausem s rolničkami!
inu, ať "žije" byznys velkého kšeftu, který se pase na vážné zbožnosti...
pokud jde o mě, já míním slavit ten skutečný, né tradičně vykonstruovaný ADVENT
do konce mých pozemských dnů a to denně, nikoli jen pár dní v roce! 
a vás tímto zdravím!


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 02. leden 2013 @ 15:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Ko 10, 30 Jestliže něco přijímám s vděčností, proč mám být odsuzován za to, zač vzdávám díky?
31 Ať tedy jíte či pijete či cokoli jiného děláte, všecko čiňte k slávě Boží.

Jestliže se někdo sejde i v období pohanských svátků vánoc, ale za jiným účelem, třeba povzbudit druhé v tom, že každý čas, kdy můžu mluvit o Jeszu Pomazaném, má smysl a svoje biblické opodstatnění, pak text viz výše, je naplňován. Každý kdo takto tráví vánoční čas, nemůže být označován za modláře.


]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:18:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Milá rastane, to nebyl vymyšlený příběh, ale moje realita a do písmene pravdivá. Tady nezáleží na datumu, tradicích, ale na tom, že víra v Ježíše dělá člověka jiným, vnímavějším, milujícím, obětavějším. To jsou přece Boží vlastnosti a jejich nositelem by měli být právě křesťané. Jinak je víra k ničemu. A právě ti hodní věřící mi ukázali na Pána Ježíše jako na zdroj lásky. To přece není těžké pochopit a to není modlářství.Moji rodiče o tom nic nevěděli a jediná nedokonalá modlitba zazněla jen o těch vánocích. A přece to stačilo, aby ty vánoce byly jiné než ty, co jsem prožíval u cizích bezbožných lidí. Tam bylo citové prázdno. A jistě i duchovní prázdnota.

 Je docela možné, že původ vánoc spočívá i v tom, jak jsi popsal. Stromeček je pozůstatek nějakých starých tradic. Ke stromečku se lidé nemodlí a pomodlit se k Pánu Bohu a k Pánu Ježíši a nejen to, udělat druhým radost dobrým skutkem, není nic špatného. Naopak. Miluj Boha svého a bližního svého….. Láska se dokazuje jedině skutky. Kdyby mi někdo přišel jen kázat o Kristu, kterého jsem neznal, , strašit peklem apod. tak bych ho asi slušně vykázal z bytu.
   Ale ti lidé mu dokázali, jaký Pán Ježíš je. I když jsem ještě o Něm nic nevěděl, jeho účinky, jeho lásku  jsem vnímal. A vo tom je!!!!


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:33:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Františku,

bez ohledu na to, co jsem napsal Honzovi, věřím, že ve vánočním čase jsou lidé vnímavější ať už ke zvěstování evangelia nebo právě k činění či přijímání skutků lásky, které ukazují na skutečného živého Boha - Boha v člověku Ježíši a pomáhají lidem Boha poznat nebo aspoň začít hledat.

Tvůj příběh/vzpomínka není ani tak o Vánocích, jako o Boží lásce, odhalené/zjevené ve skutcích věřících lidí, což na jednu stranu může být pro některé tajemství, ale jinak je to Boží přirozenost a podstata, kterou je dobré a potřebné poznat, lhostejno kdy a jak. A Vánoce jsou k  tomu v každém případě dobrou příležitostí.:-)

Měj se hezky.

Přeji ti, abys Boží lásce, kterou jsi měl tu milost poznat, vždy a za všech okolností důvěřoval.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:37:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň můj styl v předchozím příspěvku. nechtěl jsem tě urazit a nevěděl, co jsi už napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:43:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vůbec nic se nestalo; vím, žes mě nechtěl urazit a také se uražen necítím.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 13:21:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku popřemýšlej nad dvěma událostmi z Písma

Leviticus 10:1  Synové pak Aronovi Nádab a Abiu, vzavše jeden každý kadidlnici svou, dali do nich oheň a položili na něj kadidlo, a obětovali před Hospodinem oheň cizí, čehož jim byl nepřikázal.
2  Protož sstoupiv oheň od Hospodina, spálil je; a zemřeli tu před Hospodinem.
3  I řekl Mojžíš Aronovi: Toť jest, což mluvil Hospodin, řka: V těch, kteříž přistupují ke mně, posvěcen budu, a před oblíčejem všeho lidu oslaven budu. I mlčel Aron.
4  Tedy povolal Mojžíš Mizaele a Elizafana, synů Uziele, strýce Aronova, a řekl jim: Poďte a vyneste bratří své od svatyně ven za stany.
5  I přišli a vynesli je v sukních jejich ven za stany, jakž byl rozkázal Mojžíš.
6  Mluvil pak Mojžíš Aronovi, Eleazarovi a Itamarovi, synům jeho: Hlav svých neodkrývejte a roucha svého neroztrhujte, abyste nezemřeli, a aby se Bůh na všecko množství nerozhněval; ale bratří vaši, všecka rodina Izraelská, budou plakati nad tím spálením, kteréž uvedl Hospodin.
7  Vy pak ze dveří stánku úmluvy nevycházejte, abyste nezemřeli; nebo olej pomazání Hospodinova jest na vás. I učinili vedlé rozkázaní Mojžíšova.

2 Samuelova 6:3  I vstavili truhlu Boží na nový vůz, vzavše ji z domu Abinadabova, kterýž byl na pahrbku. Uza pak a Achio, synové Abinadabovi, spravovali ten vůz nový.
4  A tak vzali ji z domu Abinadabova, kterýž byl na pahrbku, jdouce s truhlou Boží; Achio pak šel před truhlou.
5  Ale David i všecken dům Izraelský hrali před Hospodinem na všelijaké nástroje z dříví cedrového, totiž na harfy, loutny, bubny, husličky, a na cymbály.
6  A když přišli k humnu Náchonovu, vztáhl ruku svou Uza k truhle Boží a pozdržel jí, nebo uchýlili se volové.
7  Protož rozhněval se Hospodin na Uzu, a zabil ho Bůh pro neprozřetelnost; i umřel tu u truhly Boží.
8  Tedy zkormoutil se David, proto že se Hospodin tak přísně obořil na Uzu. I nazváno to místo Peres Uza až do tohoto dne.

Pokud tomu nerozumíš nebo nevidíš souvislost mezi vánocemi a těmito událostmi, rád ti napíši. To není povýšenost z mé strany, chci jen, aby jsi nad tím sám podumal a zkusil popřemýšlet nad tím, proč se Bůh zachoval takhle přísně.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 15:35:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastane, nevím o co Ti jde, ale já  už mám  některých nekatolíků dost a hnusí se mi to, jak se někteří z nekatolíků chovají. Jsou jen plni náboženské povýšenosti a nadřazenosti a nenávisti. Stiskni si s Myslivcem ruce a pochvalte se, jak dobře sloužíte bohu.





]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 08:41:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastane, víš co Ježíš ještě více nenáviděl než modlářství? Zuřivé, fanatické a nábožné zákonictví. Tak jsi se právě projevil.
Jak jsi se dozvěděl, že lidé uctívají stromeček jako modlu? Ty vidíš do jejich srdcí? Víš co je to vůbec modla?
Podle mě je modla věc nebo osoba(kromě Otce a Syna) ke které se modlím a spoléhám na ni, že vyřeší můj život. Ukaž mi někoho, kdo má za takovou modlu vánoční stromek. To snad ani katolíci. (možná poutnick?:).
Když jsem ještě chodil do sboru KS, tak jsme tam rok co rok řešili vánoce kvůli dvěma bratrům, kteří měli stejný postoj jako Ty a dělali z toho děsné drama. Tehdy jsem se za to modlil ať mi Pán ukáže jak to vidí On, protože jsem to chtěl mít jednou prpo vždy vyřešené. A pár dní na to, jsem šel po ulici a za výlohou jsem spatřil nápis: Vánoce jsou svátky dárků. Napřed jsem si řekl: No jo komerce, materiál, vo to Vám jde. Ale pak jsem pochopil, že to můžu vidět i jinak - vánoce jsou svátky, kdy lidé aspoň na chvíli myslí víc na ty druhé, jak by je obdarovali, aby měli radost.  Prostě vánoce jsou vyjímečným časem pro setkání přátel , rodiny a projevení zájmu o druhé a proto jsou krásné. A stromeček je jen ozdoba, na kterou jsme zvyklí z dětství a to beztarostné dětství nám připomíná. Nová smlouva nám neukládá světit žádné svátky a proto ani vánoce ani velikonoce ani jiné svátky nejme povinni světit. Je věcí každého jak se k těmto svátkům postaví. Pavel říká: někdo rozlišuje dny a jinému je den jako den. Podstatné je, jestli to, co dělá, oslavuje Pána.


]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 12:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stromeček pochází od kalvinistů. Pěkný toť zvyk.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.
Děkuji za hezký příspěvek, takové světélko, v záplavě ne zrovna hezkých slov, která tu poslední dobou (a naší vinou) občas zaznívají. To co jsi napsal je milé pohlazení  po duši i důvod k přemýšlení. Myslím, že jsi svým příspěvkem krásně vystihl to podstatné.

Přeji Ti krásné a požehnané Vánoce, ať je budeš trávit sám, či v jakémkoliv společenství.
Honza.



Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:45:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky, Františku za příběh. Chtěl jsem napsat moc hezký, ale on tak hezký nebyl ale zas má hezký konec.

  Jsem rád za tvoje příspěvky, za osobní zkušenost ze života. V záplavě umělých náboženských frází zde se tvoje osobní příběhy a zkušenosti dobře čtou a jsou povzbuzením. I když to není vždy lehké čtení.



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. prosinec 2012 @ 21:50:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: krestan369 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 10:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Vanoce:

  http://www.youtube.com/watch?v=XGXBaN8CWDU&feature=youtu.be



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 11:11:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Normal 0 21 VÁNOCE KOUZEL (NE) ZBAVENÉ               „Kdyby se Kristus tisíckrát narodil v Betlémě, není nám to nic platné, jestliže se nezrodí v našich srdcích.“               VÁNOCE - slovo, jež zaznívá po celém světě. Mladí i staří jsou jím jakoby okouzleni a prožívají chvíle napětí a očekávání. Co vlastně jsou vánoce? Lidé se domnívají, že 25. prosinec je dnem narození Ježíše Krista. Dějiny ovšem o této skutečnosti nepodávají žádnou zprávu a ani pisatelé Bible nezaznamenali datum Kristova zrození. Pouze evangelista Lukáš uvádí jisté historické pozadí a zaznamenává, že se tak stalo v době prvního sčítání lidu v římské říši, které nařídil císař Augustus.             Na základě císařského výnosu se odebral i Josef z města Nazareta do judského Betléma, aby se tu zaregistroval společně s Marií, která v té době čekala dítě. O dalším průběhu se Lukáš zmiňuje následovně: „A stalo se, když tam byli, že se jí naplnily dny, kdy měla porodit. I porodila Syna svého prvorozeného, zavinula jej do plenek a položila do jeslí...“ (Luk. 2,1-7). Neuvádí ale, v který den kterého měsíce se tak stalo. Proč tedy lidé, hlavně křesťané, slaví 25. prosince Kristovo narození, když Bible o datu mlčí? Kdyby to Bůh uznal za vhodné a pro lidstvo potřebné a prospěšné, nechal by apoštoly, aby datum tak významné události zaznamenali! Neudělal to však. Odkud se tedy vánoce - vybájený a tajuplný svátek křesťanů i nekřesťanů - vzaly? Kdy je jejich původ?               ZAČÁTEK JE V POHANSTVÍ             Pohané věřili, že jejich bůh Slunce se každým rokem opětovně rodí. Noc z 24. na 25. prosince pokládali za dobu zrození boha Slunce. Vypozorovali totiž, že Slunce po této noci stoupá na obzoru denně výš a výš. Tajemný jev si vysvětlovali jako vzrůst nově narozeného slunečního dítěte. Proto tato a další noci byly odedávna považovány za „svaté noci“.             „Jaký je asi původ slova vánoce? Podle jazykovědců pochází z němčiny. Jeho původní název byl „svatá noc“. Staré německé slovo Weihnachten si naši předkové počeštili zajímavým způsobem: první část (vá-) převzali beze změny a druhou počeštili (weihen = zasvětit, nachten = stmívat se, Nacht = noc).             Vědci se shodují v tom, že kořeny dnešních vánoc je třeba hledat již v pohanských oslavách zimního slunovratu. Vánoce nemají jen tradici evropskou. Slavily se v Asii, u amerických Indiánů i jinde. Ve starém Římě se nakonec oslavy ustálily na 25. prosinec. Datum zvolil r. 274 po Kr. císař Aurelián jako den „natalis solis invicti“ - den Zrození nepřemožitelného Slunce“ (Nová Svoboda 24.12.1970).             „Významný německý badatel Herman Usener doložil, že před nicejským koncilem (konaný v r. 325) se vánoce neslavily. 25. prosinec byl jako datum zrození Krista neznámý. První zmínku o dni narození Ježíšova najdeme u Jana Zlatoústého (374 - 407), ale ten ho datuje na 20. prosinec. V Římě se vánoce poprvé slavily až roku 365.“ (Kostnické Jiskry, evangelický týdeník, 20.12.1972).             „Který den se Kristus narodil? Liturgický svátek Narození Páně (25. prosinec) je poměrně pozdní. Zdá se, že zhruba prvních 300 let křesťané neslavili narození Ježíšovo zvláštním svátkem... 25. prosinec je zaznamenán poprvé v Římě kolem r. 350.“ (Nový Zákon, Dr. D. M. Petrů, poznámka k evangeliu Lukáše 2,6).             „Vánoce vznikly později než velikonoce. Jejich počátek leží ve 4. století... Skutečný den narození Páně není znám! Ve 3. století se křesťané v Egyptě domnívali, že se Ježíš narodil v květnu... Pro křesťana, který se opírá pouze o Písmo svaté, neexistují žádné povinnosti vůči takovýmto památkám! Nový Zákon neobsahuje ani zvyk ani příkaz k takovýmto svátkům...“ (Heinz H., Adventecho, duben 1988).             „Římané slavili svátek nepřemožitelného boha Slunce. 25. prosinec se nazýval „narozením Slunce“ a po celé říši se konaly velké náboženské pohanské oslavy Mithrovy (iránský bůh světla a Slunce). Svátek narození Krista není nic jiného než pokřesťanštěná pohanská slavnost.“ (Handbook of Christian Feast and Customs, str. 60, N. York 1952, F. X. Weisser).             „Jedna z převládajících náboženských myšlenek 2. a 3. stol. byla víra v božství Slunce... Toto božstvo má pro naše zkoumání zvláštní význam, neboť jeho svátek připadal na 25. prosince... Zřejmě údobí zimního slunovratu, kdy počíná vzrůstat síla Slunce, se hodí pro slavení svátku slunečního boha...“ (G. J. Laing, Survivals of Roman Religion, str. 150-153, N. York 1931).             Předpokládám, že těchto několik historických důkazů postačí, aby čtenář pochopil pohanský původ dnešních vánočních svátků. Jak už bylo uvedeno, první křesťané neslavili žádný den jako památku Ježíšova zrození. Neměli k tomu důvod ani biblické opodstatnění. Vánoce se do křesťanství dostaly následkem úpadku křesťanské církve od původního apoštolského učení. Největší křesťanská církev se k této adopci pohanských svátků veřejně přiznává, když ve svém katechismu uvádí: „Pojem vánoce pochází z toho, že pohané v době, kdy jsou noci velmi dlouhé, slavili k poctě boha Slunce tzv. veliké posvěcené svaté noci. Církev pak dala pohanským posvátným nocem křesťanský význam. Na dobu posvátných nocí 25. prosince ustanovila slavnost narození Krista.“ (Kat. lidový katechismus, F. Spirago, str. 133).             Byla to tedy církev, která povýšila svou autoritu nad autoritu Božího slova tím, že pohanské slavnosti zahalila do „křesťanského“ roucha. Proč však pokřesťanštěné pohanské svátky přijaly i protestantské církve, když tvrdí, že se opírají pouze o Písmo svaté?               VÁNOČNÍ STROMEČEK             K vánocům se pojí také vánoční stromeček. Jak se k vánocům přidružil? Leckdo si řekne, co by to bylo za vánoce bez něho? Jenže... Stejně jako vánoce mají původ v nejryzejším pohanství, má v něm své kořeny i tento mystický strom. Všichni pohané starověku spojovali kult Slunce (tj. Bálův kult) s kultem matky, tj. Astarty nebo Ašery a s rituálním kultem stále zelených stromů - evergrínů. V době oslav „svatých nocí“ (zasvěcených slunečnímu božství) pořádali pohané veselice u stále zelených stromů. Na ně věšeli ozdoby, ovoce, pamlsky a světla. Nejprve ve volné přírodě, později doma, protože to bylo pohodlnější.             „Jedle, nebo dříve v Orientě cypřiš, jakož i terebint, byly jako stále zelené stromy života a zasvěceny „královně nebes Astertě“, manželce Bále.“ (Jubileum bibel, pozn. k 5 Mojž. 16,2). V předmluvě Elberdfelské Bible se dočteme: „Ašera byla kmen stromu bez kořene, avšak si pozůstalými větvemi, který se stavěl obyčejně po obou stranách Bálova oltáře.“ (pozn. k Soudcům 3,7; 6,25.26.30). „V mnoha domech se strojí vánoční stromek... Je to německý obyčej. Germáni totiž ve svých „svatých nocích“ stavěli před svými domy jedle a k poctě boha Slunce na ně umísťovali světla. Církev dala tomuto pohanskému obyčeji „křesťanský“ význam.“ (F. Spirágo, Lidový katechismus, str. 134)               DUCH A NÁPLŇ VÁNOC             Duch vánoc je dnes právě tak pohanský jako dříve. Vánoční svátky jsou vyplněny zvyky a obyčeji ryze pohanskými a mystickými a s učením Bible nemají nic společného. Stávají se často příležitostí k vyčerpávání naší peněženky i naší křehké tělesné schránky. O vánocích vyplouvá na povrch staropohanský římský duch „panem et circenses“ - chléb a hry. (Přitom v době narození Ježíše žili Josef s Marií v chudobě a byli nuceni vložit své dítě do jeslí ve chlévě), „jezme, pijme, užívejme!“ - to je (Přiznáte si to?) častá náplň dnešních vánoc.               VÁNOČNÍ PEČIVO             Také nejrůznější vánoční pečivo má svůj původ v pohanství. Pohané pekli na počest svých bohů rozmanité koláče v podobě pletenců (dnešních vánoček), slunečních kotoučů, měsíčních srpků a hvězd. Už Židé se ve starých dobách přizpůsobili zvykům svých pohanských sousedů a jednali dle jejich zvyků. bible o tom praví: „Což sám nevidíš, co činí v judských městech a na ulicích Jeruzaléma? Synové sbírají dříví, otcové zapalují oheň a ženy zadělávají těsto na koláče pro královnu nebes („tvoru nebeskému“, kralický překlad) a přinášejí oběti bohům cizím a tak mě urážejí.“ (Jer. 7,17.18) Výraz „tvor nebeský“, tj. „královna nebes“, představuje buď měsíční božstvo, nebo Astartu či Ištar - babylónsko-asýrskou bohyni. (Bibl. slovník, A. Novotný, Kalich Praha)             Všechny pohanské festivaly a svátky byly zasvěceny určitému božství, proto je v Božím pohledu jejich přejímání křesťany i nekřesťany hříchem. To se vztahuje i na vánoce a jejich obyčeje.     Článok je opísaný z časopisu SALVO ročník 1992 . Autor  článku je Jan Kováčik.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 12:45:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rod 350 je docela slušné datum, které ovšem zdaleka nemusí vyjadřovat skutečný počátek. Moc rád bych věděl jak někdo může dokazovat že se něco neslavilo před 1 700 lety. Taková věc je nesmyslná svou podstatou. Kromě toho na datu tolik nezáleží. Vyvolený národ slaví Velikonoce kdy je Hospodin vyvedl z Egypta jako pohyblivý svátek, každý rok jinak a nezdá se že by to kdy Hospodinu vadilo. Stejně jakjo drtivé většině křesťanů. Vánoce i Velikonoce slaví katolíci, pravoslavní, nejrůznější národní církve i protestanti. Stejně jako obrovské množství věřících mimo církev.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: krestan369 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 10:30:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Vanoce:

  http://www.youtube.com/watch?v=zqe3OemTn0U



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 13:33:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, toto video je od sekty jehovistů. Proto se snaží pošpinit vánoce. Ostatně to není divu, když pro ně Pán Ježíš není Boží osoba. Ale to už jejich věc. Je mne jich však líto. Hlavně tehdy, když jsou schopni kvůli odmítání transfúze nechat umřít své  blízké nebo dokonce i vlastní děti. Ale nechci o nich dál diskutovat. Pár jsem jich znal a nebyli to špatní lidé. Mají prostě svoji víru.



]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 14:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také jsem jich pár potkal a některé osobně znám a musím jim dát za pravdu v tom že se s krví obchoduje ve velkém a větší část transfuzí se dělá zbytečně. Doufám že je v tomhletom ohledu chrání i sám Pánbůh, jestli jsou ochotní v dobré víře kvůli němu riskovat život a že jim to nemá za zlé. Pro mnohé lidi je stejně nepochopitelné když matka riskuje svůj život kvůli dítěti které se má narodit, když ho odmítne dát zavraždit kvůli podezření z nemoci nebo když se dá někdo raději umučit než aby zapřel Boha a Církev. Zvlášť když by stačilo jediné slovo. Za zmínku stojí i případ jisté matky a jiných mučedníků z knih Makabejských. Mnoho lidí by je považovalo za blázny a fanatiky, pokud by si jich všimli a to i věřících.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 11:43:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, toto video je od sekty jehovistů

Nejde o to,kto video natočil,ale o to, či je na videu pravda alebo lež.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 12:39:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vánoce nejsou jen katolickým svátkem. O čemž mimo jiné svědčí i to že nadílku od Ježíška vymyslel Martin Luther a adventní věnec reformovaný pastor pan Wichern, když se ho sirotci o které se staral pořád ptali kdy už budou Vánoce. Svatý František z Assisi zavedl betlémy, vánoční stromky rozšířili kalvinisti. Mistr Jan Hus slavíval Vánoce se vší parádou a sloužil vánoční mše a kázal.
Vánoce nádherným způsobem slaví naše české reformované církve, anglikáni, pravoslavní, lutheráni a většina křesťanů v anglosaském světě i jinde. Téměř všichni křesťani, až na nepatrné vyjímky. Obávám se že ti kteří je opravdu nenávidí tak činí proto že buď utrpěli nějakou rodinnou tragédii nebo se snaží popřít Boha a škodit církvím z principu.



Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 14:51:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle tvého srdceryvného článku jsi jasně rozpoznatelný sobec, který se neumí v lásce sdílet! To aby jsi ty sám pozval někoho k sobě domů na Vánoce a udělal mu radost v jeho samotě, tě nenapadlo a stále jenom čekáš, na projev lásky ostatních. Láska je o umění, dávat ze sebe když je třeba a ne jenom vysávat druhé jak to děláš ty. Když si takový tak se nediv, že když tě někdo pozve na štědrovečerní večeři a empaticky z tebe tvé sobectví vycítí, že ti pak raději vidí paty.




Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 15:49:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Myslivče.

jak bych mohl někoho zvát k sobě? Bylo mi 19 roků a můj byt? Jedna místnost bez sociálního zařízení, suchý záchod na chodbě a sirotčí důchod ve výši 450 Kč. Kdo byl na tom v mém okolí hůř.? A po těch zklamáních jsem byl rád, že jsem sám. Já byl ve stavu, kdy jsem sám trpěl, natož abych byl schopen rozdávat lásku. Vždyť jsem ji ani neznal. Rok předtím jsem přemýšlel i o vlastní smrti. Láska je plná, když nejen přijímáme, ale i dáváme. Tehdy jsem měl ve všem zmatek. A právě ti hodní věřící ve mně lásku zaseli. To byl ten zázrak.


Kdo nemá v sobě Kristovu lásku, nemůže a neumí ji rozdávat.


Až když za pár roků, když mi Bůh dal hodnou dívky a děti, jsem mohl mít konečně vlastní domov,  pak jsem prožíval lásku se vším všudy. Díky Bohu.


Já vím, co Tě štve. Tvá nějaká averze ke katolíkům. Potěším tě. Ti hodní věřící byli z malé prostestanské církve. Ale tím nechci snižovat katolíky!!! Prostě Pán Bůh si vybral tyto věřící, aby to byli oni, kdo mi postupně ukážou na zdroj lásky.


Nikoho jsem nevysával. Ti věřící pak měli ze mne radost  a i když jsem byl daleko, byl jsem s nimi ve spojení.


Zdá se mi, ale věřím, že se mi to jen zdá, takový přece nemůžeš být, když věříš v Ježíše, že  máš v sobě nějakou nenávist. A to není dobře. Třeba jsi nějak nespokojený a nešťastný, jako jsem byl tehdy já.


Tak, snad se mi za to nebudeš  smát, že za Tebe pomodlím, abys ses toho, co tě asi trápí ( samozřejmě, že to nevím a třeba se mýlím,)  zbavil. Nechci, aby to byla zdvořilostní fráze. Myslím to upřímně.


Ale spíše si myslím, že jsme se vzájemně nepochopili.





]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 18:47:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těm tvým komentářům, ve kterých stále sám sebe vynášíš jak jsi to životní chudáček a ublížeňátko se směju. 
Potřebuješ aby tě někdo stále litoval. Myslíš, že jiným rodiče neumírají? Znám typy lidí jako jsi ty. Stále jim není nic dobré, věční stěžovatelé, celý svět jim stále ubližuje a svojí ublížeností lezou všem na nervi.
Potřebuješ mladej pořádně zapřáhnout aby jsi přišel na jiné myšlenky a taky tu svoji změkčilost v sobe musíš ovládnout. Makej na sobě!
Jsi chlap a ne sračka.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 19:35:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mladej, to jsi mne potěšil. Už jsem dokonce důchodce. A já to nepsal proto, abych byl litován. Já už mám toho hodně za sebou. A nemusím se litovat. Naopak jsem rád za to, co jsem  prožil a dosáhl. Bůh řídil můj život. Makal jsem, ale s pomocí Pána Boha. Dosáhl jsem i solidního postavení. Nikdy jsem o tom nemluvil. Bylo to takové tabu. Pokud jsi to nepochopil, tak jsem toto napsal proto, abych ukázal na Pána Ježíše. A ne na sebe. Nemám rád fanatismus, ale  toto, co jsem prožíval bylo přirozené   a působivé. V době totality to byla vzácnost poznat Pána Ježíše a jeho lásku.  A proces poznání Boha nebyl jako rychlokvaška, kdy někteří pár týdnů věří a už zpochybňují víry jiných a prohlašují se za svaté. Pokud si na něco stěžuji, tak to je fanatismus a pokrytectví.


Dnes jsem Bohu moc vděčný za všechno.



S Tebou musím končit diskusi. Ostatní vidí, zda jsem  sračka.


Jsem šťastný s rodinou, s věřícími dětmi i s věřícími  vnoučaty. Co mohu chtít víc.


Jen chválit Boha za to, že mne dostal z té bídy. Chtěl jsem ukázat, že můj život vedl Bůh že mu hodně dlužím za všechno.

V důchodovém věku stojí za to si zavzpomínat  a uvědomit si tu milost Boží, Boží péči  a lásku. A o to jsem se chtěl tady podělit a ne se elitovat !!! To nechápeš!!! Co jsi to za člověka????
 

Ale Ty jsi hluchý a plný nenávisti. Kde je v Tobě Pán Ježíš????!!!!!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:12:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsi šťastný tak si nestěžuj a přestaň se litovat. Pohádky o sobě povídej někomu jinému.


]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 15:59:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle sebe soudím tebe, že Myslivče?
 Kdyby hloupost nadnášela, budeš tu poletovat jako - zvířátko si doplň podle svégo gusta :-))
H.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 18:54:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františkovi ublíženecké kecy a tvoje kecy bez hlavy a paty neberu vážně. Zabývat se tím co zde plácáš je ztrátou času. Šoupej nohama římský pohane, když se s tebou baví křesťan.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:10:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je tvůj problém Myslivče, jak to bereš :-)) Nevím proč to zde inzeruješ :-))


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:12:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, prosím Tě, vzpamatuj se a přestaň tu dělat Ježíšovi ostudu. Jestli si myslíš, že takhle jedná Ježíš s lidmi, tak jsi pravého Ježíše ještě nepoznal.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:12:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... když se s tebou baví křesťan.

A to má být jako kdo?!


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 15:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic si z toho nedělejte, hlavně že máme všichni Myslivce. Který by se tak strašně rád úplně rozdal, kdyby ho za ruce nedrželi. :o)))



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 16:02:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak nějak :-)) 




]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 18:56:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je lež a pomluva, běž se vyzpovídat římský pohane.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:35:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O vánocích se říká, že jsou tajemné. Chcete to potvrdit?

Opravdu, skutečná víra založená na Bibli vylučuje nejen spojení oslavy vánoc s bohapustými (doslova a do písmene bohapustými, z našeho pohledu zvrhlými) pohanskými saturnáliemi, ale z principu i se slavením narozenin. Zkuste si najít v Bibli kdo kdy slavil narozeniny: Jen pohané, věrný Boží lid se nikdy nevyvyšoval nad Stvořitele tím, že by oslavoval sám sebe.

Jenže, my jsme Boží lid, máme neomezenou svobodu v Boží milosti. A tato svoboda nám říká:

[Římanům 8:28]
Víme, že všecko napomáhá k dobrému těm, kdo milují Boha, kdo jsou povoláni podle jeho rozhodnutí.

Vánoce jsou výplodem ranné církve, která jimi chtěla vytěsnit pohanské zvyklosti a zvrhlosti při saturnáliích. Máme ale svobodu, jsme osvobozeni od každého satanského jha, máme moc satanovi vzdorovat.

Máme možnost najust satanovi a při svátku, který dokázal v posledních dobách navrátit do saturnálií s formou změněnou na konzum a požitky, tento svátek uchopit a všem připomenout, že se Ježíš narodil, že je tu stále pro všechny, každý den, nejenom na Štědrý večer. A také to, že Ho čekáme a dočkáme se.

Využijte i vy tuto příležitost, ať vhod či nevhod. Klidně sousedovi pochvalte, jak pěkně vyzdobil osvětlením dům k poctě Ježíšovu příchodu (a neusmívejte se s jízlivostí jako si tu situaci představuji já). Já tedy tuto příležitost zase chci využít, abych svým nevěřícím blízkým Ježíše připomenul a všem, kdo se mně pro Krista ještě nezřekli, poslal přání Božího požehnání.

Všecko napomáhá těm, kdo Boha milují. I satanem uchvácené svátky.




Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 21:36:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Správně jsi to napsal, myslím, že Římanům 8 je dobré v souvislosti s tvým komentářem zveřejnit celý.
Římanům 8  Nyní však není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši,
neboť zákon Ducha, který vede k životu v Kristu Ježíši, osvobodil tě od zákona hříchu a smrti.
Bůh učinil to, co bylo zákonu nemožné pro lidskou slabost: Jako oběť za hřích poslal svého vlastního Syna v těle, jako má hříšný člověk, aby na lidském těle odsoudil hřích,
a aby tak spravedlnost požadovaná zákonem byla naplněna v nás, kteří se neřídíme svou vůlí, nýbrž vůlí Ducha.
Ti, kdo dělají jen to, co sami chtějí, tíhnou k tomu, co je tělesné; ale ti, kdo se dají vést Duchem, tíhnou k tomu, co je duchovní.
Dát se vést sobectvím znamená smrt, dát se vést Duchem je život a pokoj.
Soustředění na sebe je Bohu nepřátelské, neboť se nechce ani nemůže podřídit Božímu zákonu.
Ti, kdo žijí jen z vlastních sil, nemohou se líbit Bohu.
Vy však nejste živi ze své síly, ale z moci Ducha, jestliže ve vás Boží Duch přebývá. Kdo nemá Ducha Kristova, ten není jeho.
Je-li však ve vás Kristus, pak vaše tělo sice podléhá smrti, protože jste zhřešili, ale Duch dává život, protože jste ospravedlněni.
Jestliže ve vás přebývá Duch toho, který Ježíše vzkřísil z mrtvých, pak ten, kdo vzkřísil z mrtvých Krista Ježíše, obživí i vaše smrtelná těla Duchem, který ve vás přebývá.
A tak, bratří, jsme dlužni, ale ne sami sobě, abychom museli žít podle své vůle.
Vždyť žijete-li podle své vůle, spějete k smrti; jestliže však mocí Ducha usmrcujete hříšné činy, budete žít.
Ti, kdo se dají vést Duchem Božím, jsou synové Boží.
Nepřijali jste přece Ducha otroctví, abyste opět propadli strachu, nýbrž přijali jste Ducha synovství, v němž voláme: Abba, Otče!
Tak Boží Duch dosvědčuje našemu duchu, že jsme Boží děti.
A jsme-li děti, tedy i dědicové - dědicové Boží, spoludědicové Kristovi; trpíme-li spolu s ním, budeme spolu s ním účastni Boží slávy.
Soudím totiž, že utrpení nynějšího času se nedají srovnat s budoucí slávou, která má být na nás zjevena.
Celé tvorstvo toužebně vyhlíží a čeká, kdy se zjeví sláva Božích synů.
Neboť tvorstvo bylo vydáno marnosti - ne vlastní vinou, nýbrž tím, kdo je marnosti vydal. Trvá však naděje,
že i samo tvorstvo bude vysvobozeno z otroctví zániku a uvedeno do svobody a slávy dětí Božích.
Víme přece, že veškeré tvorstvo až podnes společně sténá a pracuje k porodu.
A nejen to: i my sami, kteří již máme Ducha jako příslib darů Božích, i my ve svém nitru sténáme, očekávajíce přijetí za syny, totiž vykoupení svého těla.
Jsme spaseni v naději; naděje však, kterou je vidět, není už naděje. Kdo něco vidí, proč by v to ještě doufal?
Ale doufáme-li v to, co nevidíme, trpělivě to očekáváme.
Tak také Duch přichází na pomoc naší slabosti. Vždyť ani nevíme, jak a za co se modlit, ale sám Duch se za nás přimlouvá nevyslovitelným lkáním.
Ten, který zkoumá srdce, ví, co je úmyslem Ducha; neboť Duch se přimlouvá za svaté podle Boží vůle.
Víme, že všecko napomáhá k dobrému těm, kdo milují Boha, kdo jsou povoláni podle jeho rozhodnutí.
Které předem vyhlédl, ty také předem určil, aby přijali podobu jeho Syna, tak aby byl prvorozený mezi mnoha bratřími;
které předem určil, ty také povolal; které povolal, ty také ospravedlnil, a které ospravedlnil, ty také uvedl do své slávy.
Co k tomu dodat? Je-li Bůh s námi, kdo proti nám?
On neušetřil svého vlastního Syna, ale za nás za všecky jej vydal; jak by nám spolu s ním nedaroval všecko?
Kdo vznese žalobu proti vyvoleným Božím? Vždyť Bůh ospravedlňuje!
Kdo je odsoudí? Vždyť Kristus Ježíš, který zemřel a který byl vzkříšen, je na pravici Boží a přimlouvá se za nás!
Kdo nás odloučí od lásky Kristovy? Snad soužení nebo úzkost, pronásledování nebo hlad, bída, nebezpečí nebo meč?
Jak je psáno: "Denně jsme pro tebe vydáváni na smrt, jsme jako ovce určené na porážku."
Ale v tom ve všem slavně vítězíme mocí toho, který si nás zamiloval.
Jsem jist, že ani smrt ani život, ani andělé ani mocnosti, ani přítomnost ani budoucnost, ani žádná moc,
ani výšiny ani hlubiny, ani co jiného v celém tvorstvu nedokáže nás odloučit od lásky Boží, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.

Krásné Vánoce- přeji VŠEM!



]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 09:43:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi hezky napsané!


Ano stále platí:

[Římanům 8:28]
Víme, že všecko napomáhá k dobrému těm, kdo milují Boha, kdo jsou povoláni podle jeho rozhodnutí.

A ti, kteří milují Boha, mohou být v jakékoliv církvi.

A tak je smutné, že zde se bohužel některými údajně věřícími lidmi propaguje nenávist vůči věřícím jiného vyznání.


Satan také zná Boží slovo. Tak se může stát, že někteří z těch, kteří zde tak rádi citují Boží Slovo,  a přitom mají srdce plné zloby a nenávisti, asi nemají v srdci Ježíše, ale jsou služebníci toho Zlého. Snadno je poznáme.


Nenávidí lásku, protože Satan nikdy nemiluje!!!!


Požehnané vánoce všem , klid a mír a bděme!!!


Člověk, který má v sobě opravdu Krista se nepozná podle toho, jak cituje Bibli, ale podle, jak žije, myslí, uvažuje, jaké má ovoce Ducha Svatého.



]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 10:14:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Františku. 

Někteří věřící propagují nenávist vůči věřícím JINÉHO vyznání. 

Je to, jako by jsi miloval svou ženu, které jsi zaslíbil život a zároveň nenáviděl ty, kteří by ti říkali, že máš milovat jen svou ženu a ne druhé, které se ti v "lásce" nabízejí. 
Tak i Myslivec se ti snaží sdělit, že tvá láska k jiným věřícím s jinými bohy je tvá nevěra, nevíra a nenávist ke svému Bohu, kdy ho v rámci lásky ke všem co se ti zdají dobrými podvádíš a máš smlouvu s ním za nic, stejně jako bys měl smlouvu s manželkou za nic, kdybys v rámci lidské lásky spal se všemi ženami, které ti připadají milé a hodné, ačkoli jsi slíbil lásku jedné. 
Možná hledáš Boha v lidském dobru a nehledáš Pravdu, možná jsi Boha zaměnil za jakékoli dobro, které ukazuje na člověka, místo na Něj. 
Ale Bůh si i tvé tápání využije ke své slávě, o tom nepochybuji, a to, že jsi hledal, i když jinde, ti bude přičteno.
Bůh s tebou.  



]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 10:23:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až pocítíš své vysvobození, a to, že za tebe zemřel Kristus, přestaneš se litovat, a budeš šťastný, že vše špatné, co jsi v životě prožil, muselo být, aby jsi došel ku spáse. 
Pokud to, co jsi zažil,  dodnes cítíš jako křivdu, asi nebyla náhrada za ni adekvátní a ještě plně neprožíváš tu radost z toho, že vše staré je minulostí a čeká tě jen budoucnost, kdy ti bude každá slza setřena z očí. 
Místo aby ses radoval, stále pláčeš a hledáš lidské dobro. 
Přitom jestli jsi křesťan, větší než Boží dobro už nenajdeš. 
Tak děkuj a nerozptyluj se hledáním toho, co ti chybí u lidí.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 11:50:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferro, myslím, že teď jsi vedle jak ta jedle. Ježíš nikde neříká, že nemáme milovat lidi s jinou vírou. Jenom nemáme přijímat jejich učení a víru. Jak skrze nás poznají, že se Boží láska zjevila lidem v Kristu, když je budem nenávidět, nebo se nad ně povyšovat. To už si nepamatuješ z jaké žumpy Tě Bůh vytáhl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 15:09:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferra to napsal dobře, a ty Bylino když někoho utvrzuješ v něčem nesprávném, nezapomínej na to, že:
..když slepý vede slepého, oba dva spadnou do jámy.



]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 13:41:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
     Ferro,  já nemám důvod se litovat a stěžovat si. To vás dva s Myslivcem ten článek o vánocích tak rozčilil ?  Asi jste mi to chtěli spočítat za to, že jsem se zastával Matky Terezy, která je pro vás „ čertovou bábou“ apod. Docela mi to pomohlo, abych měl bratry katolíky ještě více rád.

Tenhle vánoční  příspěvek byl svědectví o tom, jak Bůh ke mně pronikal. A všimni si dobře! Ti věřící nebyli žádní fanatici. To bylo svatí nádherní lidé, kteří uměli šířit lásku. A o tom je. Kdyby ke mně přišli a fanaticky mne vyprávěli o Bohu, tak bych tomu nerozuměl. Já potřeboval poznat lásku.  A tato láska není nějaká imaginární, ale má konkrétní podobu v lidském dobru, lidském konání, v lidských činech. Lidské dobro má vždy původ v Bohu, protože On působí na naše svědomí. Ti lidé byli moje záchrana. Oni mi ukázali, že zdrojem jejich radosti a lásky je Pán Ježíš. To byl ten poklad.  Já to ještě dál poznal, když jsem se pak odhodlal k ním jít na nedělní oběd a prvně v životě uslyšel modlitbu a ucítil Ducha Božího. Já nepotřebuji toto moje svědectví zde psát, aby mne litovali a říkali, že František byl chudáček, jak si o mně myslí hrubý Myslivec, který mne považuje za sráče. Je na něm vidět, jaký Kristus v něm je. Ten je chladný a nepřátelský. Kristus v něm vůbec nezáří. Je neštěstím se s takovými lidmi setkat osobně. Odvedli by člověka od Boha a tím je poznat, komu slouží. Já nemám důvod se litovat, ale ukazuji, že Boží láska se projeví právě ve chvílích, kdy lidé nějak trpí. A kdy se najde někdo, kdo jim podá pomocnou ruku. A to řídí Bůh.

Já to napsal proto, aby lidé z toho cítili, že Bůh je láska, která má konkrétní podoby a konkrétní činy. To byl smysl článku. Svědectví o lásce Boží, protože to byli věřící lidé, kteří se ke mně tak pěkně chovali, a ne o hrubiánství, nesnášenlivosti, nenávisti, kterou někteří zde propagují a ještě tomu dávají punc Krista.

Bůh je v lidech bez rozdílu vyznání. Bůh je i v těch, co mají jinou víru než křesťané. A pokud nad něčím pláču, tak je to fanatismus a pokrytectví. Pokud Matka Tereza v poslední chvilce života respektovala víru umírajících, tak je to k její cti, a ne ke kritice. Jednala podle toho, co jí Bůh dal do svědomí a my nemáme právo ji zesměšňovat a ponižovat, jak to hrubě dělal Myslivec.


To podobenství o manželství není dost přesné. Miluji Boha a Ježíše. A ty si myslíš, že třeba v katolické církvi Boha nemilují a Ježíše nemilují? A že bych je měl odmítat a nenávidět? A věřit hrubému Myslivcovi?


Já už poznal hodně věřících a z různých církví. Všude jsou lidé, v nichž je Kristova láska a všude jsou i lidé studení a hrubí, kterým víra slouží jako pláštíček a kteří urážejí druhé, aby vyvýšili sebe. Mají satanské vlastnosti. Proto žádná církev není úplně dobrá. Je v ní vedle pšenice i koukol.


Měj se hezky a pokud jsem se tě nějak dotknul, tak mi to mrzí. Vím, že jsi to také neměl v životě lehké.   



]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 12:59:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Som rád, že je na GS aj taký pekný typ človeka ako pan František. Vdaka za zdelenie peknej a povzbudivej spomienky na opravdivé Vianoce. Ak ich oslavujú opravdiví kresťania, naozaj môžu u mnohých vyvolať tie najdôležitejšie životné otázniky, kde  odpoveďou bude práve viera, v prípade pan Františka.

K tým skeptikom ohľadom slávenia Vianoc, čo sa odvolávajú vraj na Bibliu, kde nič o oslave Vianoc nie je:

Vážení, zrejme oslavujete narodeniny, či iné výročie, jubileum vás samých, vašich blízkych , priateľov, možno založenia vášho podniku, svojho mesta, cirkvi a pod. Nezdá sa Vám, že narodenie Krista, v ktorom sám Boh, náš Spasiteľ viditeľne vstúpil do dejín, je oveľa väčšia udalosť, ktorá stojí za to, aby si to všetci kresťania, teda tí, ktorí cítia voči Kristovi nejakú povďačnosť, osobitne a spoločne uvedomili a aj oslávili?...

Nepíše sa o tom v Biblii? A o založení vášho zboru, či podniku sa píše?... Záleží na tom, či sa vtedy narodil, a je to vôbec podstatné? Ak sa presne nevedelo, stará Cirkev zvolila ten dátum, ktorý sa jej zdal najvhodnejší. A vari je v celom nám blízkom vesmíre vhodnejší symbol, ako oslavovať Krista v ten deń, keď sa na zemi zväčšuje svetlo, keď sa slnko vracia?... Nie je vari Kristus opravdivé "Svetlo sveta"? Nie je On vlastne naším Slnkom, ktoré sa vrátilo viditeľne na svet, aby sme viac "žili vo svetle" a "nechodili v tme"?... A čo na tom vadí, že v ten deň nejakí pohania už mali svoj sviatok slnka?... Vari nemá všetko na tomto svete, aj tá pohanskí vymyslení bôžikovia, ustúpiť skutočnému Pánovi a Kráľovi sveta - Kristovi?... /Povedzte mi, ktorý deň už dávno pred Kristom niekto z tých tisícov pohanských náboženstiev čosi neoslavoval?.../

Prajem Vám, aby Vám ten novonarodený osvietil oči mysle k oveľa duchaplnejším myšlienkam, ako ste tu vyslovili a aby ste pochopili a rozlíšili, čo je v celej histórii naozaj hodné oslavy... Elo.



Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 16:18:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku
díky za sdílení této tvé zkušenosti.

Bůh nám posílá do cesty i lidi, kteří jsou darem. 

A z těch několika nehezkých komentářů si nic nedělej. Jejich autoři jsou  hodni jen politování.



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 22. prosinec 2012 @ 19:31:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moudrá to slova Oko, i když je tu někteří - jak si napsal -  nepochopí.
H.



]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 13:29:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko od tebe jsem ani nic jiného nečekal. Kdo se postaví proti katolickým nesmyslům je vždy u tebe jen hoden politování. Byly časy a příjdou (stačí číst Zjevení) kdy nebudete litovat, ale sekat hlavy. Dnes jste plní lásky a míru, ale sorry, já katolickým pohlavárům nevěřím ani za mák. Dokud šelma sedí na římském pahrbku ve zlatě a přepychu, tak ji není co věřit. Je smutné, že dnešní reformovaní se cpou zpět do vaši náruče, ale asi to tak musí být. Bůh ví co dělá.
rastan


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 08:13:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
RASTSANE,
dnes je ekumenický křesťan systematicky vychováván "k lásce" všeho náboženského svinstva, naneseného za staletí
a tak i ti naši mladí dnes, ani nemrknou, nad tím vytvořeným gulášem hrůzy!
BŮH má ty své, označené znamením a pečetí Ducha Sv, tak netřeba se bát! 


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 09:55:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čím Tě Oko tak naštval, že v předchozím příspěvku mi poděkoval za sdílení osobní zkušenosti. Jaké jsou ty Tvoje osobní zkušenosti s Bohem? A to mi tu zkušenost lásky poskytli lidé, kteří nebyli katolíci, ale nebyli takoví štváči jako někteří zde.  Všichni kritizujete katolíky. Jistě, že mají své zvláštnosti i chyby, ale vy jste soudci ? Vy jste bez chyby ? Takových lidí, kteří se chvástali, jak jsou dokonalí, dobří a už nehřeší, jsem poznal dost. Nakonec je to vidět na některých příspěvcích zde tady úplně jasně. Stačilo, aby mi někdo dal punc sráče, hlupáka apod, který sympatizuje s katolíky, a je špatný. Katolickým pohlavárům já také zase tak někdy moc nevěřím, ale totéž platí i o vůdcích protestantských církví, kteří dělají z církví obchod. V USA je to výrazné. Copak ve všech církvích  nejsou lidé, upřímně milující Boha a stejně tak lumpové. Váleční zločinci pocházeli  ze všech církví. Eichmann byl protestant a ono by se jich našlo hodně. Kritizujte napřed ve vlastních řadách, když už se cítíte tak svatí, že k tomu máte právo.


Vím, že v několika církvích je v módě považovat katolickou církev za Antikrista podle Zjevení. Ale  Antikrist se může stejně tak se zrodit třeba v USA. Tam jsou lidi zfanatizovaní, že nepoznají, co je pravda. Nejvíc nebezpečných sekt vzniklo právě tam.  Sekat hlavy nemusí přece katolická církev.  To mi připadá přehnané. Možná to budete zrovna vy podle způsobu vašeho jednání. Zameťte si s myslivcem před svým prahem a ukažte, že máte aspoň nějaké ovoce Ducha Svatého. Zatím je to jen jed nenávisti a zlovůle.



]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 14:46:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, nepožuji tě za "sráče" to za prvé. Za druhé, "nejedu" po katolících, ale po učení, které prezentují a nejde mi tak o obyčejné ovečky, ale ty pány, kteří se povyšují nad ně. Netajím se tím, že mě zlobí a zároveň je mi líto, že lidé se nechávají obelhávat nějakou nadpřirozenou schopností farářů. Co je nejsmutnější, katolicismus je stejně nereformovatelný jako komunisti. To dnešní chování je jen vynuceno okolnostmi, ale dejme jim moc a budeme se divit. Papeži občas uklouzne o výlučnosti katolicismu, ale je to signál, který protestanté jakoby nechtěli vidět. Přece Zjevení není soubor pohádek a pochybných předpovědí?
A co se týká protestantismu, Kalvín, Luther, Zwingli a další (včetně Komenského, četl jsem jeho dopisy evropským vladařům) všichni mají máslo na hlavě. Chovali se stejně jako katolíci, bohužel. Františku máme být ukotvení v Kristu = Jeho Slově, ne na člověku a jeho výmyslech, byť vypadají tak nevinně jako vánoce.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 16:58:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale rastane, jak víš, že by se kalvínci, lutherání a jini protestanti chovali líp než katolíci. Copak v minulosti by neupalovali apod. ?  Víš, co takový Luther psal na adresu třeba židů?  Proto ho Hitler považoval z největšího Němce. Ta náboženská nenávist, strašná??!!! Vždyť tu nenávist cítíme i tady, podle toho, jak někteří píší. Tu citovou plochost, bezcitnost, hrubost, neschopnost empatie… Ti by možná zabíjeli  s ledovým klidem a s vírou, že je bůh pochválí. Tak zvrácené je náboženství.

Jako mladý jsem četl knihu Rozhovor s Američany. Mnozí z nich prošli křesťanskou výchovou a přitom páchali ve Vietnamu ta nejhorší zvěrstva.

Když si myslíš, že je správné bojovat proti katolické církvi, pak buď objektivní.

Já tady poznávám, že katolíci nejsou horší než jiní věřící, dokonce lepší, než zde někteří.

Pokud víra v Ježíše se neprojevuje ovocem Ducha Božího, pak je to jen fikce.

A vánoce?  Ano,  jsou výmyslem. Nikdo nevíme, kde a kdy se Ježíš narodil. Ale narodil se. Vánoce nejsou  výmyslem, který má škodit. Nebýt vánoc, tak si nikdo na Ježíše a jeho život ani nevzpomene. Díky za vánoce, pokud jsou vzpomínkou na Pána Ježíše a jsou pramenem lásky.



]


Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 18:53:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
                               Vánoce


      ---  jsou pramenem lásky ---

 Vánoce nejsou pramenem lásky,pramenem lásky je Pán Ježíš Kristus .A rastan má pravdu,když Ti píše:
 
Františku máme být ukotvení v Kristu = Jeho Slově, ne na člověku a jeho výmyslech, byť vypadají tak nevinně jako vánoce.
rastan


         ---Pokud víra v Ježíše se neprojevuje ovocem Ducha Božího, pak je to jen fikce.----

                                      Ano, s tím souhlasím.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 19:23:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zbytečně chytáš za slovo. Kdybys tak byl důsledný i jinde. Možná že se o vánocích někteří lidé chovají lepé než někteří tady ti nekatolíci, co se jen chlubí Kristem, ale jejich srdce je z ledu. Zdrojem lásky je jasné, že je Ježíš, a  když už se ta láska neprojeví během roku, tak aspoň že o vánocích. Vždyť ho slaví i protestanti mimo pár sekt.



]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 20:11:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----Možná že se o vánocích někteří lidé chovají lépe...-----


K té mé údajné nedůslednosti...Pokud to ale záleží na mne,žiji s druhými lidmi (ne jen o vánocích) v pokoji. A tak drahý moralizátore  ,nezkoušel jsi někdy nejprve zkoumat sám sebe?  



---- když už se ta láska neprojeví během roku, tak aspoň že o vánocích. ----

            
             Nepiš mi už prosím o těch vánocích,  díky!


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 15:10:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bych podle Tvých příspěvků pochyboval. Tak proč tady ostatním vánoce špiníš. To je projev té vaší lásky v Kristu. Ty moralizuješ a špiníš jiné. Já jsem napsal příběh pravdivý o lásce lidí, o lásce, jejíž zdrojem je  živý Kristus. Ne mrtvý Kristus ve vašich srdcích!!!



]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Středa, 26. prosinec 2012 @ 09:00:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Kdybys tak byl důsledný i jinde. Možná že se o vánocích někteří lidé chovají lepé než někteří tady ti nekatolíci, co se jen chlubí Kristem, ale jejich srdce je z ledu. Zdrojem lásky je jasné, že je Ježíš, a  když už se ta láska neprojeví během roku, tak aspoň že o vánocích. Vždyť ho slaví i protestanti mimo pár sekt.

Ahoj Františku. 

To, že vyzdvihuješ lidi, kteří jdou cestou modlářství v duchu antikrista a hodnotíš ne podle příslušnosti ke Kristu, ale jen podle jakési tabulky lidských hodnot zdánlivé dobroty vedoucí v konečném důsledku do pekla, o tobě vypovídá, že ne zcela chápeš, o co jde. 
Jako deklarovaný křesťan přitom neumíš rozeznat důsledky hlásání lidského dobra ve falešné víře katolíků, která vypadá jako snášenlivost s celým světem a je líbivá lidem oklamaným ďáblem za tohoto života, a v hlásání  Pravdy Kristovců, jež zachraňuje hlásáním nepopulární pravdy na věky!


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 26. prosinec 2012 @ 09:34:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
paní Mudr Prekopová je velice sympatická světová hvězda, propaguje pevné objetí vzteklých dětí,
tímto jí přeji ze srdce dlouhá léta,
ale náš PÁN, nás drží v daleko účinějším pevném objetí a některé jeho děti musí v mezičase dospěti v muže,
aby mohli rozeznat vánoce od vánice... 


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Středa, 26. prosinec 2012 @ 10:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrý názor drahá sestro.Trpělivost s námi. v.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Středa, 26. prosinec 2012 @ 10:16:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když někteří jdou z objetí do objetí a nevěří v objetí jediné osoby, která nám zjevila Boha, to je pak těžké rozpoznat právě v mrazu vánoc. 


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Středa, 26. prosinec 2012 @ 10:29:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Orginální  hláška, :))) nevím, jestli je František případ pro  PhDr Prekopovou, nepřipadá mi jak vzteklé dítě, ale myslím si, že trochu jejího humoru by si mohl užít,:))) "mačo"!!, jak s oblibou Jiřina Prekopová říká.

 :))) přesně si nedokážu představit, že objetím se mužní, :)))ale hravě si představím v dobrém slova smyslu opak.

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 13:07:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Originální hláška: Pán Ježíš už na Zemi neexistuje. Lidé ho v sobě znovu ukřižovali a zničili. Již  tu není.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 10:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč tahle hláška? Ježíš již tu není??? Františku co se děje??? Zrovna tyto vánoce jsem se mohla přesvědčit s celkem velkým zástupem o opaku, Kristus je blízko, blízko těm kdo trpí, trápí se , prožívají ústrky, nepochopení, je blízko těm, kteří Boha hledají.

ty hlášky předtím byly odlehčením, hláška helen"chichi" byla vtipná, asi neznáš madam Prekopovou, proto to nepochopení, : ))) tak ti trochu vtip této hlášky asi uniká

hezký den 

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 11:09:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu , hodně pitomá hláška. Já už jsem z těch komentářů úplně zpitomnělý.   Jedni  " svatí" vánoce kritizují, že nemají smysl a kdo se o nich vyjádří pozitivně, tak nepochopil Ježíše atd. Pár to uznává. Jedni je berou vážně, jiní z toho mají srandu, protože znají něco lepšího. Zrovna před chvíli jsem četl jeden komentár Heleny k baptistickým pašijím. To je přímo zesměšňovaní těch, co vánoce slaví. Nebýt vánoc, tak nevěřící lidé vůbec nic se nedozví o Pánu Ježíši.

Mám tady z toho dost ošklivý pocit. Vypadá to někdy, že pán Ježíš opravdu tu s námi není. Převladá nenávist, jizlivost a nějaký humor nejsem schopen už rozenat. Tak promiň.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 11:55:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Františku
Na tom tvém příběhu, jsem tak trochu pochopila u sebe, proč nemám ráda vánoce. Myslím teď  na ty "lidské vánoce" -  ty opěvované "romantické" vánoce  a s nimi spojená různá tajná  lidská očekávání, která nemohou být naplněná, snad jen v pohádkách. 

  Píšeš o tom také. O zklamání, když očekávání nebylo naplněno.  Pokud mé vzpomínky sahají, vždy byly pro mě v dětství vánoce, jedním velkým zklamáním.  Dětství je naštěstí pryč a nyní :)) je tomu jinak.  

Někdo tu už na toto téma tady psal:  Tak jak se znám, tak vím, že budu vždycky zklamaná, špatná zkušenost z dětství je silná, když vánoce budou o uspokojení mých potřeb, mých nějakých sobeckých očekávání. 

 A tak když jsem poznala Krista, našla jsem jiný smysl vánoc, našla jsem radost z toho být  tu pro druhé, opravdová radost ne zase nějaká   romantika, ale  spíše upřímný opravdová pokus být tu pro druhé, zkoušet to ( hmm, jsem realista, tak jak  to píšeš se svém příběhu o tetičce, která si tě vzala, nevím říkám si,  hmm jak to bylo asi ni možná těžké,  jakými byla obklopení poměry, teda proč ti musela dát dárek potajmu den předem, ale láska se počítá,  pozvala tě, dala ti dárek, hmm, zase klasika, ale nevyšlo, urazila tě). S naším Bohem je to obdobně, toho pro nás tolik dělá, a my??? nevděk, depka, zklamání, reptání apod. nepochopení, hmmm ....

Kristus mezi námi je.

rive



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 12:41:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus mezi námi je.

No, Kristus je především v nás - věřících v Krista. Otázka je, nakolik Mu dovolíme, aby byl skrze nás vyjádřen. Když vyjadřujeme Krista, tak "voníme" - jedněm k životu, druhým k smrti; jedni z nás mají radost a cítí pokoj a jiní jsou z nás frustrovaní. No a když vyjadřujeme sami sebe, někteří mohou být zklamaní a jiní zase spokojení.

Ale bez ohledu na to, jak na nás lidé reagují, bychom měli žít a vyjadřovat Krista, aby z nás nebyl zklamaný Pán.:-)

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 09:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebýt vánoc, tak nevěřící lidé vůbec nic se nedozví o Pánu Ježíši.

A nebýt zjevované Marie, vůbec neví o Královně vesmíru! 
A nebýt Pražského Jezulátka, ani nevíme, jak může vypadat páneček Ježíš římský. 


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 13:18:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale? Helenko,Tobě se nelíbí, že jednou v roce jsou místo vánic vánoce ?  Že se aspoň lidé trochu zamyslí a vzpomenou na Pána Ježíše ? Vy to v církvi neděláte ?  To těm lidem nedopřejete aspoň jeden den v roce, aby poznali Pána a lásku, když jim ho jinak po celý rok celý svět ničí včetně těch Myslivců a dalších, kteří to považuj za doják, hloupost apod, Nenávist a nenávist  zabalena do víry, aby to hned ovečky nepoznaly. To je evangelium ???!!!!!!! Vlci v rouše beránčím, tak na mne působíte vy svatí a nehřešící. Tak smutné, že nejste schopni vžít se do druhých. Ostatně vám na nich nezáleží. Kolik vám Satan platí za každou ovečku, kterou odvedete od Pána Boha ?? To nevíte, že nenávistí k vánocům jen škodíte. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 13:13:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ----Vlci v rouše beránčím, tak na mne působíte vy svatí a nehřešící.----


                    Myslím že škodíš ,ne jen druhým ,ale i sám sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 15:29:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale? Helenko,Tobě se nelíbí, že jednou v roce jsou místo vánic vánoce ?  Že se aspoň lidé trochu zamyslí a vzpomenou na Pána Ježíše ? 
To nevíte, že nenávistí k vánocům jen škodíte.

Není naším úkolem ukazovat na Ježíše Krista jednou v roce a to ještě tak hloupým způsobem, že je stále jezulátko, které se jednou v roce změní na doručovatele s pytlem dárků. Ty děti, které lákáte k Ježíši ze zištných důvodů skrze dárky, stejně jednou prozřou a o to větší budou pro ně mít následky lží, které jim předkládáte. 
Koho přitáhly ke Kristu vánoce a ne Otec, nebude asi ten ořechový křesťan. 

Kristus je už dospělý a je Králem králů, není jen dítětem v rukou madony s bočním příjmem od České pošty. 
Ne údajné datum Jeho narození sloužící jako důvod k žranicím a křepčení kolem stromku neživého, ale vztáhnutí na sebe účelu Jeho smrti je pro Křesťana svátkem a to každým dnem!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Středa, 26. prosinec 2012 @ 04:03:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
František: A vánoce?  Ano,  jsou výmyslem. Nikdo nevíme, kde a kdy se Ježíš narodil

Nikdo nevíme kde, kdy se narodil?

Když ho zatýkali, řekl: „Toto všechno se však stalo, aby se splnilo, co napsali proroci." (Mt 26,56).

Možná nevíme přesně den, měsíc, či jak je dneska moderní, nevíme přesnou minutu narození, dokonce si troufám říct, že s určitosti nejde stanovit i bez nějaké maličké odchylky i přesný rok, ale jedno je jisté, v Písmu svatém se dovídáme mnoho o době narození Krista, jak doba byla prorocky předpovězena, události, které  se v dobu kolem Kristova narození děly, vypovídají o tom, že proroctví o narození se vyplnila, že Kristus je očekávaný Mesiáš. Podobně je to i s místem narození, bylo předpovězeno, že Kristus se narodí v Betlémě, a toto proroctví se také naplnilo.

Nikdo nevíme???, nevěříme? Hmm ten, jehož víra stojí na Božím slově, tak přece neříká "nevíme, kde se narodil".  

Kristus se narodil v Betlémě, jak bylo  proroky již dáno předpovězeno. Hmm, vím, že všechno se dá Františku zpochybnit, ale nám křesťanům, jejichž víra stojí na pevném základě - na Božím Slově, jejichž víra se opírá o  splněná biblická proroctví, to nezpochybníš.  

Ty říkáš nikdo nevíme, já věřím, že v Betlémě. Ty říkáš nikdo nevíme, já si myslím, že aspoň někteří zde "věří", že Mesiáš senarodil, jako bylo předpovězeno v Betlémě.

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 10:41:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě , že se narodil v Betlemě, to jsem se v té rychlosti, jak jsem to psal, neuvědomil. Ale datum přesně nevíme.
Mne právě vánoce nasměrovaly k Bohu. Nějaká fanatická kázání a strašení by mne v dané situaci. odradila. Já v dané sitauci potřeboval poznat, že existuje láska skutečná a začal pátrat po jejím zdroji. Ty jsi asi nečetla ten můj příběh ? Také nechápeš? Jako většina z vás svatých ?


Bohužel někteří tady jsou tak chytří, že mají plnu pusu Krista, ale z jejich úst vychází stejně jen jed a nenávist.

Já jsem ten příběh nepsal na oslavu katolíků, ale na oslavu Krista, který je v lidech. Ti lidé, kteří ve mně zapálili lásku k Bohu a k Ježíši nebyli katolíci.  Dnes opravdová vzácnost mezi nekatolíky. Oni vánoce nepotřebují, oni jsou celý rok ke všem milí  a hodní. Oni nepotřebují vzpomínat na narození Pána Ježíše. Je přece v nich a chovají se svatě celý rok.


 Kdo je vašim bohem? Nebo Bohem ? Jste úplně bez citu, empatie, prostě fanatici, schopni třeba i zabíjet z nenávisti k jiným. Jen kecáte o Pánu Ježíši, ale vaše skutky jsou mrtvé. Podejte si s Myslivcem ruce a zazpívejte Haluja. My nejsme sráči, my jsme v nebi, my jsme silní a hlavně my na rozdíl od vás hlupáků, nikdy nehřešíme, haleluja. To je ta víra ?  

A ti, kdo činí nějako skutky dobra. Fuj. Jedině my děláme dobré skutky. Haleluja.
Myslíte si,že Pán Ježíš chce, abystese tak chovali, jednali  a myslili?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Středa, 26. prosinec 2012 @ 11:45:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----Také nechápeš ?Jako většina z vás svatých ?

Bohužel někteří tady jsou tak chytří, že mají plnu pusu Krista, ale z jejich úst vychází stejně jen jed a nenávist.------


                                                   Jako kolovrátek...

Jenže ta nenávist a jed zde vychází směrem ke svatým z Tvých úst...  Toho jsi si ještě nikdy nevšiml? :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 13:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, Ty jsi svatý ? Jenže si to o sobě jen myslíš. Jako svatý se nechováš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Středa, 26. prosinec 2012 @ 19:26:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četla jsem tvůj vánoční příběh, o  tom jak to bylo fajn, že tvé dětství bylo šťastné plné lásky (rodiče byli andělé), jak jsi si nemohl zvyknout na své brzké osiření, že nejhorší to bylo na vánoce, a  o tom jak ti Bůh postavil do cesty náhradou za rodiče "jiné anděly". Četla jsem si i k tomuto tématu směřující komentáře.

Celkem by mě zajímalo,když se tady neznáme, nic nevíme o svých osobních životech,těžkostech, bojích výhrách či prohrách. Nevíme o sobě skoro nic, jak žijeme, co děláme. Františku, kde chodíš na ty soudy, že ten či onen má mrtvé skutky. To lze zde na gs  zjistit, těžko! Snad   jen  někdy v náznaku  z nějaké diskuze nejasně odtušit, že není něco košer: například nevíra Bohu (místo toho důvěra a odevzdanost  v moc a sílu jiných nebo víra v sebe).  Hmm, protože je jisté, že bez víry se nelze Bohu zalíbit.  

Fakt, nevím, jak lze z nějakých diskuzí například cizince či oka, nebo willyho, či Ferra, či demagoga pastýře, noname, ela či sssn či nematemne aj poznat jestli jejich skutky jsou mrtvé, nebo jestli ve svém životě, o kterém  zde nic nevíme, nesou dobré ovoce. 

Františku, čím jsem ti ublížila, že na mě křičíš :((( "fuj"? 

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 20:14:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mne mrzí. Na ženu se křičet nesmí. To bych byl hrubý jako někteří zde. Omlouvám se Ti, mrzí mi to, opravdu. Prostě se snadno naštvu. Neber si to na sebe. Patří to jiným.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 11:16:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku zdravím

jé já jsem napsala, že jsi "křičel", hmm tak jsem to trochu přehnala, to asi těžko, viď, v net písemné diskuzi přece nejde ani "křičet". 

Františku, nešlo mi o omluvu, spíše o zpětnou vazbu.  S omluvami jet to  někdy ošemetné: Například :))) "Promiň jsi žena, takže se tak nemám chovat". No, řekni Františku co já s takovou omluvou, hmm slušné chování se počítá, takže mou slušností je zase povznést se nad úletem "fuj". 

 Ale Františku, já si cením upřímnosti, a platí  to i obecně, alespoň v křesťanských kruzích, než nějaká vynucená omluva, je  daleko důležitější upřímně bez přetvářky vědět , co se děje,  proč "fuj".!!!  Proč ten despekt, proč to intenzivní  opovržení a  neláska soustředěna do slova "fuj". 

Jestli jsem tě pochopila, jsi velký bojovník za dobré vztahy mezi námi všemi, jsi zdejší velký kritik nelásky. Tak mi promiň, jsem jen překvapena tím slovem "fuj" a určitě to z mého hlediska vůbec nic nemá společného s nějakým společenským bonmotem,  s  tím, že v přítomnosti ženy (či dětí) se nepoužívají hrubiánské výrazy. To je z mého hlediska v pohodě, ulev si, :))) jsme na gs, je to tu běžné.   Ale  i přesto chci rozumět tomu, proč bojovník za lásku a empatií mi napíše to commentu  "fuj".  :((((  Františku, kdyby jsi věděl, že nejen ty to máš těžké, ale i jiní ....... 

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 17:18:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná to jsou pitomé emoce. Asi mne naštvalo, že tu Myslivec, který má vztek na mne za to, že jsem se zastal Matky Terezy, mne nazve sobcem, sráčem atd, dává nesmyslné rady, že jsem měl sám někomu udělat o vánocích radost a ne čekat, kdo mi, co dá. Přitom já jsem to psal, abych ukázal na ty kontrasty vánoc u nevěřících a věřících lidí. A také na to, jak ti věřící byli taktní, pozorní a jejich chování bylo z upřímné lásky, ale ne z nějaké povinnosti či lítosti.

Já jsem klidně mohl být vždycky o vánocích sám. Ale to je o vánocích to krásné, že jsou všichni lidé k sobě pozornější včetně třeba nevěřících, ale věřící obzvlášť. Kdybych se s těmi lidmi neseznámil, nikdy bych neuvěřil.  A že jsem byl trochu sobec, možná to je pravda. Jednal jsem jako člověk, který neví nic o Bohu, je hříšný a je i sobec. Nevěděl jsem, co mám dělat? Až pak jsem se začal měnit. Člověk musí napřed lásku dostat a pak se naučí ji i rozdávat kolem. A také pak pochopí i lásku Boží.


Škoda, že jsem to napsal. Nakonec jediní, kteří mi za to poděkovali a vyjádřili z toho radost, byli především katolíci, i když  už nevím, možná  z nekatolíků  také někdo. Hezky se choval třeba Willy.

Pak dám odkaz na krásný film o odpuštění  a zase je to špatné a fantasmagorie.

Mám stále větší pocit, že Ježíš skutečně je mezi námi jen málo. Možná jen na ty vánoce. Myslím mezi námi věřícími. V rodině si nemohu stěžovat všichni věříme, studujeme Písmo, modlíme se. Manželka mnohonásobně více a´stále mi říká, odejdi z Granu a vůbec to nečti a ani tam nepiš. Pak jsi z toho nervní. Má pravdu.  Bohužel jsem tam nedávno poslal příspěvek a až mi teď  to mrzí. Nedá se nic dělat. Myslel jsem si, když Ferro pošle odkaz na dokument proti katolíkům, tak jsem poslal dokument o jedné sektě a jak to působí na lidi. Štve mi to, ale už se stalo.

Máš pravdu, že každý to máme těžké. Někdo v mládí, někdy později  a někdo celý život. A kdyby ta různá trápení nebyla, pak by lidé možná ani nehledali Ježíše.

Mne trápí, když se věřící lidé se chovají tak, že odrazují nevěřící či hledající svým fanatismem, pýchou, sebevědomím dokonalosti a bezhříšnosti, a přitom to objektivně není vidět, Co se stane? Mnoho lidí se mine  s Kristem. A co tomu říká svědomí ? To mne trápí.  


Někteří nemají takt a cit. Myslí si, že stačí svědčit o Kristu slovy. Ale to právě není o slovech, ale o činech z lásky. Vzpomínám na případ, kdy v jedné rodině došlo k neštěstí, kdy se jim zabilo dítě. A ta paní pak v okolí vyprávěla. „Přišla k nám jedna ženská a řekla, že nám bude vyprávět o Bohu. Táta se naštval, málem tu ženskou chytnul pod krkem a řekl ji…. „ A to, co řekl je tak hrozné, že se to netroufnu opakovat. Za  pár roků potkalo rodinu další neštěstí a řada problémů, ale vůči Bohu jsou pořád zatrpklí. Kde byla chyba ??


Ale raději už končím nebo se na mne bude manželka zlobit. Teď mi trápí ten příspěvek, co bude asi otištěn. A pak asi raději skončím se psaním a poslechnu manželku.


                Měj se hezky, mrzí mi, že jsem ti třeba způsobil  bolest svým slovem blbým, ale už to nebude,  S pozdravem František








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 17:48:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel jsem si, když Ferro pošle odkaz na dokument proti katolíkům, tak jsem poslal dokument o jedné sektě a jak to působí na lidi.

Myslel jsem si, když Ferra (vzor starosta) pošle odkaz na dokument proti katolíkům, tak jsem poslal dokument o jedné sektě a jak to působí na lidi.

Jak by se ti líbilo, kdybych psal: ahoj Františko?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 17:51:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: Myslel jsem si, když Ferra (vzor   starosta    předseda ) pošle odkaz na dokument proti katolíkům, tak jsem poslal dokument o jedné sektě a jak to působí na lidi


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 05:20:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A víš, že tohle není podstatné. Já už na to psaní sem kašlu. Je to tu jen semeniště zloby a Kristus tu většinou není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínk (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 13:02:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Semeniště Tvé zloby ke svatým,která je z Tvých komentářů nepřehlédnutelná. Konečně Ti začíná docházet, že se dotýkáš Boží zřítelnice. Alespoň zde zavládne svatý pokoj a klid...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 16:55:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To by se Ti šiklo. Víš co, já třeba zrovna neposlechnu   manželku a vysvětlím ji proč. Pomodlím se , aby mi Bůh dal sílu i moudrost  a budu se s vámi se přít. Kdo začal urážet Matku Terezu ? Kdo tu šíří nenávist vůči katolíkům? Kdo? Na to neslyšíš, protože nechceš. Dokud se neomluvíte za ty hnusné urážky Matky Terezy a katolíků, máte to marné. Já nejsem sráč, jak si o mně myslí Myslivec.

Jinak je smutné, že tento server nese název křesťanský, když jiné věřící uráží a ponižuje. Měl by být zrušen.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 20:09:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.
Nestojí zato komentovat tu některé výplody, máš pravdu, že ke křesťanství mají hodně daleko. A také vypovídají  o autorech to podstatné, víc než jejich  zbožná slova.
Jsem rád, že sem píšeš své příspěvky, rád je čtu i když jak víš, mám k nim občas své připomínky. Jestli to půjde a zvládneš to, vytrvej tu a piš i přes zlobu se kterou se setkáváš, ten přínos který sem dáváš, má smysl.
Přeji ti a vyprošuji vše dobré.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství ván (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 20:34:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to je pro Františka výhra, když ho povzbuzuje multi kulti, který je ochoten kývat na vše všem, jen když se budou tvářit křesťansky při polibcích s budhisty a jenž vše nechává na Božím soudu, než by se mu vyhnul přijetím Krista za svého Spasitele!

To ti nestačí, že ty už to máš ve svém věku nahnuté a moc času ti nezbývá, když očistec po smrti neočití, co jsi za života nepřijal, ještě svádíš druhé k odporu proti Bohu?

Už jsi spasen, nebo stále věříš katechismu, že smrt rozhodne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 21:32:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je pěkná podpásovka. Když už nevíš jak, tak začneš tím nesprostějším způsobem. Jsi spasen ? O spasení rozhoduje náš dobrý Bůh. Ten vidí do srdce a ne každý, kdo mu říká Pane, bude v nebi. To přece víš. Ano, čas se krátí a brzy přijde Ježíš, aby k sobě vzal ty, které milostí a nikoliv jen ze skutků, zachránil a vezme k sobě. Třeba zemřeme a nebudeme u toho. To nevadí. On nám dá nové tělo a probudí i ze smrti. Myslíš, že to katolíci neví. Vidíš do jejich srdce? Je dobře, že o tom, kdo bude spasen nerozhoduje žádný člověk, ani  já, ani  ty ani papež či jiný člověk.  Mohu si to přát, mohu v to věřit tak silně, až to vnímám jako jistotu, mohu se z toho radovat, což je dobře, ale konečné slovo má Bůh. Nakonec se do nebe dostane Samaritán, který měl Boha ve svém srdci  a věděl, že místo slov jsou důležité skutky, kterými tak pohrdáte. A to v té době možná nevěděl ani nic o Boží milosti. My o ní víme, ale jak se chováme ?

Já osobně v očistec nevěřím. Katolíci třeba ano. Zda to byla pravda, se dozví až u Boha.  A Bůh je spravedlivý soudce. A modlitby? Každý se modlí, jak umí. Důležitá je tu víra. A Bůh je tak dobrý, že si to umí přebrat  a pozná dobré věřící srdce. To, co jsi vyhrožoval Nonamemu, se může stát každému z nás. Nechci stát před Bohem jako ten, který, když mohl napomenout, mlčel. Ty chceš napomenout katolíky, že špatně věří a jsou modláři apod. a já zase si říkám, abychom se zamysleli sami nad sebou, zda jsme dobří či ne, zda se chováme podle Ducha Svatého nebo ne. Tebe Duch Svatý vede pořád do boje a války. Takovou metodu má i Satan. A pokud Satan miluje, pak sobecky. Zvol do boje jiné „zbraně“ A k nim patří i láska


Fez 4,29

Z vašich úst ať nevyjde ani jedno špatné slovo, ale vždy jen dobré, které by pomohlo, kde je třeba, atak posluchačům přineslo milost. A tak nezarmucujte Ducha Svatého, jehož pečeť nesete pro tento den vykoupení. Ať je vám vzdálena všechna tvrdost, zloba, hněv a křik, utrhání a tím i každá špatná vlastnost. Buďte k sobě navzájem laskaví, milosrdní a odpouštějte si navzájem, jako i Bůh v Kristu odpustil vám

Jistě víš, že mezi zbraně křesťana patří:

 Pás pravdy kolem beder ( to bylo na bojovníkovi nezranitelnější místo, ale velice důležité, protože zde visel meč, kterým je Duch čili Slovo Boží.) Dále pancíř spravedlnosti, obuv evangelia pokoje, štít víry k odrážení ran toho Zlého a přilba spasení ( náš duch je v mozku a duch bude spasen a ne tělo)


Nikde ti není posmívání, nenávist, nadávky a takové metody, které vůči katolíků používáte.  


A říkat někomu, že už to má nahnuté, to hovoří o vašem srdci vás všech „ svatých“, kteří už se cítíte být v nebi jako doma.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajem (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 09:11:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi už spasen? 

To není podpásovka, to je nejdůležitější otázka v našem životě. pokud tuto otázku nemáš vyřešenu, není důležitějšího úkolu pro tvou budoucnost, která může být v momentě pasé, když tě přejede auto.
Ty budeš asi raději Honzu chlácholit, že vše v pořádku!

Tím pádem i na tebe padá jeho nevyřešená spása, a poneseš zodpovědnost za to, že jsi ho neupozornil, že ta větev, na které visí nad propastí už praská. Ale vy se budete radši hladit po hlavách, než by jsi ho chytl za ruku a pomohl mu z té propasti nahoru, i když nechce, protože neví na rozdíl od tebe, co hrozí. 

Tvé skutky samaritána, kterými hodláš dostat do nebe lidi bez víry v Krista, ukazují pouze na ně, a On to pro svou slávu dělá, ne pro jejich, když to vytrubují nejen na Gs, jak charita z jejich strany funguje a nedostává se, proto berou restitucemi toho, co nikdy nebylo jejich z cizího, aby se mohli chlubit i nadále a více. 

Já bych mohl mlčet a pouze vás v lásce a milování nechat padat. Starat se jen o svou spásu. A nehrozilo by mi, že tak jak jsem vytýkal, bude i mně jednou vyčteno. Ale zase bych byl souzen za to, že jsem zapřel Boha, který mě nepovolal, abych seděl s lampou pod postelí, ale abych svítil lidem na cestu k Němu.   

Ty bys nechal malé dítě přejít silnici, když by jsi na rozdíl od něj viděl blížící se auto, nebo by jsi na něj křičel a riskoval, že se mu tvůj tón nebude líbit?

Pokud jsi v těchto situacích zvyklý mlčet, jsi jen další z těch, kdo raději diskrétně mlčí, když dítě jde pod kola aut. jen nedělat kravál. 
Sobče. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 09:18:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není nenávistí k tobě to, že s tebou ztrácím svůj čas, který bych mohl věnovat rodině, ale láskou k tobě, aby jsi stále netápal. 


A i kdyby jsi mne stokrát vyhodil, znova přijdu, protože mi na Tobě záleží víc, než na tvé záhubě!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 12:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferro, děkji za upornění, že už to mám nahnuté - leč dovol, protože nikdo nezná dne a hodiny, kdy jej Pán povolá, můžeš to mít -Bůh ví - ještě nahnutější.
Ferro, jednou mě bude za to jsem udělal bude soudit Bůh a nikoliv nějaký Ferro, willy a další kdo se tu do této role svévolně pasují. Věřím v Jeho milost i odpuštění. To stačí.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajem (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 15:30:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferro, jednou mě bude za to jsem udělal bude soudit Bůh a nikoliv nějaký Ferro, willy a další kdo se tu do této role svévolně pasují. Věřím v Jeho milost i odpuštění. To stačí.
Honza

Ferro, jednou mě bude za to jsem udělal bude soudit Bůh a nikoliv nějaký Ferro  Ferra ( vzor předseda)!, willy a další kdo se tu do této role svévolně pasují. Věřím v Jeho milost i odpuštění. To stačí.
Honza

Už opravdu nevím, jestli sem nepíší jen samí cizinci neschopni skloňovat. Pak se divíte, že píšu v afektu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 16:48:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferro, hmm zvláštní, prosím tě, co pořád máš s tím skloňováním. Když máš takový problém s tím, že název tvého nicku  dle tebe komolíme, nedovolíš  nám svou verzi oslovování tebe, tak napiš  raději, jak se skutečně jmenuješ.  Pak určitě, když se bude noname zlobit na tebe, tak si jsem jistá, že tvé skutečné jméno určitě nezkomolí, když bude tvé jméno tradiční - tedy české.  

Hmm, přestávám tě brát vážně, utahuješ si z nás.  "Ferra" přece není nijak zažité jméno, takže "chichichi" Ferrouši.

rive




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:27:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslel, že většina ví, že se jmenuji František. 
Což zní jako bych měl stále plínky. 
Proto jsem si dal nick Fera, což vyjadřuje spíše moji povahu.  
Bohužel po nějaké době se mi nešlo znovu přihlásit pod tímto nickem, prý je obsazený. 
Tak jsem musel přidat jedno r, abych mohl psát. 
Je jméno Fera opravdu tak cizí, aby ho každý komolil jako by bylo původem z Indie? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:42:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem Feroušku mi také říká jedna kamarádka a líbí se mi to. :-))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 20:26:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ahoj Ferro,
dal jsi sem svůj nick, tak jako kdokoliv jiný, tak se smiř s následky, které to přináší a nebo se pod své příspěvěky podepisuj pravým jménem i když se to tu moc nenosí :-)) a mnozí tě budou i nadále (bohužel) oslovovat jen nickem.  Ještě lépe, přemýšlej o obsahu slov, nikoliv o gramatice i když jako zástěrka nepodpovídat k věci, to jak vidno funguje.

Myslím, že jméno Franta se v kalendáři nevyskytuje - František ano. To jen tak na okraj pane učiteli. :-)
Honza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 20:44:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a nebo se pod své příspěvky podepisuj pravým jménem....... 

Děkuji za radu Noname. 

František Martinec


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 20:51:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za reakci Františku.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:03:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsem právě nechtěl, aby jsi mi navlékl plínky. 
Ale nic ve zlém, Honzíčku. :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jako taktika "soupeře" zdrobňovat protivníky za účelem protiofenzívy dobré.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:19:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Ti něco řeknu, mě tohle  oslovení zase tak nevadí, zejména mezi přáteli :-) i když ta zdrobnělina ani tento tvar není v kalendáři :-) Však jména si sami nevybíráme, tak to zkusíme reklamovat rodičům.  Dávám ti však za pravdu, v jistém věku by mi to šlo také na nervy. :-))
 Tak mi to promiň Franto. :-)
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:23:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já bych plínkama až tak nepohrdal. Těch se můžeme ještě všichni dočkat :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:31:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsou indície? :-)))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 20:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ano pane učiteli :-)) Tak se tím svým afektem Ferro netrap, podstatné je, zda jsi pochopil, co jsem ti chtěl říci . . . .
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 17:54:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt, nevím, jak lze z nějakých diskuzí například cizince či oka, nebo willyho, či Ferra, či demagoga pastýře, noname, ela či sssn či nematemne aj poznat jestli jejich skutky jsou mrtvé, nebo jestli ve svém životě, o kterém  zde nic nevíme, nesou dobré ovoce. 


Fakt, nevím, jak lze z nějakých diskuzí například cizince či oka, nebo willyho, či Ferry (vzor předseda), či demagoga pastýře, noname, ela či sssn či nematemne aj poznat jestli jejich skutky jsou mrtvé, nebo jestli ve svém životě, o kterém  zde nic nevíme, nesou dobré ovoce. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 00:15:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, milý Ferro já si skutečně myslím, že je to těžké, poznat jen tak z  diskuze na gs, kdo je jaký v reálném životě.

rive



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 00:34:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
malá  omluvenka pro Ferra nebo Ferry nebo Ferru za komolení jména 


rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 16:02:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) 
Milá rive, já se rozčílím maximálně jednou denně, a ty jsi dnes byla až druhá, takže v poho. 

Jen když se to špatně skloní, navozuje to pocit, že jsem příslušníkem diskriminované minority u nás a pak by mě nikdo nebral vážně. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 09:59:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
včera mi jeden vážený vysoce postavený muž vyprávěl
o mocných mužích v zemi, jen TOHO NEJMOCNĚJŠÍHO
nějak opomenul zmínit
a tak to tu často šumí i na gs


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:00:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku asi jsi mi nerozměl, ale já se nezastávám "reformátorů", protože opravdu dělali stejné zvěrstva jako katolíci.
K vánocům, dal jsem tady odakz na příběh Áronových synů, četl jsi? Rozuměl jsi? Židé se chovali podobně jako mnoho dnešních věřících, to co by měli dělat zanedbávají a co nemají, dělají.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:39:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobré, dobré, rozumím



]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vacant v Sobota, 22. prosinec 2012 @ 18:32:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji ti hodně štěstí, zdraví a hlavně Boží milosti a nejenom na Vánoce. Ať máš po této stránce jeden den jako druhý, v pátek i ve svátek. Ať s tebou zůstává pokoj Páně po celý rok.



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 22. prosinec 2012 @ 19:28:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vacante,
jestli dovolíš, já se rád k tvému přání přidám. Bůh Ti žehnej, Františku.
Honza


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 13:07:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Letmo projdu diskusi a zhrozím se. Myslivče, mě připadá, že sem píšeš pod vlivem alkoholu a ne Ducha sv.
Nemám nic proti názoru druhých, ale co je moc je moc.



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 14:55:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 To nejseš sám.

To zde není o "tajemství vánoc"  ,ale  o tajemství lidské jízlivosti.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 16:43:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč věřícím lidem tak vadí vánoce ? Co je na nich špatného? Zbytečně se tu hádáme. Vždyť to je nádherná příležitost nevěřícím lidem aspoň něco říci o Pánu Ježíši a Boží lásce. To je období , kdy jsou mnozí schopni naslouchat. Jsou ještě důležitější svátky. Velikonoce, ale bohužel ty už  málokdo světí. Považují se za svátky jara. Bohužel.


Vy, kteří si tak zakládáte na svém spasení, vyhrožujete těm starším, že už mají na kahánku, aby si pospíchali, jaké moci sloužíte ?


Copak evangelium je o strašení, vyhrožování, náboženské nenávisti?


Ve vás je nějaké Zlo. Kristus  určitě pláče. Vy ho mučíte, protože používáte ďábelské prostředky  a vystupujete jeho jménem. Zneužíváte ho.


Já takové lidi už jsem poznal. Kázat uměli, ale žít už ne.


Zajímalo by mne, kolik lidí jste k Bohu přivedli a kteří se díky vám s Kristem minuli. Protože vaše náboženství není o lásce, ale asi nějaký boj, abyste si mohli hrát na mučedníky a abyste měli nějaké zásluhy. Ale spasení je z milosti. A kdo to pochopil tak má v sobě Boží lásku. Já ji  z vašich srdcí necítím. Jestli si myslíte, že už spasení na sto procent máte, tak si to myslete dál. Nakonec o tom rozhodne Bůh a v den vzkříšení se uvidí. Já pevně doufám, že když vydržím, tak spasen budu.  Je to v rukách Božích. Důležité je vydržet ve víře. A vy tu víru lidem berete, pomlouváte a ničíte.


Vy si myslíte, že můžete vše, protože spasení máte jisté. Ale Pán Ježíš přece říká, že ne každý, kdo mu říká Pane, bude spasen.


Stačilo tak málo, aby pod tímto článkem se rozvinula krásná diskuse o tom, jak vánoce slavit, co dělat, jak pomáhat, jak je prožít, aby sloužily Bohu.


Ne, museli jste se začít hádat a urážej jiné církve. Obvinili jste mne ze sobectví, ale ve vás je jen duchovní  pýcha. A to je horší.


A teď mi klidně vynadej a zesměšni. To vám jde asi dobře.







]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:19:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vy, kteří si tak zakládáte na svém spasení, vyhrožujete těm starším, že už mají na kahánku, aby si pospíchali, jaké moci sloužíte ?

Vy, kteří si zakládáte na svém nespasení se snažíte zatajit lidem, že může být zítra pozdě na to, aby se usmířily s Bohem skrze Ježíše Krista? Komu sloužíte?

Copak evangelium je o strašení, vyhrožování, náboženské nenávisti?

Evangelium není o lhaní a zlehčování skutečného stavu lidstva vůči Božím zákonům. Je snad projevem nenávisti policajta k tobě, když ti řekne, že kdo bude krást, půjde za mříže? 

Lidé se Boha a Jeho soudu nebojí. Budeš jim tedy vykládat, že Bůh je senilní dědeček, který sedí na obláčku a čeká, neschopen v tomto nic udělat, až ho tam lidé najdou, aby mu předvedli lidskou lásku, aby zíral a nadšeně je přijal, toto dříve nevidíce?
Naopak, Bůh není neschopný senilní dědeček na obláčku, On je Stvořitel všeho živého i mrtvého, On drží každý atom svou silou tam, kde má být a nikdo, ani ty, se mu nebude vysmívat. On se s námi nemusí smiřovat, On nám nic neudělal, to my se s ním musíme smířit, my jsme Ho urazili. 
Když budeš lidem říkat, že On jen čeká na naše dovolení, neschopen s tímto stavem nic udělat, jen se ti vysmějí, že nechtějí takového boha. 
Naopak je potřeba na rovinu říct, jaké následky bude mít to, když k Němu jako  k tomu, kdo bude soudit svět nepřijdou, dokud je čas, a kdy ten čas skončí, nikdo neví, a jaké to bude mít pro ně následky, protože On žádnou výjimku zadními dveřmi nepovolí!
Chceš lidem lhát a říkat, že Bůh je jenom láska?
Ale On je i Spravedlnost, a nemůže sám sebe popřít. 

Chceš tedy lidem zamlčovat zákony, dle kterých mají být po smrti souzeni?
Ty, který je znáš?

Pak jsi horší, než ti, kteří toto z neznalosti dělají!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:30:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Fero,

tvůj příspěvek mi připomíná jistou událost, která se stala jistému americkému kazateli. Kázal jednou v televizi v tomto smyslu: může se vám stát, že dnes večer půjdete spát a ráno se probudíte v pekle! Televizi po tomto pořadu zaplavila spousta pobouřených reakcí na jeho kázání, a proto byl požádán o veřejné dementi. A tak vystoupil po několika dnech znovu a řekl: byl jsem požádán o dementování mého nedávného kázání, abych je uvedl na správnou míru. Tak tedy: může se vám stát, že dnes večer půjdete spát a ráno se probudíte v pekle!

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:37:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy

Přesně tak. 
Není to jenom o tom, co jsme udělali, ale i o tom, co jsme mohli udělat a neudělali. 
Mlčet dovede každý, aby si druhé nepobouřil. 
A František má rád lásku s mlčením a tolerancí toho, co druhé zahubí. 
Já tu lásku k jejich destrukci nemám.  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:58:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na druhou stranu vnímám Františkovu správnou nenávist k pokrytectví, kterou někdy vyjádří smíchanou se svými emocemi poněkud nešťastně a nesprávně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 18:09:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý, Willy, ty jsi to vyjádřil naprosto přesně. Díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 18:35:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rádo se stalo, Františku. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 18:29:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepíšu na téma "veselé vánoce".Pokud je někdo slaví,pak je slaví...Pokud je někdo neslaví,pak je neslaví....To neřeším a nikoho za to nenapadám,ani se kvůli tomu nehádám a ani to opravdu nemám v plánu.
 Reaguji pouze na to,co jsi napsal v článku.Že máme,především hledat nesobecký zdroj Boží lásky.Tak jak ho hledáš ,jak píšeš,i Ty.A tak se tím řídím a znovu říkám ,že ten zdroj není ve vánocích ,ale v přímo u Otce Ježíše Krista,našeho Pána.Pokud říkáš,že tím někomu ničím víru,a etc., co výše píšeš, pak prosím , ještě si uhoď.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Středa, 02. leden 2013 @ 12:27:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To zde není o "tajemství vánoc"  ,ale  o tajemství lidské jízlivosti ze strany Františka 100,pokud jsi to Krispe ještě nerozeznal.

U Myslivce pláčeš na špatném hrobu.. 


]


Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 15:41:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty asi nejsi zvyklý říkat lidem pravdu do očí, pak je tedy lež ve tvém podání důsledkem působení Ducha sv. v tobě?
Zkus jednou psát i to, co si doopravdy myslíš, a ne to, co projde autocenzurou ve snaze vypadat jako......


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 16:54:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravdu umí říkat i nepřítel. Ale ten to dělá  z jiného motivu. Především, chce se nad druhým povýšit, druhého ponížit a mít   z toho pocit vítězství a zásluhy u svého pána.  Je mu jedno, zda ta pravda třeba druhého i nějak rozhodí, protože jeho ten druhý člověk nezajímá.A užívá nepěkné prostředky. Uráží, útočí pod pás, vyhrožuje…  Takovou pravdu, i kdyby byla pravdou, lidé nepřijmou. Pán Ježíš užívá jiné zbraně a jeho pravda je z lásky, která neponižuje, neuráží… Vy volíte tu první metodu.



]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:04:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Františku
 
ale ty si přece také nebereš servítky

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, máš pravdu, urazil jsem tě. Nejsem svatý, omlouvám se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Neděle, 30. prosinec 2012 @ 06:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neurazil,  všimla jsem si totiž, že pořád jak přeskakující gramodeska opakuješ, že jsme tady všichni protestanti lumpi, že by s cílem ovlivnit chování skupiny "protestantů" na gs??

 Hmm,:))) " přemýšlím", co má větší vliv na chování určité skupiny, tvé vykřikování "fuj"  vy protestanti, nebo férové chování například Ela a oka? To teď myslím vážně!!  


rive



]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:12:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zj 3,20  Hle, stojím přede dveřmi a tluču; zaslechne-li kdo můj hlas a otevře mi, vejdu k němu a budu s ním večeřet a on se mnou.

                  --- Já jsem tehdy nastoupil cestu hledání tohoto zdroje a udělal jsem jistě dobře.----

       Jistě dobře, Františku. Pak jistě hledáš to co nás spojuje, ne to co nás rozděluje. Pro mne zdrojem a tím tajemstvím nejsou vánoce,ale přímo Pán Ježíš Kristus. (ten,který stál ve tenkrát ve Tvých dveřích a donesl Ti i ten řízek se salátem...)Ten ,který jistě respektuje i Tvé soukromí i svobodu.Pozvání je jistě na Tobě.


                               V hledání a poznání Otce našeho Pána Ježíše Krista Ti mnoho přeji a také v tom mnoho žehnám. v. 



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 18:07:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já považuji za správný způsob šíření pravdy ten, že napřed lidem ukážu a také projevím lásku, jejíž zdrojem je Bůh a pak se může s pravdou jít dál ven a postupně ji sdělit celou. A to se mi stalo o vánocích. Ti věřící protestanti mne nepřišli hrozit, že zahynu, že hřeším, že mne čeká peklo, ale napřed ukázat, kdo je to Bůh a že je plný lásky. Bohužel dnes jsou také věřící, kteří si myslí, že už nic neplatí, mohou si dělat, co chtějí, Bůh jim vše odpustí, stačí jen uvěřit  a basta. To také není správné.

Lidé také mohou uvěřit ze strachu o sebe a z jisté vypočítavosti. Boha si musíme zamilovat a uvědomit si, jak za nás Pán Ježíš trpěl. A toto lidem nesdělíme tak snadno. Nejde to vulgaritou, nejde do násilím, musí být obrovská trpělivost. Pán Ježíš byl přece taktní a moudrý. Rozčilil se, když viděl, že se v Božím domě obchoduje, ale jinak jsem nezpozoroval nějaké násilí.

Všechno to  napětí zde je jen z toho důvodu, že jsem se zastal Matky Terezy, kterou jeden z vás chtěl pošpinit odkazem na video od neznaboha. Připomíná mi to z dětství jednu babičku katoličku. Byla drobná asi jako ta Matka Tereza. Lidé ji pomlouvali, že je lakomá, hloupá, fanatik, protože každý den stoupala do obrovského kopce do svého kostelíčka. U každé kapličky se pomodlila . A my s tatínkem jsme ji jednou sklízeli asi 15 metráků uhlí. To byla tatínkova práce k důchodu občas. Tatínek nosil a já desetiletý nakládal A když skončila práce, tak jsme čekali, že dostaneme asi tak 30 korun. A co stalo? Ta babička nám dal celou tehdy šedou stokorunu. Tatínek si to nechtěl vzít. To byla pětina jeho důchodu. Ale nedala si říct. Tak jsme ji pak později ještě sekali dříví  a pomáhali  a já měl možnost se  s touto stařenkou, která neměla děti, blíže seznámit.  A protože jsem se špatně učil a měl ve čtvrté třídě tři čtyřky, tak mi slíbila, že se za mne bude modlit. I Panence Marii, já jsem tomu stejně nerozuměl. A za dva roky jsem na konci šesté třídy měl už jen jednu trojku  a pak vyznamenání. Ptám se, jak to bylo možné. Nikdo se za mne jinak nemodlil.  Že by to byl nějaký Antikrist ? Tohle vše jsem si uvědomil až o mnoho roků později. Poznal jsem, jak lidé lžou. Jaké mají předsudky  a odsuzují předem. A další zkušenost. Také jsem ji už psal. Když jsem svoji dívku přivedl k věřícím přátelům, kteří ji měli moc rádi, přijel tam jeden věřící bratr. Byl zvědavý a když zjistil, že moje dívka pochází z katolické rodiny, snesla na rodiče, a hlavně její maminku, hnusná kritika. Bylo mi trapně. Ale ne za maminku mé dívky, ale za to, že se takhle nepřátelský chová člověk, který na druhé straně se chlubí jistotou spasení a Ježíšem ve svém srdci.


Škoda, máme asi stejný cíl, ale každý jinou metodu ? Také zkušenosti !!!






]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 18:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já považuji za správný způsob šíření pravdy ten, že napřed lidem ukážu a také projevím lásku, jejíž zdrojem je Bůh a pak se může s pravdou jít dál ven a postupně ji sdělit celou. A to se mi stalo o vánocích. Ti věřící protestanti mne nepřišli hrozit, že zahynu, že hřeším, že mne čeká peklo, ale napřed ukázat, kdo je to Bůh a že je plný lásky. Bohužel dnes jsou také věřící, kteří si myslí, že už nic neplatí, mohou si dělat, co chtějí, Bůh jim vše odpustí, stačí jen uvěřit  a basta. To také není správné.

To je právě ta chyba. 

Ty tímto způsobem neříkáš pravdu, ale jen půl pravdy. 
Ukazuješ Boha jen jako milujícího, ale ne i jako spravedlivého. 

Neukážeš na celou pravdu o člověku, ale nabízíš jakýsi falešný pocit, že Bůh člověka miluje proto, čím člověk je. 
Jak může pak člověk činit pokání, zatratit sebe, aby přijal Krista, jak může chtít operaci ten, kterému tajíš, že má nevyléčitelnou nemoc. 

Ty těm lidem lžeš o nich, o Bohu a pak se nediv, že tam, kde mělo být sebezatracení a vděčnost za záchranu před neodvratitelnou věčnou smrtí, se narodí jen křesťan, který chce jen přijímat Boží lásku, protože si myslí, že Bůh je mu ji vděčný za to, kým a jaký ten člověk je. 

To je ale falešné evangelium. 


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 18:48:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jmenovče, řeknu ti to po selsky. 

Jak může člověk pochopit hloubku Boží milosti, aby mohl být přiměřeně vděčný, když oznámením polovičního evangelia nepochopil svůj beznadějný stav před touto milostí a své provinění s uvědoměním si, jaký mu hrozil zasloužený trest?




]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:36:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti moji hodní věřící, kdyby mne řekli hned o vánocích celou pravdu, tak bych od nich odešel. Nechápal bych to. Napřed musím mít vztah k Bohu, abych uvěřil, že existuje a že je zdrojem lásky. Musím uvěřit, že vůbec existuje. To byl můj první krok díky věřícím.


Evangelia přece napřed hovoří o tom, že nás Bůh tak miloval,   že obětoval svého Syna, abychom žili, abychom měli věčný život.


Spravedlnost pochopíme až úplně naposled a také pak pochopíme i úplnou milost a tu největší lásku.


Navíc toto vše musí prezentovat lidé, kteří jsou příjemní, slušní, mají Dary Ducha. Ten věřící, který prvně zkritizoval maminku mé dívky, si ani neuvědomil, že všechno, co káže, ztratilo hodnotu a my nejsme schopni to přijímat. Stačí zjistit, že ten člověk nemluví vždy pravdu a lže, a je konec evangelizace.


Kdysi v jedné charismatické církvi při večerním setkání ( bylo nás asi deset a byli jsme tam poprvé)  každý se před rozchodem modlil. Moje manželka je věřící, která má velikou hloubku víry  a miluje Ježíše. Modlila se upřímně a když vše skončilo  a bylo loučení, tak jedna paní jí povídá: „ A kdy vy uvěříte v Ježíše!“ Dost nám to zarazilo. Jaké chtějí někteří lidé důkazy o naší víře?  Pak už jsme tam nechodili. Nakonec se ukázalo, že lidé stejně podle toho, co hlásají, nežijí. Asi si přáli vidět nějaké emoční představení, nevím, jak to nazvat. I taková je víra některých, kteří si myslí, že mají údajně celou pravdu.




Citlivé téma je pokání  a uvědomění si vlastního hříchu. Bohužel to dnes není moderní. Naopak jsou lidé masírováni tím, jak jsou dobří, silní apod. Málokdo dnes v televizi poděkuje  Bohu za uzdravení, za úspěch ve sportu apod.  Takové lidi těžko dostanete k pokání. A budete-li je strašit peklem a věčnou smrtí, tak už prostor pro další komunikaci ztratíte.


Možná proto je na světě i nějaké to utrpení, aby lidé se dostali  na určité dno. Člověk úspěšný a zdravý pokání nechápe. A dnes často bohužel ani ti nemocní. Ale i to utrpení musí mít jen tu míru, kterou člověk unese. Aby v tom trápení začal hledat Boha a uvědomil si svůj stav. Takový člověk si spíše uvědomí svůj hřích, svůj stav před Bohem, to, že si nezaslouží Boží milost, že je ztracený. Tohle si člověk, který věří ve své síly a dobro lidí, neumí přiznat.


Já bych si tedy netroufl říci vše najednou. Měl bych obavy, že už bych neměl příležitost jim to opakovat. Ale postupně.V tom je ten rozdíl. Připravit pak lidi na to nebolestivější místo a současně nejdůležitější pro pochopení Boží milosti i spravedlnosti. Bez lásky to však nejde.


Pokud  s vaším přístupem máte dobré zkušenosti, tak je to krásné, že to tak funguje. Ale jistě neexistuje jen jeden způsob.
Nakonec sami víte, kolik lidí jsem už zachránili. Máte jistě větší praxi  a vaše sbory se jistě zvětšují. Což je dobře.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 21:49:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku věř jak umíš, a Pán už si tě postupně usměrní, kam je třeba. 

A nezlob se na mě, že se tě snažím překovat, dokud jsi žhavý. 

Bůh s tebou. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 22:16:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Člověk úspěšný a zdravý pokání nechápe. ---

               To ano ,lékaře nepotřebují zdraví, ale nemocní.

---Bez lásky to však nejde.---


    A tímto si to, Františku , vystihl vše.

My sami bez moci Ducha sv. nezmůžeme nic. Pěkně to píše ap.Pavel :Bez lásky Boží,  bych byl, jenom dunící kov a zvučící zvon.
 

                                                                                                Přeji pokoj Boží a dobrou noc.    vlastik.


]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 19:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mám trošku jinou metodu i zkušenosti.

Osobně považuji za správný způsob šíření pravdy ten, že ji lidem řeknu..
 
A pak se může stát, že se snese i ta hnusná ,nepřátelská a sektářská kritika.Od těch ,co o sebe říkají že mají Ježíše v srdci ,ale zároveň ústy vyznávají, že nemají  jistotu...

 
Žd 3,6  Kristus však jako Syn je nad celým Božím domem. A tímto Božím domem jsme my, pokud si až do konce zachováme smělou jistotu a radostnou naději.
1J 4,17  V tom jeho láska k nám dosáhla cíle, že máme plnou jistotu pro den soudu – neboť jaký je on, takoví jsme i my v tomto světě.


]


Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 20:39:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je psáno: 

38 [..]  Jsem jist, že ani smrt ani život, ani andělé ani mocnosti, ani přítomnost ani budoucnost, ani žádná moc, 
39 [..]  ani výšiny ani hlubiny, ani co jiného v celém tvorstvu nedokáže nás odloučit od lásky Boží, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.

Nás nevyjímaje.

Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ali-baba v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 22:25:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravda Ferry.

Ani nějaká  hádka ,či nedorozumění.I apoštolové se občas také pěkně "mydlili"U Pánových nohou se nakonec v pokoře sešli.


]


Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 30. prosinec 2012 @ 15:48:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už píši potřetí komentář a doufám, že se mi to už neztratí. Bude už stručný, protože jsem se dvakrát vypsal do prázdna. My jsme už za komačů dělali každoročně Vánoční koncerty a svědčili tím o Boží lásce a spasení v Kristu. Františku 100 nic si z těch kritiků nedělej. Posílám Ti  amatérský záznam jedné naší zvláštní vánoční písně s názvem Kunvaldský Ježíš. Je o tom, aby lidi pozvali Ježíše o Vánocích do svých domů a nenechali Ho stát na ulici

http://chirb.it/16HdIh



Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 30. prosinec 2012 @ 18:01:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je úžasné. Tvoje církev je ta, která mně před mnoha lety ukázala Boží Lásku. Já už pak tam nechodil, protože jsem studovat a žil jinde. Nebýt těchto hodných věřících lidí, těžko bych našel cestu k Bohu. Díky moc. Ať Pán chrání vaši církev a všechny, kteří v ní jsou. Díval jsem se na vaše stránky a mám z toho radost.



]


Re: Re: Re: Tajemství vánoc -vzpomínka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 31. prosinec 2012 @ 15:21:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsem rád. Zajímavé jsou cesty Páně při nás. Do Nového roku hodně Božího požehnání a zdraví  


]


Stránka vygenerována za: 2.51 sekundy