Willy. Nepřeháněj to! Mně to zase připadá, že prostě je to svátek, který skutečně hlavně  rozšířila katolická církev, a proto musíme to kritizovat. Nebýt ale vánoc, tak by lidé ani neznali slovo Ježíš. Slavit ho nemusíš. K tomu tě nikdo nenutí.

Měli bychom  však bez rozdílů náboženského vyznání být rádi, že tyto svátky se ještě dochovaly. Aspoň jako svátky, kdy si lidé dělají radost, zpívají koledy, modlí se… To Ti snad nevadí.!!!

 

Vánoce měly díky Duchu Svatému, který věřím zde působil, takovou moc, že za první světové války na jedné části fronty, vojáci obou stran se spojili a zpívali koledy a tančili. Bohužel je pár hodin či dní. Pak zase zalezli do zákopů a zabíjeli se.

 

Vánoce jsou mocným svátkem, úžasným svátkem  a hlavně svátkem dětí. Copak není krásné dětem v tento večer vedle dárků, které dostaly od těch, co je milují, jim připomenout , kdo je to Ježíšek ? Copak není krásné o vánocích navštívit nemocné a trpící, pohovořit s nimi i Pánu Ježíši a posílit jejich víru.?

Vždyť během roku v tom shonu na takové věci ani nezbude čas.

 

Ty svátky nejsou přece  hříchem. Díky Bohu za ně !!!

 Milá rastane, to nebyl vymyšlený příběh, ale moje realita a do písmene pravdivá. Tady nezáleží na datumu, tradicích, ale na tom, že víra v Ježíše dělá člověka jiným, vnímavějším, milujícím, obětavějším. To jsou přece Boží vlastnosti a jejich nositelem by měli být právě křesťané. Jinak je víra k ničemu. A právě ti hodní věřící mi ukázali na Pána Ježíše jako na zdroj lásky. To přece není těžké pochopit a to není modlářství.Moji rodiče o tom nic nevěděli a jediná nedokonalá modlitba zazněla jen o těch vánocích. A přece to stačilo, aby ty vánoce byly jiné než ty, co jsem prožíval u cizích bezbožných lidí. Tam bylo citové prázdno. A jistě i duchovní prázdnota.

Rastane, nevím o co Ti jde, ale já  už mám  některých nekatolíků dost a hnusí se mi to, jak se někteří z nekatolíků chovají. Jsou jen plni náboženské povýšenosti a nadřazenosti a nenávisti. Stiskni si s Myslivcem ruce a pochvalte se, jak dobře sloužíte bohu.

Škoda, toto video je od sekty jehovistů. Proto se snaží pošpinit vánoce. Ostatně to není divu, když pro ně Pán Ježíš není Boží osoba. Ale to už jejich věc. Je mne jich však líto. Hlavně tehdy, když jsou schopni kvůli odmítání transfúze nechat umřít své  blízké nebo dokonce i vlastní děti. Ale nechci o nich dál diskutovat. Pár jsem jich znal a nebyli to špatní lidé. Mají prostě svoji víru.

Milý Myslivče.

jak bych mohl někoho zvát k sobě? Bylo mi 19 roků a můj byt? Jedna místnost bez sociálního zařízení, suchý záchod na chodbě a sirotčí důchod ve výši 450 Kč. Kdo byl na tom v mém okolí hůř.? A po těch zklamáních jsem byl rád, že jsem sám. Já byl ve stavu, kdy jsem sám trpěl, natož abych byl schopen rozdávat lásku. Vždyť jsem ji ani neznal. Rok předtím jsem přemýšlel i o vlastní smrti. Láska je plná, když nejen přijímáme, ale i dáváme. Tehdy jsem měl ve všem zmatek. A právě ti hodní věřící ve mně lásku zaseli. To byl ten zázrak.

Potřebuješ aby tě někdo stále litoval. Myslíš, že jiným rodiče neumírají? Znám typy lidí jako jsi ty. Stále jim není nic dobré, věční stěžovatelé, celý svět jim stále ubližuje a svojí ublížeností lezou všem na nervi.

Jsi chlap a ne sračka.

Mladej, to jsi mne potěšil. Už jsem dokonce důchodce. A já to nepsal proto, abych byl litován. Já už mám toho hodně za sebou. A nemusím se litovat. Naopak jsem rád za to, co jsem  prožil a dosáhl. Bůh řídil můj život. Makal jsem, ale s pomocí Pána Boha. Dosáhl jsem i solidního postavení. Nikdy jsem o tom nemluvil. Bylo to takové tabu. Pokud jsi to nepochopil, tak jsem toto napsal proto, abych ukázal na Pána Ježíše. A ne na sebe. Nemám rád fanatismus, ale  toto, co jsem prožíval bylo přirozené   a působivé. V době totality to byla vzácnost poznat Pána Ježíše a jeho lásku.  A proces poznání Boha nebyl jako rychlokvaška, kdy někteří pár týdnů věří a už zpochybňují víry jiných a prohlašují se za svaté. Pokud si na něco stěžuji, tak to je fanatismus a pokrytectví.

Krásné Vánoce- přeji VŠEM!

Velmi hezky napsané!

Je to, jako by jsi miloval svou ženu, které jsi zaslíbil život a zároveň nenáviděl ty, kteří by ti říkali, že máš milovat jen svou ženu a ne druhé, které se ti v "lásce" nabízejí. 

Tak i Myslivec se ti snaží sdělit, že tvá láska k jiným věřícím s jinými bohy je tvá nevěra, nevíra a nenávist ke svému Bohu, kdy ho v rámci lásky ke všem co se ti zdají dobrými podvádíš a máš smlouvu s ním za nic, stejně jako bys měl smlouvu s manželkou za nic, kdybys v rámci lidské lásky spal se všemi ženami, které ti připadají milé a hodné, ačkoli jsi slíbil lásku jedné. 

Možná hledáš Boha v lidském dobru a nehledáš Pravdu, možná jsi Boha zaměnil za jakékoli dobro, které ukazuje na člověka, místo na Něj. 

Ale Bůh si i tvé tápání využije ke své slávě, o tom nepochybuji, a to, že jsi hledal, i když jinde, ti bude přičteno.

Bůh s tebou.  

Pokud to, co jsi zažil,  dodnes cítíš jako křivdu, asi nebyla náhrada za ni adekvátní a ještě plně neprožíváš tu radost z toho, že vše staré je minulostí a čeká tě jen budoucnost, kdy ti bude každá slza setřena z očí. 

Místo aby ses radoval, stále pláčeš a hledáš lidské dobro. 

Přitom jestli jsi křesťan, větší než Boží dobro už nenajdeš. 

Tak děkuj a nerozptyluj se hledáním toho, co ti chybí u lidí.   

     Ferro,  já nemám důvod se litovat a stěžovat si. To vás dva s Myslivcem ten článek o vánocích tak rozčilil ?  Asi jste mi to chtěli spočítat za to, že jsem se zastával Matky Terezy, která je pro vás „ čertovou bábou“ apod. Docela mi to pomohlo, abych měl bratry katolíky ještě více rád.

Tenhle vánoční  příspěvek byl svědectví o tom, jak Bůh ke mně pronikal. A všimni si dobře! Ti věřící nebyli žádní fanatici. To bylo svatí nádherní lidé, kteří uměli šířit lásku. A o tom je. Kdyby ke mně přišli a fanaticky mne vyprávěli o Bohu, tak bych tomu nerozuměl. Já potřeboval poznat lásku.  A tato láska není nějaká imaginární, ale má konkrétní podobu v lidském dobru, lidském konání, v lidských činech. Lidské dobro má vždy původ v Bohu, protože On působí na naše svědomí. Ti lidé byli moje záchrana. Oni mi ukázali, že zdrojem jejich radosti a lásky je Pán Ježíš. To byl ten poklad.  Já to ještě dál poznal, když jsem se pak odhodlal k ním jít na nedělní oběd a prvně v životě uslyšel modlitbu a ucítil Ducha Božího. Já nepotřebuji toto moje svědectví zde psát, aby mne litovali a říkali, že František byl chudáček, jak si o mně myslí hrubý Myslivec, který mne považuje za sráče. Je na něm vidět, jaký Kristus v něm je. Ten je chladný a nepřátelský. Kristus v něm vůbec nezáří. Je neštěstím se s takovými lidmi setkat osobně. Odvedli by člověka od Boha a tím je poznat, komu slouží. Já nemám důvod se litovat, ale ukazuji, že Boží láska se projeví právě ve chvílích, kdy lidé nějak trpí. A kdy se najde někdo, kdo jim podá pomocnou ruku. A to řídí Bůh.

Já to napsal proto, aby lidé z toho cítili, že Bůh je láska, která má konkrétní podoby a konkrétní činy. To byl smysl článku. Svědectví o lásce Boží, protože to byli věřící lidé, kteří se ke mně tak pěkně chovali, a ne o hrubiánství, nesnášenlivosti, nenávisti, kterou někteří zde propagují a ještě tomu dávají punc Krista.

Bůh je v lidech bez rozdílu vyznání. Bůh je i v těch, co mají jinou víru než křesťané. A pokud nad něčím pláču, tak je to fanatismus a pokrytectví. Pokud Matka Tereza v poslední chvilce života respektovala víru umírajících, tak je to k její cti, a ne ke kritice. Jednala podle toho, co jí Bůh dal do svědomí a my nemáme právo ji zesměšňovat a ponižovat, jak to hrubě dělal Myslivec.

Čím Tě Oko tak naštval, že v předchozím příspěvku mi poděkoval za sdílení osobní zkušenosti. Jaké jsou ty Tvoje osobní zkušenosti s Bohem? A to mi tu zkušenost lásky poskytli lidé, kteří nebyli katolíci, ale nebyli takoví štváči jako někteří zde.  Všichni kritizujete katolíky. Jistě, že mají své zvláštnosti i chyby, ale vy jste soudci ? Vy jste bez chyby ? Takových lidí, kteří se chvástali, jak jsou dokonalí, dobří a už nehřeší, jsem poznal dost. Nakonec je to vidět na některých příspěvcích zde tady úplně jasně. Stačilo, aby mi někdo dal punc sráče, hlupáka apod, který sympatizuje s katolíky, a je špatný. Katolickým pohlavárům já také zase tak někdy moc nevěřím, ale totéž platí i o vůdcích protestantských církví, kteří dělají z církví obchod. V USA je to výrazné. Copak ve všech církvích  nejsou lidé, upřímně milující Boha a stejně tak lumpové. Váleční zločinci pocházeli  ze všech církví. Eichmann byl protestant a ono by se jich našlo hodně. Kritizujte napřed ve vlastních řadách, když už se cítíte tak svatí, že k tomu máte právo.

Ale rastane, jak víš, že by se kalvínci, lutherání a jini protestanti chovali líp než katolíci. Copak v minulosti by neupalovali apod. ?  Víš, co takový Luther psal na adresu třeba židů?  Proto ho Hitler považoval z největšího Němce. Ta náboženská nenávist, strašná??!!! Vždyť tu nenávist cítíme i tady, podle toho, jak někteří píší. Tu citovou plochost, bezcitnost, hrubost, neschopnost empatie… Ti by možná zabíjeli  s ledovým klidem a s vírou, že je bůh pochválí. Tak zvrácené je náboženství.

Jako mladý jsem četl knihu Rozhovor s Američany. Mnozí z nich prošli křesťanskou výchovou a přitom páchali ve Vietnamu ta nejhorší zvěrstva.

Když si myslíš, že je správné bojovat proti katolické církvi, pak buď objektivní.

Já tady poznávám, že katolíci nejsou horší než jiní věřící, dokonce lepší, než zde někteří.

Pokud víra v Ježíše se neprojevuje ovocem Ducha Božího, pak je to jen fikce.

A vánoce?  Ano,  jsou výmyslem. Nikdo nevíme, kde a kdy se Ježíš narodil. Ale narodil se. Vánoce nejsou  výmyslem, který má škodit. Nebýt vánoc, tak si nikdo na Ježíše a jeho život ani nevzpomene. Díky za vánoce, pokud jsou vzpomínkou na Pána Ježíše a jsou pramenem lásky.

Zbytečně chytáš za slovo. Kdybys tak byl důsledný i jinde. Možná že se o vánocích někteří lidé chovají lepé než někteří tady ti nekatolíci, co se jen chlubí Kristem, ale jejich srdce je z ledu. Zdrojem lásky je jasné, že je Ježíš, a  když už se ta láska neprojeví během roku, tak aspoň že o vánocích. Vždyť ho slaví i protestanti mimo pár sekt.

To bych podle Tvých příspěvků pochyboval. Tak proč tady ostatním vánoce špiníš. To je projev té vaší lásky v Kristu. Ty moralizuješ a špiníš jiné. Já jsem napsal příběh pravdivý o lásce lidí, o lásce, jejíž zdrojem je  živý Kristus. Ne mrtvý Kristus ve vašich srdcích!!!

Ahoj Františku. 

To, že vyzdvihuješ lidi, kteří jdou cestou modlářství v duchu antikrista a hodnotíš ne podle příslušnosti ke Kristu, ale jen podle jakési tabulky lidských hodnot zdánlivé dobroty vedoucí v konečném důsledku do pekla, o tobě vypovídá, že ne zcela chápeš, o co jde. 

Jako deklarovaný křesťan přitom neumíš rozeznat důsledky hlásání lidského dobra ve falešné víře katolíků, která vypadá jako snášenlivost s celým světem a je líbivá lidem oklamaným ďáblem za tohoto života, a v hlásání  Pravdy Kristovců, jež zachraňuje hlásáním nepopulární pravdy na věky!

 :))) přesně si nedokážu představit, že objetím se mužní, :)))ale hravě si představím v dobrém slova smyslu opak.

Originální hláška: Pán Ježíš už na Zemi neexistuje. Lidé ho v sobě znovu ukřižovali a zničili. Již  tu není.

ty hlášky předtím byly odlehčením, hláška helen"chichi" byla vtipná, asi neznáš madam Prekopovou, proto to nepochopení, : ))) tak ti trochu vtip této hlášky asi uniká

hezký den 

rive

Chápu , hodně pitomá hláška. Já už jsem z těch komentářů úplně zpitomnělý.   Jedni  " svatí" vánoce kritizují, že nemají smysl a kdo se o nich vyjádří pozitivně, tak nepochopil Ježíše atd. Pár to uznává. Jedni je berou vážně, jiní z toho mají srandu, protože znají něco lepšího. Zrovna před chvíli jsem četl jeden komentár Heleny k baptistickým pašijím. To je přímo zesměšňovaní těch, co vánoce slaví. Nebýt vánoc, tak nevěřící lidé vůbec nic se nedozví o Pánu Ježíši.

Mám tady z toho dost ošklivý pocit. Vypadá to někdy, že pán Ježíš opravdu tu s námi není. Převladá nenávist, jizlivost a nějaký humor nejsem schopen už rozenat. Tak promiň.

Na tom tvém příběhu, jsem tak trochu pochopila u sebe, proč nemám ráda vánoce. Myslím teď  na ty "lidské vánoce" -  ty opěvované "romantické" vánoce  a s nimi spojená různá tajná  lidská očekávání, která nemohou být naplněná, snad jen v pohádkách. 

  Píšeš o tom také. O zklamání, když očekávání nebylo naplněno.  Pokud mé vzpomínky sahají, vždy byly pro mě v dětství vánoce, jedním velkým zklamáním.  Dětství je naštěstí pryč a nyní :)) je tomu jinak.  

Někdo tu už na toto téma tady psal:  Tak jak se znám, tak vím, že budu vždycky zklamaná, špatná zkušenost z dětství je silná, když vánoce budou o uspokojení mých potřeb, mých nějakých sobeckých očekávání. 

 A tak když jsem poznala Krista, našla jsem jiný smysl vánoc, našla jsem radost z toho být  tu pro druhé, opravdová radost ne zase nějaká   romantika, ale  spíše upřímný opravdová pokus být tu pro druhé, zkoušet to ( hmm, jsem realista, tak jak  to píšeš se svém příběhu o tetičce, která si tě vzala, nevím říkám si,  hmm jak to bylo asi ni možná těžké,  jakými byla obklopení poměry, teda proč ti musela dát dárek potajmu den předem, ale láska se počítá,  pozvala tě, dala ti dárek, hmm, zase klasika, ale nevyšlo, urazila tě). S naším Bohem je to obdobně, toho pro nás tolik dělá, a my??? nevděk, depka, zklamání, reptání apod. nepochopení, hmmm ....

Kristus mezi námi je.

rive

No, Kristus je především v nás - věřících v Krista. Otázka je, nakolik Mu dovolíme, aby byl skrze nás vyjádřen. Když vyjadřujeme Krista, tak "voníme" - jedněm k životu, druhým k smrti; jedni z nás mají radost a cítí pokoj a jiní jsou z nás frustrovaní. No a když vyjadřujeme sami sebe, někteří mohou být zklamaní a jiní zase spokojení.

Ale bez ohledu na to, jak na nás lidé reagují, bychom měli žít a vyjadřovat Krista, aby z nás nebyl zklamaný Pán.:-)

Tož tak.

Není naším úkolem ukazovat na Ježíše Krista jednou v roce a to ještě tak hloupým způsobem, že je stále jezulátko, které se jednou v roce změní na doručovatele s pytlem dárků. Ty děti, které lákáte k Ježíši ze zištných důvodů skrze dárky, stejně jednou prozřou a o to větší budou pro ně mít následky lží, které jim předkládáte. 

Koho přitáhly ke Kristu vánoce a ne Otec, nebude asi ten ořechový křesťan. 

Kristus je už dospělý a je Králem králů, není jen dítětem v rukou madony s bočním příjmem od České pošty. 

Ne údajné datum Jeho narození sloužící jako důvod k žranicím a křepčení kolem stromku neživého, ale vztáhnutí na sebe účelu Jeho smrti je pro Křesťana svátkem a to každým dnem!

Nikdo nevíme kde, kdy se narodil?

Když ho zatýkali, řekl: „Toto všechno se však stalo, aby se splnilo, co napsali proroci." (Mt 26,56).

Možná nevíme přesně den, měsíc, či jak je dneska moderní, nevíme přesnou minutu narození, dokonce si troufám říct, že s určitosti nejde stanovit i bez nějaké maličké odchylky i přesný rok, ale jedno je jisté, v Písmu svatém se dovídáme mnoho o době narození Krista, jak doba byla prorocky předpovězena, události, které  se v dobu kolem Kristova narození děly, vypovídají o tom, že proroctví o narození se vyplnila, že Kristus je očekávaný Mesiáš. Podobně je to i s místem narození, bylo předpovězeno, že Kristus se narodí v Betlémě, a toto proroctví se také naplnilo.

Nikdo nevíme???, nevěříme? Hmm ten, jehož víra stojí na Božím slově, tak přece neříká "nevíme, kde se narodil".  

Kristus se narodil v Betlémě, jak bylo  proroky již dáno předpovězeno. Hmm, vím, že všechno se dá Františku zpochybnit, ale nám křesťanům, jejichž víra stojí na pevném základě - na Božím Slově, jejichž víra se opírá o  splněná biblická proroctví, to nezpochybníš.  

Ty říkáš nikdo nevíme, já věřím, že v Betlémě. Ty říkáš nikdo nevíme, já si myslím, že aspoň někteří zde "věří", že Mesiáš senarodil, jako bylo předpovězeno v Betlémě.

rive

Jistě , že se narodil v Betlemě, to jsem se v té rychlosti, jak jsem to psal, neuvědomil. Ale datum přesně nevíme.
Mne právě vánoce nasměrovaly k Bohu. Nějaká fanatická kázání a strašení by mne v dané situaci. odradila. Já v dané sitauci potřeboval poznat, že existuje láska skutečná a začal pátrat po jejím zdroji. Ty jsi asi nečetla ten můj příběh ? Také nechápeš? Jako většina z vás svatých ?

                                                   Jako kolovrátek...

Jenže ta nenávist a jed zde vychází směrem ke svatým z Tvých úst...  Toho jsi si ještě nikdy nevšiml? :-)))

Celkem by mě zajímalo,když se tady neznáme, nic nevíme o svých osobních životech,těžkostech, bojích výhrách či prohrách. Nevíme o sobě skoro nic, jak žijeme, co děláme. Františku, kde chodíš na ty soudy, že ten či onen má mrtvé skutky. To lze zde na gs  zjistit, těžko! Snad   jen  někdy v náznaku  z nějaké diskuze nejasně odtušit, že není něco košer: například nevíra Bohu (místo toho důvěra a odevzdanost  v moc a sílu jiných nebo víra v sebe).  Hmm, protože je jisté, že bez víry se nelze Bohu zalíbit.  

Fakt, nevím, jak lze z nějakých diskuzí například cizince či oka, nebo willyho, či Ferra, či demagoga pastýře, noname, ela či sssn či nematemne aj poznat jestli jejich skutky jsou mrtvé, nebo jestli ve svém životě, o kterém  zde nic nevíme, nesou dobré ovoce. 

Františku, čím jsem ti ublížila, že na mě křičíš :((( "fuj"? 

rive

jé já jsem napsala, že jsi "křičel", hmm tak jsem to trochu přehnala, to asi těžko, viď, v net písemné diskuzi přece nejde ani "křičet". 

Františku, nešlo mi o omluvu, spíše o zpětnou vazbu.  S omluvami jet to  někdy ošemetné: Například :))) "Promiň jsi žena, takže se tak nemám chovat". No, řekni Františku co já s takovou omluvou, hmm slušné chování se počítá, takže mou slušností je zase povznést se nad úletem "fuj". 

 Ale Františku, já si cením upřímnosti, a platí  to i obecně, alespoň v křesťanských kruzích, než nějaká vynucená omluva, je  daleko důležitější upřímně bez přetvářky vědět , co se děje,  proč "fuj".!!!  Proč ten despekt, proč to intenzivní  opovržení a  neláska soustředěna do slova "fuj". 

Jestli jsem tě pochopila, jsi velký bojovník za dobré vztahy mezi námi všemi, jsi zdejší velký kritik nelásky. Tak mi promiň, jsem jen překvapena tím slovem "fuj" a určitě to z mého hlediska vůbec nic nemá společného s nějakým společenským bonmotem,  s  tím, že v přítomnosti ženy (či dětí) se nepoužívají hrubiánské výrazy. To je z mého hlediska v pohodě, ulev si, :))) jsme na gs, je to tu běžné.   Ale  i přesto chci rozumět tomu, proč bojovník za lásku a empatií mi napíše to commentu  "fuj".  :((((  Františku, kdyby jsi věděl, že nejen ty to máš těžké, ale i jiní ....... 

rive

Možná to jsou pitomé emoce. Asi mne naštvalo, že tu Myslivec, který má vztek na mne za to, že jsem se zastal Matky Terezy, mne nazve sobcem, sráčem atd, dává nesmyslné rady, že jsem měl sám někomu udělat o vánocích radost a ne čekat, kdo mi, co dá. Přitom já jsem to psal, abych ukázal na ty kontrasty vánoc u nevěřících a věřících lidí. A také na to, jak ti věřící byli taktní, pozorní a jejich chování bylo z upřímné lásky, ale ne z nějaké povinnosti či lítosti.

Já jsem klidně mohl být vždycky o vánocích sám. Ale to je o vánocích to krásné, že jsou všichni lidé k sobě pozornější včetně třeba nevěřících, ale věřící obzvlášť. Kdybych se s těmi lidmi neseznámil, nikdy bych neuvěřil.  A že jsem byl trochu sobec, možná to je pravda. Jednal jsem jako člověk, který neví nic o Bohu, je hříšný a je i sobec. Nevěděl jsem, co mám dělat? Až pak jsem se začal měnit. Člověk musí napřed lásku dostat a pak se naučí ji i rozdávat kolem. A také pak pochopí i lásku Boží.

To by se Ti šiklo. Víš co, já třeba zrovna neposlechnu   manželku a vysvětlím ji proč. Pomodlím se , aby mi Bůh dal sílu i moudrost  a budu se s vámi se přít. Kdo začal urážet Matku Terezu ? Kdo tu šíří nenávist vůči katolíkům? Kdo? Na to neslyšíš, protože nechceš. Dokud se neomluvíte za ty hnusné urážky Matky Terezy a katolíků, máte to marné. Já nejsem sráč, jak si o mně myslí Myslivec.

Jinak je smutné, že tento server nese název křesťanský, když jiné věřící uráží a ponižuje. Měl by být zrušen.

To ti nestačí, že ty už to máš ve svém věku nahnuté a moc času ti nezbývá, když očistec po smrti neočití, co jsi za života nepřijal, ještě svádíš druhé k odporu proti Bohu?

Už jsi spasen, nebo stále věříš katechismu, že smrt rozhodne?

To je pěkná podpásovka. Když už nevíš jak, tak začneš tím nesprostějším způsobem. Jsi spasen ? O spasení rozhoduje náš dobrý Bůh. Ten vidí do srdce a ne každý, kdo mu říká Pane, bude v nebi. To přece víš. Ano, čas se krátí a brzy přijde Ježíš, aby k sobě vzal ty, které milostí a nikoliv jen ze skutků, zachránil a vezme k sobě. Třeba zemřeme a nebudeme u toho. To nevadí. On nám dá nové tělo a probudí i ze smrti. Myslíš, že to katolíci neví. Vidíš do jejich srdce? Je dobře, že o tom, kdo bude spasen nerozhoduje žádný člověk, ani  já, ani  ty ani papež či jiný člověk.  Mohu si to přát, mohu v to věřit tak silně, až to vnímám jako jistotu, mohu se z toho radovat, což je dobře, ale konečné slovo má Bůh. Nakonec se do nebe dostane Samaritán, který měl Boha ve svém srdci  a věděl, že místo slov jsou důležité skutky, kterými tak pohrdáte. A to v té době možná nevěděl ani nic o Boží milosti. My o ní víme, ale jak se chováme ?

Já osobně v očistec nevěřím. Katolíci třeba ano. Zda to byla pravda, se dozví až u Boha.  A Bůh je spravedlivý soudce. A modlitby? Každý se modlí, jak umí. Důležitá je tu víra. A Bůh je tak dobrý, že si to umí přebrat  a pozná dobré věřící srdce. To, co jsi vyhrožoval Nonamemu, se může stát každému z nás. Nechci stát před Bohem jako ten, který, když mohl napomenout, mlčel. Ty chceš napomenout katolíky, že špatně věří a jsou modláři apod. a já zase si říkám, abychom se zamysleli sami nad sebou, zda jsme dobří či ne, zda se chováme podle Ducha Svatého nebo ne. Tebe Duch Svatý vede pořád do boje a války. Takovou metodu má i Satan. A pokud Satan miluje, pak sobecky. Zvol do boje jiné „zbraně“ A k nim patří i láska

To není podpásovka, to je nejdůležitější otázka v našem životě. pokud tuto otázku nemáš vyřešenu, není důležitějšího úkolu pro tvou budoucnost, která může být v momentě pasé, když tě přejede auto.

Ty budeš asi raději Honzu chlácholit, že vše v pořádku!

Tím pádem i na tebe padá jeho nevyřešená spása, a poneseš zodpovědnost za to, že jsi ho neupozornil, že ta větev, na které visí nad propastí už praská. Ale vy se budete radši hladit po hlavách, než by jsi ho chytl za ruku a pomohl mu z té propasti nahoru, i když nechce, protože neví na rozdíl od tebe, co hrozí. 

Tvé skutky samaritána, kterými hodláš dostat do nebe lidi bez víry v Krista, ukazují pouze na ně, a On to pro svou slávu dělá, ne pro jejich, když to vytrubují nejen na Gs, jak charita z jejich strany funguje a nedostává se, proto berou restitucemi toho, co nikdy nebylo jejich z cizího, aby se mohli chlubit i nadále a více. 

Já bych mohl mlčet a pouze vás v lásce a milování nechat padat. Starat se jen o svou spásu. A nehrozilo by mi, že tak jak jsem vytýkal, bude i mně jednou vyčteno. Ale zase bych byl souzen za to, že jsem zapřel Boha, který mě nepovolal, abych seděl s lampou pod postelí, ale abych svítil lidem na cestu k Němu.   

Ty bys nechal malé dítě přejít silnici, když by jsi na rozdíl od něj viděl blížící se auto, nebo by jsi na něj křičel a riskoval, že se mu tvůj tón nebude líbit?

Pokud jsi v těchto situacích zvyklý mlčet, jsi jen další z těch, kdo raději diskrétně mlčí, když dítě jde pod kola aut. jen nedělat kravál. 

Sobče. 

Ferro, jednou mě bude za to jsem udělal bude soudit Bůh a nikoliv nějaký Ferro  Ferra ( vzor předseda)!, willy a další kdo se tu do této role svévolně pasují. Věřím v Jeho milost i odpuštění. To stačí.
Honza

Hmm, přestávám tě brát vážně, utahuješ si z nás.  "Ferra" přece není nijak zažité jméno, takže "chichichi" Ferrouši.

rive

Což zní jako bych měl stále plínky. 

Proto jsem si dal nick Fera, což vyjadřuje spíše moji povahu.  
Bohužel po nějaké době se mi nešlo znovu přihlásit pod tímto nickem, prý je obsazený. 

Tak jsem musel přidat jedno r, abych mohl psát. 

Je jméno Fera opravdu tak cizí, aby ho každý komolil jako by bylo původem z Indie? :-)

Ale nic ve zlém, Honzíčku. :-)))

rive

existuje něco více

rive

Milá rive, já se rozčílím maximálně jednou denně, a ty jsi dnes byla až druhá, takže v poho. 

Jen když se to špatně skloní, navozuje to pocit, že jsem příslušníkem diskriminované minority u nás a pak by mě nikdo nebral vážně. 

Dobré, dobré, rozumím

Proč věřícím lidem tak vadí vánoce ? Co je na nich špatného? Zbytečně se tu hádáme. Vždyť to je nádherná příležitost nevěřícím lidem aspoň něco říci o Pánu Ježíši a Boží lásce. To je období , kdy jsou mnozí schopni naslouchat. Jsou ještě důležitější svátky. Velikonoce, ale bohužel ty už  málokdo světí. Považují se za svátky jara. Bohužel.

Vy, kteří si zakládáte na svém nespasení se snažíte zatajit lidem, že může být zítra pozdě na to, aby se usmířily s Bohem skrze Ježíše Krista? Komu sloužíte?

Evangelium není o lhaní a zlehčování skutečného stavu lidstva vůči Božím zákonům. Je snad projevem nenávisti policajta k tobě, když ti řekne, že kdo bude krást, půjde za mříže? 

Lidé se Boha a Jeho soudu nebojí. Budeš jim tedy vykládat, že Bůh je senilní dědeček, který sedí na obláčku a čeká, neschopen v tomto nic udělat, až ho tam lidé najdou, aby mu předvedli lidskou lásku, aby zíral a nadšeně je přijal, toto dříve nevidíce?

Naopak, Bůh není neschopný senilní dědeček na obláčku, On je Stvořitel všeho živého i mrtvého, On drží každý atom svou silou tam, kde má být a nikdo, ani ty, se mu nebude vysmívat. On se s námi nemusí smiřovat, On nám nic neudělal, to my se s ním musíme smířit, my jsme Ho urazili. 

Když budeš lidem říkat, že On jen čeká na naše dovolení, neschopen s tímto stavem nic udělat, jen se ti vysmějí, že nechtějí takového boha. 

Naopak je potřeba na rovinu říct, jaké následky bude mít to, když k Němu jako  k tomu, kdo bude soudit svět nepřijdou, dokud je čas, a kdy ten čas skončí, nikdo neví, a jaké to bude mít pro ně následky, protože On žádnou výjimku zadními dveřmi nepovolí!

Chceš lidem lhát a říkat, že Bůh je jenom láska?

Ale On je i Spravedlnost, a nemůže sám sebe popřít. 

Přesně tak. 

Není to jenom o tom, co jsme udělali, ale i o tom, co jsme mohli udělat a neudělali. 

Mlčet dovede každý, aby si druhé nepobouřil. 

A František má rád lásku s mlčením a tolerancí toho, co druhé zahubí. 

Já tu lásku k jejich destrukci nemám.  

Zkus jednou psát i to, co si doopravdy myslíš, a ne to, co projde autocenzurou ve snaze vypadat jako......

Pravdu umí říkat i nepřítel. Ale ten to dělá  z jiného motivu. Především, chce se nad druhým povýšit, druhého ponížit a mít   z toho pocit vítězství a zásluhy u svého pána.  Je mu jedno, zda ta pravda třeba druhého i nějak rozhodí, protože jeho ten druhý člověk nezajímá.A užívá nepěkné prostředky. Uráží, útočí pod pás, vyhrožuje…  Takovou pravdu, i kdyby byla pravdou, lidé nepřijmou. Pán Ježíš užívá jiné zbraně a jeho pravda je z lásky, která neponižuje, neuráží… Vy volíte tu první metodu.

 

ale ty si přece také nebereš servítky

rive

 Hmm,:))) " přemýšlím", co má větší vliv na chování určité skupiny, tvé vykřikování "fuj"  vy protestanti, nebo férové chování například Ela a oka? To teď myslím vážně!!  

Já považuji za správný způsob šíření pravdy ten, že napřed lidem ukážu a také projevím lásku, jejíž zdrojem je Bůh a pak se může s pravdou jít dál ven a postupně ji sdělit celou. A to se mi stalo o vánocích. Ti věřící protestanti mne nepřišli hrozit, že zahynu, že hřeším, že mne čeká peklo, ale napřed ukázat, kdo je to Bůh a že je plný lásky. Bohužel dnes jsou také věřící, kteří si myslí, že už nic neplatí, mohou si dělat, co chtějí, Bůh jim vše odpustí, stačí jen uvěřit  a basta. To také není správné.

Lidé také mohou uvěřit ze strachu o sebe a z jisté vypočítavosti. Boha si musíme zamilovat a uvědomit si, jak za nás Pán Ježíš trpěl. A toto lidem nesdělíme tak snadno. Nejde to vulgaritou, nejde do násilím, musí být obrovská trpělivost. Pán Ježíš byl přece taktní a moudrý. Rozčilil se, když viděl, že se v Božím domě obchoduje, ale jinak jsem nezpozoroval nějaké násilí.

Všechno to  napětí zde je jen z toho důvodu, že jsem se zastal Matky Terezy, kterou jeden z vás chtěl pošpinit odkazem na video od neznaboha. Připomíná mi to z dětství jednu babičku katoličku. Byla drobná asi jako ta Matka Tereza. Lidé ji pomlouvali, že je lakomá, hloupá, fanatik, protože každý den stoupala do obrovského kopce do svého kostelíčka. U každé kapličky se pomodlila . A my s tatínkem jsme ji jednou sklízeli asi 15 metráků uhlí. To byla tatínkova práce k důchodu občas. Tatínek nosil a já desetiletý nakládal A když skončila práce, tak jsme čekali, že dostaneme asi tak 30 korun. A co stalo? Ta babička nám dal celou tehdy šedou stokorunu. Tatínek si to nechtěl vzít. To byla pětina jeho důchodu. Ale nedala si říct. Tak jsme ji pak později ještě sekali dříví  a pomáhali  a já měl možnost se  s touto stařenkou, která neměla děti, blíže seznámit.  A protože jsem se špatně učil a měl ve čtvrté třídě tři čtyřky, tak mi slíbila, že se za mne bude modlit. I Panence Marii, já jsem tomu stejně nerozuměl. A za dva roky jsem na konci šesté třídy měl už jen jednu trojku  a pak vyznamenání. Ptám se, jak to bylo možné. Nikdo se za mne jinak nemodlil.  Že by to byl nějaký Antikrist ? Tohle vše jsem si uvědomil až o mnoho roků později. Poznal jsem, jak lidé lžou. Jaké mají předsudky  a odsuzují předem. A další zkušenost. Také jsem ji už psal. Když jsem svoji dívku přivedl k věřícím přátelům, kteří ji měli moc rádi, přijel tam jeden věřící bratr. Byl zvědavý a když zjistil, že moje dívka pochází z katolické rodiny, snesla na rodiče, a hlavně její maminku, hnusná kritika. Bylo mi trapně. Ale ne za maminku mé dívky, ale za to, že se takhle nepřátelský chová člověk, který na druhé straně se chlubí jistotou spasení a Ježíšem ve svém srdci.

To je právě ta chyba. 

Ty tímto způsobem neříkáš pravdu, ale jen půl pravdy. 

Ukazuješ Boha jen jako milujícího, ale ne i jako spravedlivého. 

Neukážeš na celou pravdu o člověku, ale nabízíš jakýsi falešný pocit, že Bůh člověka miluje proto, čím člověk je. 

Jak může pak člověk činit pokání, zatratit sebe, aby přijal Krista, jak může chtít operaci ten, kterému tajíš, že má nevyléčitelnou nemoc. 

Ty těm lidem lžeš o nich, o Bohu a pak se nediv, že tam, kde mělo být sebezatracení a vděčnost za záchranu před neodvratitelnou věčnou smrtí, se narodí jen křesťan, který chce jen přijímat Boží lásku, protože si myslí, že Bůh je mu ji vděčný za to, kým a jaký ten člověk je. 

To je ale falešné evangelium. 

Jak může člověk pochopit hloubku Boží milosti, aby mohl být přiměřeně vděčný, když oznámením polovičního evangelia nepochopil svůj beznadějný stav před touto milostí a své provinění s uvědoměním si, jaký mu hrozil zasloužený trest?

Ti moji hodní věřící, kdyby mne řekli hned o vánocích celou pravdu, tak bych od nich odešel. Nechápal bych to. Napřed musím mít vztah k Bohu, abych uvěřil, že existuje a že je zdrojem lásky. Musím uvěřit, že vůbec existuje. To byl můj první krok díky věřícím.

A nezlob se na mě, že se tě snažím překovat, dokud jsi žhavý. 

Bůh s tebou.