Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ivan.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16684, komentáře < 7 dní: 647, komentářů celkem: 432987, adminů: 60, uživatelů: 5256  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 411 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Tolstoj
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
119086437
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Jezis sa nam dava.
Vloženo Čtvrtek, 30. červen 2011 @ 19:51:14 CEST Vložil: Olda

Katolicismus poslal betma

Jezis sa nam dava.

Sv. Prijimanie.

Slova Jezisa Krista o svatom prijimani.

„Ak nebudete jest Telo Syna  cloveka a pit jeho Krv, nebudete mat v sebe zivota.“

„Kto je moje Telo a pije moju Krv ma zivot vecny a ja ho vzkriesim v posledny den.“

„Kto je moje telo a pije moju krv, ostava vo mne a ja v nom.“Jn6,56


A ked Jezis hovoril tieto slova,  ludia sa dohadovali medzi sebou.:“ Akoze nam tento moze dat jest svoje telo?“.A dokonca niektori ucenici reptali a hovorili.:“Tvrda je to rec, kto by ju mohol pocuvat?“Mnohi vtedy zanechali Pana Jezisa a uz sa nevratili k nemu. Pan Jezis sa vtedy obratil k apostolom a spytal sa ich.“Aj vy chcete odist?“Ale Peter povedal za vsetkych:“Pane , ku komu pojdeme? Ty mas slova vecneho zivota. My sme uverili a poznali, ze ty si Kristus, Syn BoziJn 6. 51-69/
A tak v Biblii sam Kristus hovori, ze ak nepojdeme na sv. prijimanie, nebudeme mat v sebe zivot.. A ak budeme chodit na sv. prijimanie, mame vecny zivot a v posledny den budeme vzkrieseni. To su vazne slova od Jezisa.

Kristove slova o sv. prijimani v diele T. Kempenskeho,Nasledovanie Krista./skratene/


Chran sa zvedaveho a neuzitocneho skumania tejto nevyspytatelnej  Sviatosti, ak nechces utonut v hlbinach pochybnosti.

Boh vladze urobit viac, nez moze clovek porozumiet.

Nabozne a pokorne hladat pravdu je dovolene, ale pritom sa vzdy treba dat ochotne poucit a riadit sa osvedceny ucenim otcov.

Mnohi stratili svoju naboznost preto, lebo chceli vyskumat hlboke tajomstva.

Od teba sa ziada viera a neposkvrneny zivot, nie velkost rozumu a hlboka znalost Bozich tajomstiev.

Podrob sa Bohu a svoje zmysly podriad viere, a bude ti dane tolko svetla poznania, kolko ti bude osozne a potrebne.

Niektori ludia skusuju vo viere o Sviatosti tazke pokusenia. Ale to sa neda pricitat im,ale zlemu duchu.

Nedbaj na svoje myslienky a nehadaj sa s nimi.Neodpovedaj na pochybnosti, ktore ti vnuka diabol.

Ale ver Bozim slovam, ver jeho svatym a prorokom a nanichodny zvodca utecie od teba.

Lebo diabol nepokusa hriesnikov a neveriacich, ktorych uz ma bezpecne v moci,ale naboznych veriacich pokusa a znepokojuje na vselijaky sposob.

Boh ...pysnym a zvedavym skryva svoju milost.

Keby ludsky rozum mohol lahko pochopit Bozie skutky, nebolo by ich mozno nazyvat ani divnymi ani nevyslovnymi.

Zly duch dobre vie, ze prave vo sv. prijimani je nasa sila a najvzacnejsi liek, a preto vsetkymi prostriedkami  a pri kazdej prilezitosti usiluje sa od neho veriacich a naboznych krestanov odvratit a kladie im vselijake prekazky.

Ten zly duch ako je napisane v knihe Jobovej, prichadza medzi Bozie deti, aby ich podesil a postrasil tym, ze alebo oslabuje ich naboznost, alebo im svojimi utokmi podryva vieru, aby sv. prijimanie bud vobec zanedbali, alebo aspon vlazne k nemu pristupovali.


"Jezis sa nam dava." | Přihlásit/Vytvořit účet | 69 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 30. červen 2011 @ 21:36:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Lebo kráľovstvo Božie nie je jedenie a pitie, ale spravodlivosť, pokoj a radosť v Duchu Svätom.  Rímskym 14:17
 
Či nechápete, že všetko, čo vchádza do úst, ide do brucha a vyhadzuje sa do stoky? Matúš 15:17

ivanp



Re: Re: betma sa nam dava (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 14:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
Ivane, prve proto že bereš bibli vážně a nevěřil svaté tradici dostáváš se do pekelného ohne neboť popíráš mši svatou. I Ježíš řekl o svaté tradici toto (novy sášov ekumenický překlad) Marek 7:13 tak rušíte katolickou tradici Božím Slovem, ktere pěstujete. A takových podobných věcí činíte mnoho. "(Starší překlad: Marek 7:13 tak rušíte Boží slovo svou tradicí, kterou pěstujete. A takových podobných věcí činíte mnoho.") Tento verš musel šašek přepsat, protože my katolíci všichni víme že Boží Slovo v té době neexistovalo, proto se Ježíš spletl ...


]


Re: Re: Re: betma sa nam dava (Skóre: 1)
Vložil: karkoulka v Sobota, 02. červenec 2011 @ 10:10:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S takovou ty nikdy nevejdeš do nebeského království.Těšíš se na peklo a tak si tady užívám na tomto světě že?


]


Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Čtvrtek, 30. červen 2011 @ 22:05:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...je tragické jak si slova Ježíše někteří vyložili a svedli tak mnohé...
Jelikož co vchází do úst, nemůže nás pošpinit, tudíž nás nemůže ani posvětit...
Ježíš se fyzicky nejí, nechal nám tu svého Ducha.
O svatém přijímání- eucharistii v Bibli nic není! To jen někdo nepochopil nebo záměrně stočil Ježíšova slova-jejich význam v něco jiné. To, že někdo chodí k eucharistii nikoho nikdy samo o sobě nespasí, to je satanova lež.
Je smutné jak se tato památka Večeře Páně překroutila...

Víš Betmo, v rodině máme babičku, která chodí k přijímání už léta, sedí v kostele asi třikrát do týdne, podle všeho už by po toliko přijímání měla být "svatá"... - není.
Má problém s odpuštěním, nemá problém zavolat kartářce, je to klevetnice, má ráda peníze...
Neházím všechny do jednoho pytle, ale o eucharistii to není, věř mi! Ta četná přijímání s ní za léta nehly...



Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 30. červen 2011 @ 23:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko, ty jsi byla katolička. Mohla bys mi prosím vysvětlit, jak je možné, že celá církev věřila tomu podle tebe překroucenému pojetí po nějakých 1500 let. Mohu ti uvést spousty odkazů na starověké křesťanské spisy (např. Ignacius z Antiochie, 35 až cca 110; Epištola do Efezu, kap. 20), které dosvědčují víru rané církve v reálnou přítomnost těla a krve Pána v darech (pozor - nezaměňovat se spekulací o transsubstanciaci). Mohla bys mi na oplátku uvést nějaký ten odkaz na literaturu prvních 500 či 1000 let, kde se tato víra zpochybňuje?

Katolíci se jako obvykle pokusili definovat či popsat nedefinovatelné a nepopsatelné a tak si pomohli aristotelskou filosofií a vznikla ta nauka o přepodstatnění. Pro mě je eucharistie tajinou (svátostí také), tj. tajemstvím. Nevím, jak a co se děje, ale beru vážně slova Pána, z nichž některá uvedla Betma.

Nevšimla jsi si v těch citátech, že Pán Ježíš klade nějak přehnaný důraz na to jedení a pití? Že by zapomněl na ta svá slova, která uvádíš a která se navíc týkají něčeho naprosto jiného, konkrétně rituálně hygienických předpisů, se mi nechce věřit. 

Z čeho vychází ta tvoje logika, že co nemůže pošpinit, nemůže posvětit? Může tě třeba pošpinit ten Duch, na kterého se odvoláváš? Z toho, co vše jsem si tu od tebe přečetl, nečekám, že se shodneme. Všiml jsem si velmi zajímavého komplexu bývalých katolíků (ty, Cizinec, Fera, Irena atd.): máte naprosto neovladatelnou touhu stále ostatním a možná i sami sobě ukazovat a dokazovat, jak je ta ŘKC špatná a jak jste udělali moc dobře, že jste odešli. 


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 00:16:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě by zajímalo, zda kromě vysvěceného kněze je i někdo jiný (nekatolík, protestant, zkrátka laik) schopen proměnit chleba a víno v tělo a krev Kristovu. Mám takové neblahé tušení, že asi těžko... Bojím se, že nekatolíci jsou na tom velmi špatně v tomto směru... odloučení bratři ve víře, kteří vlastní vinou nepřijímají Krista a tím pádem nemají v sobě život... Máme problém, vážení... ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 00:34:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upřímně řečeno, nevím. Považuji za pravděpodobné, že Kristus je reálně v darech přítomen při každé večeři, i když si to ti lidé neuvědomují. Je taky možné, že zde platí okřídlené "podle tvé víry se staň." Vím, že se tu liším od drtivé většiny té tradice, o které mluvím, ale holt to tak je.

Jinak bych nemluvil o nějaké proměně. To už je filosofická spekulace. Já prostě věřím, že piju krev a jim tělo, ale absolutně nechápu, jak to jako je. Jak jsem napsal, tajemství víry. 


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Pátek, 01. červenec 2011 @ 05:37:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaký problém? Jan 6.63, vždyť Pán hned vysvětluje celý problém.JENOM tělesný křesťan,který nezná Ducha sv. TADY hledá jakousi MYSTIKU.


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. červenec 2011 @ 14:18:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Momonko,

mě tady kdysi zajímalo, jak to vlastně ten kněz v řkc dělá a hlavně, jestli vůbec někdo může něco takového udělat, když o tom v Nové smlouvě není ani zmínka. Debatu pod svým článkem "Jak?" nechci komentovat, ale pro sebe jsem si udělal jediný možný závěr - NIKDO TO NEUMÍ!

A tak se obávám, že největší problém má řkc a římští katolíci, kteří věří lži, jíž říkají tajemství; avšak Písmo v knize Zjevení 2:24 to "tajemství" odhaluje jako hluboké věci Satanovy! Tož tak.

Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 02. červenec 2011 @ 16:05:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slávku, ani ŘKC ani pravoslavní a ani nikdo jiný nevěří, že nějaký kněz něco dělá. Koná Bůh skrze člověka. Když ti někomu zvěstuješ evangelium a on se obrátí, poklepal by sis jistě na čelo, kdybych se tě zeptal, jak jsi ho znovuzrodil. Ty jsi pouze posloužil Bohu jako věrný a poslušný nástroj, ale nikdy nikoho jsi neznovuzrodil a neznovuzrodíš. Pokud se za mě budeš v nějaké věci modlit a Bůh zasáhne, poděkuji ti za snahu, ale taky si nebudu myslet, že jsi v můj prospěch zasáhl ty a nebudu se tě ani ptát, jak jsi Pána Boha přesvědčil, aby zasáhl.


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pátek, 01. červenec 2011 @ 11:36:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V jednom s tebou zásadně nesouhlasím a to v tom, že si myslíš, že mám touhu špinit církev, do které jsem dřív chodila. Mně vadí ten duch katolického učení, vadí mi - nevím jestli záměrně nebo byli svedeni jistí představitelé před mnoha a mnoha lety jak smysleli určitá dogmata, které my už dnes berem za samozřejmé, plno lidí nemá potřebu číst Písmo a spoléhají se na tato "potvrzená dogmata", jejich správnost atd. Jak někdo napsal, dva tisíce let stará lež, nebude nikdy pravdou, ač se někdo pořád dokola, ostatně i jako Ty oháníš délkou tohoto praktikujícího náboženství a odvoláváte se na čas apod...to platí i u jiných náboženstvích - falešných bohů.
V katolické církvi mám své blízké, lidi, které mám ráda. Avšak po obrácení a zjištění nějakých závažných faktů, kdy jsem zjistila po otevření očí, že to jsou bludy, nemůžu z lásky k bližním psát to, co jim lechtá uši, dělá dobře...Byla bych pokrytec.
Ano do jisté doby jsem také věřila, že kněz má tu moc proměnit hostii, ale už v to nevěřím. Nevím jak je to všechno možné, jak si katolická církev utvořila nové učení, dogmata a lidé jdou slepě za tím učením - jako dřív i já. Spoléhala jsem na to, že je to správné, promodlené...Avšak po tom, když dostaneš dar Ducha svatého, není lepšího učitele ke studiu a rozjímání nad Písmem. Zjistila jsem, že omylný je i papež, má své slabiny, který třeba v dobré vůli něco smyslel, ale inspirované Duchem to nebylo.
Nesmíš se divit Ferovi, Cizincovi atd, že jsou "naštvaní" když zjistili, že žili léta v bludu, že prostě teď vidí rozdíly jak je to s živým Bohem, jaké je to to pravé obecenství...To se nedá jen tak popsat.
Nejsme zakomplexovaní, já osobně nemůžu stále uvěřit a je mi líto, mám bolest kolik lidí je svedených. Máš pravdu v tomto se neshodneme, my nežijeme podle svého lidského učení, ale podle Písma, podle jeho Ducha a s Duchem Kristovým taky evangelium čteme, žijeme.
Já vyznávám ústy Ježíše Krista, mého Pána. Ježíš řekl, kdo vyznává mě, má i Otce, a já věřím Písmům, věřím Ježíši a s Jeho Duchem vše zkoumám a je mi jedno, že katolická církev učí, že mimo ni není spásy. Podle mě je nyní směrodatné co učil Ježíš.
Ohledně Večeře Páne, nemám času se tu rozepisovat, tak dávám odkaz, kde je to celkem pěkně vysvětleno:
http://www.krestan.sk/blog/selah/herezy-pravda-10-eucharistia-vs-vecera-panova


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 15:56:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej, já nejsem katolík (ve smyslu římský katolík). A už vůbec nepoužívám jako argument to, že nějaký názor je starý. Ale zkus se zamyslet.

Ježíš chodil po zemi, mluvil a konal. Pak byl ukřižován, vzkříšen a vystoupil na nebesa. Ti, co toho byli svědky o tom vyprávěli dalším. Zakládali církve a pak někteří z nich i psali. Já ti zcela vážně tvrdím, že víra celé církve v eucharistii jako tělo a krev Pána (ne jako symbol a bez transsubstanciace) je nezpochybnitelně doložitelným faktem od 1. století. Proto jsem tě vyzval, ať doložíš opak. Ono totiž o tomto faktu nepochybují ani protestantští odborníci, namátkou: Otto W. Heick (A History of Christian Thought, vol.1, Philadelphia: Fortress Press, 1965, 221-222; Philip Schaff, History of the Christian Church, v.3, A.D. 311-600, rev. 5th ed., Grand Rapids, MI: Eerdmans, rep. 1974, orig. 1910, 492, 500, 507)

A já se logicky ptám. Mám věřit těm, kteří žili v církvi pár desítek let po nanebevstoupení Krista a kteří znali osobně apoštoly, nebo někomu, kdo se narodil třeba 1500 let po těch událostech? V tom je právě smysl toho, co nazýváme tradicí. Abys mohla eucharistii odmítnout, musíš vykládat hodně slov Pána obrazně. Kde k tomu bereš důvod a oprávnění? Vždyť to je přesně projev toho tvého lidského učení. Pořád se tu oháníš Biblí. Dobře - odkud víš, co do Bible patří? To k tobě snad přišel sám Pán a řekl ti to? Nevím, který kánon uznáváš, ale ať už je to jakýkoli, pak je to výsledek tvého rozhodnutí přiznat někomu neomylnou autoritu v této otázce - buď nerozdělené církvi prvních století jako já (pak máš katolický nebo některý z pravoslavných), nebo pár teologům ze 16. století. 

Nemám rád, když mi někdo místo odpovědi poskytne nějaký odkaz. Přečetl jsem ho a rovnou ti říkám, že ten, kdo ho napsal, absolutně nezná ani pravoslavné (no on se stejně věnuje jen katolíkům) a ani katolické chápání eucharistie. Uznej ale, že se prostě nedá reagovat na tak dlouhý článek v jednom komentáři.

O neomylnosti papeže si se mnou moc nepokecáš, protože v ní nevěřím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pátek, 01. červenec 2011 @ 17:21:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se, že jsem Ti místo odpovědi poskytla odkaz, ale souhlasím s tím odkazem...
Ono je to těžké Ti něco vypisovat, provázel Tě už někdy při čtení osobně Duch svatý? Pokud ne - nevíš o tom, je dál opravdu těžké Ti něco vypisovat...
Pokud nevěříš, že Duch Kristův je ve mně, jak Ti mám pak odpovědět, jakým stylem, abych Tě uspokojila?
Já hlavně věřím tomu co píše evangelium, co řekl Ježíš, jakmile obdržíš toho Ducha, o kterém Ježíš mluvil, nepotřebuješ pak jiného učitele-výkladu, Duch Tě sám povede.
Jenomže když to někomu napíšu tak jsem u někoho duchovně pyšná, nebo fanatická, lžu si do kapsy, jsem obelhaná atd... Poněvadž jisté lidské tradice vykonstruovali v lidech i to, že Ducha svatého mají jen "jistí vyvolení", je to vzácný dar, který nemá každý, že každý nemůže rozumět Písmům apod. Duch svatý je nejlepším učitelem a rádcem, to má být pro nás směrodatné a v to máme věřit...Máme věřit evangeliu a hlavně nepřidávat k němu bludy, žádné písmenko nemělo být přidáno, ani ubráno a koukni na vyhlášená dogmata, katechismus - nová učebnice, směr...
a je jedno, že tu jsou tisíc let, lež je lež a nepromodlí se to a neposvětí nikdy k pravdě, nedělejme ze sebe bohy a netvořme nová evangelia. Chceš mi tvrdit, že to nikdo v ŘKC neudělal? Nepřidal, nevyhlásil to, co v Písmu nenajdeš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 19:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko, ještě jednou a čti pozorně prosím: já nejsem a nikdy jsem nebyl římský katolík. Nechtěj po mně, abych obhajoval něco, s čím sám nesouhlasím. V souladu s prvotní církví a pravoslavím souhlasím s ŘKC dogmatem o nanebevzetí Panny Marie. Nesouhlasím s dogmaty o neposkvrněném početí (ŘKC je bohužel pod vlivem chybného augustiniánského pochopení tzv. dědičného hříchu) a neomylnosti papeže. Nesouhlasím s naukou o očistci a odpustcích, transsubstanciaci odmítám jako scholasticko-aristotelskou neplodnou spekulaci o tajemství víry. A tak bych mohl pokračovat dlouho, ale snad to už stačí.

Leč debata má smysl, když se obě strany vyjadřují k argumentům druhého. Proč to se mnou neděláš? K tvým dotazům:

Ono je to těžké Ti něco vypisovat, provázel Tě už někdy při čtení osobně Duch svatý?

Ano.

jak Ti mám pak odpovědět, jakým stylem, abych Tě uspokojila?

No mně bohatě stačí, když mi třeba odpovíš na otázky a nějak se vyjádříš k tomu, co jsem napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 01. červenec 2011 @ 22:47:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Že by otázky Václava Moravce ? 

ssns,politika je opravdu svinsvo ,kor když je okořeněná ctižádostí....

Chvála Pánu  je království Boží apolitické.   :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 02. červenec 2011 @ 15:38:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Necháou tvoji reakci. Já přece nepíšu o žádné politice, která mě ještě ke všemu moc nezajímá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 02. červenec 2011 @ 17:12:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je dobře že nepíšeš o politice , vdyť víš že království Boží je ve spravedlnosti, pokoji a radosti z Ducha svatého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: jeden v Pondělí, 04. červenec 2011 @ 09:12:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ssns, tak ty nesouhlasíš  s nepoškvrneným počatím aj napriek tomu, je to napr.: v liturgickej interpretácii ikony zvestovania?
Poznáš ikonu Zvestovania od Andreja Rubľeva?
.
Svätý Teofán Popísaný (nicejský biskup, zomrel v r.843) a svätý Ján Damasský (zomrel okolo roku 750) sú autormi kánona utierne, kde:
.
anjel hovorí: Nadovšetko nepoškvrnená, keď ja mám bázeň pred tebou ...?(3.pieseň, 4.tropár.)
.
O zosnutí Božej Matky 2.sedalen zo 14.16. a 17. augusta: "... jediná Čistá a Nepoškvrnená, opravdivo vyznávame, že si ..."
.
Sv. Ján Damaský, O Zosnutí II, 11-12: "... Niektorí sprevádzali nepoškvrnenú a prečistú ..."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Pátek, 01. červenec 2011 @ 18:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doporučuji Jan 17:1-26, Ježíšovu modlitbu,přijat do srdce,ztotožnit se s ní a uvěřit jí.


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 11:45:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, mnozí římští katolíci už na transsubstanciaci nevěří, myslím, že hezká a výstižná diskuze k tématu proběhla nedávno mezi reformovaným a JMK.

  Pokud tedy ŘK ustoupí o nauce o transsubstanciaci a vyznává to, co běžně učí křesťané (že jedí chléb a pijí víno ale podstatou je Kristus), může se shodnout s ostatními a zůstává už jen staletá římskokatolickoevangelickoprotestantská animozita.


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 14:57:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám tomu rozumět tak, že ty naprosto souhlasíš s pravoslavným pojetím? To je totožné s učením nerozdělené církve i ŘKC. Ona totiž nauka o transsubstanciaci není dogmatem či článkem víry ani pro katolíky. V katechismu to slovo myslím dokonce ani nenajdeš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 18:20:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, víš, já nevím. Já nevím, jaké je pravoslavné pojetí. Četl jsem třeba tohle, ale nevím, jestli to nejsou nějací sektáři, s kterými ani pravoslavní nesouhlasí.

  Já mám svoje pojetí. Spojuji duchovní věci s duchovními a nemíchám do nich tělesné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 19:57:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osipov určitě není v pravoslaví nějaký sektář. S tím článkem souhlasím.


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Sobota, 02. červenec 2011 @ 09:05:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns,

Všiml jsem si velmi zajímavého komplexu bývalých katolíků (ty, Cizinec, Fera, Irena atd.): máte naprosto neovladatelnou touhu stále ostatním a možná i sami sobě ukazovat a dokazovat, jak je ta ŘKC špatná a jak jste udělali moc dobře, že jste odešli. 

Souhlasím. Mám osobní zkušenost jak s protestanty tak Římskými katolíky. Jsem přesvědčen, že poctivý křesťanský život lze žít v obou "táborech". Pokud ovečky  z jedné strany haní tu druhou pak s nimi není něco v pořádku. Sám jsem žil /jako protestant/ léta v zajetí mýtů o ŘKC. Nyní navštěvuji pravidelně bohoslužby v ŘKC a poznal jsem zde opravdovou zbožnost.
Musel jsem uznat, že jsem se léta mýlil. Samozřejmě ŘKC není bezchybná a dokonalá, ale myslím, že je nejvyrovnanější. Toť můj výhradně osobní názor.

eilat



]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Sobota, 02. červenec 2011 @ 10:55:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K čemu je ti zbožnost bez poznání Boha?Je to jenom mrtvé náboženství,chcete ukázat Bohu,kdo jste,jenomže Bůh to ví !


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Sobota, 02. červenec 2011 @ 11:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martyxi,

píšeš : K čemu je ti zbožnost bez poznání Boha?Je to jenom mrtvé náboženství,chcete ukázat Bohu,kdo jste,jenomže Bůh to ví !

Nemyslím si, že Římský katolicismus je mrtvé náboženství. Jistě se i zde najdou duchovně mrtví lidé, ale věřím a hlavně jsem se o tom prakticky přesvědčil, že většina farníků /ve farnosti, kterou navštěvuji a znám /poznala Pána Boha a zbožní jsou. Modlíme se k Bohu, věříme Bohu a spoléháme na Boha. Nevím co by na tom mělo být mrtvého. Vždyť Bůh je živý.  Je pravda, že se pár babiček před mší přimlouvá k Marii, ale neslyšel jsem, že by ji někdo stavěl na roveň Bohu. Během bohoslužby není jediná motlitba k Marii, je zde pouze jeden moment, kdy vyznáváme, že jsme hříšníci / vyznáváme se všemohoucímu Bohu /tak prosíme Marii, aby se za nás u Boha přimlouvala. Nechci nikoho přesvědčovat - to ani nejde - jen říkám svou zkušenost. Drtivá většina mýtů o ŘKC, které jsem zde četl jsou nepravdivé.

měj se
eilat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Sobota, 02. červenec 2011 @ 13:20:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenomže přímluva k Marii,andělům a k svatým je u Boha ohavnost.Bible nás na to vícekrát upozorňuje! Pokud jde o seznam svatých,to je jenom lidský pohled na otázku spasení jednotlivých lidí.Konečná destinace některých může být jiná,než si řkc myslí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Sobota, 02. červenec 2011 @ 14:18:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martyxi,

neber to, že se s Tebou chci přít, to ne. Zkrátka si nemyslím, že pokud prosím Marii, aby se za mě u Boha přimlouvala - , že je to / jak píšeš / ohavnost. Cítím z Tebe takovou nějakou zášť ke katolíkům. Rád bych se pletl.

eilat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. červenec 2011 @ 14:38:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eilate,

a ty se s Marií znáš, abys ji mohl o něco žádat? A ví o tom Josef? A jak víš, že tě slyší a udělá, oč ji prosíš? Proč by vlastně měla tvé prosbě vyhovět, i kdyby tě slyšela, jakože neslyší?!

Podle toho, jak jsem měl možnost Marii, Ježíšovu matku, z Písma poznat, bych řekl, že by ti na jakoukoliv tvou prosbu, pokud by tě slyšela, odpověděla zhruba takto: Poslouchej Pána Ježíše a zachovávej všechna Jeho přikázání, jako jsem Ho poslechla i já a stala jsem se přijetím moci Ducha Svatého v den Letnic Jeho svědkem. Přijmi Mého Syna jako všechno, Kým a čím je, čiň Boží vůli a budeš věčně živ. A na mne se už neobracej, neboť Pán Ježíš Kristus nic takového nepřikázal! Amen.

Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Sobota, 02. červenec 2011 @ 17:53:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eilat-e,proč zášť?Kdyby zněla otázka,jestli nemám obavu o vaše spasení,tak to by sedělo víc. Si představ,celý život se nějaký nábožný člověk snaží zalíbit Bohu a skončí tam,kde nějaký ateista.A tady ten problém si nechcete připustit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Sobota, 02. červenec 2011 @ 18:22:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martyxi,

myslím, že jsi zbytečně "duchovně" agresívní. Nedáváš svobodu druhé straně. Já Ti ale rozumím, byl jsem stejný jako Ty. Kéž by Ti Pán dal rozeznat, že Ty nemusíš přesvědčovat / a kritizovat / ty, kterým zrovna nerozumíš. Nejlepší je věnovat veškerou energii Kristu, který sídlí v Duchu každého křesťana. Věřím, že i v Tobě, přesto, že Tvá /ale i má / duše je mimo.

Měj se

eilat
 


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 02. červenec 2011 @ 20:08:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za zajímavý komentář. Je to opravdu zvláštní jev. Poznal jsem osobně i na netu katolíky, kteří "přešli" k protestantům, i protestanty, kteří se stali katolíky (pro většinu lidí na GS očividně neexistuje pravoslaví, ach jo), a ti druzí obvykle nemají potřebu tak strašně negativně se vymezovat vůči protestantům. Měl-li bych shrnout jejich komentáře a reakce, pak nejčastěji mluví o nalezení plnosti, kterou protestanté postrádají. Bývají nadšeni z bohatství a svobody spirituality v rámci ŘKC. Samozřejmě hájí katolickou církev a kriticky se vymezují vůči protestantismu, což je celkem normální. Chování těch prvních je zřetelně vidět i tady na GS. Já opravdu nechápu proč. Připadají mi jako ješitný chlap, se kterým se rozejde holka a který každého na potkání přesvědčuje o tom, že to byla příšerná slepice.

Velmi zvláštní na tom je, že se neustále navážejí do ŘKC, ale tytéž věci v pravoslaví je nechávají naprosto chladnými.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Neděle, 03. červenec 2011 @ 06:43:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns,

popsals to výstižně. Skutečného křesťana by nemělo ani napadnout kriticky se vymezovat vůči "jinému táboru". Vždyť v obou táborech je /jak věřím/ většina upřímnách bratrů a sester.

Já se jednoho dne rozhodl, že zkrátka poznám to, co jsem 20 let kritizoval a vůči čemu jsem se vymezoval. Zvolil jsem naprosto unikátní cestu : jel jsem ještě jako protestant na 14 dní s organizovanou skupinou ŘKC do Izraele a Egypta. Projeli jsme celou Izrael a Sinaiský poloostrov včetně výstupu na horu Sinai. Při přejíždění mezi svatými místy Izraele se v autobuse neustále modlili, viděl jsem skutečnou a upřímnou zbožnost. Postupně jsem zjístil, že nejsem až tak jiný, že zkrátka jen některým věcem nerozumím. Poctivě jsem začal katolickou víru studovat, přečet si něco v katechismu - porovnal to s Biblí, na něco se vyptal kněze, který nám tam sloužil, a s kterým jsem byl ubytován v Betlémě a Nazaretu. Po píjezdu do Prahy jsem se musel Bohu vyzpovídat a omluvit z hříchu - tedy mého dřívějšího postoje k ŘKC.

Nikoho tady nebudu ani náhodou o něčem přesvědčovat, je to pouze mé svědectví a má zkušenost. Dopředu odpouštím každému, kdo se do mě naveze. Vždyť jsem byl stejný.

měj se

eilat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 03. červenec 2011 @ 08:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vidíš, pro mne měl Bůh ještě zajímavější cestu z toho boje.

  Když jsem uvěřil v Ježíše Krista, ještě římský katolík jako poleno, poslal mi do cesty takovou hezkou ženu, která se do mne zamilovala a já do ní. Jenže byla evangelička! Naštěstí jsme oba byli křesťané.

  A tak jsme po roce měli svatbu. V evangelickém kostele. Aby to bylo správně korektní, byli tam dva faráři: Jeden černý katolický a jeden bílý evangelický. Naštěstí jim oběma stačil jeden svatební slib, který vedli svorně.

  A tak jsem mohl hodně zblízka pozorovat i rodiny evangelíků, opravdových protestantů a s mnoha z nich se seznámit. A vidět, že pro mnohé z nich je opravdová víra v Ježíše Krista a přijetí záchrany, přijetí Ducha svatého a duchovní dary, upřímná víra ve slovo a mnohé další základní křesťanské věci úplně stejným pohoršením jako pro římské katolíky. Mohl jsem slyšet svědectví lidí o křtu a konfirmaci a vidět, že evangelický křest a víra fungují úplně stejně, jako římskokatolické. Ale také jsem mohl vidět, že i mezi evangeliky jsou lidé, kteří přijali Krista.


  Přesvědčovat lidi opravdu nemá smysl, protože ten, kdo drží vlajku a mává s ní uprostřed boje se přesvědčit nedá. A lidi s praporem nějaké ideologie, které život nezajímá a ani o svém nenapíšou jediné písmenko, tu jsou hodně aktivní - jako všude. Ale je tu spousta lidí, kteří si rádi povídají a zajímá je zkušenost druhých a jejich životní příběh a je tu ještě více těch, kteří jen čtou a ani se neozvou.

  Když napíšeš, co jsi zažil, bude to pro mnohé dobré procitutí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 03. červenec 2011 @ 11:30:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavý způsob:-) Navážet se nebudu, ale byl bych vděčný za odpověď na pár otázek. Především:

Jak jsi se vyrovnal s tím, že římský patriarchát se oddělil od ostatních a od té doby přijal do svého učení nauky a praxi, která odporují tradici nerozdělené církve (např. k ikonám přidány světské obrazy a sochy, funkční a ne čestný primát římského patriarchy, očistec a odpustky, povinný celibát pro duchovní ŘKC) a které jí nejsou podloženy (pochopení dědičného hříchu, otázka charakteru lidství Krista, dogma o neposkvrněném početí Panny Marie)?

Nemyslím samozřejmě konkrétně s těmi věcmi. To by bylo na hodně dlouhé povídání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Neděle, 03. červenec 2011 @ 11:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Budu upřímný - moc to neřeším. Odpovím Ti tak, jak jsem to psal Cizinci na jiném místě :
Asi se shodnem na tom, že nejdůležitější je uvěřit tomu co říká Pán Ježíš a hlavně podle toho začít skutečně žít. Protože pokud žijeme podle toho co On nám v Evangeliu říká - tak On v nás žije. Že to je těžká řehole na každý den ví každý, kdo se o to poctivě snaží. Zároveň naštěstí Jeho jho není těžké. Tohle praktikovat může každý, nezávisle na tom, kde v tu chvíli stojí a jakým praporem mává. Pokud totiž opravdu žiješ každou minutu s Kristem, pak stejně žádným praporem mávat nebudeš a už vůbec nebudeš posuzovat ostatní podle příslušnosti k nějaké denominaci.

Je fain, že to máme naopak, a že se nemusíme navzájem "přesvědčovat" a dokazovat si to citacemi z bible. Víš, satan dokáže lstivě používat zdánlivě dobrých věcí k tomu, aby odváděl věřící od správné cesty. Dokonce využívá náboženské a přímo biblické věci, aby odchýlil hledající křesťany z jejich cesty.

měj se

eilat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 03. červenec 2011 @ 16:50:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, nebudu dál prudit otázkami. Určitě by ale bylo zajímavé, kdybys o své pouti do ŘKC napsal nějaký stručný článek. Myslím, že vedle mě by si to rádi přečetli i lidé jako cizinec, Oko, andulka, Kjubik a další.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Neděle, 03. červenec 2011 @ 16:58:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

jo to je dobrý nápad, hned jdu na to.
Jinak jsem to nebral jako prudění : ale je to látka obšírná a moc se v ní neorientuji.

eilat


]


Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 01. červenec 2011 @ 09:57:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." co vchází do úst, nemůže nás pošpinit, tudíž nás nemůže ani posvětit...Ježíš se fyzicky nejí"...


(J 6,48-58)

Já jsem ten chléb života.
Vaši otcové jedli na poušti manu, a zemřeli.
Toto je ten chléb sestupující z nebe, aby ten, kdo z něho jí, nezemřel.
Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Bude-li někdo jíst ten chléb, bude žít na věky. A chléb, který já dám, je mé tělo, které dám za život světa."
Židé se tedy hádali mezi sebou a říkali: "Jak nám tenhle může dát jíst své tělo?"
Ježíš jim řekl: "Amen, amen, říkám vám: Nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nemáte v sobě život.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má věčný život a já ho vzkřísím v poslední den.
Neboť mé tělo je opravdu pokrm a má krev je opravdu nápoj.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
Jako mě poslal ten živý Otec a já žiji skrze Otce, tak ten, kdo jí mne, bude žít skrze mne.
Toto je ten chléb, který sestoupil z nebe. Ne jako vaši otcové jedli manu, a zemřeli. Kdo jí tento chléb, bude žít na věky."



(1 Kor 6,20)
Oslavujte tedy Boha svým tělem i svým duchem, což obojí je Boží.

Andulko
Přijímáním viditelného Krista oslavuji boha také svým tělem, posvěcuji ho na chrám Ducha svatého. Mě by zajímalo, jakým způsobem konkrétně ty oslavuješ Boha svým tělem.


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 10:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
....
59 Toto řekl v synagoze, když učil v Kafarnaum.
60 Když to tedy slyšeli mnozí z jeho učedníků, řekli: "To je tvrdá řeč. Kdo ji může poslouchat?"
61 Když ale Ježíš v sobě poznal, že jeho učedníci na to reptají, řekl jim: "To vás pohoršuje?
62 A co kdybyste viděli Syna člověka, jak vystupuje tam, kde byl dříve?
63 Duch je ten, kdo obživuje; tělo není nic platno. Slova, která vám mluvím já, jsou Duch a jsou život.
64 Někteří z vás ale nevěří." Ježíš totiž věděl od počátku, kdo byli nevěřící a kdo je ten, který ho zradí.
65 Řekl tedy: "Proto jsem vám řekl, že ke mně nikdo nemůže přijít, jedině když je mu to dáno od mého Otce."
66 Kvůli tomu odešli mnozí z jeho učedníků zpět a už s ním nechodili.
67 Ježíš tedy řekl těm dvanácti: "Chcete snad odejít i vy?"
68 A Šimon Petr mu odpověděl: "Pane, ke komu půjdeme? Ty máš slova věčného života.
69 A my jsme uvěřili a poznali, že ty jsi Kristus, ten Syn živého Boha."


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pátek, 01. červenec 2011 @ 12:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, teď to chci Okovi psát, že Ježíš mluvil o Duchu, jenže někdo ho pořád chce vidět v tom oplatku a tak ho přijímat, skrze oplatek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Pátek, 01. červenec 2011 @ 14:47:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou tělesní a pořád něco hmatatelné potřebují-sochy,kříže,plátna(turínske)a obrázky a růžence a vodu(svacenou,solenou) a oplátky,roucha a poutě a další předměty,které je odvádějí od Krista.Satan náboženství miluje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pátek, 01. červenec 2011 @ 15:23:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jo, trefně napsané...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Pátek, 01. červenec 2011 @ 15:56:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko,jsem taky utekl z té Sodomy,vím co píšu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 01. červenec 2011 @ 15:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan náboženství miluje. A Bůh nenávidí! Právě proto, že odvádí lidi od Něho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 18:16:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, ono to náboženství, ve kterém jsme žili, je jeden takový velký materialismus. Všelijaké materie jsme nosili po kapsách, na krku, žmoulali je v ruce, cestovali za nimi stovky kilometrů abychom se jim poklonili a políbili lem jejich šatů či je nakoupili u obchodníků nebo nabrali do lahvičky a odvezli domů na čestné místo.

  Já jsem rád, že jsem byl z toho materialistického náboženství a doufaní v kdejaký ten živel vytržen pryč. Protože kdybych v těch materiích zůstal a stále se točil kolem nich, nevím, co bych dělal, až by přišel ten den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Sobota, 02. červenec 2011 @ 10:46:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musím souhlasit, opravdu je to tak. Jsem moc ráda a tak vděčná, že jsem od tohoto osvobozená, teď si uvědomuji jak to odtrhuje pozornost od toho základního a hlavního...On ďábel je opravdu mazaná inteligentní bytost, dnes bych řekla, že plno lidí v církvi podceňuje jeho um, poněvadž vemte si jak je v něčem vytrvalý, příklad některých svedených světců, kdy léta letoucí je vedl, aby pak byly vydány na základě jejich životopisů různé knihy, brožurky, stará se o to "své" pořád a my to podceňujeme, nezapomene tu a tam jak má možnost udělat nějaký zázrak, protože to on může.
Nedávno jsem se setkala s názorem jednoho katolíka, který mně říkal, že v nějaké zjevení Marie věří a v nějaké že ne. Že ví, že zjevení v Medžugoriji je falešné, démonického původu, ale že ne všechny zjevení jsou od ďábla.
Tak jsem si řikala, copak by "Marie" na to v jiných svých zjevení své milované děti za ty léta neupozornila? Proč někde mlčí a neřekne, děti varujte se, je tu i falešné zjevení, které není Boží...! - dokážete si to představit? A vizionáři by se zeptali: a jak tě teda máme poznat naše matko? Zjevení by pochopitelně nemohlo říct podle evangelia, poněvadž tam to nepasuje, proto raději nedává žádné varování, stejně to lidi "žerou" tak co...


]


Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červen 2011 @ 22:46:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Chran sa zvedaveho a neuzitocneho skumania tejto nevyspytatelnej  Sviatosti, ak nechces utonut v hlbinach pochybnosti.

  Vlastně by mne zajímalo, Betmo, proč se takovou dobrou radou neřídíte?



Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 01. červenec 2011 @ 10:58:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen. Nikdy jsem nevěřil tomu že by snad Ježíš nemyslel vážně co řekl když veřejně oznámil novou smlouvu. Stejně jako tomu že by všechny posluchače včetně učedníků a apoštolů tak strašně pobouřila představa toho že mají na památku večeřet chléb a pít víno.
Kniha O následování Krista od Tomáše Kempenského vyšla u nás poprvé roku 1498, patřila po dlouhou dobu k nejčtenějším dílům na světě a byla přeložena do mnoha jazyků.
Na ukázku několik myšlenek jejího autora :

“V soudný den se nás nebudou ptát, co jsme četli, ale co jsme udělali“
“Láska létá, běhá a raduje se; je svobodná a nic ji nemůže zadržet.“
“Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, protože sám jich máš mnoho, které také potřebují shovívavost. A neumíš-li udělat sám sebe podle svého přání, jak to můžeš očekávat u druhých?“
“Pamatuj, že ztracený čas se nevrátí.“
“Všude jsem hledal klid a nikde jej nenacházel, až v koutku s knihou.“
“Nejdřív si zjednej mír sám se sebou, pak ho můžeš přinést i jiným.“



Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 16:55:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, taky mám tu knihu moc rád. Mám takový pocit, že to byla druhá nejčtenější kniha po Bibli, ale to není až tak podstatné;-)


]


Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 20:42:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je neuveritelne. Ved v Biblii sam Kristus hovori, ze ak nepojdeme na sv. prijimanie, nebudeme mat v sebe zivot.. A ak budeme chodit na sv. prijimanie, mame vecny zivot a v posledny den budeme vzkrieseni.Uz jasnejsie to Kristus nemohol povedat.A tieto Kristove slova sa tu vyvracaju.
Jasne vidiet,ze byvali katolici, kedze neprijimaju Krista vo sv. prijimani, nebudu mat vecny zivot. To nie su moje slova, ved im to hovori sam Kristus.:"Kto je moje Telo a pije moju Krv ma zivot vecny a ja ho vzkriesim v posledny den.“
Ale s tymito Kristovymi slovami rozhodne nebude suhlasit duch, ktory vedie a osvecuje andulku.




Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 21:09:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betmo, jak se díváš na katolíky, kteří přešli k pravoslavné církvi? Upozorňuji, že to není můj případ. Jinak nevím, co tě na těch reakcích tak překvapuje. Přečti si, jak to pokračuje:

Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohoto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta." Židia sa hádali medzi sebou a hovorili: "Ako nám tento môže dať jesť svoje telo?!" Ježiš im povedal: "Veru, veru, hovorím vám: Ak nebudete jesť telo Syna človeka a piť jeho krv, nebudete mať v sebe život. Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom. Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa. Toto je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba, a nie aký jedli otcovia a pomreli. Kto je tento chlieb, bude žiť naveky." Toto povedal v synagóge, keď učil v Kafarnaume. Keď to počuli jeho učeníci, mnohí z nich povedali: "Tvrdá je to reč! Kto to môže počúvať?!" Ježiš vedel sám od seba, že jeho učeníci na to šomrú, a opýtal sa ich: "Toto vás pohoršuje? A čo až uvidíte Syna človeka vystupovať ta, kde bol predtým? Duch oživuje, telo nič neosoží. Slová, ktoré som vám povedal, sú Duch a život. Ale niektorí z vás neveria." Lebo Ježiš od počiatku vedel, ktorí neveria a kto ho zradí. A povedal: "Preto som vám hovoril: Nik nemôže prísť ku mne, ak mu to nedá Otec." Vtedy ho mnohí z jeho učeníkov opustili a viac s ním nechodili. Ježiš povedal Dvanástim: "Aj vy chcete odísť?"


]


Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Pátek, 01. červenec 2011 @ 21:11:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele,kanibalko,Pán tady mluví k židům,neznovuzrozeným,duchovně mrtvým lidem.Pokud chápeš Jeho slova jak chápeš,Duch svatý svědčí proti tobě,že Mu a tím ani Kristovi nepatříš a měla by si skusit s tím něco dělat.Náš Pán je milosrdný,i tebe chce zachránit.


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 21:20:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 martyx, na teba platia tieto slova z Biblie.

A dokonca niektori ucenici reptali a hovorili.:“Tvrda je to rec, kto by ju mohol pocuvat?“Mnohi vtedy zanechali Pana Jezisa a uz sa nevratili k nemu. Pan Jezis sa vtedy obratil k apostolom a spytal sa ich.“Aj vy chcete odist?“Ale Peter povedal za vsetkych:“Pane , ku komu pojdeme? Ty mas slova vecneho zivota. My sme uverili a poznali, ze ty si Kristus, Syn BoziJn 6. 51-69/
Ti maloverni sa pytali:"
Akoze nam tento moze dat jest svoje telo?


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: karkoulka v Pátek, 01. červenec 2011 @ 22:17:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále nechápete..?Přečti si celou kapitolu Jan 6 a uvědom si že mana,kterou dostávali Izraelité na cestě do zaslíbené země,byla přeobrazem Krista.Pán Ježíš z toho vyvozuje,že On je ten Duchovní chléb,On který přišel na zemi jako pravý Bůh a pravý člověk se stane Duchovní manou (tělem-chlebem) pro ty kdo v Něho uvěří.


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Martyx v Sobota, 02. červenec 2011 @ 07:57:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve skutečnosti Ducha svatého mám,protože jsem přijal Ježíše za svého Pána a Spasitele.Jelikož Duch svatý ve mně působí,mám jistotu výkladu pasáží 6.kapitoly Jana-narozdíl od tebe,která věříš kejklířům té bandy,co si pro sebe uzurpuje duše nevinných,ale naivných obětí!Betmo,jestli nezačneš hledat Ježíše,čeká tě věčné zatracení.Ani tuny spolykaných oplátek ti nepomůžou.Nezatvrzuj se a hledej PRAVDU v Bibli.To je totiž DOPIS od Boha a Bůh je dobrý a po pádu člověka do hříchu mu nabízí záchranu.Aby to ten chudák,hříšník pochopil,dostává Bibli,kterou skrze lidi píše sám BŮH! A tohle ti potvrdí každý znovuzrozený křesťan.


]


Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 21:26:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ssns
KKC JPII 2089
Nevera je nedbanlivosť o zjavenú pravdu(162) alebo dobrovoľné odmietnutie súhlasu s ňou. „Heréza je tvrdošijné popieranie,(817) po prijatí krstu, nejakej pravdy, ktorú treba veriť božskou a katolíckou vierou, alebo tvrdošijné pochybovanie o nej; ; schizma je odmietnutie podriadiť sa rímskemu pápežovi alebo odmietnutie spoločenstva s členmi Cirkvi, ktorí sú mu podriadení.“ 
pravoslavni su v hereze a v schizme.

Betmo, jak se díváš na katolíky, kteří přešli k pravoslavné církvi?
"Druhý vatikánsky koncil (1962-1965) jasne rozlišuje medzi tými, ktorí sa oddeľujú od Cirkvi (aktuálni schizmatici), a tými, ktorí sa narodili v odlúčenej spoločnosti (porov. Unitatis redintegratio 3). Aktuálni schizmatici sa vážne prehrešujú proti jednote Kristovej Cirkvi. Veľký cirkevný učiteľ svätý Augustín (+430) ich prísne varuje: „Ktokoľvek sa odtrhne od Katolíckej cirkvi, nech by sa akokoľvek domnieval, že zbožnejšie žije, už pre to jediné previnenie, že sa odštiepil od cirkevnej jednoty, nebude mať večný život“ (Epistula 152). V ich prípade je takmer nemožné domnievať sa, že chcú úprimne budovať ekumenizmus, keďže sa vedome oddelili od Cirkvi, v ktorej sa zrodili. Iná situácia je v prípade tých, ktorí sa narodili v oddelených spoločenstvách a sú pokrstení a poučení vo viere v Krista. Týchto nemožno obviniť z hriechu oddelenia (zo schizmy) a Katolícka cirkev ich objíma s bratskou úctou a uznáva ich za bratov v Kristovi (porov. KKC 818)."
Zvyraznenie je moje. a to je aj moja odpoved.








Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. červenec 2011 @ 21:56:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, Dášo. Nevěděl jsem, že se vztahuje i na pravoslavné. Měl bych jen prosbu. Když mi odpovídáš na nějakou otázku, vlož odpověď pod ten komentář, ať v tom není zmatek.

Slávek


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 22:14:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobre, Slávku.


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červenec 2011 @ 22:39:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A tím, že to teď víš, jsi se přesunul do kategorie "aktuální schizmatik" ;-)

  Akorát že tě tak označuje sekta, která se sama oddělila od katolické církve a staletí se sama štěpí a drobí na kousky a bojuje proti sobě navzájem a proti všem okolo. Sekta, kde lidé nepřijali evangelium a nemají věčný život a zarputile ho ze vší své síly odmítají. Zvláště ti věřící.


]


Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 02. červenec 2011 @ 15:39:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Počkej, já nejsem podle ŘKC aktuální schizmatik. Nikdy jsem nebyl v ŘKC - jak jsem tu už zeširoka vysvětloval, byl jsem pokřtěn v oddělené církvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. červenec 2011 @ 21:04:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  ŘKC je církev katolická. Tím, že jsi byl pokřtěn, stal jsi se jejím členem, akorát odloučeným a nevěděl jsi o tom.

  Ale teď už o tom víš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 02. červenec 2011 @ 21:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty asi neumíš číst, Toníku:

Iná situácia je v prípade tých, ktorí sa narodili v oddelených spoločenstvách a sú pokrstení a poučení vo viere v Krista. Týchto nemožno obviniť z hriechu oddelenia (zo schizmy) a Katolícka cirkev ich objíma s bratskou úctou a uznáva ich za bratov v Kristovi.

Přiznávám, že jsem z toho poněkud rozpačitý. Když tě rodiče nenechají pokřtít v ŘKC (můj případ) a ty pak nejdeš Krista mimo ŘKC (taky můj případ), jsi pro ŘKC bratr v Kristu. Když tě rodiče nechají pokřtít v ŘKC (tvůj případ, ne?) a ty pak najdeš Krista jinde (tvůj případ), nemáš nárok na věčný život.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. červenec 2011 @ 23:53:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, já jsem Krista našel v ŘKC.

  K tématu: Tohle učení se v ŘKC zřejmě změnilo, psal jsem, jak to učili nás.

  "Kdo byl odmalička vychován v nepravé víře a pokládá ji pevně za pravou, nemá za to hříchu dokud nepozná víry pravé." či "Kdo některé pravdě křesťanského náboženství tvrdošíjně věří jinak, než jak učí ŘKC, dopouští se bludařství neboli kacířství. Tento hřích proti svaté víře je těžký" a "Kdo není  v ŘKC vlastní vinou, těžce hřeší a proto nemůže být spasen."

  Tys ale nebyl odmalička vychován v nepravé víře, na tebe se to teda asi nevztahuje, to jsem spletl.


]


Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 02. červenec 2011 @ 10:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


            Kdo zůstává v Kristu ,pak  ON zůstává v něm  -   to je pravé  jedení Kristova těla a pití Jeho krve.
                                                                          
                                                                                  A ten  život věčný.



Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. červenec 2011 @ 11:01:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Před Janem 6 je Jan 1, kde je napsáno: 1:1-2, 14  Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha.  A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy.

Když Pán Ježíš tedy mluví o těle, které mají Jeho učedníci jíst, má tím na mysli své Slovo. A to se jí jinak než ústy jako jídlo, i když je to pravý pokrm a ústa jsou k tomu také potřeba, ale jiným způsobem, totiž modlitbou. Jídlo, které jíme, není pravý pokrm, je to jen obraz Krista coby pravého, tj. duchovního pokrmu, jímž Kristus jako chléb/tělo/Slovo života je, Tož tak.

willy



Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. červenec 2011 @ 14:23:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Pán Ježíš jasně řekl (L 4:4): „Je napsáno: ‚Člověk nebude živ jen chlebem, ale každým Božím slovem.‘


]


Re: Re: Re: Jezis sa nam dava. (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. červenec 2011 @ 14:27:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přičemž citoval Dt 8:3 Pokořil tě, nechal tě hladovět, a pak tě krmil manou, kterou jsi neznal a kterou neznali tvoji otcové, aby tě přivedl k poznání, že člověk nežije jenom chlebem, ale že člověk žije vším, co vychází z Hospodinových úst. Tož tak.


]


Jsi ssns ŘK nebo ne? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 04. červenec 2011 @ 23:00:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj ssns,


Tady v diskusích píšeš, že nejsi ŘK. Ale měl jsem za to, že jsi konvertoval k římskému katolicismu 7.4. letošního roku:





Re: Re: Chce to dočíst do konce; jde o obranu před římskokatolickými webroboty :-) (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 10:52:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) Já jsem to četl celé. Původní FADův záměr přimět adminy, aby opravdu zvažovali, jestli je článek zajímavý (nebo jak se to píše v tom okně po odeslání článku) jsem podporoval. Nerad bych porušil ta zdejší pravidla, ale za situaci mohou právě ti, kteří ty nesmyslné články zveřejňovali. To, co se z toho vyvinulo, je hnus. Přečti si to vyjádření admina a další.

Do tvé kategorie křesťanů v ekumeně nespadám. A navíc jsem tu dnes konvertoval k římskému katolicismu. 



Tak jak to je? Jsem z toho jelen.


r



Stránka vygenerována za: 0.51 sekundy