Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jitka.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 6, článků celkem: 16272, komentáře < 7 dní: 681, komentářů celkem: 404376, adminů: 60, uživatelů: 5118  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 202 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110244921
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Jistota spásy v Kristu Ježíši
Vloženo Pátek, 25. únor 2011 @ 19:44:49 CET Vložil: Stepan

Misie poslal Nepřihlášený

Jak může někdo, kdo jistotu spásy nemá, vyčítat tomu, kdo jí má, že opomíná Krista? Na čem je asi založena jistota spásy, jestli ne na Pánu Ježíši?! Na čem je asi založena víra = jistota = pistis těch, co jsou si svou spásou jistí? Jsou si jistí sami sebou? Svou vírou?


Jestli jistota spásy není zakotvena v Kristu Ježíši, potom neexistuje a je jen výplodem chorých mozků. Ale jestli Kristus Ježíš je Pán a je to Pán nebe i země a Král králů, který je Věrný a Pravdivý, tak spása, kterou On začal i dokonává, jistá JE. Spása bez Spasitele neexistuje. Spása je možná jedině, a díky, Pánu Ježíši, díky lásce Otce k hříšníkům.

Kdo z těch, kdo uvěřili BOHU, že se zmiloval nad lidstvem a dal svého milovaného Syna jako oběť za hříchy; kdo z nich vytrvá? Ten, kdo sa bude sebevíc snažit? Nebo ten, kdo svou starost o všechno vložil do rukou Boha Otce? Není psáno: "O nic nebuďte pečliví, ale ve všech věcech skrze modlitbu a poníženou žádost s díků činěním prosby vaše známy buďte Bohu."? Ve všech věcech! I v otázce vytrvání ve víře. I v otázce zachování věrnosti Bohu. I v otázce případné mučednícké smrti. Ve všech věcech!

Kdo z odpůrců jistoty spásy nařkne děti Boží z pýchy jenom kvůli jejich jistotě, která tkví i pramení v Kristu? Není psáno: "Patříce na vůdce a dokonavatele víry Ježíše, kterýžto místo předložené sobě radosti strpěl kříž, opováživ se hanby, i posadil se na pravici trůnu Božího."? Na koho hledí odpůrci spásy? Na Ježíša Krista? Nebo na sebe?

Protože ti, kdo jistotí, hledí na Krista Ježíše.


Podobná témata

Misie

"Jistota spásy v Kristu Ježíši" | Přihlásit/Vytvořit účet | 96 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. únor 2011 @ 19:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo z odpůrců jistoty spásy nařkne děti Boží z pýchy jenom kvůli jejich jistotě, která tkví i pramení v Kristu? Není psáno: "Patříce na vůdce a dokonavatele víry Ježíše, kterýžto místo předložené sobě radosti strpěl kříž, opováživ se hanby, i posadil se na pravici trůnu Božího."? Na koho hledí odpůrci spásy? Na Ježíša Krista? Nebo na sebe?


Tak jako všechny lidi, tak i " děti Boží  "s jistotou spásy bude soudit Bůh a ne já. Kdo bude v nebi, ví Bůh.
Co nevím a stále to nikdo z dětí Božích nevysvětlil je to, proč, když věří, že jdou jistě do nebe, proč neustále hřeší a nedokáží říci hříchu NE.











Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Sobota, 26. únor 2011 @ 16:39:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo,
zatím jsem pouze četl tvé příspěvky a všiml jsem si jedné věci, neustále každému kladeš stejnou otázku, "proč když věří, ještě hřeší".
Nenapadla tě nikdy jednoduchá odpověď, kterou můžeš vyčíst z Bible? Protože člověk neustále hřeší a je nepolepšitelný, poslal Bůh svého Syna v podobnosti těla hříchu, aby tento náš základní problem, to neustálé hřešení, odstranil. Jak je psáno: "On vzal na sebe naše hříchy". A tak kdo uvěří v Ježíše a příjme ho za svého spasitele, přičte se spravedlnost Ježíšova tomu věřicímu. 
A tak se věřící stává automaticky spravedlivým v Božích očích, protože ho Bůh nevidí jako nezavislého člověka, ale jako skrytého v Kristu. Už nevidí jeho hříchy a nepřipomíná mu je. 
A tady jak vidíš nastává hlavní problém, věřící je očištěn od svých hříchů, ale neumí chodit Duchem, stále chodí podle těla, a tak mu nezbývá nic jiného než vyznávat své hříchy Bohu a přijímat odpuštění až do doby, kdy se naučí chodit Duchem.
Mám jen otázečku, ty už jsi se naučila chodit Duchem? Podle tvých příspěvků ještě ne, a proč to tedy vyžaduješ od ostatních věřících, kdy to sama neumíš? Nejsi tak trochu pokrytecká? Tady by se hodilo napsat: Nesudtě, abyste nebyli souzeni".
Dokud jsme v tomto těle, vždy existuje možnost, že krátkodobě podlehneme hříchu, a zhřešíme. Vydali jsem se na cestu Boží spásy a učíme se chodit s Bohem, a Bůh nás zná lépe než my sami sebe, a na rozdíl o mnohých bratři v Kristu nás předčasně nezatracuje, kdykoliv zheřešíme. Ale stále věří, že nakonec mu celé vydáme svůj život a naplní se Jeho slovo i při nás věřícíh hříšníku.


]


Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 19:42:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
AHOJ FLAME

Bibli znám. Odpovím ti tak: to, že kladu stejnou otázku těm, co mají jistotu spásy neznamená, že jim upírám nebo zavírám nebe.
Jsou tu prostě takoví lidé, kteří se honosí vírou v jistotu své spásy. Oni jsou spaseni a nebe mají jisté.

Neberu jim to, přeji jim to. Je to jejich víra. Jednoznačně to v Bibli napsáno není. Nenajdeš to, prostě jsou verše pro i proti.

Je to pouze jejich víra.

Když čteš Bibli, čteš tam to, že máme chodit v Přítomnosti Boha tak, jako naší praotcové Abrahám, David a Šalomoun.

Vzorem nám je Pán Ježíš, který přišel, aby nás učil žít, jak mají žít lidé, a také se můžeme podívat na život apoštolů. Čteme přece Bibli.

Nikoho nesoudím, protože i já sama denně hřeším, můj hřích je přede mnou. Mám naději, že budu spasena. Denně vyznávám své hříchy a prosím o jejich odpuštění- s lítostí.

Rozdíl mezi mnou a těmi s jistotou spásy je ten, že já si hříchy přiznám, oni ne, oni chodí v Duchu a dělají ohavné hříchy.


Všichni hřešíme a kdo říká, že nehřeší, tak v něm není pravdy.


Co mi je divné tak to je to, že někdo tady předkládá jistotu spásy, že on je určitě spasen a pak se ráno probudí a hřeší si vesele dál, jakoby se nic nestalo.

Však spásu má jistou. Já vím, že se může snažit, ale může také vraždit.

Já těm lidem tu jistotu neberu, pokud přijmou milost spásy od Pána a budou litovat svých hříchů, budou v nebi. Je to mezi nimi a Bohem. 

Já je nevylučuji ze společenství s Bohem. Je to mezi nimi a Bohem.


Ale jsem přesvědčena o tom, že apoštolové když zhřešili plakali nad svými hříchy, protože Pána Ježíše znali osobně a nedokázali nehřešit.


A tady jsou frajeři s jistotou spásy a mají to pod kontrolou.




]


Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 19:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potřebuje člověk, který má svou spásu pod kontrolou ještě k něčemu Boha?


]


Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Sobota, 26. únor 2011 @ 19:54:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozmysli si to ještě jednou zda mi skutečně chceš položit zrovna takovou otázku. Dám ti ještě šanci přemýšlet a korigovat svou otázku, neboť má odpověď se ti nebude v žádném případě libit.


]


Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 20:09:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flame
No když bych to rozvedla ano, dejme tomu já jsem znovuzrozena, chodim v Duchu a mám jistotu spásy. Když mám jistotu to stopro -protože já osobně Hospodinu věřím stoprocentně ---proti vší lidské naději, proti všem fyzikálním zákonům, věřím mu doslova. Což nevím, jestli ty mu tak věříš.

Věřím, že mi dává milost spásy ----dar, který toužím přijmout----je to stopro.


Z této pozice, kdy věřím Bohu tak, že může na této zemi dělat zázraky proti řádu, který zemi, když ji stvořil dal ----protože jsem to viděla 

jsem oprávněna se tě zeptat:


potřebuje ještě ten, kdo má jistou spásu k něčemu Boha----když zítra zhřeší.


On by přece už nehřešil.


Jak může zraňovat Pána.


Jak nemůže klečet na kolenou a plakat nad svými hříchy?

Jak v něm může hřešit hřích a ne on sám?


To je nepochopení Boží VELIKOSTI, VELKORYSOSTI A MOCI.


Odpověz co chceš.

Vznešený Hospodin je mým Otcem.
Jemu patří čest a chvála na věky věků.

Nikdy se neopřu o člověka.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Sobota, 26. únor 2011 @ 20:44:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý kdo hřeší potřebuje odpuštění, toho lze dosáhnout pouze od Boha. Jediný Bůh může odpouštět hříchy.

Další je záležitost chození s Bohem, i když máš jistotu spásy, stále můžeš chodit podle těla, anebo podle ducha. Chodíš li podle těla, sklídíš odměnu podle těla. Chodíš-li podle ducha, sklízíš odměnu ducha.

Ten, kdo nemá jistotu spásy, je na tom úplně stejně, ale ještě navíc se bojí, jestli bude spasen, má o strach své spasení. A jestli vytrvá až do konce ve víře. Z toho pohledu je na tom lépe ten, kdo má jistotu spásy. Má o strach méně.
Obě tyto skupiny potřebují Boha pro svůj další život, jedna skupina k němu přistupuje se strachem, zda jím bude odpuštěn jejích hřích proti Bohu a druhá s radostí, že jím bylo odpuštěno v Kristu a potřebují ho pro život v duchu a podle ducha. Kdo chce hřešit, Boha nepotřebuje, kdo nechce, potřebuje ho pro každodení život podle ducha.
Nejde o to, jestli hřešíš nebo ne, ale o to, jestli chceš hřešit, anebo ne. Jde o to, jestli nenávidíš hřích, anebo miluješ pouze sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 21:46:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flame

nemá cenu chodit podle těla, nemá to smysl. Důvěra, důvěra, důvěra.

Možná někteří lidem přistupují k Bohu, ale copak ty se svého Otce bojíš?

Otec tě přece přivine k sobě nebo ne? Víš, kdo je to otec? Otec není tyran? Dnešní doba nese pokřivený obraz otce. Jdeme Kainovou cestou ne Ábelovou.

Otec mě miluje.

Je to o marnotratném synovi.

Tobě podobenství o marnotratném synovi nic neříká?

Ve svobodě člověk zhřeší a stane se marnotratným synem. Jde za otcem. -----s lítostí.

Někdo lituje hříchů ze strachu z Boha a určitě to také platí, ale je lítost i taková, když si uvědomíš Lásku, která umřela na kříži, abys byl vykoupen.


Z tohoto pohledu pochopit jistotu spásy nelze.

Ovšem nestavím se do pozice soudce a nikomu nezavírám nebe. Soudit nás bude Bůh.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:17:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo, přejí ti hezký nedělní den. Očekával jsem, že aspoň na jednu mou repliku odpovíš, a nic. To takhle děláš vždy?
Máme být přece vždy připraveni dát odpověď na otázku ohledně naší víry. Mám pocit, jestli ty se umyslně nevyhýbáš takovým odpovědím, které by mohly nechtěně prozradit tvůj skutečný vztah k Bohu a raději cituješ taková ta oblíbená křesťanská hesla typu: jak jsi právě uvedla.
Ty jsi nedostala od Pána Ježíš nic osobního pro druhé údy Jeho těla? S čím by ses mohla sdílet a tak dala průchod jeho výživě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:38:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flame
Nerozumím ti, co bys chtěl slyšet. Přečtu si znovu co jsi napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:42:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fade 

tvůj první článek -----chodím Duchem---já říkám v Přítomnosti Hospodina, a to jsem ti psala. Stále hřeším, Hospodin o mém hříchu ví, já hříchů lituji a prosím o odpuštění. to jsem také psala. Své hříchy vyznávám.

Těším se do nebe? Kam bych jinam šla, Bůh pro mě připravil to, co ucho neslyšelo a oko nevidělo.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:47:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flam
ad třetí článek

chodím podle Ducha v Přítomnosti Boží. Boha se nebojím ----mám bázeň Boží,protože Bůh, můj Otec je velmi Vznešený, před ním poklekne každé koleno. Je to milosrdný Otec. Poslal svého Syna a našeho Pána Ježíše Krista na svět, aby mě vykoupil. Zemřel na kříži za mé hříchy. Je to můj Vykupitel.

Hospodin je Bůh milosrdný.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:52:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flam
ad třetí komentář
Píšeš, že jde o to, jestli chceš hřešit nebo ne:

---to je ovlivněno zdravotním stavem, hřeším a nemohu za to.

---nebo také posedlostí zlým duchem - sloužím hříchem ďáblovi

---mohu hřešit dobrovolně, že nezvládnu pokušení. Pak zvážím okolnosti a motivy a jde o hřích lehký nebo těžký.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 27. únor 2011 @ 13:05:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, to mluvíš o sobě nebo cituješ katechismus?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 16:11:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Díky za kompliment. Já jsem katechismus jako celek nečetla. Chystám se k tomu. 
Myslím si ale, že ho máš i ty zakódován v sobě, ve svém srdci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 27. únor 2011 @ 16:27:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale já ti žádný kompliment nevyslovil. To jsi nějak popletla. Nějak se nesoustředíš. Ptal jsem se tě, jestli to mluvíš o sobě nebo cituješ katechismus?

Tedy toto:
, hřešíš a nemůžeš za to,  je to ovlivněno tvým zdravotním stavem

nebo také posedlostí zlým duchem - sloužíš hříchem ďáblovi

nebo můžeš hřešit dobrovolně, že nezvládneš pokušení.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 16:34:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Čtu Bibli, katechismus jsem nikdy nečetla. Stačí ti to?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 27. únor 2011 @ 16:44:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže to mluvíš o sobě ?

Máš nějak závadný zdravotní stav, v jehož důsledku hřešíš? A také jsi posedlá zlým duchem, a proto hřešíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále h (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 17:20:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
vysvětli mi tedy proč hřešíš? Ráda si to přečtu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Neděle, 27. únor 2011 @ 13:51:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obecně jsem napsal že rozhodný rozdíl je, zda člověk chce hřešit, nebo nechce, viz list Římanům 7 kapitola. Pavel tam nepíše nic o těch tvých třech bodech, ale o něčem jiném. Zhruba: člověk sice muže chtít nehřešit, ale objevuje zákon, který ho nuti hřešit, i když nechce, tak ačkoliv má touhu nehřešit, pokud se však rozhoduje jednat podle zákona vždy bude hřešit, ačkoliv nechce, vždy ten boj prohraje, neboli je odsouzen k nezdaru na cestě poslušností Božího zákona. Znáš tento princip?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 16:12:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flame
ano znám to


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Neděle, 27. únor 2011 @ 21:04:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak proč máš neustále tu jakoby nevědomou otázku "proč hřešíš?"
Máme tě ještě vůbec brát vážně? Ty si tady ze všech dělaš šoufky. Nezlob se, nejsem psychiatr, ale tvé projevy jsou schizofrenní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. únor 2011 @ 15:24:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No Flame, ale proč vy tvrdíte, že máte Jistotu spásy. To je schizofrenie taky nebo ne?
Řekni mi, proč mě chceš urazit a nerespektuješ mou víru. Já tvou respektuji. Bible nemluví jednoznačně o jistotě spásy.
V Bibli se dočteš, že hřešíme, a že kdo říká, že nehřeší, nemluví pravdu.

Neřešíme přece to, jestli budeš v nebi, my se nemusíme urážet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: flame v Pondělí, 28. únor 2011 @ 16:51:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo tě uráží? Ty urážíš všechny ostatní svou otázkou, odpověděla jsi, že víš proč věřící hřeší a zároveň se ostatních věřících neustále ptáš proč hřeši. Jestli to od tebe není urážení ostatních, tak nevím.
Právě kvůli tomuto tvému postoji k ostatním věřícím, kdy je neustále otravuješ nemístnou a pokryteckou otázkou jsem ti položil svou otázku.
Jak se neustále můžeš někoho ptát proč hřeší, když sama víš proč hřešíš? Toto co provádíš je provokace, a divíš se, že ti ostatní odpovídají takovým způsoběm, který se ti nelíbí. Neznáš zlaté pravidlo? Jak chceš aby se ostatní chovali k tobě, chovej se i ty k nim.
Další chceš poučovat a očividně jsi sama nepoučitelná.
Jak chceš ostatním kázat vodu a sama píješ víno?

Pokud nezměníš své chování k ostatním věřícím, bude se ti tvé neurvalé chování vůči ním neustále vracet na tvou hlavu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále h (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. únor 2011 @ 17:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Flame
Všichni hřešíme proto, že máme svobodnou vůli v rozhodování.
Hospodin, když nás stvořil, dal nám tuto svobodu rozhodování pro dobro nebo zlo.

Tak věřím. Tak je psáno v Bibli. Bible je pro mě Slovo Živého Boha - který nechť je vždy chválen a veleben. Amen

Nenutím ti svou víru.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stá (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 28. únor 2011 @ 17:49:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak aby bylo jasno!

Bůh nikdy nedal člověku svobodu rozhodovat se pro dobro nebo pro zlo. Hned na začátku, když to budu parafrázovat, řekl člověku: "Nechci, abys poznal dobro a zlo nezávisle na Mně, poněvadž by ti to přineslo smrt." Chci, abys přijal Můj život, díky čemuž Mě budeš reprezentovat a zastupovat vůči všemu živému, co jsem stvořil, abys nad tím v Mém jménu panoval."

Takže, Jaelo, věříš něčemu, co v Bibli není a co Bible neříká/neučí. To znamená, že tvá víra je falešná!

Všichni lidé zhřešili a hřeší, protože byli zplozeni v hříchu a jsou po svém otci - Adamovi hříšníci a synové neposlušnosti. Takže žádná svobodná vůle, nýbrž otroctví! Bible jasně mluví o otroctví hříchu, z něhož jsme byli vykoupení drahocennou krví Beránkovou/Kristovou! Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:46:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Bůh nikdy nedal člověku svobodu rozhodovat se pro dobro nebo pro zlo."...

(Dt 28)
2 Budeš-li poslouchat Hospodina, svého Boha, přijdou na tebe a dostihnou tě všechna tato požehnání:

15 Nebudeš-li však poslouchat Hospodina, svého Boha, nebudeš-li pečlivě dodržovat všechna jeho přikázání a pravidla, jež ti dnes udílím, přijdou na tebe a dostihnou tě všechna tato prokletí:


(Joz 24)
Jestliže Hospodina opustíte a budete sloužit cizím bohům, obrátí se a naloží s vámi zle; skoncuje s vámi, ačkoli vám předtím prokazoval dobro."
21 Lid Jozuovi odpověděl: "Nikoli. Budeme sloužit Hospodinu."
22 Jozue tedy lidu řekl: "Sami jste proti sobě svědky, že jste si zvolili Hospodina, abyste sloužili jemu." Odpověděli: "Ano, jsme svědkové."
23 Jozue pokračoval: "Nyní tedy odvrhněte cizí bohy, jež máte mezi sebou, a nakloňte svá srdce k Hospodinu, Bohu Izraele!"
24 Lid Jozuovi odpověděl: "Budeme sloužit Hospodinu, našemu Bohu, a poslouchat jeho hlas."




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stá (Skóre: 1)
Vložil: flame v Pondělí, 28. únor 2011 @ 19:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať posoudí jiní jaké krkolomé obraty tady předvádíš svými příspěvky a navzájem si odporujicími odpovědmi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 22:37:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy se neopřu o člověka.

Tak je to jedine správne! Haleluja. Nech Ťa Boh a Otec Pána Ježiša Krista požehná, Jaela. Nech je Tvojou oporou vo všetkom ON sám. Aj v tom, aby si sa nikdy neoprela o človeka. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 08:57:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chvalme Hospodina
Amen


]


Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 26. únor 2011 @ 20:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, chtěl bych ti řící jen tolik.
Dneska mi umřel můj biologický otec v náručí a nezaznamenal jsem, že by změnil názor hodinu před smrtí ohledně spasení, ani jsem nezaznamenal, že by přišel Ježíš se ho zeptat, jestli si to nerozmyslel.
Proto tě prosím, aby sis to ještě rozmyslela, s tím rozhodnutím hodinu před smrtí.
Já jsem to u otce nestihl!
FAD


]


Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 20:27:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
FAD
Přijmi mou upřimnou soustrast. Pán Ježíš plakal, když zemřel Lazar, i my pláčeme, když zemře náš blízký člověk. Místo po něm nikdo nikdy nezaplní.
Vím to ze zkušeností, kdy mi moji milí z rodiny zemřeli a jsou u Pána.

Když umírala babička luteránka umírala s myšlenkami u Hospodina. Stále mi o něm vyprávěla. Když umírala babička římskokatolička, dala  mi takovou malou knížku modliteb k Panně Marii. 

Také jsem doprovázela lidi v umírání a nemohu říct co jsem stihla a co jsem nestihla. Modlila jsem se a zpívala žalmy. Poznala jsem sílu smrti. Jsem ve víře, že i luteráni i římskokatolíci, kteří od nás zemřeli jsou u Pána. Každý to měl ve slovech jinak, ale srdce u Pána.

Ať tě sám Bůh, který těší lidská srdce potěší.
Chvalme Pána za dar života tvého tatínka.
Amen

Jsem přesvědčena, že tvůj tatínek se jistě s Pánem Ježíšem ve svém umírání setkal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 26. únor 2011 @ 21:09:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, děkuji za projev soustrasti!
Bohužel, můj otec byl jen katolík dědic a dále se o víru nezajímal, a nemám žádné indicie, že by začal víru aktivně, i když jsem se o to snažil, takže zůstala mi po něm jen vzpomínka a vědomí, že jsme se asi rozloučili navždy.
Otec říkával, že mě nikdo už nebude mít tak rád, jako rodiče.
Každý Otec má rád své děti nade vše, i ten na nebesích.
Zemřel v požehnaném věku, krásnou smrtí, kdy usnul, ale obávám se toho probuzení a to mi kalí tu radost, že nešel tam, kde by dostal zaplaceno za svou lásku ke svým dětem láskou Otcovskou, protože nepochopil, že milovat jen ty, kterým dal život, nestačí k tomu, aby ho miloval Ten, který mu dal život!.
Jak krátký je život, i stoletý, aby si člověk uvědomil, proč se narodil do tohoto slzavého údolí.
A pak přijde smrt, neočekávaně a ty zjistíš, že už nelze volat, nelze klepat, že tvé ruce ztratily sílu na to, a ty jen hledíš, kam tě vítr unáší, neschopného pohybu.
Dnes, dnes, je den spásy!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 21:38:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
FADE

ale to je tak, že ty vlastně nevíš, co řekl Pán Ježíš tvému tatínkovi, když umíral -----mohl mu přece říct: Ještě dnes budeš se mnou v ráji.

Nemáš jistotu, že ses s ním rozloučil navždy.

No, také zjišťuji, že tak, jak mě konkrétně milovala babička luteránka a katolička.....těžko se o tom píše.....to byla láska bez podmínek. Obě dvě chtěly, abych byla na její straně víry a viděla jsem jejich lásku.....tu už jsou jenom slzy.

Věřím, že rodiče tě měli nejraději.

Nikdo nezaplní prostor, ve kterém oni žili a měli tě rádi. To vím jistě.

Myslím si, že svou starost o svého tatínka můžeš s důvěrou svěřit Hospodinu. On zná lidská srdce a zná i lásku tvého tatínka, kterou měl k tobě a láska, ta je věčná. 

Já si myslím, že se u Hospodina setkáte.

Předlož vše Hospodinu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:26:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, napsal jsem to sem jen proto, aby jeho smrt bez jistoty spásy byla pro druhé varováním.
A kdyby si to vzal jen jeden člověk k srdci, nebyla zbytečná!
Vím, že jestli nebyl napsán v Knize života, nemohl jsem to ovlivnit, ale jestliže někdo napsán je, může ho to nasměrovat v pravý čas tam, kde má být.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. únor 2011 @ 11:29:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
FAD
Děkuji za tvé svědectví
Chvalme Hospodina za Jeho veliké milosrdenství.
Amen


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 27. únor 2011 @ 20:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj FADe.

Prosím nesuď nesmyslně. Víra je přece darem a kdo ji nedostal, není ani tak vůbec vyloučen ze spasení (Mt 25,34-46). Třeba jen tvůj otec nepoznal nikoho, kdo by mu pravdivě životem skutečně ukázal Krista tak, aby ho i on mohl přijmout. 

Víra je darem pro šťasně prožitý život s Bohem, smrtí se mění na plné poznání skutečnosti.
I tvůj otec tuto skutečnost poznal a sám při setkání buď Krista přijme jako Spasitele, nebo odmítne. I láska k blízkým je odleskem lásky Boží, není s ní nijak v protikladu. A kdo není svým jednáním "proti nám" (proti konání dobra), je stejně s námi.


]


Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 26. únor 2011 @ 20:42:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj FADE,

to je mi moc líto, že ti zemřel tatínek. Přijmi mou upřímnou soustrast. Ať tě Pán posilňuje a potěšuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidé s jistotou spásy stále hřeší (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 26. únor 2011 @ 21:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, díky, Snad nemusím nic dodávat!


]


Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:03:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen. Tohle bylo potřeba říci. 
Když jsem já ještě před nedávnou dobou jistotu spasení neměla, považovala jsem lidi, kteří ji měli za pyšné a SEBEjisté. nechápala jsem, jak si mohou být SAMI SEBOU tak jistí?? Supermani? Když se podívám na sebe, tak pokud selhávám i v těch nejmneších věcech, tak jak mohu obstát v těch velkých? Takže žádná jistota u mne nepřipadala v úvahu. Jenže potíž je právě v tom, že ti, kteří tu jistotu nemají,právě tito zapomínají na svého Spasitele, nikoliv ti, kteří jistotu mají!!! To já jsem na Něho zapomínala, nedbala jsem na Slovo Boží, které říká, že On zůstává věrný, zatímco my jsme nevěrní! Ach, jak zlé a nevěrné srdce jsem měla! Pořád jen JÁ, JÁ, JÁ, JÁ, JÁ... MUSÍM, MUSÍM, MUSÍM, MUSÍM... Jako malé dítě - TY NE, TÁTO, JÁ SÁM:-)))



Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:13:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka
Že by místo tebe hřešil Hospodin?


]


Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:13:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


„Já jsem vzkříšení i život,“ řekl jí Ježíš. „Kdo věří ve mě, i kdyby zemřel, bude žít. 26A každý, kdo žije a věří ve mě, nezemře navěky. Věříš tomu?“

Díky Ti Pane za spasení. za věčný život v Tobě.



Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Já nepochybuji o tom, že budeš v nebi, nemám důvod, neznám tě. Svou cestu do nebe řešíš s Hospodinem ne s Jaelou.

Proč hřešíš? 
Proč budeš hřešit zítra?



]


Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:36:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zítra hřešit nebudu. Zítra budu sloužit Pánu.


]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:41:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Ano i já budu sloužit Hospodinu, jestli neumřu. To víš, nevíme, nebude-li zemětřesení, a tak různě.

Budu tedy sloužit Hospodinu a přesto, když se poctivě zítra večer podívám do svého srdce musímříci lituji Otče, vyznávám hřích, odpusť.........

Budeš hřešit Rosmano........co s tím uděláš????


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:51:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
........Budu tedy sloužit Hospodinu a přesto, když se poctivě zítra večer podívám do svého srdce musímříci lituji Otče, vyznávám hřích, odpusť..........


        Až večer? Přes den nic? To si žiješ svůj život přes den bez Pána? Vyhradila jsi Jemu jen večer?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:55:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nematemne
Nevím, jak prožíváš svůj život v Přítomnosti Hospodina. Asi jinak než já. Jsou hříchy, které si uvědomíš hned a některé v hluku dne nemáš čas  promýšlet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:18:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
     Ano, ne vždy poznání hříchu přijde okamžitě. Ale s poznáním hříchu nepřijde možnost uvažovat, vyznám, nevyznám, ta tam není. je jen jediná cesta - vyznám. Ty máš tu možnost? Myslím si, že ne? Tak proč tedy bratrům a sestrám kážeš, že hřích je třeba vyznat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:31:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo,

máš pravdu, některé své hříchy poznáme mnohem  později ( často i po mnoha letech ), někdy jsou mezi nimi i skutky, které jsme svého času považovali za svou přednost, pokud uvažujeme v širším pojetí času ale ono to podobně platí i o tom, co děláme během dne, na první pohled dobrý skutek se může po promyšlení stát poněkud problematický. Jak zní dobrá rada,  je dobré udělat si před spaním zpytování svědomí . . Toto prospěje to i lidem nevěřícím, jen to budou asi jinak nazývat.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:17:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co my víme, co bude a jak se zachováme zítra (za minutu). Tak prosme Pána aby nám pomohl v tom co nás čeká obstát.
H.


]


Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 08:06:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. březen 2011 @ 22:35:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano,díky Ti Pane.


 Amen.


]


Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 25. únor 2011 @ 20:56:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
      Amen. A pro Jaelu toto: 1. J 1,7 "Jestliže však chodíme v tom světle, jako on je v tom světle, máme společenství mezi sebou a krev Ježíše, jeho Syna, nás očišťuje od každého hříchu. Řekneme–li, že žádný hřích nemáme, klameme sami sebe a pravda v nás není. Jestliže své hříchy vyznáváme, on je věrný a spravedlivý, aby nám hříchy odpustil a očistil nás od každé nepravosti.nebo: důvěryhodnýnebo: nespravedlnosti" Jaelo, ty se rozhoduješ o tom, jestli hřích vyznát, nebo si jej ponechat?



Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:00:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nematemne
Za mé hříchy umřel Pán Ježíš potupnou smrtí na kříži. Já to vím, proto svých hříchů lituji, vyznávám je a prosím Pána Ježíše o odpuštění hříchů.

Co mě zajímá je to,
že když někdo mluví o jistotě spásy, tedy o jistotě, že jde do nebe, proč zítra bude hřešit? Připadá mi to zvrácené.

Nechci se tím nikoho dotknout, jakože do nebe nepůjde, to já nerozhoduji, o jejich nebi. Ale je to dost hloupé, hřešit.

To jako kdyby andělé v nebi si zašli na zem zahřešit.


]


Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:11:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....Ale je to dost hloupé, hřešit.......     

     Jaelo, hřešíš? Proč to děláš, když je to hloupé?

.....Co mě zajímá je to,že když někdo mluví o jistotě spásy, tedy o jistotě, že jde do nebe, proč zítra bude hřešit?......

     Pán Ježíš nezemřel za ten zítřejší hřích? Jaelo, když je psané, ten kdo je z Boha zrozen, nehřeší, mám za to, že to znamená, že jeho prvotním chtěním, novou přirozenosti je líbit se mu, poslouchát, plnit Jeho vůli, ale pro slabost těla se to ne vždy daří. Potom nastupuje to vyznávání z první kapitoly. Pokud někdo chodí po svých cestách, Pánová vůle jej nezajímá, tak to je ten, kdo hřeší. Jeden hřeší a jiný zhřeší. Ten první hřeší a je mu to jedno, ten druhý zhřeší a lituje toho v hloubi srdce.


]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karle, to jí nevysvětlíš. Zase jen provokuje, protože odpověď na tu svou nejapnou otázku už tady slyšela milionkrát. Proč ještě stále nechápe? Protože má neobřezané uši. Proto.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:07:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko
ty jsi tu ještě nikdy nic nevysvětlila. Tak se alespoň snaž.
Napiš v jaké jsi  denominaci a kdo tě duchovně vede, alespoň na celorepublikové úrovní, ať mám přehled s kým mám tu čest.

Co slovo od tebe to jed. Ráda bych věděla, ze které denominace ten jed prská.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:35:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedávejte svatého psům, aniž mecte perel svých před svině, ať by snad nepotlačily jich nohama svýma, a psi obrátíce se, aby neroztrhaly vás.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:58:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko
Ty se stydíš za svou denominaci. No to se pak nedivím, co tu předvádíš s manželem za tanečky.

Já jsem se představila.

Je na tobě sdělit jméno denominace, kam patříš a jméno duchovního vůdce, alespoňna republikové úrovni. Nechci toho osobního.

Ono už prý se sekta nemá říkat,, ale ti, co tady na GS ošklivě mluví, jsou nejspíš v sektě, protože se stydí napsat kam patří.

Apoštol Pavel se nestyděl.

Vážně přemýšlím o tom, že perly se před svině nemají házet.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. únor 2011 @ 14:52:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Jaelo,
denominace jsou lidský výmysl. Před Bohem nemají vůbec žádnou hodnotu. Když církev funguje jako nějaký světský podnik, pak to není církev ale světský podnik s nálepkou "církev". Jsi-li hrdá na svou denominaci a na své vůdce, pak nemáš Ducha Kristova. Já jsem Pavlův, já jsem Apollův... my jsme Petrovi, my máme klíče, heč. Ty patříš papežovi, já patřím Kristu.
Myslíš si, že si Bůh vede záznamy o tom, kam kdo patří do jaké denominace? Jsi vážně přízemní:-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 15:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko,
mě neřeš. Já jsem spokojena a nemám co tajit.

A to tvoje milá Jaelo, to si také nechej od cesty.

Ptám se tě, kam patříš ty a kdo tě duchovně vede. Pliveš tady jedovaté sliny, tak by mě zajímalo, za koho pliveš.

Víš, tak jsem přemýšlela, že za celou dobu, mi nick Momonka nic pozitivního nenapsal, vždy pouze plivl nějaký jed. Nediv se, že mě zajímá, za jakou denominaci pliveš.

Pokud je to tak veliké tajemství, mám právo se domnívat, že jsi v sektě.

Nechci tím říci, že jednou nebudeš s Hospodinem v nebi. To je tvoje věc Momonko.

Ale žádnou vstřícnost jsem od tebe nezaznamenala, jenom útoky.

To je můj názor, na tvůj nick. Jsi v  nebezpečné sektě.

Podle toho můžeš ke mně přistupovat, ať nemáš problémy s komunikací.

Nemám důvod ti psát.......... milá Momonko......... - nejsem falešná jako ty Momonko.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Sobota, 26. únor 2011 @ 15:44:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Pliveš tady jedovaté sliny...//

Tahle slova moc dobře vypovídají leccos o Tvém duchovním stavu.

15 Jsme totiž Bohu Kristovou líbeznou vůní mezi těmi, kteří jsou zachraňováni, i mezi těmi, kteří hynou:
16 některým jsme ovšem smrtelnou vůní k smrti, jiným pak vůní života k životu. Kdo je však k tomu způsobilý?

Když Ti moje komentáře nic pozitivního nepřinášejí, tak proč je vůbec čteš? Já jsem psala Nematemne, ne Tobě. Bůh Ti žehnej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. únor 2011 @ 15:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snad jsi pochopila, že jsem to psala já.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 16:02:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka
Ty se vyjadřuješ k čemu chceš, ponechej i mi svobodu. Ano? Děkuji Ti za to.

Nemusím operovat slovy Písma, abych ti napsala, jak se ke mně chováš a jak tě vnímám. Pokud píšeš o mé osobě někomu jinému, je to jako kdybys psala mi.

Ne, ve svých komentářích jsi směrem k mému nicku nenapsala, nikdy nic bez záští. Pokud jsem něco přehlédla, tak zřejmě té zášti bylo víc.

To je ale tvůj problém Momonko.

Je to tvé rozhodnutí, per se tedy s mými názory.


A pokud mluvíš o mém duchovním stavu Momonko....kdo ti k tomu dává svolení? Ty jsi Bůh? Ty si myslíš, že když použiješ verš z Písma, že jsi  kompetentní k tomu, abys posuzovala můj duchovní stav?

Podívej se na svůj duchovní stav a piš bez záští. Nemohu, ale opravdu nemohu za to, že když vidíš napsáno Jaela, že se ti nažene krev do tváří a totálně zblbneš.

Dej si na to pozor.

Na sebe si dej pozor a slovy Písma svou zášť nezakrývej prosím tě, jsi trapná.

Máme se společně modlit a oslavovat Pána.

Vadí mi tvé útoky na římskokatolíky.

Tak si prosím tě přečti, co si myslím já.









Jsi pro mě nepravdivá




]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 23:50:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl Kalvín znovuzrozen?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:11:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
     O Kalvinovi jsem slyšel, ale neznám jej. Nevím jak vypadal jeho život. Nejsem jeho soudcem.


]


Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:15:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, slyšela jsi někdy evangelium, nebo jsi otrok hříchu a jak to vypadá z tvých příspěvků, nemyslíš celý den na nic jiného, než na hřešení?

1. Jan 2,1  Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého.



]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:08:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
FAD
Ano, já často lituji svých hříchů.
Nevím,jestli to děláš taky.
Představ se do které denominace patříš a kdo tě vede duchovně na celorepublikové úrovni. Já jsem se představila.


]


Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:44:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán ze své milosti a lásky Ti může dát prožít jistotu spásy, avšak to je počátek cesty.

To další, co by si měl, nebo co bychom měli přijmout je posvěcení života.

Fp 2,12 A tak, moji milí, jakož jste vždycky poslušni byli, netoliko v přítomnosti mé, ale nyní mnohem více v nepřítomnosti mé, s bázní a s třesením spasení své konejte. (kr. překl.)

Náš křesťanský život by tedy měl nést i znaky posvěcení. Nemohu dobře svědčit lidem o svém spasení, pokud se v mém životě projevuje, ve velké míře, stará lidská přirozenost.

J.



Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 08:14:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavol napísal Filipanom len tento jeden verš?
A čo hneď ten ďalší v poradí? Trinásty? A najmä 6. v 1. kapitole?

Dôverujem, že Ten, ktorý započal vo vás dobré dielo, ho aj dokoná a zachová až do dňa Ježiša Krista.

Kto započal našu spásu? My? Mŕtvi v hriechoch? Ale my ju dokončíme? To bude naša chvála a sláva? Budeme ako Galaťania, ktorí začali Duchom a chceli dokončiť telom? Tak to nefunguje. Pán Ježiš hovorí: Bezo mňa nemôžete nič činiť. Preto On sám je aj naším posvätením, nielen spravodlivosťou: 1 Kor 1:30. HALELUJA! Sláva Bohu!




]


Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 26. únor 2011 @ 09:53:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Virtualnykrestan, zajisté Pán dokoná a zachová to dílo, které v nás započal, - zůstaneme-li mu věrni.

- Avšak i posvěcení života se přijímá, od Pána, jako i spasení.

Pán Ti žehnej.
J.


]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 10:14:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aj Ty buď požehnaný!

Od koho záleží, či budeme verní? A čo znamená byť verní? Pre mňa: vytrvať vo viere v Pána Ježiša Krista. Vieš, čo mi v tom vytrvaní pomáha?
V liste Galatským Pavol píše, že viera = istota pravdy = pistis je ovocím DUCHA. Viera nie je z tela. Je ovocím Ducha. Lebo, čo sa z Ducha narodilo, je duch. Preto sa radujem v Pánovi, v Ňom je "moja" istota spásy.

Vieš, prečo Pavol vytrval a bojoval dobrý boj viery? On dostal milosť byť verným. 1 Kor 7:25 Vďaka Bohu za JEHO milosrdenstvo k nám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 26. únor 2011 @ 10:18:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc hezky jsi to řekl. Přesně tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 26. únor 2011 @ 12:51:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, máme vytrvat ve víře v Pána Ježíše Krista, být mu věrni, a nést ovoce Ducha. Amen.

Pavel jistě dostal milost od Pána, avšak kdyby on sám také nespolupracoval a nebyl poslušný v této milosti, pak by si jej Pán nemohl tak velmi použít.

Žd 12,5-7 Což jste zapomněli na slova, jimiž vás Bůh povzbuzuje jako své syny: ‚Synu můj, podrobuj se kázni Páně a neklesej na mysli, když tě kárá. Koho Pán miluje, toho přísně vychovává, a trestá každého, koho přijímá za syna.‘ Podvolujte se jeho výchově; Bůh s vámi jedná jako se svými syny. Byl by to vůbec syn, kdyby ho otec nevychovával? 
 
1Kor 9, 25-27 Každý závodník se podrobuje všestranné kázni. Oni to podstupují pro pomíjitelný věnec, my však pro věnec nepomíjitelný. Já tedy běžím ne jako bez cíle; bojuji ne tak, jako bych dával rány do prázdna. Ranami nutím své tělo ke kázni, abych snad, když kážu jiným, sám neselhal.

Fp 3,12 Nemyslím, že bych již byl u cíle anebo již dosáhl dokonalosti; běžím však, abych se jí zmocnil, protože mne se zmocnil Kristus Ježíš. 

Tato místa nám však už mnohdy nejsou příjemná a přitom jsou i tolik potřebná pro náš osobní život s Pánem.

J.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:41:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Závod, ktorý bežal Pavol a ktorí bežia všetky deti Božie, súvisí s odmenou - no tou odmenou nie je spása. Veď spása je dar, z milosti Božej - zadarmo.
Svojho času tu písal Gregorios777; pozri sa na jeho články k tejto téme tu a tu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:55:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tak - ten závod běží už spasení a je to Boží milost, jak tu nedávno napsal Toník/Cizinec a jak zpíváme v jedné písni, ten závod běžet. Odměnou za vítězně dokončený běh toho závodu je účast na Kristově Království nebes v budoucím věku obnovení. Tož tak.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 26. únor 2011 @ 16:08:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý bratře, já zde píši nebo mám na mysli posvěcení života, které máme nebo můžeme přijmout již také i zde. Zajisté na konci nás čeká, nebo ty, kdo dobře běželi, odměna. Avšak já píši nyní o posvěcení.

Ř 6,19 Mluvím názorně z ohledu na vaši lidskou slabost: Jako jste se dříve propůjčovali k službě nečistotě a nepravosti k bezbožnému životu, tak se nyní dejte do služby spravedlnosti k posvěcení. 

2Kor 7,1 Když máme taková zaslíbení, moji nejmilejší, očisťme se od každé poskvrny těla i ducha a přiveďme k cíli své posvěcení v bázni Boží.

1J 2,6 Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.

Pokud někdo tvrdí o sobě, že byl spasen milostí Pána Ježíše, tak by se to také mělo projevit nebo projevovat v jeho životě. A to i v lásce, laskavosti, nebo v dobrém skutku a i v jisté pokoře.

J. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 17:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už som v obraze :-) a súhlasím. Uniklo mi veľa z Tvojho prvého komentára. Pán nech Ťa žehná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:20:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to tak. Jen ještě doplním, že apoštol Pavel mohl přijmout a přijal Boží milost díky své pokoře (Př 3:34, 1P 5:5, Jk 4:6) a nechtěl, aby to bylo nadarmo (2K 6:1). Spolupracoval s Boží milostí, která byla s ním (1K 15:10) a proto si ho mohl Bůh tak úžasným způsobem použít.

A malá oprava - Pavel nedostal milost být věrným, nýbrž se mu dostalo milosrdenství od Pána být věrným. Milosrdenství je trochu něco jiného než milost. Milost je vlastně vyjádření Boží lásky k nám, ale milosrdenství jde ještě hlouběji do nitra člověka a mění samu podstatu a přirozenost člověka, takže člověk pak je Bohem učiněn způsobilým k věcem, které by jinak nevydržel a nezvládl, např. právě zůstat věrný navzdory všem soužením, utrpením, pronásledováním, útrapám, které by za normálních okolností vedly k tomu, že by to člověk vzdal - buď se službou nebo i s Bohem. Boží milostdenství působí v nitru člověka tak, že zůstává věrný Bohu, i kdyby ho celý svět přesvědčoval: vzdej to, nemá to cenu - všichni tě opustili, každý hledá jen svoje věci, tak o co se tu vlastně snažíš! Tož tak

Kéž se nad námi Bůh smiluje a dá nám zůstat věrní navzdory všemu, co prožíváme kvůli víře ve jméno našeho Pána Ježíše Krista ve světě, který celý leží v tom Zlém a proto nás nenávidí, neboť nejsme ze světa. Doufejme v Toho, který přemohl svět a držme se Ho jako naší naděje slávy vědomi si toho, že jestliže v Něho nejen věříme, ale pro Něho i trpíme, budeme spolu s Ním také oslaveni Jeho slávou při Jeho příchodu. Amen.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:44:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vďaka. Súhlas.


]


Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:45:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistotu spásy má muslim v dodržování Allahových přikázání, buddhista v umírání světu a v nirvaně, hinduista si může dokonce vybrat a ateista v tom, že se vymanil ze "lží náboženských systémů".

Pokud se křesťanství redukovalo na zbožné fráze: "Máš jistotu spásy?" "Jsem spasen.", pak je to velká prohra a nedivím se, že ve statistikách už i v tradičně protestantských zemích začínají převládat katolíci...takovéhle náboženství je opravdu prázdné a člověka neosloví.

Proč Ježíše tiše předpokládat a říkat: JÁ jsem spasen, JÁ nehřeším...

když můžeme radostně volat: Kristus mě spasil, Kristus mě ospravedlnil...

A dělat z toho prvního, vyprázdněného, NORMU a rozlišovat podle ní křesťany na křesťany první a druhé kategorie, to už je vysloveně satanské a do nebe volající!



Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 25. únor 2011 @ 21:58:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...znova dokazuješ to, že máš bližšie k hindom, muslimom a animistom....tí nemajú žiadnu istotu spásy, tí si tak ako rímsky katolíci spásu musia odmakať...
JMK si tak pyšný a sebastredný že nedokážeš uznať to, že Kristova jediná obeť je dostatočná aj za teba a že Kristus urobil všetko pre tvoju spásu...znižuješ dokonalosť Kristovej obeti a celý život niečo na nej dorábaš...si ako Nikodém ktorý bol múdry, vzdelaný a všetkému rozumel, len za ten svet nedokázal pochopiť Ježišove slová ,,musíš sa znova narodiť,,...to že si rímsky katolík alebo lutherán je krásna vec, ale to ťa nespasí...
prví kresťania prímali Krista a mali vieru v spasenie a záchranu a za to boli ochotní zomrieť (viď Polykarp)...
ak sa časom obrátiš od rímskeho katolicizmu ku Kristu, potom môžeš mať istotu spásy....zatiaľ ti ostáva sviatostný systém ktorý ťa dovedia k smrti a budeš tam kde si teraz....

ivanp


]


Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 23:24:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jdi ty, ty tvoje názory, čemu věřím a čemu nevěřím, ty mě vždycky dokáží dílem rozesmát, dílem je mi tě ale líto. :-(


]


Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 25. únor 2011 @ 22:08:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---- Proč Ježíše tiše předpokládat a říkat: JÁ jsem spasen, JÁ nehřeším...

když můžeme radostně volat: Kristus mě spasil, Kristus mě ospravedlnil... ---


Ano, to máš pravdu. Ježíš mě spasil, proto jsem spasen! 
Škoda, že to radostně nevoláte.

Jinak z toho ostatního co píšeš to vypadá, že všichni na světě mají jistotu spásy kromě římských katolíků. Ti ji nesmějí mít z principu.


]


Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 23:22:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to víš, že radostně voláme: "Ježíši, má spáso!"

Římští katolíci své jistoty mají, dokonce jich mají celou řadu. Jsou pro tyto jistoty ustavičně od reformovaných napadáni a uráženi.

Všichni věřící všech náboženství si myslí, že mají jistotu, každý to může tvrdit. A mohou o tom být opravdu přesvědčeni.

My jsme si zase jisti tím, že Ježíše obejít nelze, pokud toužíme po spáse. Jsme si jisti tím, že Ježíš je Spasitel, že sestoupil na zemi, aby nás spasil a že každý, kdo v něm vytrvá, bude spasen. Tuto jistotu máme. A tato jistota vás nevím proč šíleně dráždí.


]


Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 25. únor 2011 @ 23:36:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
))))

Jsi dobrý figliar. Já vím, ty máš těch jistot hodně, třeba jistotu evoluce :-)

Ale vážně:
Přece jen by byla lepší ta první varianta, kterou jsi navrhoval:  můžeme radostně volat: Kristus mě spasil, Kristus mě ospravedlnil... ---
(škoda, že to neděláte). než:  Ježíši, má spáso, - až vytrvám do konce, tak mě spasíš.  Malý posun, ale dost rozhodující.

Přes tvou proklamaci, že můžete radostně volat, asi nemůžete, něco vám v tom brání. Asi nevěra, nevěříte tomu, že vás spasil.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 23:49:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voláme to stovkami jiných způsobů, vzpomněl jsem si zrovna na tento text...

Jinak k těm posunům, s těmi je to zajímavé. Malý posun...a co z něj heretik neudělá. Kalvin na malém posunu nechal popravit za svůj pobyt v Ženevě přes 50 lidí, jestli si dobře pamatuju. A jistě s tím kolizi ve svědomí neměl. Protože vyvolení mohou nevyvolené vymýtit, ba jsou k tomu povoláni.Smutný příklad toho, kam vede vaše nauka o jistotě spásy, ve které zamlčujete setrvání v Kristu. Ono v okamžiku, kdy se přestaneme modlit "odpusť nám naše viny, jako i my odpouštíme našim viníkům...", když Ježíše opustíme, pak nás nikdo jiný nespasí. A i velikáni vaší reformace se pak dopouštějí, v alkaidovské zaslepenosti svou bezhříšností a božím posláním, hříchů proti Bohu.

Spetli jste se v šeredné léčce ďáblově. Myslíte si, nebo tak aspoň mluvíte - a možná si to nechcete připustit, že spása je ve vás a je vaše. Není. Spása je v Kristu. A na vás je, abyste vytrvali v Kristu. Protože v Kristu je spása. Je v něm zdarma. Bez námahy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. únor 2011 @ 00:19:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Spása je v Kristu. A na vás je, abyste vytrvali v Kristu. Protože v Kristu je spása. Je v něm zdarma. Bez námahy.//

To vytrvání v Kristu - taky zdarma a bez námahy? Ty liško podšitá:-)

Jinak nechápu, jak můžeš napsat pod článkem JISTOTA SPÁSY V KRISTU JEŽÍŠI toto:

//Myslíte si, nebo tak aspoň mluvíte - a možná si to nechcete připustit, že spása je ve vás a je vaše. Není. Spása je v Kristu.//

O čem jiném teda podle Tebe ten článek jako je? O naší spáse v nás? Tak se mi zdá, že tady pláčeš na špatným hrobě...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 26. únor 2011 @ 09:46:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,

tvúj styl odpovědi mi připomněl jeden dobrý starý vtip:

Otázka - USA:         Jaký je průměrný plat vysokoškolského profesora v SSSR ?
Odpověď - SSSR:     A vy zase bijete černochy!



--- Voláme to stovkami jiných způsobů, vzpomněl jsem si zrovna na tento text... ---

  A to je právě škoda, že to voláte stovkami jiných způsobů, že to nevoláte způsobem, ze kterého by bylo jasné, že vás Ježíš spasil, Tak, jak o tom hovoří Písmo:

Vždyť on nás spasil a povolal ....
Spasil nás – ne pro naše spravedlivé skutky, ale pro své milosrdenství. ...
Touto milostí jsme skrze víru spaseni...
Evangelium, jež jsem vám kázal, jež jste přijali, v němž stojíte a jímž jste spaseni



--- Spletli jste se v šeredné léčce ďáblově. Myslíte si, nebo tak aspoň mluvíte - a možná si to nechcete připustit, že spása je ve vás a je vaše. Není. Spása je v Kristu. ----

Spása je v Kristu, v nikom jiném. A jelikož je Kristus v nás (a my v Něm), tak je ta spása (Kristus) v nás. Bez Krista v nás spása není a nemůže být, to je bez debaty.


„Jestliže mě milujete, zachovávejte má přikázání. Já pak požádám Otce a dá vám jiného Utěšitele, aby s vámi zůstal navěky, totiž Ducha pravdy, jehož svět nemůže přijmout, neboť ho nevidí a nezná. Vy ho však znáte, neboť žije u vás a bude ve vás. Nenechám vás jako sirotky, přijdu k vám. Ještě kratičko a svět mě neuvidí, ale vy mě uvidíte. Protože já žiji, budete žít i vy. V ten den poznáte, že já jsem ve svém Otci a vy ve mně a já ve vás.

„Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo; můj Otec ho bude milovat a přijdeme k němu a zůstaneme u něj.

Vy jste již čistí díky slovu, které jsem k vám mluvil. Zůstaňte ve mně a já ve vás. Jako ratolest nemůže nést ovoce sama od sebe, pokud nezůstane ve kmeni, tak ani vy, pokud nezůstanete ve mně.
Já jsem vinná réva a vy ratolesti. Kdo zůstává ve mně a já v něm, ten nese mnoho ovoce; beze mě nedokážete nic.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 26. únor 2011 @ 12:54:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voláme to stovkami způsobů, ze kterých je naprosto jasné, že Kristus nás spasil.

Kristus je v nás, pokud ho k nám necháme vstoupit. A to se děje každý den, každou hodinu. Ne, že si před 20 lety řeknu, že Ježíš je Spasitel a za 20 let se chovám jako padouch, vraždím a upaluju.

V Kristu musíme zůstat. Když je Kristus v nás a my v něm, tak máme spásu a jsme spaseni. Když ale hřešíme, pak v nás Kristus není, protože pak by to byl Kristus, který hřeší...a my víme, že nehřeší Kristus, ale hřích, který v nás přebývá.

Ale o hříchu, o tom se při jistotě spásy raději nemluví. Popírá se. O Kristu se také nemluví. Jen frázičky "máš spásu?" :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 26. únor 2011 @ 13:56:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- Voláme to stovkami způsobů, ze kterých je naprosto jasné, že Kristus nás spasil. ---

Tak to je dobře, že  vás Ježíš spasil a že vydáváte o tom svědectví.  Rád to tady budu číst.



--- Kristus je v nás, pokud ho k nám necháme vstoupit. A to se děje každý den, každou hodinu. Ne, že si před 20 lety řeknu, že Ježíš je Spasitel a za 20 let se chovám jako padouch, vraždím a upaluju.
V Kristu musíme zůstat. Když je Kristus v nás a my v něm, tak máme spásu a jsme spaseni.
---

S tím se dá souhlasit. Vidím to podobně. Až na to vstupování Ježíše každý den, každou hodinu. Pán Ježíš není nějak přelétavý, neustále na odchodu, aby musel znovu, každou hodinu vstupovat. Naroubovaná ratolest ve vinné révě nebývá každou hodinu odlamována a znova vštěpována. Ale je pravda, že platí Zůstaňte ve mně a já ve vás.


Tu poslední větu:
---Ale o hříchu, o tom se při jistotě spásy raději nemluví. Popírá se. O Kristu se také nemluví. Jen frázičky "máš spásu?" :-(  ----


to sis chtěl trochu rýpnout, že. Víš o někom takovém, kdo mluví o jistotě spásy a o Kristu ne, mluví zde někdo, že má jistotu spásy bez Krista, mimo Krista? Zajímalo by mě kdo, u nikoho jsem si toho nevšiml ?
A co se táký hříchu - nevím také, kdo co popírá.


]


Osobní spasitel - Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. únor 2011 @ 15:00:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ne, že si před 20 lety řeknu, že Ježíš je Spasitel a za 20 let se chovám jako padouch, vraždím a upaluju.

  To je tak výstižné. Když čtu tvoje příspěvky, tak mi připadá, že tématu dobře rozumíš. O tom to přesně je.

  Dokud si člověk říká "Ježíš je spasitel", je to jen vyprázdněná odcizená obecná fráze, s nulovým účinkem na život člověka. Lidé, kteří tohle říkají se chovají přesně tak, jak popisuješ. Protože se jich spasitel nedotknul, je to pro ně jen fráze, nábožná myšlenka. Žil jsem to podobně: Ježíš byl pro mne spasitel celého světa, pokud šlo o mne, tak jen "možná, někdy, někde, až...". Tak jsme tu frázi ještě vylepšovali ve stylu "Ježíš je spasitel světa" nebo "Ježíš je spasitel celého světa", tak, aby ta fráze byla co nejméně osobní a byla co nejdál od nás a našeho života.

  V tom je ten nejdůležitější rozdíl: Když člověk kromě toho že "Ježíš je spasitel" může v klidu říci "Ježíš je můj spasitel, protože mne zachránil." Tohle naštěstí lidé, kteří záchranu nepřijali, neříkají. A to je dobře, protože kdyby to říkali, dělali by Ježíši zbytečně ostudu.


]


Osobní spasitel - Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 27. únor 2011 @ 20:14:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není spasení, jako spasení, je třeba stanovit, co máš na mysli


]


Osobní spasitel - Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 27. únor 2011 @ 21:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, zkus se zeptat JMK, co má na mysli, když napíše "Ježíš nás spasil". On to zatím nepopsal, já jsem popsal mnohokrát co to pro mne znamená a v tomto tématu jsem reagoval na jeho příspěvek, který je podle mne reálný a správně postavený.

  Pokud někdo řekne "Ježíš je spasitel" a chová se jako padouch, jsou to jen prázdná slova i kdyby ho polilo tisíc farářů a to píše JMK moc hezky.

  S opravdovým spasením a ne jeho odcizenou vzdálenou náhražkou je to jiné, protože osobní Ježíš osobně proměňuje lidský život.


]


Re: Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. únor 2011 @ 00:26:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Pokud se křesťanství redukovalo na zbožné fráze: "Máš jistotu spásy?" "Jsem spasen.", pak je to velká prohra a nedivím se, že ve statistikách už i v tradičně protestantských zemích začínají převládat katolíci...takovéhle náboženství je opravdu prázdné a člověka neosloví.//

1 Ohledně příchodu našeho Pána Ježíše Krista a našeho shromáždění k němu vás tedy prosíme, bratři,
2 abyste se nenechali snadno vyvést z míry ani lekat, ať už duchem, slovem nebo dopisem (údajně od nás), jako by již nastal Kristův den.
3 Nenechte se od nikoho žádným způsobem oklamat. Ten den totiž nenastane, dokud napřed nepřijde odpadnutí...

Takže to vypadá, že je vše v tom nejlepším pořádku, neboť se nám ve světě rozmáhá jediná správná víra... To Pán jen tak nepřijde, času dost.


]


Re: Jistota spásy v Kristu Ježíši (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Sobota, 26. únor 2011 @ 08:05:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.

On (Pán Ježiš Kristus) preto, že trvá na veky... môže vždy dokonale spasiť tých, ktorí skrze Neho prichádzajú k Bohu, vždy žijúc, aby sa primlúval za nich.



Stránka vygenerována za: 0.60 sekundy