Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 163, komentářů celkem: 429704, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116604575
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Volby - morálka a zákony, koho vybrat.
Vloženo Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 12:51:41 CEST Vložil: Olda

Žhavá témata poslal cizinec

   O volbách jsme tu diskutovali vícekrát a obyčejně se lidé pro volbu jednotlivých stran či lidí rozhodují ze dvou základních hledisek - z hlediska ekonomického a z hlediska morálního. Z hlediska ekonomického je pro křesťany mnoho stran atomaticky vyřazeno a tak se křesťané při  volbě rozhodují právě podle morálního pohledu - většinou mezi ODS, TOP09 a KDU.

   Dnes bych se na tyto strany rád podíval z jednoho pohledu - právě z pohledu morálky vzhledem z některým zákonům. Bude to pohled z části subjektivní, vyberu jen příklady, které jsou nejvíce kontroverzní a týkají se více či méně morálky a výchovy. Na začátek uvedu běžné argumenty, které lidi uvádí pro či proti volbě.


KDU-ČSL

  Celkem slušně drží morální standard a jako jediná hlasuje v klíčových morálních zákonech jednotně. Její politika v oblasti financí či rozpočtu je ale naprostou zoufalá, blízká spíše KSČ či ČSSD, což mnoho lidí od volby odrazuje. Poslední dobou slyším ještě jeden argument pro: Co kdyby se KDU nedostala do parlamentu - bylo by škoda ztratit její folklór ... :-)

ODS

  Strana s mnoha dobrými slovy ohledně ekonomiky a často šílenými skutky, které slovům přímo protiřečí. Snaha o populismus, který se nedaří. Oposmlouva. Klientelismus. Totální diskreditace pojmu "pravicový". Zjevná spolupráce na úplatcích (aféra s Pandurky). Prolezlá skrznaskrz korupcí.

  Vlastně jen těžko hledám důvod, proč jí volit :-)

  Asi jen jeden. Po poněkud nekonformním chlapovi s gulema se dostal do čela ODS "slušňák" Nečas, který zjevně patří k morálnímu jádru lidí v politice (viz analýza zákonů níže). To může znamenat několik věcí na pozadí:
 1. V ODS se dostali ke slovu ti šlušnější a její budoucnost bude o něco lepší než minulost.
 2. Nečas byl nastrčen jako "vějička" a po vyhraných volbách bude elegantně "odejit".
 (a pak další možnosti...)
 

TOP09

  Zřejmě založená účelově - posbírání hlasů lidí, pro které je ODS nesnesitelná. Nejasná reálná morální politika. Kalousek namočen do průšvihů (armáda, obnovitelné zdroje energie...). Téměř nulová členská základna, pokud je, sbírá kariéristy co tuší šanci - hlavní průšvih do budoucna, volitelná tedy nejspíš tak na jedno období. Zjevné namočení do nadnároních struktur.

  Na druhou stranu precizní a kvalitní ekonomická rétorika. Jediná reklamní kampaň "jiného ducha" - pozitivní témata.




Morálka a reálné zákony

1. Potraty

Potrat se ve sněmovně řešil naposled v letech 2003/4, pokud se nepletu.
http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?O=4&T=376
Princip: Zákaz potratů, přísnější zákon.

Návrh zákona: KDU (2), ODS (1)
Stanovisko vlády: Zamítavé (Špidla, ČSSD)
Stanovisko PS: Zamítnuto
 Proti: ČSSD, KSČ (nepřekvapuje), US-DEU (-Marian Bielesz)
 Pro: KDU (nepřekvapuje)
 Rozdělena:
  ODS - tohle je asi nejzajímavější pro voliče ODS, které zajímají potraty. Čekal jsem trochu větší "křesťanské" jádro a vypadá to, že zůstali jen  Petr Bratský, Petr Nečas, Petr Pleva, Jaroslav Plachý. Je možné. že zákon p. Karase byl tak špatný, že se nepřidali další (viz další zákony), ale je také možné, že "slušné" jádro ODS je fakt malé.
 
2. Registrované partnerství

http://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=4&t=969&sp=1
Princip: Výhody pro homosexuální páry, registrované partnerství.
Návrh zákona: ČSSD (3), US-DEU (3), ODS (3), KSČ(2)
Stanovisko vlády: Souhlas, připomínky (Gross, Paroubek)
Stanovisko prezidenta (nepodepsal , Klaus)
Stanovisko PS: Schváleno
 Pro:
  US-DEU, ČSSD (-2x Rudolf Tomíček, Josef Mikuta)
 Proti:
  KDU
 Rozdělena:
  KSČ
  ODS - tady už je rozdělení výrazně větší, viz http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=43270, celkem 26 lidí proti schválení zákona. Většina ale nejspíš nebude proti zákonu z morálních důvodů, ale spíše proto, že zákon je z principu špatný bez ohledu na morálku homesexualita/nehomesexualita. V každém případě, pokud chcete volit ODS, je toto hlasování celkem dobrým měřítkem pro to, které lidi vyškrtat.  

3. Domácí škola

http://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=4&t=1023&sp=1
Princip: Zjednodušit alternativní vzdělávání, vytrhnout děti z výchovy k nevolnictví.
Návrh zákona: KDU(1), ODS(9)
Stanovisko vlády: nesouhlas (Paroubek)
Stanovisko PS: Zamítnuto
 Proti: ČSSD (-Jaroslav Krákora), KSČ
 Pro: KDU (-Michaela Šojdrová), ODS (-Petr Kott, Lubomír Suk), US-DEU(- Petr Kott)
 Tady je rozdělení klasicky pravo-levé, pro rozhodnutí nezajímavé.
 
4. Rodina

http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?O=4&T=412
Princip: Přepracování zákona o rodině, rodina jako muž+žena+děti.
Návrh zákona: KDU
Stanovisko vlády: nesouhlas (Špidla)
Stanovisko PS: Zamítnuto
 Proti: KSČ, ČSSD (-7)
 Pro: KDU, ODS (-Petr Kott, Lubomír Suk), US-DEU(-    Petr Kott)
 Rozdělana: US-DEU, ODS
Opět velmi hezké hlasování, které můžete využít na výběr kandidátů na lístku, pokud chcete volit ODS.

Závěr

  Jít a volit podle programu či reálného hlasování je podle mne docela dobrá možnost.

  Zůstat doma a modlit se za lidi či za ty v moci postavené tak, aby se nám dobře vedlo a mohli jsme v pokoji žít je taky dobrá možnost.

  Jít k volbám a vybrat do PS lidi, které znáte a sledujete a modlit se za ně i za ostatní je nejlepší  možnost. Trochu vzpomínejte: Je tam opravdu dost lidí, kteří pracují a jejich slovo je dobré si poslechnout a nemají to tam jednoduché... :-)


"Volby - morálka a zákony, koho vybrat." | Přihlásit/Vytvořit účet | 14 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 13:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Muj osobni pohled na letosni volby: http://bohu-a.svetu.cz/14222-pohledy-zpatky-nejenom-koho-volit.html

Mimochodem, cizince, nejak jste priblizne v roce 1989 - 1990 usnul a trosku vam uniklo par novinek...
Nu coz, stane se, Sipkova Ruzenka spala celych sto let, ne nejakych pouhych dvacet...



Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 13:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky za názor a komentář. Je přesně opačný než můj, asi proto, že vycházíme z jiných morálních měřítek. Těžko si dokážu představit volit někoho, kdo je přímo pro potraty a podporu homosexuality, likviduje domácí školu seč má síly a místo normální rodiny by postavil cokoliv jiného (a to je jen velmi úzký výběr těch nejkřiklavějších témat). Ale od toho jsou volby, aby si každý vybral své priority, bohužel je u nás dost takových, kterým amorálnost do značné míry vyhovuje.

  Já bych řekl, že jsem zaspal ještě skoro o dvě tisíciletí dříve před rokem 1990.


]


Re: Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:10:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Osobne se nemohu s zadnou stranou ztotoznit stoprocentne. Kdyby tu byla krestanska socialni demnokracie, ktera by nepodporovala veci jako potrat ci registrovane partnerstvi, mela by muj hlas. Nebot takovato strana neexistuje, musim osobne volit tzv mensi zlo.

A zakaz potratu ci registrovaneho partnerstvi samo o sobe nikam nevede a je k nicemu. Naopak, mnohdy je neco takvoeho na skodu. Nasim ukolem jako krestanu je vysvetlovat a upozornovat, proc je potrat ci homosecualni telesny styk spatny. A nastavovat podminky tak, aby k temto jevum dochazelo co nejmene. To znamena podporu anonymnich porodu, zjednoduseni procesu adobce deti, apod...


]


Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 16:31:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím. Navíc věřím KDU i po stránce ekonomické. Po TÉHLE stránce věřím i ČSSD. Dluhy které jí ODS připisuje nadělala sama, po většinu doby byla u moci a zavedla i sociální systém. Opozice většinou dluhy nedělá. Nevidím důvod proč bychom nejen kvůli špatnému hospodaření ale i kvůli korupci a zlodějně v řádech mnoha miliard měli okrádat o pověstných pár grošů vdovy, staré lidi a sirotky. To mi připadá podlé a stejně by nás to nevytrhlo. To co hlásá ODS a lidi které přitahuje mi přijde jako pravý opak evangelia. Socky a socani kteří by měli pochcípat.......Takové věci se neodvážili říkat ani ti komunisti.



Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 17:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Po stránce ekonomické je ČSSD naprostá zoufalost (ohledně morálky se nemá smysl ani rozepisovat), ODS považuji po stránce morální za nepřijatelné (a po stránce ekonomické měli vyrovnaný rozpočet v 90 letech jen díky penězům z prodaného majetku).
Ohledně KDU - tam mi vadí, že jdou s každým, jen aby se podíleli na moci- taková prostitutka.
Zajímalo by mne, kdo řekl ona slova "Socky a socani kteří by měli pochcípat", to jsem nikde neslyšel.
Mimochodem, opozice může dělat dluhy, stačí když má dost hlasů(třeba účelově pro konkrétní věc získaných).
A srovnávat JAKOUKOLIV stranu podle evangelia je nereálné.


]


Re: Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. květen 2010 @ 08:43:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Zajímalo by mne, kdo řekl ona slova "Socky a socani kteří by měli pochcípat", to jsem nikde neslyšel.


To byl tuším svatý Pavel:
10 Když jsme ještě byli u vás, přikazovali jsme vám přece toto: Nechce-li někdo pracovat, ať také nejí!
11 Slyšíme totiž, že se někteří mezi vámi chovají neukázněně: vůbec nepracují, ale zato jsou všeteční.

  Zdá se, že se situace za léta moc nezměnila.

  Jinak princip vzniku státních dluhů popisuješ dobře. Většina dluhů vzniká na místě, do kterého teď volíme - v poslanecké sněmovně. Jedná se o tzv. mandatorní výdaje, které určuje většina PS vydávanými zákony. A zákony musí dodržovat i vláda, sama vláda už rozpočet ovlivňuje pouze z malé části.


]


Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 21:48:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nevím, o které ODS mluvíte, asi si pletete strany.

  Pokud jde o ČSSD a její vládu, je její hospodaření vidět u nás v kraji. Například rozfrcala rozpočet kraje úplatky pro svoje kumpány a pak není na silníce, na sociální služby. Věci zašly dokonce tak daleko, že aby byly peníze, vybírá kraj účty subjektům, které zřizuje a které si je sami našetřily na investice. Např. účet Nymburského gymnázia na stavbu počítačové učebny vybral rozkradl jakýsi pan Neřádh pro své kumpány a na počítačovou učebnu se nyní skládají rodiče korunku za korunou a doufají, že to Neřádh taky neukradne.

  Možná byste si měl více číst informace z originálních zdrojů, sledovat fakta - například sledovat hlasování v parlamentu a sledovat kdo jaké zákony předkládá, než číst oranžové noviny. Pak byste i věděl, jaký je program, který hlásá třeba ODS, jaké zákony navrhuje, nebo jaké zákony navrhuje a schvaluje ČSSD.

  Pokud si někdo udělá bussines na nejchudších a tváří se, že je jejich ochránce, i když dělá přesný opak, je to pro mne jedna z největších sprosťáren, jaké mohou existovat. V evangeliu se tomu tuším říká "pokrytec" a je to jeho pravý opak.


]


Re: Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 21:56:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Pokud si někdo udělá bussines na nejchudších a tváří se, že je jejich ochránce, i když dělá přesný opak, je to pro mne jedna z největších sprosťáren, jaké mohou existovat. V evangeliu se tomu tuším říká "pokrytec" a je to jeho pravý opak.

Amen.

A.


]


Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 18:22:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Zaprve, prosazovani moralky neni ukolem statu. Kdyby bylo, tak by se Jezis nenarodil ve chleve a nekazal obycejnym lidem o potrebe promeny srdce, ale narodil by se do cisarsky rodiny, vystudoval by prava a pak pracoval ve vladnim Uradu pro legislativu.

Zadruhe, socialni stat a veskera levicova retorika spojena s tzv. "solidaritou" neni zadnym naplnenim evangelijnich vyzev starat se o chude, ale je presnym opakem. Solidarita znamena rozdavat dobrovolne z vlastniho, nikoli narokovat si cizi a pak si to nasilim (prostrednidtvim statniho aparatu) brat. Jezis nebyl zadnej Janosik. Je smutny, ze mnoho krestanu, kdyz pouzivaji slovo "solidarita", tak ve skutecnosti mluvej o konfiskaci motivovane zavisti. Asi si myslej, ze az se jich Vsemohouci zepta "Co jsi udelal pro ty nejmensi z mych malickych?", tak mu odpovedej "Hlasoval pro vyssi dane bohatejm," a tim budou z obliga. Abyste se nedivili, holenkove. Buh neschvaluje pomoc chudym z cizi kapsy, ale vyhradne z vlastni a na zaklade vlastni dobre vule. Radostneho darce miluje Buh.

Aviaf



Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 21:39:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  AHoj.

  Tohle jsem vůbec neřešil, to mi připadá samozřejmé. Pokud jde o ekonomické věci, není moc co řešit, myslím, že člověk by si měl vybrat spíše normální spravedlnost než socialistickou spravedlnost. Z toho vyšel můj výber stran, které pro mne stojí zato komentovat.

  Ten můj článek byl spíše o morálce. Třeba takový zákon o registrovaném partnerství s výhodami pro určitou vybranou skupinu lidí je typickým příkladem, který může sloužit pro výběr lidí, kteří ještě mají srdce a rozum na pravém místě, podobně jako jiné zákony - např. ten zákon o rodině (i když ten byl trochu sporný).

  Ekonomika je taky zajímavá - díval jsem se i na další zákony, je zajímavé číst třeba jména u hlasování o zákonu tzv. "obnovitelných" zdrojů elektrické energie (2011 = +30mld Kč tržeb pro energetickou loby) a zrovna to nepovzbuzuje pro volbu TOP09. No, i když - takovýhle zákon znamená  v roce 2011 +6mld na daních +5mld na zdravotním/sociálním, takže možná to ten Kalousek myslel s tím vyrovnaným rozpočtem zrovna takhle ... ;-)

  Toník


]


Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:12:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jsou - li dane kradez, pak zrusme stat. Necht si kazdy plati svoji bezpecnostni agenturu sam, necht si kazdy plati sve vzdelane sam, svou zdravotni peci sam. Necht je kazdy sam sobe parlamentem. Zrusme veznice, policii, vladu, parlament. Vsechno to totiz vyzivujeme z kradeze... Znicme dalnice a silnice, byly vystaveny z nasich dani, t.j. z kradeze.
Ozebracme tedy tisice a milony spoluobcanu, abychom jednomu dvoum "dobrovolne a milostive" pomohli a tim si dokazali svoji svatost...¨
Necht tu tedy vznknou ghetta lidi bez nadeje a bez budoucnosti. Vsak co, potrebujeme fanaticke bojovniky pro boj s islamem, ne? A lidi z ghett jsou ti nejlepsi fanatici pro tento ucel, ze jo...
Ať žije tedy zakou buše. Urvi co muzes, přežij na ukor slabsiho a mene schopnejsiho, zabij, abys nebyl zabit..
Vitejme ve stredoveku (nebo v pekle?)


]


Re: Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 29. květen 2010 @ 02:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Ale, ale, ale, proc hned tak demagogicky, demagogu?

Jiste sis vsimnul, ze ja se v tom prispevku vyjadruji vyhradne k danim, ktere smeruji k prerozdelovani, nikoli k danim, ktere platime jako poplatek za statem poskytovanou sluzbu (to je ta obrana, bezpecnost, spravedlnost, parlament etc.). Je treba naucit se trosku rozlisovat. Proti tomu druhemu (tj. danim jako platbe za sluzbu) se Pismo neobraci. Ba naopak, Pavel celkem jednoznacne pise, ze vladcove stoji v techto vecech v Bozi sluzbe. Ale pokud jde o boj s chudobou, tak v tom je proste cele Bozi slovo postaveno celkem dusledne na principu dobrovolnosti a pres to podle me vlak nejede. Stejne jako stat nema pred Bohem pravo vzit mi proti me vuli ledvinu, byt by to nekomu zachranilo zivot, tak stejne tak nema pravo mi krast majetek, aby tim nekomu dalsimu prilepsil.

Jestli si troufas, snes argumenty opacne, ale ja myslim, ze pokud uz tam na neco narazis, tak to bude spis na VAROVANI proroka Samuele, ze kdyz se jednou stat urve z retezu a zacne delat veci, ktery nema, tak to nakonec presne skonci tou nasilnou konfiskaci (viz 1Sam 8:10-18).

Nikdo nechce rusit stat a jaks prisel na to ozebracovani milionu obcanu, nad tim vubec zustava rozum stat. Ale co kdybyses misto tech hysterickejch vykriku na celou vec podival trochu kriticky a zvazil taky tu moznost, ze SILNE problematicka (z hlediska viry) je naopak ta tva bezmezna vira ve statni moc?

Aviaf




]


Re: Re: Re: Re: Volby - morálka a zákony, koho vybrat. (Skóre: 1)
Vložil: Petro v Sobota, 29. květen 2010 @ 09:38:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel se sice k otazce dani staví  celkem jednoznacne, ale vyssi autorita hovori trochu jinak.

Pověz nám tedy, co myslíš: Je dovoleno dávat daň císaři, nebo ne?
Ale Ježíš poznal jejich zlý úmysl a řekl: "Co mě pokoušíte, pokrytci?
"Ukažte mi peníz daně!" Podali mu denár.
On jim řekl: "Čí je tento obraz a nápis?"
Odpověděli: "Císařův." Tu jim řekl: "Odevzdejte tedy, co je císařovo, císaři, co je Boží, dejte Bohu."

Jak by odpověď zněla, kdyby tazatele nemeli zly umysl ? 

Co je cisarovo? Vsimnete si ze v textu je dan do rozporu "majetek" cisare a Boha. Neni snad vsechno Bozi?

Ja jinem miste Bible je zminka o tom, ze  se ma odvadet "zlato z rybich ust" (chytremu napovez).

Jeste tak uvazuji, co kdyz Pavel jednoduse nemohl o danich napsat nic jineho nez to co napsal a ve skutecnosti byl jeho nazor podobny nazoru Jezise?
 



]


Daně nejsou krádež, ale loupež (Skóre: 1)
Vložil: Petro v Sobota, 29. květen 2010 @ 09:11:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Daně nejsou krádež, ale loupež.  Z krádeže se loupež stává ve chvíli kdy je majetek získán násilím nebo pod pohrůžkou násilí a to je přesně případ daní.


]


Stránka vygenerována za: 0.20 sekundy