|
Právě je 168 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Pepik_pepik rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 124684202 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR?
Vloženo Pátek, 05. duben 2024 @ 09:55:11 CEST Vložil: Tomas |
poslal brusle7 Článek: https://medium.seznam.cz/clanek/jaroslav-kral-cesta-k-prosperite-kdy-by-mela-cr-zavest-nepodmineny-zakladni-prijem-17778#utm_content=ribbonnews&utm_term=z%C3%A1kladn%C3%AD%20nepodm%C3%ADn%C4%9Bn%C3%BD%20p%C5%99%C3%ADjem&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz
Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR?
Jsem jednoznačně pro zavedení základního nepodmíněného příjmu v ČR a pro zrušení všech dalších sociálních dávek, úřadů, žádostí apod. kolem sociálních dávek apod.
Jediné, co by mělo vedle základního příjmu vytrvat "navíc", je vyplácení "odbytného navíc" z pojistných plateb (dobrovolných i nedobrovolných).
Výši základního nepodmíněného příjmu bych navrhovala kolem 10-20% průměrné mzdy v ČR na každou osobu.
Příklady:
Průměrná mzda - pokud by byla kolem 40.000, z toho je 15% 6.000 Kč, takže každá 4 členná domácnost by měla automaticky nárok na 24.000 bez žádostí a potřeby řešení úřady.
Nezaměstnaní, bezdomovci apod. - každý by měl automaticky nárok na 6.000 Kč a jejich děti také po 6.000 Kč, tj nezaměstnaná matka samoživitelka s 2 dětmi by vždy a bez podmínek měly 18.000 jako jistotu.
Vše bez podmínek. Zda někdo dále pracuje či nepracuje by nemělo mít na vliv základního nepodmíněného příjmu žádný vliv.
4.4.2024 Brusle7
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 05. duben 2024 @ 12:11:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nepodmíněný příjem je akorát pobídka pro čmoudy z třetích zemí, aby sem přišli. Takže ne.
Na to, aby člověk mohl dostávat rentu, důchod, soc. dávky, musí žít v Česku a musí mít odpracované roky. Za každý odpracovaný rok ti naskočí pětistovka. To znamená, že když odpracuješ 10 let, tak jsi pojištěná na 5 000 kč, které ti budou chodit měsíčně. Když odpracuješ 20 let, jsi pojištěný/á na 10 000 kč dávky, která ti bude chodit, pokud už nebudeš moct nebo chtít pracovat. Když odpracuješ 30 let, jsi pojištěný na 15 000 kč, atd.
Jak dlouho jsi do systému odváděl, to ti systém garantuje jako nejnižší dávku. Samozřejmě plus bonus za zásluhy a výši. To by bylo navíc, já píšu jen o tom minimu.
No a pokud někdo v mládí onemocní vážně nebo má úraz apod, tak samozřejmě nějaká fixní částka.
Čili v podstatě spíše to, co je nyní. To je lepší. Ale mírně upravit a ztížit dostupnost těm, co nikdy nepracovali a přitom byli zdraví. Těm nedat nic nebo ať si zřídí rezervaci. A nebo soc. dávku vázat ta veřejně prospěšné práce, třeba úklid cest v obci apod.
Nepodmíněný příjem jen tak a všem stejně ne. |
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 05. duben 2024 @ 12:34:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
A co důchodci? Ti by to měli také? Nebo ne? |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 05. duben 2024 @ 18:25:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Gregu.
Ano, nepodmíněný základní příjem by dostávali automaticky všichni lidé od narození do smrti univerzálně, jednotně, bez podmínek, z daní pracujících (tj. pracujícím by se touto formou část daní vracela).
Pokud by si lidé platili na sociální pojištění (tak jako zatím přispíváme do sociálního systému většina pracujících povinně), tak jako z každého jiného pojistného plnění by měli lidé i přiměřeně velké důchody, na které si nějakou částkou dříve přisívali (podobně jako pracující dostávají platy, pokud pracují).
Skončily by sociální dávky, každý by měl základní příjem na nutné živobytí (i novorozenci, starci, všichni, bez žádostí a závislosti na tom, zda pracují nebo ne). Pracující by samozřejmě měli k základnímu příjmu svůj plat (pro sebe a obživu rodinu nad minimum, které by měli ze základního příjmu).
Jedinou méně početnou skupinou, kterou by "musel" stát spravedlivě nějak ošetřit, jsou nemocní lidé, invalidé, sirotci bez rodičů a vdovy s malými dětmi apod. (tj. lidé, kteří se sami přechodně nebo trvale živit nemohou) - ti jediní by měli mít nárok na další pomoc od státu (místo platu či důchodu) - podle slov a skutků Ježíše, který toto mluví i činí napříč Evangeliemi.
Brusle7 |
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pátek, 05. duben 2024 @ 16:25:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | 2. Tesalonickým 3:10, ale pozor na přesnou citaci. Písmo tady naopak říká, žádný příjem těm, kteří nechtějí pracovat.
|
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 05. duben 2024 @ 18:02:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Co má tento článek společného s životem věřícího v Krista, s vírou v Boha? |
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 05. duben 2024 @ 18:28:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Já bych byla taky pro vyplácet nepodmíněný základní příjem.
Jen bych to malinko modifikoval - stát by základní příjem vyplácel ve speciální měně. Mohla by se jmenovat např NemáKč, kód by měla CZN.
A tu speciální měnu by pak mohli akceptovat jako platbu třeba za pronájem svého bytu nebo za svoje služby všichni liberálové, feministi, fanoušci Marvelu a ekologicky odpovědní člověci, co jsou kreativní díky sledování Netflixu a hraní her. Pokud by nějaké služby poskytovali a nebo nějaký byt pronajímali.
A to by způsobilo větší spravedlnost, než teď. Protože namákačenky by podporovali ti, co by chtěli, svobodně, ze svého rozhodnutí. Dala by se jim příležitost.
To je ostatně otázka - proč to autor článku na Seznamu nedělá? Může si náhodně vybrat nějaké dva lidi, vzít svých 2 x 15 000 Kč a platit někomu nepodmíněný příjem. CO mu v tom brání?
Když všichni lidi, co by chtěli, aby fungoval nepodmíněný přijem, vzali svoje peníze a platili ten nepodmíněný příjem, bylo by to spravedlivé. Způsobilo by to spravedlnost. A pokud by to bylo výhodné, byla by jejich ekonomika o kus lepší, ostatní by to viděli a přidali by se.
A ostatní by dál normálně pracovali, stavěli baráky, elektrárny, továrny, vyráběli auta, pěstovali pšenici a kukuřici, ... A platili se za to úplně normálně, jako doteď.
Toník |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 05. duben 2024 @ 18:36:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aktuálně se z daní nás všech platíme dávky právě především nemakačenkům, místo opravdu potřebným, kteří o dávky nežádají.
To by základní příjem změnil - peníze z daní by se dostaly i k potřebným. |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 05. duben 2024 @ 18:56:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Finančně by to bylo neúnosné. To už prokázaly experimenty ve světě. Jediným možným řešením by bylo zvednout v Evropě daně z nemovitostí na 3% tržní hodnoty, jako je tomu v USA.
Pokud má někdo dům za 5 miliónů, zaplatí ročně 150 tisíc na dani. Pokud ne, musí dům prodat. Kdo si ho však za těchto podmínek koupí?
Ale vzhledem k tomu, že ultrabolševici (Piráti), chtějí zrušit soukromé vlastnictví, tak by to té jejich ideologii odpovídalo. Vedou třídní boj a chtějí okrást každého, kdo si něco vybudoval. Sami nepracují a flákají se v neziskovkách.
Právě tak jako filozofii WEF: "Nebudeš nic vlastnit a budeš šťastný."
Pokud jde o bezdomovce - pouze by přibylo opilých a zfetovaných bezdomovců, jak v počtu, tak v intenzitě. Čímž by se zvýšila kriminalita a snížila bezpečnost občanů. Po ulicích by lítali sami pro sebe si mluvící individua, od kterých nikdo neví, co může čekat. To už je i nyní, jen by se to celé o mnoho zintenzívnilo.
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 05. duben 2024 @ 19:07:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nerozumíme si, Gregu (psala jsem ti už výše).
Současný stav je takový, že z daní pracující lidé povinně platí (z nařízení státu) velké dávky nepotřebným, mnohým nemakačenkům, kteří trvale žádají, křičí apod.
A naopak mnozí potřební nedostávají vůbec nic. Nulu.
A toto Pán Ježíš nechce - a většina spravedlivých také ne - jen jsou k tomu donuceni. |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 05. duben 2024 @ 20:16:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je příslovečné cedění komára a polykání velblouda.
Těch nemakačenků, co křičí, zas není tolik. Jestli se dávky zneužívají, tak v řádu desítek milionů, nebo max stovek milionů korun.
Proti tomu vyvádění peněz z ČR
Na dividendách, tedy podílech na zdaněném zisku, letos odvedou firmy z Česka do zahraničí opět přes 300 miliard korun. Další miliardy ročně ale odsávají nadnárodní korporace do ciziny i skrze takzvané převodní ceny, kdy svým českým firmám prodávají zboží nebo poskytují poradenství a licence třeba v oblasti informačních technologií za účelově přemrštěné ceny. Častěji se setkáváme s vytvářením účelových struktur a řetězců mezi spojenými osobami, a to typicky u reklamy a umělého navyšování jejich cen. Také častěji řešíme složitější kauzy s optimalizačními schématy cílícími na vyvádění zisku z České republiky prostřednictvím převodu nehmotného majetku a zpětného licencování,“ řekl Novinkám a Právu mluvčí správy Tomáš Weiss. Za loňský rok správa doměřila korporacím kvůli převodním cenám na dani z příjmů více než miliardu korun. Podle expertů se však takto – bez odvedené daně – vyvádějí z Česka násobně vyšší objemy peněz.
Doporučuji si přečíst ten článek celý.
Brusle - tvoje snaha zachytit ty chudáky je licoměrná. Kdyby ti šlo opravdu o spravedlnost a proporce, musela by ses ozvat, když utíkají z Česka stovky miliard skrze finty boháčů.
To není moc křesťanské, co tu předvádíš. Přísnost na chudáky a benevolence k bohatým.
To máš dost převrácení jako lidsky, tak biblicky. Vždyť v bibli máte spoustu textů o tom, jak Jošua vystupoval proti bohatým, co byli na svém bohatství jen závislí. A to ještě nedělali čachry.
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 06. duben 2024 @ 00:10:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fiala, známý jako politik-asociál, vyplatil loni na podporu bydlení mezi všechny obyvatele ČR jen 8.8 miliardy CZK, které si rozdělilo 228 tisíc rodin! Česko tak na podporu nákladů bydlení vydává jen 1% francouzských státních výdajů. ačkoli by v poměru obyvatelstva (16%), a HDP, mělo vydávat okolo 10% – 85 miliard CZK!
- Přes 300 miliard CZK odteče ročně z ČR do ciziny ve formě dividend! To je 3.75% HDP! Na rozdíl od Polska, kde vláda zahájila loni tvrdý útok proti odlivu zisků z Polska, a kde zavádí účinné daňové mechanismy, tzv. nejnižší možné daně, která musí být firmou zaplacena, a je vypočítána z jejího obratu, a nikoli ze zisku, který umí mezinárodní firmy velmi obratně různými fígly snižovat, Fiala raději jen uvaluje další daně na obyčejné občany! Polsko se tak nyní zaměřuje na dodatečné zdanění zisku vyváženého s Polska na Západ, kdežto Fiala sází na dodatečné zdanění levných českých zaměstnanců, kteří zisk pro jeho zahraniční exportéry vytvářejí. Obě země přitom sledují stejný cíl, získat dodatečné daně pro financování válečných výdajů. Rozdíl je však propastný. Poláci se snaží více zdanit západní kapitál, Fiala vlastní chudé občany! Každé 1%, které by Fiala po polském vzoru takto zdanil, přitom přinese do státní kasy 3 miliardy CZK. O kolik se zvýší polské daňové příjmy jejich novým zpřísněním vývozu zisků do ciziny se teprve ukáže, leč myšlenka je to pro obyčejné občany skvělá! Další útok Polska směřuje proti společnostem odvádějící nezdaněný zisk do tzv. daňových rájů se sazbou daně nižší než 14.25%. Do daňového systému Polska se vnášejí ustanovení proti tzv. odkloněnému zisku, a zavedení podobných opatření v ČR by nejen zajistilo financování stále rostoucího deficitu českého státního rozpočtu, ale určitě i přineslo politikům, kteří by ho slíbili v ČR prosadit, slušnou volební podporu! Současné nic nedělání vlády ČR jen vysvětluje, proč Fiala vévodí všem tabulkám nejhorších zemí!
Celý článek je dobré si přečíst. |
]
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 06. duben 2024 @ 18:12:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, kolik přesně ročně nakradou nadnárodní firmy plus miliardáři, co si ulívají peníze do zahraničí. Jde i o zdanění v daňových rájích. Dohromady to bude pěkně velký balík peněz. A to mě na vás, některých pobožných zde, překvapuje. Jošua alias Ježíš se zastával těch chudých. Ježíš by zdanil ty bohaté. To vyplývá z jeho textů. Netvrdím, že nějaký Jošua kdy existoval, ale ta literární postava Jošua alias Ježíš byla levicová a s pochopením pro chudé. A kdyby existoval hypoteticky někdo nadpřirozený a vševědoucí, tím spíše by věděl, že majetek superboháčů vznikl z 99% kradením. To ani jinak nejde. Poctivou prací nepřijdeš k miliardám. K těm přijdeš jen tehdy, když někoho obereš.
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. duben 2024 @ 10:36:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Brusle.
Ty nejproblematičtější toky a škody v české ekonomice jsou tři.
1. Tok lidí a zdrojů pryč
Když elity národa odejdou do ciziny. To se dělo v roce 45, 48, 68, v devadesátých letech a děje se teď. Jednoduše společnost vytvoří tak nepříjemné podmínky pro podnikání či tvorbu, že se lidé seberou a utečou.
Hezky je to vidět v pohádce Nesmrtelná teta.
V aktuální situaci se to projevuje například tak, že loni bylo v CZ nejmíň patentů za 30 let. To není, že by tu bylo málo chytrých lidí či firem, to je o tom, že člověk, firma, patent emigruje a je registrovaný například na společnost v Holandsku nebo USA.
Tohle byla největší škoda komunistického režimu. Je to největší škoda i stávajícího socialismu, a to jak v CZ, tak v EU. Proto v EU není žádný Tiktok, Facebook, Microsoft, Apple, ... A nikdy nebude. Proto ekonomika EU proti světu za posledních dvacet let poklesla o více jak 30%.
Profitují pak na tom svobodnější společnosti - nejvíce USA, teď další státy.
Škoda je těžko vyčíslitelná - ale ztráta ekonomiky ve výši přes 30% znamená v ČR přes 2 000 miliard korun ročně.
2. Legální transfery peněz firem ven
Českou ekonomiku levně skoupily různé subjekty ze zahraničí. V 90 letech například bylo v CZ regulované nájemné, které nutilo majitele domů prodávat domy pd cenou. Kurz koruny byl uměle nízko. Italové tak za babku skoupili baráky v Praze. Dnes pobírají nájem a peníze jdou do italských penzijních fondů. Podobně z firem, továren, polí, ...
3. Transferové ceny.
To je když automobilka v ČR vyrobí auto řekněme za 12400 EUR a prodá to auto své "matce" v zahraničí za tuto cenu + zisk třeba 1000 EUR a matka ho pak prodává za 18900 EUR. Nebo když česká firma prodá holandské 80 let starou ochrannou známku za 6 mil EUR a pak platí ročně 1 mil EUR poplatky za užívání.
V realitě je to trochu složitější a celé je to skryté v statisících malých toků mezi ČR a zahraničím. Škoda pro ČR se jen odhaduje - uvádí se stovky miliard Kč, mezi 200 - 600mld.
Sociální dávky a jejich zneužití a dokonce i dotace jsou proti tomu relativně o dost menší částky. A zvlášť třetí problém je lidsky těžko řešitelný - peníze jsou tak velké, že znamenají smrt či likvidaci kohokoliv, kdo do nich šťouchne.
Toník |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 05. duben 2024 @ 20:16:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To já nevím, zda se teď platí především nemakačenkům. Snad ne. Nemakačenkům se platí hodně... ale snad to není většina z těch 150 miliard korun dávek.
K nepodmíněnému příjmu.
6 000 Kč nepodmíněného příjmu je reálné platit, jen by to stálo asi 800 miliard, to je asi o 650 miliard více, než teď, to je 120 000Kč na pracujícího člověka a rok. Byla bys ochotná na ten nepodmíněný příjem jako pracující platit například 10 000Kč / měsíc, co by asi tak stál?
Výrazně by se nejspíše zhoršila pozice těch chuších a slabších. Z těch 6 tisíc za měsíc by část padla na bydlení, tak polovička, 3000 Kč. O tu by se zdražilo to nejlevnější a nejhorší bydlení a ztížil by se tak přístup k bydlení těm úplně nejchudším, co nemají šanci si nic vydělat. Trochu by zdražilo bydlení i pro nižší třídu, ale to už méně, o tisícovku, dvě.
Vydělali by na tom ti nejbohatší, rozdané peníze by se přesunuly do jejich kapes. A ti, co pronajímají a co poskytují služby těm nejchudším. Ti všichni by byli o 650 miliard bohatší.
"Vrtulníkové peníze" tohoto typu se z velké části přesunou k nejbohatším - ať už skrze alkohol, drogy, cigarety, kasina a loterie...
Nepodmíněný příjem ve výši 15 000 kč je už hodně mimo - to je nějakých 2 000 miliard korun ročně pro všechny. Asi by se tím daly vyřešit i důchody, že by se pak už neplatily. Ale pokud vyjmu důchodu a dávky, bylo by potřeba navíc asi 1000 miliard Kč.
200 000Kč na pracujícího člověka. Byl by ochoten autor článku platit ze svého 17 000 Kč zvláštní daň na nepodmíněný příjem?
Pokud tedy autor článku má nějaké "své" a není jen přisátý někde na státní rozpočet.
Toník |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 06. duben 2024 @ 16:03:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
neumím to přesně spočítat, kolik je ze mzdy strháváno např. lidem s hrubými příjmy kolem dvojnásobku průměrné hrubé mzdy (cca kolem 80.000 Kč -85.000), umíš to spočítat? Daně a pojistné?
Pokud by těmto lidem s lehce nadprůměrnými příjmy bylo strháváno např. kolem 12.000 v daních a kolem 10.000 na pojistném + by dostali pro svou rodinu základní příjem 6.000 na osobu, tak mi to přijde, že by více než nyní přece neodváděli... Takže i pokud uvádíš částku 650 miliard (kterou by museli daňoví poplatníci dávat navíc), tak to není dle mého názoru správné, protože bys od 650 milard musel odečíst čásky 6.000 Kč krát počet pracujících v ČR a jejich vyživovaných potomků)... Tj člověk s daněmi 12.000 by měl daně jen 6.000 Kč (rozdíl od základního příjmu) - jen příklady... Pokud daně 15.000 Kč, tak daně 9.000 Kč atd u jednotlivce, u člověka s 2 vyživovanými dětmi daně 0 + 3.000 Kč navíc, člověka se 4 vyživovanými dětmi daně 0 a 15.000 navíc - obdoba třeba aktuálních přídavků na děti u početných rodin).
Ještě k důchodcům : Lidé, kteří nikdy nepracovali a neodváděli si na důchod pojistné, by měli jen základní příjem. Naopak lidé, kteří se chovali v aktivním životě odpovědně si dobrovolně nebo povinně na důchod spořili (odváděli sociální pojištění), by samozřejmě měli úměrně k odvodům důchod jako pojistné plnění z odvodů + k důchodu samozřejmě základní nepodmíněný příjem.
Dále k výpočtům: Sociální úřady, budovy apod. by měly následně jen kolem 10% zaměstnanců a budov, je třeba odečíst 90% provozních nákladů a platů sociálních odborů a ani by zřejmě nebylo potřeba samostatné ministersvo sociálních věcí. Padly by všechny dávky, kromě nemocných lidí či a vdov s velmi malými dětmi a sirotků bez rodičů s vyživovací povinností (ad výjimky dle evangelia). Důchody nepovažuji za sociální dávku, ale za úspory v kombinaci s pojistným plněním.
Zjednodušení systému a jistota všech žijích Čechů v našem státě by byla obrovskou výhodou systému. A bez lustrování a různých "podvodů" kolem (vím, co vše se v praxi děje velmi zblízka).
Brusle7 |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. duben 2024 @ 10:00:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Asi by ta dávka vedla k větší sociální spravedlnosti, než je teď. Sociální smír by to asi neprohloubilo, prohloubilo by to asi rozdíly mezi těmi, co něco dělají a co se flákají. Což by bylo dobře.
Zjednodušení systému by byla velká výhoda. Jenže co by pak dělali politici, nad čím by se hádali? Jelikož by mnozí politici a úředníci neměli co žrat, stejně se to nejspíše nestane. ;-)
Jsem pořád spíše skeptický, i když ten nápad nezavrhuju.... :-)
Toník
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 15. duben 2024 @ 11:32:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
díky za kalkulačku :-)
Ještě bych od toho odečetla minimálně 1/2 až 3/4 veškerých provozních a mzdových nákladů na MPSV (nemohu to najít, kolik peněz jde ročně jde ze státního rozpočtu na MSPV celkem?) :-) A 1/2 až 3/4 budov MPSV by zbylo na dostupnější bydlení (třeba na startovací garsonky v OV místo zbytečných úřadů), na dostupnější nemocnice, na skutečné potřeby lidí v ČR...
ANO: Sociální spravedlnost vidím v tom, když se prohlubují rozdíly mezi pracujícími a flákačema, nicméně i těm flákačům (bez dalšího zkoumání proč) bych přála těch 6.000 Kč měsíčně jako jejich jistotu k přežívání (200 na den na vše), beztak si to jinak opatří jinde a zpravidla horšími způsoby... A 6000 nepodmíněně na všechny (i dětem od narození a všem) byl jen návrh částky... Možná je to málo, možná moc, muselo by se spočítat přesněji - úplně se vším - v tom zjednodušení by byly myslím další velké úspory...
Volila bych docela ráda stranu, která by měla v programu nepodmíněný příjem :-) A tím by stačilo i méně politiků (bez zbytečných hádek) :-)))
Díky za diskusi
Brusle7 |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. duben 2024 @ 13:30:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7 - Pokud chceš volit stranu, která je za nepodminený příjem, tak to jsou Piráti - tedy ultrabolševici, kteří vedou třídní boj a nakonec všechno lidem vezmou. Samozřejmě, že nyní maskují, kým jsou a vydávají se za středovou stranu, ale to je jen stará bolševická lež... |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 23. duben 2024 @ 10:43:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Rozumím.
Z teoretického pohledu bych odhadl, že těm flákačům to nepomůže - peníze základního příjmu zdraží základní služby natolik, že se cenová hladina posune o těch 6 000 Kč výš. V tomto ekonomické zákony fungují nekompromisně.
Peníze jsou totiž měřítko práce, vytvořené hodnoty. Peníze bez té vytvořené hodnoty vytváří inflaci, zdražení. ¨
Já mám v tomhle jiný pohled - přeci jen jsem křesťan a tam je mnoho jasných postojů křesťanského učení, ať už Zákon, proroci, postoj Ježíše, listy ...
Jako například "je lepší dávat než brát".
Pokud bych zařizoval stát, udělal bych to opačně - nepodporoval bych ty, co nemakají penězi bez hodnoty, ale podporoval bych ty, co pracují a jsou poctiví. Ti se pak dokážou postarat o ostatní, dát jim práci. Nebo alespoň příklad.
V našem prostředí mi například přijdou úplně šílené daně - pokud člověk začne pracovat, například mladý člověk po škole, tak ještě než vidí první příjem, musí zaplatit 7 000 Kč daní! Každý měsíc! I když má příjem nula. To je šílené, kdo to vymyslel.
A ten, kdo má příjem 80 000Kč měsíčně, tak ten platí 7 500 Kč daní. O 500 Kč víc, než ten, kdo má příjem nula!
A to celé je nesmysl socialistického státu, když ty chudé pak stát "podporuje" tak, že jim dává peníze, který amorálně vydřel obvykle právě na těch nejchudších. To je prostě napalici. Svět ve zlém leží, tak je to celé postavené zle, aby člověk nemohl začít pracovat.
Já bych stát stavěl svobodně, kdybych mohl. I v této věci.
Ať stát zajištuje základní služby (obranu, bezpečnost, stabilní právní prostředí, pokud už) a zbytek ať si zařídí lidi sami.
Pokud chtějí lidi základní příjem ať se dá dohromady třeba 100 000 lidí, co chtějí základní příjem, všichni ti autoři a2larmu a genderoví sociologové a nerůsti a já nevím kdo ještě to chce, zařídí si svou společnost, "Základní příjem z.s.", do něj ať platí potřebné peníze základního příjmu a ten spolek ať jim vyplácí základní příjem. Nebo mohou vyplácet základní příjem ještě někomu dalšímu, koho si vyberou. ¨
A stát ať se stará o to, aby tu společnost těm lidem někdo nevytuneloval a aby platila smlouva, kterou si mezi sebou ti se základním příjmem uzavřeli.
Což ostatně ani teď nikdo nebrání lidem, co chtějí základní příjem, aby to udělali.
Proč to neudělají? Proč si lidi nezařídí základní přijem, když ho chtějí?
Co konkrétně brání lidem, kteří chtějí audělat základní příjem, aby si ho udělali?
To je stejné, jako s komunisty - jestli někdo chce mít společný majetek, co mu brání, aby měl s ostatními jako on společný majetek? Co mu brání založit "Komunismus, o.p.s", mít se všemi ostatními jako on všechen svůj majetek v té společnosti a sdílet ho navzájem?
Tedy kdomě toho, že základ komunismu je závist a braní a ne pomoc a dávání? ;-)
Já třeba vím, že mít společný majetek je výrazně efektivnější, než mít majetek jen soukromě. I proto mám naprostou většinu svého majetku společného, sdílím ho s ostatními lidmi. Něco v církví, něco v práci, něco v rodině. Asi tak 98% majetku mám společný, sdílený s někým. Nějakých 2% mám soukromé, nějaké drobnosti. Nidko mi nebrání a nebránil, abych to tak měl. Je v tomto svobodná společnost, každý si to tak může udělat.
Sdílení majetku je naprostý základ svobodné společnosti, který vznikl právě v křesťanských zemích a je tam nejvíce rozvinuté. Sdílení majetku přebírají i země, které křesťanské nejsou - například Čína - a funguje jim také.
Stejně tak si lidi mohou udělat nepodmíněný příjem, kdyby chtěli.
Nikdo jim v tom nebrání. Když to budou lidi dělat podle hodnot "blahoslavenější je dávat, než brát", tak si klidně mohou zařídit společně nepodmíněný příjem.
Pokud si někdo bude chtít zařídit nepodmíněný příjem jinak, třeba tak, že sebere druhým, kteří nepodmíněný příjem nechtějí, tak to mu lidi budou bránit, celkem logicky. To není dobrý způsob, jak věci dělat.
Toník |
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Neděle, 07. duben 2024 @ 16:00:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Blahopřeji Slovákům k jejich volbě národně orientovaného kandidáta. Slováci, Poláci, Maďaři volí v průměru více národně orientované politiky. Češi volí servilní. Češi jsou jako hemeroid. Vždycky hledají jen zadek, do kterého se zavrtají... Jednou je to sovětský, podruhé americký nebo bruselský, atd. |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 07. duben 2024 @ 21:23:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Jo skvělé, že vyhrál lepší kandidát Pellegrini. Kdyby vyhrál ten Sorošův zaprodanec Korčok, byla by to katastrofa.
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pondělí, 08. duben 2024 @ 16:21:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slováci mají taky svoji "pražskou kavárnu", tedy bratislavskou kavárnu.
Viz video progresivistické tetky Magálové. Jako herečka dobrá, ale opět se snaží kafrat do politiky.
Napsal jsem tam kritiku herců obecně, že na politiku nemají předpoklady.
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 08. duben 2024 @ 20:00:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR - Však také Vašáryová a Kňažko, jak jsou naštvaní. A starej i mladej Šimečka... Mají teď 3,5-5 let utrum. |
]
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 09. duben 2024 @ 02:00:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))))))))) |
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 11. duben 2024 @ 01:02:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Amerika je nemocná země.
Muž neměl zapnutý pás, policie vystřílela 96 nábojů
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. duben 2024 @ 13:40:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Najdi si na Youtube kanál Police Activity. To teprve něco uvidíš... |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. duben 2024 @ 10:58:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Muž neměl zapnutý pás, policie vystřílela 96 nábojů
Mno, jak to znám z Police Activity, tak ti policisté by nezačali střílet jako první. Vždy musí mít pachatel už zbraň v ruce nebo po ní sahat nebo už dokonce střílet. A v USA má zbraň i každý feťák, viz. Youtube - Police Activity. |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. duben 2024 @ 11:14:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Amerika je nemocná země.
Nemocná je, ale v těchto případech je nemocná ze strany těch pachatelů.
Policisté si pouze hájí svůj život před kdejakým šmejdem.
Od 7:30 min.:
https://www.youtube.com/watch?v=NqxTf-Vz12o |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 13. duben 2024 @ 00:55:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je strašné. A to jen potvrzuje, že to je nemocná země.
Je to země složená z kriminálníků, co utekli z Evropy. To byli zlatokopové, dobrodruzi a trestanci. Jeden grázl vedle druhého. Takže i ti bílí si nesou genetickou a epigenetickou zátěž. Plus si tam dovezli černochy s IQ 70 i méně. Ti nikdy nebudou žít řádně v průměru. Tu a tam se najde uvědomělý černoch, ale vidíš na Haiti, že se střílejí. černochovi spousta věcí nedochází. Polovina až dvě třetina vězňů v USA jsou černoši, přitom procentuálně tvoří mnohem menší podíl na populaci. Černoši mají více testosteronu. To není konspirace ani pověra. To je vědecky změřeno. Černoši mají silnější libido. Mají i větší penisy než bílí. Mají více svalové hmoty a méně hmoty mozku. Mají méně neuronů a nižší IQ. S tím se nedá nic dělat. Proto je mezi černochy více macho chování a více primitivismu. Takové etnikum si tam natahali bílí Angličané, Holanďané a další z Evropy. Vybili Indiány a dovezli si černochy. Historie USA je historie chyb, neuvážených kroků, zahládlosti po penězích. Ten stát je opravdu nemocný. Ale to podobné je Latinská Amerika. Mexiko, Kolumbie, další státy taky vysoká kriminalita. Taky španělská a portugalská dobyvačnost křížená s divokostí indiánů.
Jak říkám, z Evropy tak uteklo to nejhorší a pokřížilo se to tam a pomíchalo s tím nejhorším tam. Plus dovoz primitivních a testosteronem a emocemi řízených negroidů. Všecko špatně. A taková kultura má jaderné zbraně. To je ještě horší než u Rusáků. V průměru je Rusko méně násilná země. Rusko nemělo tolik kolonií a nevyžíralo tak svět jako Anglosasové. Tak to je. Rusko obtěžuje svoje bezprostřední sousedy, ale že by cizopasilo na celé planetě jako Anglosasové, to zas ne.
Ale to, co dělají Anglosasové, tedy cizopasnictví je evolučně výhodné. Cizopasných je v přírodě 70 - 80% druhů. Každý organismus i v rámci toho druhu chce urvat pro sebe nejvíc, co jde. Mimochodem i Američani a Anglosasové jsou důkazem, že žádný pán bůh, co by se staral o planetu a řídil tady něco, neexistuje. Je to jen soutěživost, dravost jako přírodní princip. Urvi, co můžeš.
Kdybyste se dívali do přírody i na různá lidská etnika, tak vidíte, že přírodu i lidstvo řídí pouze stejné principy jako potravní řetězec. Slabší má smůlu, zahyne. Někdy zahyne opravdu ani ne proto, že je slabší, ale jen že má smůlu že je v nevhodný čas na nevhodném místě.
Nikdo náš svět neřídí.
Jsme tu jen dočasně.
Všechno je marné, pošetilé, bezvýznamné, pomíjivé. |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 13. duben 2024 @ 01:35:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Všechno je marné, pošetilé, bezvýznamné, pomíjivé.
Kniha Kazatel....
No, "pod sluncem" to platí... Ale my nežijeme díky Bohu jen "pod sluncem."
Apropos - většina zločinců na Police Activity jsou buď černoši nebo latino...
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 03. květen 2024 @ 14:32:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Plus si tam dovezli černochy s IQ 70 i méně.
Dobré pojednání o IQ je třeba zde:
https://cs.wikipedia.org/wiki/IQ_and_Global_Inequality
Pro zajímavost, abychom byli v obraze, jací lidé mohou vládnout třeba americkému impériu, tak G.W. Bush má IQ 90 a opice Koko měla 95.
https://www.seznam.cz/komentare/13239837-nejchytrejsi-opice-mela-iq-rovne-cloveku-koko-dokazala-neuveritelne-veci
Vzhledem k tomu, že v rovníkové Africe je průměrné IQ 63-71, a někteří nazývají tyto lidi "opicemi", je tento výrok urážkou opic...
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 03. květen 2024 @ 14:56:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR
Šimpanz učenlivý má IQ 70 a delfíni mají 115.
Delfíni si asi právem o nás lidech myslí - "co je to za opice...?" :-)))
Petr Pavel má se svými 107 IQ menší než delfín... :)))
|
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 12. duben 2024 @ 16:13:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Dávám si tu na věčnou památku zvonění do mobilu. V prohlížeči už mám plno a záložky jsou nejisté. Tady to najdu někdy v budoucnu lépe. :-)
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 12. duben 2024 @ 20:33:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A tyhlety zvuky jsou taky sladké. :-)
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Úterý, 23. duben 2024 @ 16:15:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hotham - Sky
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 30. květen 2024 @ 13:59:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | https://soundcloud.com/liqwyd/lose-you
https://soundcloud.com/liqwyd/ocean-drive |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 19. červen 2024 @ 10:03:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | https://soundcloud.com/gysnoizerecordings/gysnoize-this-is-could-be-the-last-night
https://soundcloud.com/liqwyd/still-you
|
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Dzehenuti v Sobota, 13. duben 2024 @ 01:10:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Tak to by byla cesta k totálnímu kolapsu. Veškeré sociální dávky by se měli zrušit s vyjímkou nemocných lidí. Tak stejně by měli být zrušeny renty. |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 03. květen 2024 @ 10:37:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proč ke kolapsu?
Vidím to naopak - tj. byli by oceněni především pracující lidé, rodiny s dětmi - a na druhé straně by byly i nejzákladnější jistoty s velmi ohraničeným minimem pro ty, kdo pracovat nechtějí či z nějakého důvodu dočasně nemohou.
Souhlasím s "dávkami" nemocnými, se sirotkami, s vdovami s velmi malými dětmi (dle evangelií - tj. lidé, kteří pracovat nezaviněně nemohou) - a tam je třeba více než minimum, tj. např. uzákoněný jednotný 2-3 násobek základního příjmu na osobu, spíš trojnásobek:-)
Brusle7 |
]
scestný a chorobný systém s podmínkami / nepodmíněný příjem bez podmínek (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 03. květen 2024 @ 10:49:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aktuálně nastavený systém "že čím méně vyděláš, tím více dostaneš od státu" (respektive od druhých více pracujících) je naprosto scestný a chorobný....
Scestný a chorobný systém je aktuální systém s podmínkami dávky /kde stát počítá do jakého příjmu má člověk nárok na sociální dávky/ - proto spousta lidí nepracuje nebo málo pracuje, aby si udrželi dávky.
Naopak nepodmíněný základní příjem bez jakýchkoliv podmínek považuji za zdravý a spravedlivý (vyjma zmíněných skupin dle Evangelia). |
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Dzehenuti v Sobota, 13. duben 2024 @ 01:13:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Osobně jen čekám až tady začnou migrantům atd vyplácet nějakou minimální dávku například pár tisíc eur měsíčně a balím věci a nazdar ČR. Nevidím důvod proč bych měl pracovat a sponzorovat necharakterní vyžírky a různé aktivisty v neziskovkách. |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 13. duben 2024 @ 14:41:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Těmi vyžírkami jsou např. pražští umělci. Stát jim platí divadlo, dotuje nájmy, vstupné apod. Já si platím sám svoje klávesy a aparaturu. Stát mi nedává nic. Ovšem některým lidem stát dotuje jejich produkci.
Jsou divadla, která dotace nepotřebují a živí je skutečný zájem návštěvníků. To samé filmaři, to samé hudebníci.
Jedinou věc, kterou by měl stát chránit a dotovat, jsou kulturní památky. To jsou hlavně nemovitosti a okolí a je třeba to předat dalším generacím a jen ze vstupného by se to neuradilo. Hrady, zámky a pod. Ale jinak různí komedianti jsou vyžírkami. Speciálně tedy ti herci. A ještě kecají do politiky a myslí si, že mají patent na pravdu, když přitom celý život jen papouškují naučené texty.
Neziskovky taky zrušit. A stejně tak zrušit politickou sekci České televize. Redakce zpravodajství a publicistiky se chová jako politická strana. Ne jako médium, ale jako vyprofilovaná politická strana. A to si platíme skrze koncesionářské poplatky. Což je forma daně.
A tak by se dalo pokračovat.
Hele, těch zenužívačů dávek zase není tolik. Je třeba pochopit, že vláda na ně obrací pozornost, abychom neviděli její průšvihy. Je třeba pochopit, že obracení pozornosti ze strany Jurečky a spol. je forma manipulace. Je otázkou, do jaké míry uživatelka Brusle7 a ty, Dzehenuti, podléháte manipulacím Jurečky a dalších politiků a médií.
To je to cedění komára a polykání velblouda. A politici si mnou ruce, jak se lidi požírají mezi sebou a závidí si. Podle hesla rozděl a panuj... |
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Dzehenuti v Sobota, 13. duben 2024 @ 01:20:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | A vůbec v globále je současný systém nespravedlivý a zkorumpovaný a lepší už to v tomto světě nebude. |
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 02. červen 2024 @ 10:46:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Aktualizace před volbami do EU:
https://www.lui.cz/lide/20383-nepodmineny-prijem-aneb-penize-bez-prace-jak-tento-koncept-uspel-ve-svete-a-proc-jej-nikdo-neprosadil-v-nasi-zemi Situace v České republicecituji z článku:"V České republice zatím neproběhl žádný oficiální pilotní projekt nepodmíněného příjmu, ale myšlenka je předmětem sporu mezi všemi vrstvami společnosti. Některé známé politické strany (Piráti, Zelení) a vlivní jednotlivci dlouhodobě podporují zavedení nepodmíněného příjmu jako nástroje boje proti chudobě a ekonomické nejistotě, přičemž argumentují tím, že by to mohlo zjednodušit sociální systém, snížit administrativní náklady a podpořit inovace a podnikání díky základní finanční jistotě." |
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 14:30:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj
Lidé se zaručeným příjmem nevyužívají svůj potenciál více.
Lidé, kteří dostávali zaručený příjem, na tom byli nakonec o 1500 dolarů hůře, než lidé, kteří podporu nedostávali. Domácnost se zaručeným příjmem zaostala proti té bez zaručeného příjmu o 2500 dolarů.
Lidé se zaručeným příjmem méně pracovali, přesto se nezačali více vzdělávat, ale o to více se věnovali konzumu, na který měli najednou více peněz a času. Lidé se zaručeným příjmem méně pracovali a více se věnovali zábavě. Zároveň se v průběhu času stávali čím dál více závislí na tom, kdo jim podporu vyplácel.
A to je ČRo a komentátor Seznamu - oboje silně progresivistická média. Určitě tu tedy není nějaká zaujatost proti levicovým nápadům. Tady je asi ta studie.
Tedy praktické výsledky zaručeného příjmu jsou zřejmě naprosto přesně takové, jaké by se daly teoreticky očekávat od takové věci. Výrazné zhoršení situace lidí, kteří na zaručeném příjmu jsou.
Z duchovního pohledu se tomu říká "blahoslavenější je dávat, než brát". Trvale brát je prokletí, likviduje to život lidí. Když jsem se pohyboval v komunitě lidí, kteří trvale brali, tak tam bylo braní a s tím související postoj důvodem pro to, že se jim dařilo zle a hlavně proto, že v tom čím dál tím silněji zůstávali.
Toník |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 17:13:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
CIZINEC - ad studie:
Lidé, kteří dostávali zaručený příjem, na tom byli nakonec o 1500 dolarů hůře, než lidé, kteří podporu nedostávali. Domácnost se zaručeným příjmem zaostala proti té bez zaručeného příjmu o 2500 dolarů.
Výrazné zhoršení situace lidí, kteří na zaručeném příjmu jsou.
Z duchovního pohledu se tomu říká "blahoslavenější je dávat, než brát".
Ahoj Toníku,
díky za návrat k zajímavému tématu.
Určitě je lepší trvale dávat než trvale brát. Zaručený příjem trvale peníze dává (tak jako je nyní trvale dáváme peníze v daních i druhým apod.) a zároveň i přijímá (příjem se týká lidí různě, podle okolností).
Zaručený příjem bych přesto viděla jako spíše sociálně spravedlivější a hlavně celkově jednodušší, s pomocí všem živým lidem na jejich nejzákladnější potřeby (i těm, co nejsou schopni o sociální dávky žádat, například bezdomovcům, malým dětem, starým a nemocným lidem).
Nestudovala jsem přesně nynější Jurečkovu reformu, ale žádat třeba o přídavek na děti a nechat si muset kvůli tomu třeba lustrovat účty, to mi nepřijde dobré (i komunisté v době totality dávali všem dětem od narození stejný příspěvek z daních ostatních na základní a prokazatelné potřeby - "přídavky na děti" bez lustrování rodičů). Někdo třeba šetří na stavbu nebo byt a peníze na účtu před koupí zrovna má (přitom šetří třeba jen na garsonku je chudý a neměl by nárok), někdo už právě postavil a peníze na účtu po postavení honosné vily nemá (a měl by nárok) , někdo peníze třeba hned prohýří a nemá nikdy nic... A přitom děti mají základní potřeby všechny stejné...
Každopádně uvidíme, jak se sociální spravedlnost v ČR bude vyvíjet dál... Ideál je především motivovat lidi k práci - k jednoduššímu získání a udržení práce - a dávky dávat jen některým lidem a jen v dočasných životně problematických situacích (jasný status - trvale sirotci, nemocní, dočasně bezdomovci a další potřební lidé, kteří za svou situaci přechodně nemohou)... A nebo pokud paušálně dávat i ostatním, tak ale nezjišťovat jejich příjmy a okolnosti - a zdravým dospělým lidem v tomto "měřit stejným metrem" (nikoliv ukládat některým zdravým dospělým lidem paušální povinnost z daní živit jiné zdravé dospělé lidi, kteří si dávky umí "vykřičet", "vypočítat" na úkor druhých). To by Ježíš nechtěl, jak to je takto bohužel dost často nastavené nyní... To by spíše mělo být už jen dobrovolné, navíc, pokud občas tu potřebu u někoho vidíme...
Nejsem ekonom, nerozumím tomu. Jen vím, že Ježíš sociální spravedlnost chtěl a mluvil o ní, vedl k ní a směroval k ní lidi velmi často - jako důležitou potřebu a důležité vzájemné chování mezi Jeho lidem.
Brusle7
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 11:07:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zaručený příjem, tak jak je koncipovaný, tak jak se ho snaží přinést různé skupiny, peníze trvale bere, nedává.
Je myšlen jako daň, obrání lidí o jejich peníze, a ty peníze se pak dají někomu jinému.
Co si tak vzpomínám, tak některé ropné státy na středním východě zaručují svým lidem nepodmíněný příjem tak, že jim peníze neberou, ale dávají. A berou ty peníze z drancování přírodních zdrojů. Ale neznám výsledky takového jednání. Bylo by zajímavé to vidět, jak funguje taková společnost.
Jinak snad neznám žádný případ nějakého státem trvalého zaručeného přijmu, který by peníze dával. To jsou jen pokusy, že nějaká nadace zkusí zaručený příjem. Výsledky jsou pak podobné, nebo se výsledky nezveřejní. Což je singnifikantní - vždycky je haló, že se někde příjem zkouší a ticho z toho, jaké byly výsledky.
A to ani nikdo nikomu nebrání, aby si lidi udělali zaručený příjem, který by si dávali. Nebo ano?
Může se kdokoliv sebrat, vzít například 10 000Kč svého příjmu a dát někomu potřebnému zaručený příjem a dělat to trvale, dávat trvale. To není zakázané. A když by to udělal přes neziskovku, nebude to dokonce ani zdaněné.
A k tomu vedl Ježíš. K dávání. Ne k braní.
A to tak i mnozí lidi dělají, že si založí neziskovku a trvale dávají, aby měl někdo zaručený příjem. Podporují někoho na misii, nějakou dobročinnost, nebo jen nějakou chudou maminku. Jen to nekřičí navenek narozdíl od aktivistů, co chtějí zaručený příjem na to, aby brali, ne aby dávali.
Já nejsem ekonom vzděláním, jen se zabývám ekonomikou profesně celý život. A "zaručený příjem" z braní jiným mi přijde jednoznačně jako sociální nespravedlnost a velká. A výsledky takové nespravedlnosti se musí projevit.
I když rozumím, že by to bylo jednodušší. A právě proto se to naštěstí nejspíše neudělá.
Toník |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 16:52:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
CIZINEC
"Jinak snad neznám žádný případ nějakého státem trvalého zaručeného přijmu, který by peníze dával."
Ahoj Toníku,
tak já si pamatuji na dřívější přídavky na děti jako nepodmíněný základní příjem na každé narozené dítě, které byly na každé dítě do 15-26 let státem vypláceny automaticky (i kdysi na nás a krátce i našim dětem do nějaké doby bezpodmínečně), bez jakýchkoliv podmínek kromě věku do zhruba jedné čtvrtiny života (stačilo, že se dítě narodilo), a bylo to v průměrné částce na každé dítě kolem 200-250 Kč, což byla hodnota zhruba 1/5-1/10 průměrného platu (tj. jako dnešních zhruba 45.000 děleno 5-10 a vyšla by výše na osobu 4.500 - 9.000 Kč jako obdobný bezpodmínečný příjem). Nevím, přesně, kdy toto bylo vyplácení všem zrušeno a přišly PODMÍNKY, odhaduji někdy po revoluci v 90. letech kolem roku 1995 zhruba, nevím...
Všichni pracující lidé tehdy do systému povinně dávali peníze a všechny narozené děti z toho systému solidárně čerpaly jako automaticky a bezpodmínečně potřební.
V současné době je systém nastaven tak, že všichni pracující lidé do systému povinně peníze dávají a dostávají je jen lidé, kteří splňují + umí si vyřídit na úřadech ty státem požadované podmínky (což třeba bezdomovci a právě ti nejpotřebnější většinou neumí, nebo se za vyřizování stydí).
A plno "chytrých" lidí se pak chová tak, aby splnilo podmínky a od státu a od druhých peníze čerpali, tj. chovají se podle podmínek státu. Ne všichni - ale velká část "nyní potřebných"...
Proto vidím jako spravedlivější ten nepodmíněný příjem od narození do smrti s tím, že v produktivním věku by lidé zejména do systému dávali a po celý život nějaký malý zlomek toho, co do systému dávali, také dostávali (jako jistotu po ztrátě zaměstnání na přechodnou dobu bez žádostí, jako celkovou životní jistotu i třeba jako bezdomovci na ulici - bez žádostí a složitých řešení).
Aktuálně by se měl dle ministra Jurečky vedle příjmu žadatelů víc posuzovat i jejich majetek (auta, bydlení, peníze na účtech apod.). A bohužel se neplánuje posuzovat schopnost k příjmu - možnosti příjmů - ale jen výsledky. A podle toho se plno lidí opět plánuje zařizovat (přiznávání menších příjmů, odklony peněz z účtů, přepisování majitelů aut apod.) - ale bezdomovci a další nejpotřebnější skupiny budou nadále z našeho dávání z daní na nule.
Proto stále vidím jako nejspravedlivější malý a nepodmíněný základní příjem všem, od narození do smrti , s dáváním druhým v produktivním a práceschopném věku od 18 do 60-70 let , s výjimkou nemocných + v období péče žen či druhého rodiče o velmi malé děti do 2-6 let.
Ale vím, že to neprosadím, ale vidím to jako nejspravedlivější možné řešení v systému, který nyní žijeme (daňový systém přerozdělování z výdělků pracujících).
Brusle7
Brusle7
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. červenec 2024 @ 19:25:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Rozumím.
A jaké byly výsledky té doby přídavků a komunismu v 70. a 80. letech minulého století? Nejhorší úpadek ekonomiky, horší snad naše země zažily jen v letech 1620-1650. Snad jen stávající EU má tak hrozné výsledky (u nás téměř zdvojnásobení lidí na hranici chudoby během dvou let...)
Já se na to dívám ekonomicky. Základní nepodmíněný příjem nebude z principu spavedlivější. Jediné, co způsobí takový příjem, bude zdražení potřeb těch nejchudších na hranici základního příjmu - zdraží se nejlevnější nájem, nejlevnější jídlo, nejlevnější alkohol, cigarety právě o hranici základního příjmu.
Nejvíc by se tedy taková akce negativně dotkla právě lidí na hranici chudoby. Lidi, kteří jsou bohatí, by si polepšily - jejich služby a zboží by nezdražilo, protože spadají do jiné kategorie a oni by měli více peněz.
Pak by se silně dotkla chudších pracujících lidí - ti by do systému pravděpodobně odváděli o kus více, než by dostali.
Já stále vidím nejspravedlivější práci, užitek, investice, výnosy a s tím související odměnu
Co se týče bezdomovců, jejich primárním problémem nejsou nedostatek peněz nebo dávek. To by se jmenovali bezpenězci nebo bezdávkaři. Že se jmenují bezdomovci, je to proto, že jim schází domov. Někdo, kdo na ně čeká, je s nimi, pomáhá jim. A to se nevyřeší dávkou - dávka vyřeší často jen stabilní příjem na krabicák či cigarety...
Toník
|
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 30. červenec 2024 @ 12:01:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku.
Ještě jsem si k tématu dohledala, že ty podmínky u přídavků na děti začaly pravděpodobně od roku 1995 , tj. dřívější systém přídavků se týkal všech narozených dětí do roku 1994-1995 (nepodmíněný základní příjem na všechny děti z daní dospělých pracujících).
"Já stále vidím nejspravedlivější práci, užitek, investice, výnosy a s tím související odměnu"
A to já taky. A nyní je to v podmínkách přídavků nastaveno tak, že když třeba matka samoživitelka nebo chudší rodina s dětmi dostanou za práci nečekané prémie třeba tisícovku navíc (stačí, že si vydělají třeba o 10 Kč více za čtvrtletí) , tak přijdou v příštím čtvrtletí o všechny sociální dávky a přídavky na děti , tj. celkově zchudnou o tisíce nebo desetitisíce (podle počtu a věku dětí atd atd. ) oproti těm, co pracovali hůře nebo méně a prémie nedostali. Nehledě na složité a ponižující žádosti, vyřizování...
Ohledně bezdomovců to aktuálně vidím podobně - ale možná by alespoň u některých by jistota příjmu mohla znamenat třeba i jistotu možnosti podnájmu, ubytovny nebo nějakého levného spolubydlení (místo ulice). Nebo někdo chudší by je rád přijal k sobě domů, pokud by se ti bezdomovci spravedlivě podíleli na nákladech na bydlení s druhým chudším člověkem. To ale by bylo zase už na další studii :-)
Brusle7
Brusle7 |
]
|
|
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 29. červenec 2024 @ 08:11:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Snížení stresu, řešení bezdomovectví apod., nový článek:
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-experiment-s-nepodminenym-prijmem-lide-stale-pracovali-zamestnani-si-ale-vic-vybirali-40481176#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz |
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. červenec 2024 @ 19:16:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A o tom to přesně je. To celou dobu píšu.
Nikdo snad nikomu nebrání, aby u nás zařídil nepodmíněný příjem, jako to udělal ten Sam Altman?
Kdokoliv se může sebrat a vyrobit nepodmíněný příjem a někomu ho dávat. Nebo se mohou dát dohromady všichni zastánci nepodmíněněho příjmu, podepsat smlouvu o nepodmíněném příjmu a dávat si ho.
A pokud to bude mít dobré výsledky, přidají se další a taky zařídí nepodmíněný příjem....
Toník |
]
Re: Vedl by nepodmíněný příjem k sociální spravedlnosti a k sociálnímu smíru v ČR? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 30. červenec 2024 @ 12:10:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
|
|
|
|