Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 13:26:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No to si to pamatuješ zase selektivně a nepřesně. Já jsem psal, že když jsem byl pobožný, tak jsem věřil spíše na něco, co bylo aritmetickým průměrem toho, co mi v různých církvích řekli. Proto jsem taky chodil do všech možných církví, kostelů a sborů. Zdálo se mi, že když si udělám průměr toho, co uslyším, tak budu nejblíže k pravdě. Uživatel LD mě křivě obvinil, že jsem prý chodil po církvích, abych si proti nim nahrával nějaké kompromitující materiály. To by dělal on, já ne. Já jsem upřímně hledal toho boha, co byl v Bibli a zdálo se mi, že je dobré projít všechny církve, které se k němu hlásí. Takže tento bůh nebyl nějaké moje specifikum.
Bobku, já jsem nic specifického nehlásal. Ani když jsem býval pobožným, tak jsem nic originálního nehlásal. Takže těžko jsem mohl vymyslet nějakého svého unikátního boha, jak o tom píšeš ve svém příspěvku. To spíše děláte vy, co jste se upnuli na nějakou konkrétní větev, denominaci, chodíte jen do jednoho sboru, máte úzkoprofilové vyznání. Ostatně tak se tu i prezentujete na granosalis.
Já jsem byl spíše všeobecně věřícím na aritmetický průměr toho, co kde hlásali. A díky tomu, že si to pamatuji, tak jsem schopen být objektivní a proto nefandím třeba okovi proti tobě nebo tobě proti okovi. Nestraním ani katolíkům, ani letničním ani jiným protestantům. Chápeš? Asi ne, páč jsi v zajetí nějaké denominace. A z čeho to poznám? Z tvého psaní. Dost často jsi tu kritizoval katolíky a protestanty skoro nikdy. Tak je jasné, co vyznáváš. Plus jsi o sobě psal, že jsi znovuzrozený, spasený, posvěcený a další ty ezo nálepky. Ano dal sis je sám sobě a můžu to najít v historii. |
| NadřazenýRe: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 13:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nikdy jsem na toto forum ani nikde jinde nepsal, že věřím na totalitního boha, co straší nebo šmíruje za postelí. To jsem spíše psal jako reakci na vás, bobky, co v něco takového dosud věříte. Vy se zpovídáte z vašich tzv. hříchů vašemu farářovi a bohovi. Já určitě ne.
Cizinec - ty lžeš. Jsi lhář. A nechceš přiznat barvu. Ty suverénně píšeš o své víře, ale když se tě na ni někdo zeptá na jiném vlákně, tak se začneš vykrucovat, mlžit, atd. Jsi slizoun. Jako LD. Ty by sis s ním měl sednou na kafe. Je to tvůj šálek kávy. LD ti je podoben. Mně určitě ne. Já jsem čestný a přímý. Ty jsi had jako LD. Oba dva jste obojetní. Jaktože se spolu nedružíte? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 15:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Hele, v pohodě. Já tu vždycky jasně psal, že jsem katolík, ne protestant. Že postoje protestantů (a zvlášť reformátorů) jsou mi často cizí, stejně jako to vaše dělení a stranění a upnutí na nějakou denominaci. Ale za protestanty psát nemůžu, neušel jsem v jejich botách ani kousek. Můžu psát za katolíky. Píšu vždycky to, co znám, žiju.
A vždycky jsem tu jasně psal, že věřím Bohu, že věřím lidem kolem sebe, a vyjadřoval jsem se jednoznačně a jasně. A psal jsem, že jsem křesťan. Takže z toho, co píšu, je skutečně jasné, co vyznávám
Ten zbytek, co píšete, to už je váš svět, ne můj.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 16:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cože? Ty jsi katolík? Takže vyznáváš katolický katechismus, uznáváš jako svého představeného katolické faráře a jako hlavního papeže? Ty se modlíš k panence Marii a svatým? Chodíš na mše svaté, svaté přijímání, papáš oplatky v kostele, otevíráš pusu a pan farář ti říká tělo kristovo?
Tak to je pro mě novinka. Tak to sorry, já nevěděl, že jsi katolík. A proč se potom hádáš s okem, martinem a akuzativem, když to jsou taky katolíci? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:01:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cože? Ty jsi katolík?
Ano. V těch vašich lítých bitvách protestantů s katolíky, co vám pobíhají po hlavách, jsem katolík. Narodil jsem se do katolického prostředí, pan farář v katolické církvi mi ještě jako miminku udělil svátost křtu. Lidem, který katolický pan farář v ŘKC udělil svátost křtu, se normálně říká katolíci. Je jich v ČR asi 4 miliony, na světě přes miliardu. Když udělí miminku svátost křtu evangelický pan farář, říká se mu zase evangelík.
Vašich bitev se ale už dávno neúčastním. Když mi bylo něco přes dvacet let, uvěřil jsem Bohu, vydal mu život. A Bohu věřím a psal jsem to tu jasně a jednoznačně mnohokrát. I to, že jsem přes třicet let křesťanem.
Neřeším tedy vaše panenky a papeže a přijímání, maximálně napíšu svou zkušenost.
A proč se potom hádáš s okem, martinem a akuzativem, když to jsou taky katolíci?
To je zase váš svět vaše hádání.
Nehádám se ani s okem, ani s martinem, ani s akuzativ. Čtu si, co píší, s čím se tu sdílí, jejich život - hřešení, boha, co si k tomu vyrobili, konkubíny, satany, chlupy, sekty milost, kupčení se křtem, vraždění, .... Tak jako si čtu váš život, pouštní bohy šmírující za postelí, co vás trápily a vy jste si je vymýšlel a přestal vymýšlet a už vás netrápí ... Stejně tak si čtu život Františka, závist, nenávist, vraždy, absenci empatie, zlo, ... A dalších lidí.
A píšu zas svoje zkušenosti, co jsem v životě zažil já.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty postupuješ stejně jako LD. Snažíš se ze mě udělat mimoně, který si něco vymýšlí. Přitom o mě nic nevíš. Nešel jsi v mých botách, neviděl jsi to, co já. Byl jsem svědkem mnohokrát, jak katolíci a protestanti vedli názorové bitvy, ale i vztahové bitvy. Byl jsem svědkem, jak rodiny rozmlouvaly katoličce, aby si nebrala evangelíka. Nebo naši rodině zakazovali letniční chodit ke katolíkům. Mě dokonce biskup apoštolské církve Ruda Bubik a jeho syn Pavel donutili nechat se vypsat od katolíků na jejich matrice. V kázaních letničních se často objevovaly útoky na Katolickou církev. A zase naopak katolíci označovali letniční jako sektu.
No a to samé vidím i na internetu. Není to nic, co by se odehrávalo v mojí hlavě. Jsi fakt pí.ča. Obviňuješ mě nesmyslně. A tím mě donutíš použít vulgaritu. A pak budeš ječet, že jsem použil vulgaritu a že ty vulgaritu nepoužíváš a já ji použil a tdíž je to důkaz, že ty máš pravdu a já ne.
Užití vulgarity neukazuje na to, kdo má pravdu, ani kdo je dobrý. Ty mě křivě obviňuješ, že si prý vymýšlím spory a bitvy mezi katolíky a protestanty, prý to je problém jen mé hlavy. Přitom i z historie vidíme třeba husitské války nebo další náboženské války. Ta nenávist mezi protestanty a katolíky byla kdysi krvavá. Dneska se už nevraždíte mezi sebou, ale je to ve verbální rovině a já si nic nevymýšlím. A na granosalis se taky žerete mezi sebou. A nejčastěji katolíci versus nekatolíci. Nekatolící jsou protestanti.
Co se týká pouštního boha, tak toho jsem si nevymyslel. Příběhy z Bibli se často odehrávají na poušti, proto pouštní bůh. Není to můj výmysl. Kdyby se ty příběhy odehrávaly místo pouští pod palmami v Karibiku, napsal bych palmový bůh. Ale protože jsou často z pouště, tak je to pouštní bůh. A nejen Starý zákon, ale i Nový zákon. Jošua se šel postut na 40 dní taky do pouště.
Cizinec - ty mě prostě stále křivě obviňuješ a tím mě donutíš ti napsat, že jsi pí.ča.
Z toho, zda chodíš na katolické mše, papáš jejich oplatky, modlíš se k Marii a uznáváš papeže jako svého představeného ses zase vylhal a vymluvil.
Jsi magor. To není možné, aby chlap psal takový neupřímný blivajz jako ty.
Seru na tebe, pobožný falešný šašku. Jsi důkaz toho, že čím více kdo machruje a dělá ze sebe lepšoida, tím více to má v hlavě pokažené. Nejsi lepší člověk než já. Nejsi. Ty jsi mimoń. Ne já. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 09:04:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Hele, marně se snažíte přehodit vaše problémy na druhé.
Já k protestantům žádnou nenávist nemám, ani k nikomu jinému. Vašich bitev se léta neúčastním.
Vaše bohy, co si vymýšlíte, sleduju s povzdálí, co o sobě napíšete, to vím, co ne, to nevím - jste jen anonymové v internetové diskuzi, schovaní za vaše projevy a já nejsem ani jasnovidec, ani jeho bratranec. Je to pro mne zajímavost - vím, že lidi jako vy se v reálu chovají konformně, tváří se jakoby slušně, tady máte možnost se projevit, mohu lépe zjistit, co ve vás je. To je tak vše. Klidně projevujte, co umíte.
A neberte se tak vážně, nestojí to zato.
Hezký den a hezké svátky.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 09:12:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi jen falešná krysa. I tvé přání hezkého dne a hezkých svátků je lež. Neumíš být čestný a nezajímá tě pravda. Zajímá tě jen tvá ideologie a jen tvé pózy. Nejsi lepší člověk než já. Pózuješ tu marně, slize. Ty jsi sliz. Já mám rovnou páteř. Ty nikoli, Hade. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 09:08:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A že bůh šmíruje za postelí - to vyučujete vy ve svých kázáních. Vy, pobožní, jste to do mě hustili od dětství.
Já jsem se nenarodil na svět s vaší ideologií v hlavě. Já jsem se narodil na svět jako čisté dítě. Ale vy jste mě strašili, že bůh všecko vidí. A nejen bůh, ale že tu jsou i démoni, satan, atd. Všechna strašidla se dívají. Vy, pobožní, jste mě přesvědčovali, že jsem zrůda, když se mi v pubertě spustil pohl. pud. Přitom to je příroda a já byl normální. Nedělal jsem nic špatného. Dokonce jsem byl panic do 25 let. Ale vy jste ze mě vymítali démony. Dodnes se mi nikdo z vás neomluvil za to nelidské ponižování.
Vy, pobožní, jste zkažení, pověrčiví. A já jsem si zachránil život tím, že jsem od vás odešel a přestal na ta vaše strašidla věřit. Kdybych to neudělal, tak bych už nežil. A co vy děláte, Dále evangelizujete, dále lákáte do svých církví, dále chytáte do svých sítí jako pavoucí nové oběti. A tam je zpracováváte, vymýváte jim mozky. Že vás hanba nefacjuje.
Kdybyste to dělali jen feťákům, alkoholikům, tak nic neřeknu. Ale vy ničíte životy normálním lidem, co žijí řádně. Lidem, co žijí řádně a tvoří pro společnost hodnoty, kradete jejich životy a chcete jim ukrást radost ze života, obvinit z toho, že jsou špatní skrze vymyšlené fabulace o tzv hříchu. A tím je držíte v hrsti. Jsou to odporné manipulace. Vy, pobožní, nic jiného než manipulace neumíte. Jste zkažení, stejně jako je zkažená vaše kniha.
Boha a démony za postelí a nejen tam - to je váš výmysl. A mě nejde vinit, že jsem tomu věřil dlouhá léta. Mně se nejde vysmívat. Protože jsem se narodil do takového prostředí. Já jsem si to nevymyslel svévolí. Otec, matka, sourozenci, prarodiče z obou stran, strýcové, tety, komplet všichni byli a jsou pobožní. Všichni to do mě hustili. Tak se dá pochopit, že jsme tomu podlehl a věřil. Proboha, to je pochopitelné: byl jsem dítě! Dítě se nemá jak bránit, když se narodí do pobožného prostředí.
Vyžaduje to spíše uznání a respekt, že jsem se toho před 8 lety zbavil. Možná se to někomu bude zdát pozdě, ale lepší pozdě, než nikdy. Jsem silný člověk, že navzdory enormnímu psychickému tlaku pobožné rodiny, pobožných přátel, jsem se z toho dostal a na ta vaše strašidla přestal věřit.
Nevěřím na Jehovu alias Hospodina z Bible, Nevěřím ani na Ježíše. Nikdy nepřijde. Ježíšův druhý přícho se nikdy nestane! Strašíte a manipulujete marně. Mě tedy marně. Nevím, co je po smrti. Vím jen, že jak muslimové, tak křes´tané, tak judaisté lžou. Všechna tři pouštní náboženství jsou fejk. A cizinec je prodavač fejků. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 09:31:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vůbec se Ti nedivím. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 15:02:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | V pohodě, já vás chápu, co jste žil. Četl jsem to vícekrát.
Je to ale váš život, ne můj. Marně se ho snažíte přehodit na druhé. Pořád bude váš.
Platí totéž, co u Františka: Odpovědnost. Je schopen vzít odpovědnost za to, co žil a žije. Nepřehazuje svoje problémy na druhé. Podle toho se pozná dospělý člověk.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 15:43:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaká odpovědnost a přehazování?
Co to pořád meleš? Já plně chápu Jirku, že
je takový, jaký je. Copak za to může on sám? Co mohl dělat proti náboženským fanatikům?
Ti mu zkazili život. Jaká odpovědnost? Prostě se s tím vypořádal tak, že se
zbavil náboženství. Já, kdybych nepoznal hodné a moudré věřící, byl bych jako on
a byl s tím smířený. Ostatně taková je většina. Stejně tak si většina na křestany
jen hraje. Že Ty jsi hluchý ke zlu, které páchali a páchají dále křestané a zapíráš to, co je to
za odpovědnost? Umíš je kličkovat ? Kdybys měl Kristův charakter, vnímal by si vše
jinak. Naprostá absence empatie.A zase přehazuj. Jinak ani psát neumíš. Mně je to
tak odporné, falešné, prostě typické pro letniční fanatiky.Nedivím se tomu, že stále
více lidí odmítá Krista a Boha.Hlavně, že Ty jsi dospělý, ale k čemu??!! Vy jste pobožní tak hnusní!!! |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 16:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Odpovědnost za to, co člověk žije.
Jestli jste hnusní pobožní, bez citu, empatie, strašíte druhé nějakými bohy a pekly a satany, přesvědčujete druhé, že jste zrůdy, chytáte do svých sítí oběti, umíte kličkovat, zavíráte oči před zlem a co ještě žiješ a popisuješ, ničíte životy normálním lidem, nic jiného než manipulace neumíte, tak je to vaše odpovědnost. Můžete si za to sami. Zvlášť když jste v tom mnoho let a zjevně s tím nic neděláte a nehodláte dělat. Chápu, že vaše chování může být typické pro vás, letniční fanatiky. Kdybys měl kristův charakter, vnímal bys věci jinak. Že vás hanba nefackuje.
Není to odpovědnost nás ani nikoho jiného, kdo se nechová jako vy a nežije váš život.
Nemám nic společného s tím, co píšete vy. A křesťané také ne. Popisujete váš život.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 16:47:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To jsem čekal. To je ta Tvá víra a Tvůj Ježíš. Není divu, že křestanský svět je takový, jaký je. Ty nepřestaneš se svým chlubením, jak jsi dobrý. Nemám slov. Urážet a ponižovat, to je váš Ježíš. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:06:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, urážet a ponižovat to není můj Ježíš, ani můj svět. Zase tvůj svět. Zase se snažíš přehodit tvoje postoje na druhé. Zbytečně.
Když člověk něco žil, žije, má za to vzít odpovědnost. Nepřehazovat odpovědnost na druhé lidi a tvářit se, že za to, co žil a žije on, může někdo jiný. Nebo že dokonce to, co žije on, žije někdo jiný.
Pokud máš absenci empatie, nenávist, závist, touhu po vraždě, jsi hluchý ke zlu, urážíš, ponižuješ, nadáváš, tak je to tvůj problém, Františku. Tvůj život. Tvoje odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud má někdo pobožnosti, ezoteriky, pouštního boha, co ho šmíruje za postelí, ničí lidem život, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud někdo žije v sektě milost, kšeftuje se křtem, může vraždit a loupit, lhát a podvádět a cizoložit, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud má někdo doma v doupěti satana a po něm spoustu chlupů, k tomu má konkubínu a touží utéci od manželky a od dětí, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud má někdo "svobodu" hřešit, neustále hřeší, na Boha si vzpomene jen když ho něco skřípne, snad proto, že mu ten "bůh" hřešení dovolí, umožní a schválí, a nemění to, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud já jsem měl pobožnosti, beznaděj, temnotu depresi, sebevražedné sklony, soběstřednost, tak to byla moje blbost, moje hloupost, moje špatné rozhodnutí, moje odpovědnost. Ne někoho jiného.
A není to tak složité, aby to nešlo pochopit.
Když někdo v té situaci potřebuje pomoc, hledá, tak se mu jí dostane.
Když je lidem v jejich situaci "dobře" a chtějí v ní zůstat, tak v ní zůstanou.
Lidí, kteří hledají východisko ze svojí špatné situace, je poměrně hodně - a takovým lidem Bůh pomáhá. A to není jen moje víra, ale zažil jsem to také, znám to reálně.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:26:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty vůbec nedovedeš druhé pochopit. Napřed urazíš a ponížíš a
pak kecáš o přehazování. Ty přehazuješ na druhé svoje náboženství, svoji letniční
hnusnou komedii a vždy Ti jde jen o to toho druhého trápit a psychicky nad ním vyhrát.
Já jsem měl vždy zodpovědnost za rodinu i děti. Mrzelo mne , když moje děti se dostaly
do spárů sekt. A dnes jsme rád, že tam nejsou a odešly. Já už na Tvoje řečičky nedám,
protože vás letničáře a podobné úchyly jako
třeba Willy a jiné znám a vím, jak můžete
škodit. Vaše metody víry jsou mnohem zákeřnější a horší než třeba v katolické církvi.Já jsem
Tvůj život také přečetl a chápu, že Tě víra pomohla v době, když jsi měl nějaké
duševní trápení, ale nyní jsi stejný jako Willy a další fanatická banda. Váš cíl
jsem pochopil. Žádný Kristus, ale fanatická víra ve vás , která ponižuje, vyhrožuje,
ničí jiné, chlubí se mocí, kterou nemá. Vaše náboženství je podvod stejně jako ta většina, co k nám dorazila po roce 89. Západ k nám poslal svoji duchovní špínu a tak to prostě je. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zase popisuješ tvůj život, Františku. Tvoje uvažování, vystupování. Já tu nejsem ten, kdo uráží a ponižuje, nadává, ani to dělat nebudu.
K tématu jsem jen psal, že každý je odpovědný za svoje jednání - ty za tvůj letniční fanatismus, útoky, urážení, ponižování druhých, syntezátor za svoji pobožnost, pouštní bohy, ...
Já stejný jako vy nejsem. Nebudu na tebe útočit. Psal jsem ti k tématu, tentokrát k tomu, aby sis všiml, kdo to straší peklem, satany, bohy, kdo to vytahuje, útočí tím na lidi. Abys to pozoroval v diskuzi. K tématu článku.
Ještě k pomoci a k tématu článku - když jsem byl v těžké situaci a měl duševní trápení, tak mi nepomohla žádná víra, ani pobožnost, ale pomohli mi konkrétní jednotliví živí lidé, které Pán Bůh poslal, když jsem to potřeboval a pomohl mi Bůh, zasáhnul do té situace. A zasáhnul na modlitby opět konkrétních lidí, odpověděl na ty modlitby - modlitby mojí babičky a těch křesťanů, které ke mně Bůh poslal na pomoc.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 10:05:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě Ty jsi ten svatý, který se chová správně. Ty neurážíš a
neponižuješ, to dělá jen František.
To, že Tě vnímám jinak, není moje chyba vnímání, ale to je Tvoje
působení a reakce na Tvoje projevy, o kterých si myslíš, jak jsou dobré. To je pro
vás fanatiky typické. Neschopnost pochopit druhého. Já už jsem na rozdíl od Tebe
Tvoji povahu a osobnost pochopil.
Jsi člověk
zkažený vírou a takoví musí druhé ponižovat dávat najevo, jak oni žiji lepší život,
jak on měl lepší rodiče, zatímco ten František, záviděl, byl špatně veden, on by
se o ně uměl postarat líp, než františek, on dostal státní byt, na který dřel můj
otec, on spolupracoval s režimem. Z Tebe
vždy byla cítit politika a závist a druhé jsi ze závisti obviňoval….. Je mi z vás
špatně .
Nevím, za co se Tvoji lidé modlili, ale to, co je z Tebe,
nic hezkého není. Pyšný člověk, který neuzná svoje chyby. Ty nemáš žádnou odpovědnost
před Bohem. Kdybys ji měl, jednal a choval by ses jinak. Jsi pro mne důkazem, jak
náboženství ničí lidi. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 11:34:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, nebudu se hádat, urážet. Nemá pro mne smysl takové psaní. Ani se nebudu porovnávat kdo je lepší a kdo není lepší. Nikomu nezávidím. Nemám problém uznat moje chyby a píšu tu o nich. To, co píšeš ty, není můj život, nic z toho. Je to tvůj život. To, co popisuješ, žiješ ty. Ne já.
Ale hádat se s tebou nebudu. Budu ti psát k tématu.
Každý je odpovědný za svůj život - já za ten můj, ty za ten svůj, další zase za svůj. Já jsem odpovědný za situace, ve kterých se nacházím. Když je někde někdo, kdo potřebuje pomoci a já jsem u toho, jsem za to odpovědný, abych mu pomohl. Když jsem já ve špatné situaci, tak jsem já odpovědný za to, abych jí řešil, abych vyhledal pomoc.
Křesťané nejsou ti, co straší peklem a bohy.
To "Immanuel", to znamená "Bůh s námi". Bůh na naší straně.
Na tvojí, na mojí. Bůh s námi.
Rozumíš?
Není to "Bůh proti nám", jako to mají všelijací pobožní, že mají takové bohy, co jsou proti nim.
To, co žijí a říkajé křesťané je opak toho, co mají pobožní, že mají nějaké bohy, co je straší, jsou proti nim, jsou na ně naštvaní, nebo je šmírují, vyhrožují jim ...
A budu ti to psát znovu a znovu k tématu, to, co žijeme.
Tak, jako ty zase popisuješ tvůj život a co žiješ ty.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 13:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty se o mně vyjadřuješ, jako bych já vraždil, já byl
v sektě a vedl špatný život apod. Někdy si říkám, že lepší na tom jsou
lidé, kteří nevěří a žijí svůj život a
možná mnohem bohatěji než ti, co se chlubí Kristem. Ty nedokážeš pochopit
druhé. Na mne působíš tak, že mne to odvádí od víry v Krista. Copak mohu
být lhostejný k sektám a dělat, že
se mne netýká. V práci jsem zažíval i moji ostudu, za to, že
jsem se věřící. Uznávám, že právem, když jsem byl ve spolku s těmi, co dělali Kristu ostudu. Proč Bůh dovolí
tak zneužívat jméno jeho Syna? Proč nezakročí? Proč tolik lidí naletí falešným
evangelistům a falešným křesťanům? Proč někteří věřící končí i u psychiatrické
péče? To jsou legitimní otázky a žádný můj život. Mně připadáš jako člověk,
který má hlavu zavrtanou v písku a svět nevnímá. A Ty tohle přehazuješ na
druhé, že to není Tvůj život, ale měl bys to vidět, nebýt slepý a umět zaujmout
stanovisko. Copak ty nemáš podobné zkušenosti? Mně to připadá, že se jen bráníš
pravdě. Chápu to. Nechceš znova prožívat deprese. Takový Willy je už psychicky
nemocný člověk. A Ty? Protože je člověk zodpovědný za svůj život a život
nejbližších, vnímám úskalí víry a náboženství. Viděl jsem u svých dětí, jak
málem propadli sektám. Víra jistě pomáhá, ale musí se přijímat opatrně i s
dávkou rozumu. U mně první setkání s věřícími bylo citové a možná i ta
nadpřirozená a nevysvětlitelná moc Ducha, ale dál jsem byl opatrný. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:00:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, to co popisuješ ty, to je tvůj život. Není to můj život. Nežiju to, co popisuješ ty.
To, co popisuju já, to je zase můj život. Nic na nikoho nepřehazuju. Čtu si, co píšete z vašeho života a beru to tak, že je to váš život.
A není to tak složité, aby to nešlo pochopit.
Nevím o tom, že by někdy někomu pomáhala víra, možná že ano, ale tu zkušenost nemám.
Vím, že pomáhají lidé, konkrétní lidé v konkrétní situaci, vezmou odpovědnost, nevymlouvají se, jdou, pomohou. Vím, že Bůh posílá konkrétní lidi do konkrétních situací, aby pomohli tam, kde je potřeba. A vím, že pomáhá Bůh lidem, že odpovídá na modlitby, zažil jsem to, znám to, ať už osobně, nebo z mnoha zkušeností mých blízkých, přátel, známých.
Copak ty nemáš podobné zkušenosti?
Ne, Františku. Nemám podobné zkušenosti. Psal jsem ti to asi už padesátkrát, tak popadesáté první. To, co tu popisujete, co žijete, slyším od vás poprvé.
I proto sem chodím do diskuze, že tu napíšete otevřeně, co žijete.
Proč Bůh dovolí tak zneužívat jméno jeho Syna? Proč nezakročí?
Tohle jsou moc dobré otázky, Františku. Ale nejsou na mne, to musíš za tím, na koho se ptáš. K tomu já ti neodpovím.
Proč tolik lidí naletí falešným evangelistům a falešným křesťanům?
Ty důvody jsou různé. To nejde odpovědět jednoznačně.
Mám zkušenost s tím, že jsem potkal falešného evangelistu, který hrál letniční dívadlo. Už je to hodně let, skoro třicet. A nenaletěl jsem mu. Bylo to ze dvou důvodů - zajedno mne ochránil Bůh, ukázal mi, že je na tom divadle něco podivného, nečestného, za druhé jsem měl kamaráda, přítele, se kterým jsme si o tom povídali a vnímal to stejně - potvrdil to, co trklo mně.
Taky lidi nemají tolik soudnost - třeba vidí reklamu "investujte 6500 Kč s prezidentema a ČEZ a budete mít 150 000Kč měsíčně do smrti". Jsou chytlaví, říká se tomu "svrablavé uši". Takže snadno nalítnou na nesmysl, neověřují si, co se říká.
To je myslím základ - ověřit si. Zajímat se. Nevěřit slepě.
Proč někteří věřící končí i u psychiatrické péče?
To zase můžu odpovědět za sebe a za pár lidí, co znám - život je hodně těžký a lide potřebují pomoci i v duševní oblasti. Někdy různé věření může vést ke špatným rozhodnutím.
Často lidé věří různým blbostem, které tu popisujete i vy, Františku - vždyť ty jsi taky měl kapitalistického boha, co měl rád jen bohaté a ne chudé, další tu zase měli nějakého pouštního boha, co je šmíroval za postelí, dělal jim nachytávky, věřil tomu. Pokud člověk žije takové "víry" léta, desetiletí, potřebuje pak i pomoc psychiatra. Ne každý je tak silný, aby takové "bohy" a "bohovy" hodil do popelnice.
Zkus se zamyslet, jak moc je to daleko od Ježíše, který přišel do obyčejného prostředí, měl jméno Immanuel" to "Bůh s námi" samotné "Ježíš" znamená "Bůh je (má) záchrana" - a který se věnoval těm nejposlednějším, nejslabším ...
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 16:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To není můj život, o čem píši. To je poznání a tím nežiji, ale
uvědomuji si ho na rozdíl od Tebe. Možná si se tam sám poznal a proto tak oponuješ.
Píši o tom, co vidím kolem a vnímám tady od vás fanatiků a také jsem mnohé z toho
i osobně zažil. Já nehraji ta letniční divadla, vaše podvody, vaše skryté závisti.
To žiješ Ty a píšeš lži o tom, jak jsi dobrý. V tom směru jsi divný kristovec.
Už jsem Ti napsal, že odvádíš lidi od Boha.
Vy se úmyslně zaměřujete na psychicky labilní osoby a pak je
dusíte podobně jako psychopat Willy. To jsou vaše metody. Tohle zase není můj život,
abych se tak hnusně a podlé choval. A odůvodňujte
to tím, že tohle dělal Ježíš. Jenže Ježíš na rozdíl od vás letničních uměl trvalé
uzdravit. Vracel lidem zrak, schopnost pohybu, zbavil lepry atd. a dokonce i vzkřísil
mrtvé, což umí prý Willy. Vy lidem lžete a to je to hnusné. Ano, já nevěřím v toho
boha, který nadržuje bohatým, ale vím, že celé dějiny toho boha církve využívaly.
Odůvodňovaly to tím, že jsou od boha. Stejně tak v USA věří ve falešné Ježíše
a bohy. Ovšem tohle je blízké právě takovým lidem jako Ty. To je ten bůh v dějinách.
Co se vykašlal na chudé. Jenže Ty se svojí náboženskou výchovou tohle nikdy
nepochopíš. Hnusíš se mi a žádný Kristus v Tobě není. Jen atrapa.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:38:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pořád píšeš tvůj život, tvoje pohledy. Ne moje.
Je to takové zvláštní vidět, jak se mermomocí snažíte přehazovat váš život na druhé lidi. Ty máš třeba v sobě závist, nenávist, jsi hodně zaměřený na prachy, majetek, hodně jsi tu o tom psal, k tomu nějaká letniční divadla, pokrytectví, absenci empatie, máš nějaké falešné ježíše a bohy, dokonce sis vymyslel nějakého jen pro bohaté, co se vykašlal na chudé ....
A celou dobu se to mermomocí snažíš přehodit na druhé lidi. Marně. Každý přeci pozná, že to, co píšeš ty, je tvoje, tvůj život. Že je to opak toho, co žijeme my, píšeme my.
Stejně jako když tu někdo píše o ješu, souzení, konkubínách, pouštních bozích, zatemnění rozumu herezemi či co ještě píšete, tak je jasné, že to je život lidí, kteří to píší. Ne někoho jiného.
Můj život to není, Františku.
Já měl teď vánoce. V něčem hezké, v něčem smutné.
Včera jsme se sešli jako rodina, prababička s pradědou, děti, vnučky a vnuci, pravnučky a pravnuci a povídali jsme si, asi pětadvacet lidí. Praděda umírá. Má už jen málo sil. Myslím na něj každý den. Prababi se o něj stará. A je smutná, zůstane sama. Al i tak měli radost - a bylo to vidět, potěšilo je, jak si povídají generace. Smáli se nad tím, jak ve dvaceti se dívali na padesátníky, že jsou staří, ... Vyprávěli jsme si historky,... A Bůh tam byl s námi.
A to, co píšeš ty, tam s námi nebylo. Protože to je zase tvůj život, ne náš.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:25:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase jen přehazuješ, abys dokázal,že jsi lepší a ten František
je na peníze a závistivý apod. Byl jsi to Ty, co jsi viděl ve Františkovi závistivého
člověka, když psal o své bídě v dětství,
o bohatém bývalém sedlákovi, který měl dceru, která si žila královsky. Jistě Tebe vychovávali rodiče v jejich makrosektě
jinak. Mně se každý v dětství posmíval za naši bídu. Mně si vyčítal byt
a to, že jsem se nepostaral o nemocného otce. Já prožíval
ponížení a bídu a vlastní pílí dosáhl úspěchu.
Dosud jsem věřil, že se mnou stál Bůh. Bereš
mi víru a je v Tobě něco satanského. Jako v těch přátelích, co vyčítali
Jóbovi.
Vy jste všichni hnusná náboženská banda plné nenávisti k druhým
a tu svoji ubohost přenášíte na druhé. Jsi živý důkaz, že váš Ježíš je výmysl a podvod a Ty to dokazuješ. Kristus ve vás je jen ten pro bohaté
a pyšné. Mnohem víc charakteru měli i komunisté než vy hnusná bando falešných náboženských
fanatiků.
Kdybych byl na peníze, jednal bych v životě jinak. Já nemám
důvod dnes závidět. Mám se dost dobře a i děti, kde každý má svůj domek, auta ..
Ve mně se spíše ožívá to, co jsem zažil v dětství. Pokud existuje Bůh, tak
se musí zhrozit nad tím, jak jednáš, jak jsi pyšný, jak jsi hnusný… Já mám pocit,
že nejsi pod působením Boha, ale jeho nepřítele.
A protože vás fanatiky znám a vím, jak jste falešní a hnusní,
tak mně Tvoje jednání potvrzuje v pravdě o vás. Nic Božího ve vás není.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Zase jen popisuješ, tvůj život, Františku. Já ti nic nevyčítal, nic jsem na tebe nepřehazoval.
Věřím ti, že žiješ, co píšeš. Že je to tvůj život. Rozumím, že v tobě ožívá tvoje dětství. Ale to je pořád tvůj život. Stejně jako tvoje nadávky, útoky, urážky,...
Mně rodiče mně skutečně vychovávali jinak. Nevychovávali mně k závisti, ale k práci. Rodiče neřešili lidi, co jim jdou ručičky dozadu, ani ty, co závidí. Vzali lopatu, krumpáč a šli pracovat. V tom jsem byl vychovaný. Nebyli ani bohatí, ani chudí, byli pracovití. V něčem to bylo dobré a užitečé, v něčem horší a musel jsem se učit věci, co jsem neznal a učím se dodnes.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:59:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase mi budeš vyčítat rodiče !!!! Mne rodiče také nevedli k lenosti, jinak bych skončil špatně. Oni měli starosti se svým zdravím. Spíše mně ovlivňovaly knihy a pravda o vás , co se tváříte, že máte Krista. Nemáte nic, než faleš, pýchu a náboženský hnus. A to je ta pravda o náboženství. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 09:08:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Zase popisuješ tvůj život, Františku. Vyčítání rodičů je jen tvůj život. Stejně jako faleš, pýcha a náboženský hnus. Věřím ti, že to žiješ, když to píšeš. Že je to pravda o tvém náboženství.
Já ti rodiče vyčítat nebudu. Napíšu svojí zkušenost, co jsem žil, tak jako píšeš ty tu svojí.
Já faleš a pýchu nežil, vyrůstal jsem v prostředí vesnice, které bylo skromné, neměl jsem tedy zkušenost s tím, co žiješ ty. Věci, co jsme žili, jsme žili opravdově, nežili jsme faleš. A jsou mi dodnes blízcí lidé, co žijí věci opravdově, ne ti, co žijí faleš a přetvářku.
Společné jsem měl s tebou náboženský hnus. Ten jsme žili. Ten jsem vyházel, když mu bylo dvaadvacet, opustil jsem ho. Někdy tu o tom píšu, ale moc rád už ne. Radši něco napíšu z toho, co žijeme teď.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 09:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi nepochopil, že Tvůj hnusný Ježíš a Tvá arogance a jistota
a pýcha ve mně vyvolává odpor i vůči Kristu?
Cítím k vám pobožným odpor. Ty si myslíš, že si se díky Kristu změnil, ale
je to pravý opak. Důkaz naprosté nefunkčnosti víry a Krista ve vás. V každém
Tvém hnusném slově je jen pýcha vyčítání, že já žiji ten hnusný život a náboženství a tak dokola. Kdybych takový byl. Udělám
to, co udělal Jirka. Kašlu na křesťanství,
na vašeho Krista, který nadržuje bohatým a vyvolává v lidech jen pýchu .. T stále žiješ stejný náboženský hnus jako v makrosektě, ale nepřiznáš si to a nevidíš to. tak to na mne působí. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 09:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, chápu tvůj život, co popisuješ, dlouho. Věřím ti, že žiješ, co píšeš. Nevyčítám ti, co žiješ.
Jestli jsem ti něco psal, tak že je tvoje věc, co žiješ, netýká se to nijak mně, ani jiných lidí, to, co žiješ ty, je hodně specifické. A že je na tobě, jestli to, co popisuješ, chceš žít dál. Nezmění to a tebe někdo jiný.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 11:04:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mně vadí, že Tvůj přístup mne vzdaluje od křestanů. A začínám k nim mít i odpor. A vzhledem ke zkušenostem s nimi, to není divu. Jsou to lidé bez citu a empatie, kteří jen fanaticky se drží svého náboženství i za cenu, že tím ubližují lidem kolem. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 13:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Mně tvůj přístup od křesťanů nevzdaluje. Ani to, že jsi bez citu, empatie, dáváš to najevo a ještě se tvůj život a postoje snažíš drze, zle a agresivně přehodit na druhé. Nijak se mně tvůj přístup netýká. Netýká se ani křesťanů. I když se snažíš mermomocí ublížit, útočíš, nadáváš, ... Jen dáváš najevo, co je v tobě, co jsi zač.
Nežiju vaše fanatická náboženství.
A jestli si někdo drží nějaká svá fanatická náboženství tak je to jeho věc.
Jiná situace je, když potřebuje pomoci, chce pomoci, chce změnit v tom, co žije.
S tím mám zkušenost - i osobně, kdy jsem potřeboval pomoci a hledal pomoc. A nepomohli mi žádné víry, pobožnosti ani někdo bez empatie a citu, ale pomohli mi konkrétní lidé. A ti lidé byli křesťané. A jsem jim za to dodnes vděčný.
To, co píšeš ty, tvůj život, který popisuješ, na tom nic nezmění. Je zajímavé si přečíst, co v sobě máte, co si nosíte. I tobě díky za sdílení, Františku.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 15:58:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky i Tobě za sdílení. Konečně mám jistotu, co jsou křestané
a raději se jim budu vyhýbat. To nejsou hodní lidé, ale bezcitní fanatici. Díky
za tohle poznání a i za to, jaký je jejich Kristus. Co nejdál od takového maskovaného
zla!!! V zájmu zachování duševního zdraví je to nutnost. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 16:31:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | TY se o mně vyjadřuješ, jako bych byl psychicky nemocný a mnoho dalšího, i když nic z toho nejsem a nedělám, takže LŽEŠ a nevadí ti to. Proč ti vadí u druhých, že se o tobě vyjadřují tak, jak ty si myslíš, že to není?
Bible říká, že kdo miluje Boha, zachovává Jeho Slovo a Jeho přikázání. Ty nezachováváš ani Boží Slovo ani Boží přikázání, tzn. že nemiluješ Boha, což je první přikázání. Bible říká, že milujícím Boha všechny věci napomáhají k dobrému. Tobě nepomáhá k dobrému nic, tzn. že nemiluješ Boha, nemiluješ bratry - Bůh ví, koho a co vlastně miluješ, ale Bůh ani Jeho rodina to není! Co chceš lidem dát a dávat? Tvou nenávist, žárlivost, závist, urážky a lži? Kdo o to stojí? Nemáš nic, o co by někdo stál, co by někdo chtěl, ale na druhých nenecháš nit suchou, jak se říká, tzn. pomlouváš - a je jedno, je-li to pravda nebo ne. A to je před Bohem v pořádku?! POKÁNÍ je ti cizí. Pravda a láska jsou ti cizí, empatie je ti cizí, nic ti není svaté ani čisté, poněvadž jsi nečistý.
Čistým je vše čisté. Avšak poskvrněným a nevěřícím nic není čisté, ale je poskvrněná jak jejich mysl, tak svědomí. (Tt 1:15) Tož tak. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 16:44:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Duševně nemocným se má přistupovat s rozumem. A rozum mi říká, abych se takového člověka nevšímal, co mluví. Když tvrdíš, že dodržuješ přikázání, dodržuješ sobotu? Ale to už jsem mojí otázkou porušil, co jsem slíbil. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 16:47:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ten 15. verš má pokračování ve verši 16: Vyznávají, že znají Boha, ale svými skutky Ho zapírají. Jsou ohavní a neposlušní a nezpůsobilí k jakémukoli dobrému skutku. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 18:04:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, těmto verši mířil Pavel na ty lidi, co tehdy ničili evangelium.
Podobně jak Ty. Kolik lidí jsi už zklamal? Jaké dobré skutky děláš Ty? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 21:02:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi o tom s Pavlem mluvil? Řeč byla a je o tobě, ne o mně! Na tvoje ničemné otázky odpověď nedostaneš. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 19:41:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, napsal jsem ti soukromou zprávu. Jenom mi dej vědět, že jsi dostal. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 20:28:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 19:46:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Marně se ho snažíte přehodit na druhé." Vložil cizinec
Prosím, to je na mě? Co se snažím na tebe přehodit? Nechápu. Já jsem se na tebe snažil něco svého přehodit? Kde a jak? Dokaž, cituj, ukaž. Nevidím nic takového.
"Nepřehazuje svoje problémy na druhé. Podle toho se pozná dospělý člověk." Vložil cizinec
Znovu ta samá otázka. Kde jsem na tebe něco přehazoval?
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:49:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud ano, tak tedy - odpovídáte na moje příspěvky a píšete toto: - Vy jste mě strašili, že bůh všecko vidí.
- Vy, pobožní, jste mě přesvědčovali, že jsem zrůda
- Vy jste ze mě vymítali démony.
- Vy, pobožní, jste zkažení, pověrčiví.
- Chytáte do svých sítí jako pavoucí nové oběti.
- Vymýváte jim mozky.
- Vy ničíte životy normálním lidem, co žijí řádně
- Kradete jejich životy a chcete jim ukrást radost ze života
- Vy, pobožní, nic jiného než manipulace neumíte.
- Jste zkažení, stejně jako je zkažená vaše kniha.
- Boha a démony za postelí a nejen tam - to je váš výmysl.
- Strašíte a manipulujete marně. Mě tedy marně.
Dvanáct kousků jen v jednom příspěvku.
Váš život. Ne můj. Tedy: - Já jsem vás nestrašil, že bůh všecko vidí.
- Já jsem vás nepřesvědčoval, že jste zrůda
- Já jsem z vás nevymítal démony.
- Nejsem pobožný, ani zkažený, ani pověrčivý
- Nechytám do sítí žádné nové oběti.
- Nevymývám nikomu mozky
- Neničím nikomu život
- Nekradu nikomu život. A nechci nikomu ukrást radost ze života
- Píšu vám i ostatním věci jasně, přímo, jednoznačně a narovinu
- Nejsem zkažený a ani moje kniha ne.
- Boha a démony za postelí a nejen tam - to není můj výmysl
- Nestraším a nemanipuluji
Zkuste zase někdy to, co vy žijete, psát normálně sám za sebe. V první osobě. Jako normální člověk. Jestli to tedy při vašem IQ umíte, vy pobožný.
Znovu ta samá otázka. Kde jsem na tebe něco přehazoval?
To by bylo kratší odpovědět na otázku kde jste na mne nic nepřehazoval a bavil se normálně k nějakému tématu. Což bylo v historii pár jednotlivých případů, snad bych je našel.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:05:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak ty sis dal práci a moje výtka vůči pobožným jsi dal do 12 bodů. No fajn, bylo by jich ještě více. To zdaleka není všechno, co pobožní dělají. Ale když použiju slovo pobožný, tak to znamená lidi toho vyznání, lidi této ideologie. Tím neříkám, že to dělá každý pobožný. Však já jsem nepsal, že bys ty konkrétně tyto věci všechny dělal. My jsme regionálně z opačných koutů republiky, takže to ani geograficky není možné. Ale pobožní jako množina lidí to dělá.
Pokud jsi ovšem někdy v životě měl pokusy někoho zevangelizovat, tak to platí i na tebe. Já nevím, zda jdi někoho obracel na tvoji víru. Pokud ano, tak v tom případě platí body č. 5, 6, 7, 8 i na tebe.
Bod č 4. ovšem na tebe platí, stejně jako na tebe platí bod č. 10.
Jsi pobožný a jsi zkažený a pověrčivý. Jsi zkažený a tvoje kniha, kterou vyznáváš taky. Každý, kdo vyznává tak nelidské věci, jako tato kniha hlásá, tak je zkažený. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Já chápu, že máte proti sobě výtky, že vám nějak vadí, co žijete. Znám trochu život pobožných z reality a sleduju, jak uvažujete v diskuzích, co žijete.
A chápu, že jste pobožný, zkažený, pověrčivý, že to tak máte. A snažíte se to mermomocí přehodit na druhé.
Další má zase absenci empatie, závist, nenávist, snaží se sám sebe přesvědčit, že to žijí druzí, ne on sám. Další má zase hřešení, zatemnění rozumu herezemi a snaží se přesvědčit, že to žijí druzí okolo, ne on - i když je zjevné, že to žije on. A tak dál.
Lidi tak často jednají. Ale ne všichni.
Zeptal jste se, odpověděl jsem vám. Můj život není váš. Lidé žijí různé životy. Nežiji to, co píšete vy. Nežiji ani to, co píše František, Oko, Willy, Greg, Akuzativ, Martino, ... a mnozí další.
To, co píšete vy, žijete vy.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 10:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jinými slovy ti křesťané, co dělají ty vymítačky, manipulují, vyhrožují a co mi ubližovali - jsou podle tebe neškodní a já jsem ten špatný, páč jsem je buď špatně pochopil nebo tam neměl lézt.
Však říkám, že to máš v hlavě převrácené. Podívej, Franta se tu od takových pobožných distancuje, Z toho si vyvodím, že s tím nemá nic společného. Ale u tebe, jak nejsi schopen se vymezit proti tomuto ubližování, relativizuješ ho a odpovědnost přenášíš na mě, tak je vidět, že jsi zkažený. Nemáš smysl pro spravedlnost. Ty bagatelizuješ bezpráví.
Ale kdyby se to bezpráví dotktlo tebe nebo tvé rodiny, tak bys reagoval jinak. Co ti je po nějakém Syntezátorovi. Možná se mi i směješ, že jsem tak dopadl? Jenže, to je přeneseně i tvoje odpovědnost. Ty sice osobně jsi mi neublížil tehdy, nebyl jsi ten, kdo by aktivně dělal ten exorcismus, ale tím, že to bagatelizuješ a zesměšňuješ mě, tak mi chceš ublížit nyní. Samozřejmě je to moje věc, že sem lezu na granosalis a díky tomu to čtu. Možná je to moje chyba, že jsem lezl za pobožnými a ti mi ubližovali v těch sborech a sektách. Možmá bych to měl uzavřít a granosalis vypnout a už ty rány znovu neotevírat. Nevím.
Äle vím, že ty jsi jeden z těch, co je pokažený. Jak? Tím, že jsi nečinně přihlížející k bezpráví. To Franta má smysl pro čest a i když je pobožný, dokáže pojmenovat toho, co se jiní pobožní dopouštějí na lidech. A já byl tehdy opravdu mladý kluk, napůl ještě dítě. Neměl jsem ještě dostatek životních zkušeností, abych se mohl účinně bránit. No a zgustli jste si na mě. Ponižovali jste mě, jak jen to šlo. Myslí vy, pobožní, jako celek. Franta ne, ten se od toho distancoval. Ale ty ses nedistancoval od zvůle pobožných a tvoje chování je spíše něco bagatelizace jejich činů. A chceš to tady obrátit pro mě, abych z toho vyšel já jako špatný.
A já se zamýšlím nad tím, proč tak úporně se to snažíš zkreslit. Buď jsi autista nebo jsi to dělal taky, máš máslo na hlavě. To by vysvělovalo, proč se chováš jako potrefená husa. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 11:37:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Já se od toho, co popisujete, distancuji jednoznačně. Od začátku. Jasně, přímo, znovu a znovu. Jasně se stavím proti tomu, co píšete. Od začátku. Nikdy jsem nežil to, co popisujete, netýká se mně to, není to můj život.
Je to váš život.
Hezký den
Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 12:55:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty se nedistancuješ od těch praktik, co dělají pobožní. Ty se distancuješ od nás, kteří na ně upozorňujeme. Tím psaním, naznačuješ, že si to František a já vymýšlíme, že se takové jevy v církvích dějí. Nepřímo tak onmlouváš a bagatelizuješ to, co se děje.
Možná jsi to nezažil, já ti do hlavy nevidím. Každopádně pokud o těch excesech v církvi vypráví tolik lidí ( a psali tady o tom i další uživatelé, třeba noname, Gregorios777, dzehenuti, a další), tak z toho se dá logicky vyvodit, že se to děje. Mnozí lidi jako Gregorios nebo Dzehenuti opustili svoj původní letniční sbory a nymní jsou spíše samoukové ( top samé udělal kdysi i Tonda Vlas). Nebo to udělali jako já, uživatel Sup, co tu kdysi psal, uživatel nematemne alias Karel z webu krestanske-diskuse.net. Tzn. že jsme opustili svět pobožných zcela.
Takže děje se to a nejsou to ničí přehazovačky. Je to problém týkající se křes´tanů jako celku. Netvrdím, že se to děje v každém sboru, v každé denominaci. Excesy se dějí nejvíce v těch církvích, co mají nejbombastičtější proklamace o údajném znovuzrození, duchosvatectví, zázracích apod. Takže vesměs letniční církve. Tam je té magořiny nejvíce.
A tito pobožní na mě vyvíjeli psychologický tlak i v tom, že kolem mě padali na zem, křičeli, zvedali ruce, tvrdili, že vidí anděly, démony, cítili jakési energie a když jsem to necítil jako oni, tak jsem byl za černou ovci, nehodného, málo pobožného, vlažného, který nebude přijat bohem.
No, zažil jsem si dost. Když to tak vezmu, tak většina z toho, co pobožní dělají, je nějaký druh manipulace a nátlaku. Musíš se modlit v jazycích, musíš cítit energie, mluvit z bohem, musíš mít bohaté svědectví, co všecko ti bůh přinesl, jak ti údajně pomohl, atd.
Náboženské prakticky jsou něco jako to, co dělají šmejdi, co prodávají tzv. zázračné hrnce, šmejdi s elektřinou, šmejdi s pyramidovými finančními hrami apod.
Já tu nedělám žádné přehazovačky. Já tu jen tvrdím, že to není správné, co mnozí z vás dělají nebo dělali. Netvrdím, že to dělají všichni čtenáři nebo návštěvníci. Ale děje se t o v církvích a není to nic odejdinělého. Je to dokonce na denní bázi. Kdybych tu teďka aktuálně zažel do nějakého sboru Apoštolské církve, církve Milost, Českobratrské církve, adventistů, jehovistů, ale i dalších, tak zažiju tu samou manipulaci, nátlak, co kdysi. Nejsvobodnější to je u katolíků. Tam tě nechají přijít a odejít, aniž by se na tebe sesypali a začali někam tlačit. Manipulace tam taky jsou, ale ne hned a ne v takové síle. O těch ostatních, zejména letničních, je to chování magorů. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:20:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | - Ty se nedistancuješ od těch praktik, co dělají pobožní
- Tím psaním, naznačuješ, že si to František a já vymýšlíme, že se takové jevy v církvích dějí.
- Nepřímo tak onmlouváš a bagatelizuješ to, co se děje.
Hned zase tři vaše přehazovačky, vašeho světa, života, uvažování. To není můj život. Ani to, co píšu já. Já se jednoznačně distancuji od praktik, co dělají pobožní, a to včetně vás. Nevidím žádný rozdíl mezi vámi, willym, noname, okem, františkem, ...
Já noname, gregovi, dzehenuti, akuzativ, františkovi a komukoliv z vás věřím, že skutečně zažíváte, co žijete. Nijak to nerozporuji.
To, že nežiji váš život neznamená, že bych nějak rozporoval, co píšete. Věřím vám v tom, že to tak máte.
S letničními jsem měl zkušenost před lety - nedobrou zkušenost. Ať už ve formě sektářství (velmi podobného, jako je v ŘKC) tak ve formě negativních zkušeností typu útočných pomluv proti jednotlivým lidem, co tak pobožní předvádíte i tady. Takže asi jde tušit zdroj. Blízké mi to nebylo. A jeden z důvodů, pro který byla ta letniční církev rozpuštěna bylo to, že jsem řekl, že pokud budou v našem domě, pomlouvat druhé nebudou. Byl to jeden z konfliktů. Nebyl jediný, byli tam třeba lidi, co si četli bibli a zeptali se, jak je to s přikázáním sedmého dne, co je v písmu napsané. To byl pro letniční taky problém, že v bibli je něco napsané a mají to v realitě jinak.
Kromě toho, že měli nějaké osobní problémy s hnutím víry a neustále je někomu cpali. Viděl jsem i zacházení s tou manželkou, co jste popisoval, osobně. Věřím vám v tom tedy, nejen kvůli tomu. To už je nějakých fakt hodně let, tuším rok 96, 97, velmi daleko zpět.
Na zem jsem napadal, ezoterické zkušenosti jsem neměl. V té době už mne Bůh od mnoha zlých věcí chránil. A to byl základní rozdíl.
Tedy znovu pro vás.
1. Já se jednoznačně distancuji od praktik, které dělají pobožní. 2. Svým psaním nenaznačuji, že si vymýšlíte. Věřím vám, že žijete, co popisujete. 3. Neomlouvám ani nebagatelizuji, co se děje.
I já tu píšu pravdu a zase svoje zkušenosti - tím, že jsem katolík, píšu zase zkušenosti z ŘKC. Dobré i špatné - dobré v tom, jak se nám věnovalo mnoho lidí, když jsme byli mladí, špatné v tom, že nás přivedli k velmi negativním duchovním zkušenostem, což byla různá zjevení žen, zasvěcování a s tím související problémy. A píšu také praktické osobní zkušenosti z ŘKC, s praktikováním například svátostí, které jsou důležité v ŘKC.
A na nikoho to nepřehazuji - chápu, že jsme to žili my a ne vy.
A není to tak složité, aby to nepochopil člověk s IQ přes 130.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 16:15:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sorry, že ti ve všem nevěřím. Něco ti věřím, něco ne. Věřím ti, že jsi měl nějaké negativní zkušenosti s letničními a teď jsi kdesi jinde, v něčem, co je pro tebe lepší. No dobře, ale už ti nevěřím, že by to tam bylo tak pohádkové. Ha ha. Takhle život nefunguje. Kromě toho ty svoji denominaci a sbor tajíš. Píšeš jen výmluvy, že jsi katolík. To ale nejsi, to ti tu píšou všichni, že se s nimi věroukově i vyznáním rozcházíš. Nebo v něčem se shoduješ, ale to snad každý, kdo věří na bibli.
Dobře, pokrok je v tom, že už jsi připustil, že se v církvích dějí excesy. Ovšem ty se tě netýkají a jsi lepší pobožný, co v tom nelítá. No mám pochybnosti. Takovou církev jsme nezažil. A ono je to i principiálně nemožné, když samotná bible je plná excesů a manipulací. To by ses musel odstřihnout od bible, a to jsi neudělal.
Proto já to dělám šikovně, že se spíše soustřeďuji na bibli, než na sbory. Páč když budu psát o sborech, vy se z toho vždycky šikovně vykroutíte se slovy, že se to dělo někde jinde, ale zato u vás ve vašem sboru je všecko křišťálové a dokonalé. Takže proto je lepší vás konfrontovat s biblí. Tam nemáte výmluvu.
Budu tě tedy konfrontovat s biblí. Máš syna? Nebo synovce? Nebo jsi učil někdy 10, 11, 12 letého kluka? Dokázal bys ho vylákat na nějaký kopec, tam ho svázat provazy, před jeho očima si brousit nůž a kdyby se tě zeptal, co to děláš, tak mu řekneš, že Jehova potřebuje nějakou oběť, aby se s námi usmířil? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 16:31:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pěkně si to připomeneme doslovně podle ekumenické bible. Jsi údajně katolík, takže ekumenická bible je pro tebe závazná. - Po těch událostech chtěl Bůh Abrahama vyzkoušet. Řekl mu: „Abrahame!“ Ten odvětil: „Tu jsem.“
- A Bůh řekl: „Vezmi svého jediného syna Izáka, kterého miluješ, odejdi do země Mórija a tam ho obětuj jako oběť zápalnou na jedné hoře, o níž ti povím!“
- Za časného jitra osedlal tedy Abraham osla, vzal s sebou dva své služebníky a svého syna Izáka, naštípal dříví k zápalné oběti a vydal se k místu, o němž mu Bůh pověděl.
- Když se Abraham třetího dne rozhlédl a spatřil v dálce to místo,
- řekl služebníkům: „Počkejte tu s oslem, já s chlapcem půjdeme dále, vzdáme poctu Bohu a pak se k vám vrátíme.“
- Abraham vzal dříví k oběti zápalné a vložil je na svého syna Izáka; sám vzal oheň a obětní nůž. A šli oba pospolu.
- Tu Izák svého otce Abrahama oslovil: „Otče!“ Ten odvětil: „Copak, můj synu?“ Izák se otázal: „Hle, oheň a dříví je zde. Kde však je beránek k zápalné oběti?“
- Nato Abraham řekl: „Můj synu, Bůh sám si vyhlédne beránka k oběti zápalné.“ A šli oba spolu dál .
- Když přišli na místo, o němž mu Bůh pověděl, vybudoval tam Abraham oltář, narovnal dříví, svázal svého syna Izáka do kozelce a položil ho na oltář, nahoru na dříví.
- I vztáhl Abraham ruku po obětním noži, aby svého syna zabil jako obětního beránka.
------------------------------------------------------------------------------
Dokázal bys vylákat svého syna s tím, že mu zatajíš cíl a účel cesty? Jeho syn se ho ptal, koho tam chce obětovat a otec Abrahám lhal, že neví. Udělal se blbý. Přitom věděl, že Jehova chce jeho syna jako oběť. Ale synovi řekl, že neví. To je morálka. Chtěl být syno-vrahem a k tomu ptořeboval syna vylákat, tak lhal.
A nejlepší horor grády má ten konec:
- Když přišli na místo, o němž mu Bůh pověděl, vybudoval tam Abraham oltář, narovnal dříví, svázal svého syna Izáka do kozelce a položil ho na oltář, nahoru na dříví.
- I vztáhl Abraham ruku po obětním noži, aby svého syna zabil jako obětního beránka.
To je vaše náboženství, vy úchylové sadističtí. Jste magoři. A já byl totální naiva, že jsem vám kdy věřil. Každý, kdo poukazuje na bibli a bere ji bezvýhradně a nekriticky, je prase. Sadistické prase. Přemýšlej o tom. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 07:36:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A opět vaše přehazovačky: - Jsi údajně katolík, takže ekumenická bible je pro tebe závazná.
- To je vaše náboženství, vy úchylové sadističtí.
- Jste magoři.
Tentokrát jen tři kousky. Překonal jste se, že jen tak málo.
I když - odpovídal jste si sám sobě na váš vlastní příspěvek, tak jste si ty vaše přehazovačky psal sám sobě, myslel jste tím sebe?
I když jsem byl pobožný, nebylo to naše náboženství. Neobětovali jsme na kopcích zápalné oběti, ani moji předci ne. Ani nikdo okolo nás. Neznám nikoho, kdo by na kopci obětoval zápalnou oběť.
Vy ano?
Když jste byl pobožný, obětovali jste někde vaše děti jako zápalnou oběť, bylo to vaše náboženství?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 09:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No a jak tedy bereš třeba tento příběh o Abrahámovi a Izákovi? Stalo se to podle tebe doopravdy nebo je to jen nějaký mýtus, legenda?
Pokud je to pro tebe jen nějaká metafora nebo alegorie nebo hyperbola a myslíš si: nikdy se to nestalo, tak to nemá smysl řešit. Já ti do hlavy nevidím a nevím, do jaké míry věříš těm zkazkám z Bible.
Pokud ovšem tomu příběhu věříš, že se doopravdy stal, tak by mě zajímalo, zda je to pro tebe vzor. Zda si myslíš, že Abrahám jednal správně. A zda kdybys byl ty v jeho situaci a slyšel nějaké hlasy, že máš obětovat svého syna, zda bys to šel vykonat... ? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:51:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Opět vaše přehazovačky: - Měl jsi nějaké negativní zkušenosti s letničními a teď jsi kdesi jinde, v něčem, co je pro tebe lepší.
- Ty svoji denominaci a sbor tajíš.
- Píšeš jen výmluvy, že jsi katolík.
- Už jsi připustil, že se v církvích dějí excesy.
- Ty se tě netýkají a jsi lepší pobožný, co v tom nelítá.
- Vy se z toho vždycky šikovně vykroutíte se slovy, že se to dělo někde jinde, ale zato u vás ve vašem sboru je všecko křišťálové a dokonalé.
Váš život, vaše uvažování, hned šest kousků, které ukazují váš svět, co žijete, jak uvažujete. Netýkají se mně, i když je píšete ve druhé osobě, váš divný způsob uvažování.
Tak nějak jsem na to zvyklý, že vy pobožní takhle píšete - třeba oko, ten si vymyslí nějakou svou divnou víru a napíše "ty máš viru, že... ". A přitom je zjevné, že je to jeho víra.
Už jsem porozuměl, že máte takovéhle zvláštní vyjadřování, že prezentujete vás a vaše postoje češtinářsky divným způsobem.
Ale vzpomínám si, že když jsem byl v pobožném prostředí, že pobožní to tak často dělají. Že se nevyjadřují o sobě přímo, ale oklikou.
Nenapíšou, neřeknou: "hele, já mám problém s XY, tak ..." Místo toho řeknou třeba: "Když má člověk problém s XY, tak..." a nebo takovým zvláštním způsobem "Když máš problém s XY, tak ...". A přitom je zjevné, že s problém XY má jen ten člověk, co to říká.
No, beru vás tak. Vaše věc. Díky, že se tu sdílíte s tím, jak uvažujete. Klidně pište, konfrontujte, co máte v sobě.
Ano
Nebo jsi učil někdy 10, 11, 12 letého kluka?
Ano
Dokázal bys ho vylákat na nějaký kopec, tam ho svázat provazy, před jeho očima si brousit nůž a kdyby se tě zeptal, co to děláš, tak mu řekneš, že Jehova potřebuje nějakou oběť, aby se s námi usmířil?
Ne. Vy ano?
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 09:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No a jak tedy bereš třeba tento příběh o Abrahámovi a Izákovi? Stalo se to podle tebe doopravdy nebo je to jen nějaký mýtus, legenda?
Pokud je to pro tebe jen nějaká metafora nebo alegorie nebo hyperbola a myslíš si: nikdy se to nestalo, tak to nemá smysl řešit. Já ti do hlavy nevidím a nevím, do jaké míry věříš těm zkazkám z Bible.
Pokud ovšem tomu příběhu věříš, že se doopravdy stal, tak by mě zajímalo, zda je to pro tebe vzor. Zda si myslíš, že Abrahám jednal správně. A zda kdybys byl ty v jeho situaci a slyšel nějaké hlasy, že máš obětovat svého syna, zda bys to šel vykonat... ?
Pokud ne, tak proč to máte ve vaší knížce a proč tedy na takovou knížku věříte? Proč nám, nevěřícím, nabízíte vaši knihu? Proč děláte ty tzv. evangelizace?
My, agnostici, nic takového neděláme. Určitě jsi nikdy nemohl vidět, že by po ulici chodili agnostici a dělali nábor do nějakého !sboru agnostiků". |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 26. prosinec 2023 @ 22:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec - Tonda
Ahoj Tondo
Ty jsi tam psal něco v tom smyslu ,že nějací lidi, se tam ptali nějakých letničních ,na přikázání sedmého dne ,a že tam potom vzniklo nějaké mlčení ,nebo tak něco . Nevím ,možná se mýlím ,ale tak nějak mě z toho trochu vyplívá ,že ty nebo tvoje společenství křesťanské ,se tak nějak částečně nebo i více ,přikláníte k tzv svěcení sobotního dne ( dle židovského TaNaChu - ,v křesťanském prostředí SZ ). Je tomu tak ,nebo se mýlím ? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Dany.
To bylo kdysi v AC. Bylo to srandovní pozorovat, tu dvojakost. Tehdy nejen srandovní, ale i těžké.
Měl jsem kamaráda, který tehdy uvěřil Bohu a četl si bibli. Scházeli jsme se vždycky ráno, když jel z práce, povídali jsme si, četli písmo. A on četl písmo a přemýšlel nad tím.
A tehdy se dostal k Desateru a jen tak bezelstně se zeptal, jestli platí. No a oni mu řekli, že platí. Tak se zeptal na sobotu. A to bylo vidět, jak je to problém. Jak se kroutili. Řekli, že to platí, ale že to neplatí.
A nakonec z toho vyplynulo něco jako: 'Přikázání o dni odpočinku z desatera platí, má se odpočívat. Ale je to tak, že můžeš odpočívat kterýkoliv den, třeba v neděli, nebo ve středu. Nesmíš ale odpočívat v sobotu, to bys byl zákoník'
Já se ke svěcení dnů nepřikláním. To je mi cizí.
Pokud jde o Boží řád, respektuji ho, respektuji, že sedmý den už je posvěcený, oddělený od Boha k odpočinku. Vidím to i prakticky, psal jsem to tu - když mají lidi možnost si vybrat i v našem sekulárním světě, odpočívají sedmý den. Projevuje se to třeba i na takových detailech, jako je hluk ve městě nebo návštěvnost internetových serverů. Vím to i od Boha.
Vidím i další Boží řád - to jsou například sedmileté, čtrnáctileté, padesátileté cykly. Zažil jsem jako křesťan například Lev 25, měl jsem rok odpočinku po celkem intenzivní práci a rozumím tomu, co znamená. A vím, jak účinná věc je to proti vyhoření, které je vidět všude na lidech, co pracují v jednom kuse.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 10:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, jen Ty žiješ ten správný život. Ale to je Tvůj omyl a podvod. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 09:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Můj život rozhodně nečteš, protože k tomu nemáš schopnosti. Je to jen Tvůj pohled. Můj život zná a čte jen Bůh. |
]
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 15:25:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale bohužel špatně to interpretuješ a vyvozuješ z toho jen
svoje představy, svoji politiku a svoji psychiku. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 16:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda - Cizinec
To já jo. Já jsem ušel v "botách" kus cesty ,s protestanty. I se beru částečně ,jako protestant ,ale jen v určitém kontextu ( i to slovo "protestant" ,je často divně chápáno ). Ale stále je pro mě určitá zvláštnost Toníku ,že sám sebe stále pociťuješ tak ,že jsi stále římský katolík. Jo vím ,už jsme to probírali ,je to čistě tvá soukromá věc a tvé soukromé přesvědčení ,ale přece jen : ....Nevyznáváš řk učení o řk Eucharistii ,...nevyznáváš řk učení ,o jejich tzv svátosti křtu ,...nevyznáváš řk učení ,že ŘKC ,je jediná pravá církev ( Církev ), .....nevyznáváš učení o papežském úřadu ,......aj. Sám jsi zde kolikrát napsal ,že bereš ŘKC ,jako big sektu ( což nejsi sám)...a jiné . Proto je pro mnoho lidí ,jistě zvláštností ,že se stále bereš tak ,že jsi stále římský katolík - vyznáním . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:14:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Dany.
Já jsem protestanty viděl, někteří blízcí jsou evangelíci, potkal jsem různé lidi. Cizinka je evangelička - hodně jsme si o těchto věcech povídali, o životě, takže něco vím. A vím, že evangelictví a katolictví se v praxi, v životě neliší. Bylo to hodně podobné. Liší se jen nějakými detaily nauk a vír. Náš život se lišil v tom, že Cizinka se stala křesťankou o kus dříve, asi v 16 letech, já až v jednadvaceti. Jeden můj blízký je pravoslavný, povídal jsem si s ním o tom. O spoustě věcech jsem četl. Nejsem neznalý tématu.
Dany, a o tématu už jsme se o tématu bavili mockrát - to, že jsem katolík není má soukromá věc, nějaké "pociťování", ale je to věc pravidel ŘKC, společenskéhio úzusu, běžného obsahu pojmů, jak se používají v těch děleních náboženství.
Já jsem si tu určitě nevymyslel a určitě to není tak, že "bych se sám sebe tak pociťoval" či jak se to pořád někam snažíš posunout do roviny pocitů či vyznání, kde to není? Čteš si někdy, co se píše? ;-) Psalo už ti to mnoho lidí, co jsem si tak četl.
Asi si neruzumíme. Ale není to tak složité, jak se to označuje a jaká jsou pravidla pojmů.
Katolický pan farář udělí miminku svátost křtu = katolík.
Evangelický pan farář udělí miminku svátost křtu = evangelík.
Pravoslavný pop pokřtí miminko ve vodě = pravoslavný.
Chápeš, že to není nějaká otázka pocitů či vyznání těch miminek, ale událostí, zápisů, faktů a dělení v těch náboženstvích?
Jestli tobě pan farář udělil svátost křtu, tak si v ŘKC matrice veden jako katolík, bez ohledu na tvé pocity, vyznání či jiné další okolnosti. Asi nebudeš veden v evangelické matrice jako evangelík.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 13:59:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda - Cizinec
Mno....Tondo ,asi takto . Mně vůbec nezajímá ,jestli mě zapsali v řk matrici ,jako katolíka ( skrze tu pofidérní ,tzv "svátost" křtu, v mém mimi věku -ten termín je navíc jejich ,ne můj ),to je jejich problém ,a jejich učení . To že to mnozí stále propagují a drží se toho ( jak jinak ,když od dětskèho věku ,jinou nábožnost neznají ,a věří tomu silně ,atd - viz příkl Oko a Martino ). Nezajímá mě zcela ,že na mě byl tehdy ten obřad vykonán , protože naprosto nezdílím to učivo a souvislé věci ,které z toho římským katolíkům vychází a čemu oni věří. Je to jen jejich interní učení ,a mohou mít desatero kecání nábožných ,mohou mluvit o satanech či satanu ,atd ,ale jde to mimo mě. Nevěřím tedy ani nějakému komplexnímu náboženskému zdůvodnění, že kdo byl pokřtěn jako katolík ,je v očích veřejnosti ( náboženské i sekulární ) katolík ,a kdo byl pokřtěn jako evangelík je evangelík ,a další ( pravoslavní ,tzv husité ,atd atd ). Jednoduše těmto naučeným frázím nevěřím ,neberu je za své ,a ani je nemohu propagovat ....,tudíž bych nemohl o sobě prohlásit ,že jsem nějaký ( pofidérní) katolík ,a to na takové falze notě ,že skrze nějakou tzv "svátost křtu" ( v mimi věku ). Navíc , já nikdy nevyznával osobně řk nábožnost ,a byl jsem přes 20 let neveřící ( ve smyslu víry kristovců - křesťanů ) . Tedy znovu opakuji ,mě nezajímá a neberu v potaz ,že je tradicí a zvykem ,někoho hodnotit ,podle mimi "křtu" ,jako evangelíka nebo katolíka ,atd. To je věc náboženských tradic ,těch jednotlivých konfesí a je to zaryté v myslích i mnoha nevěřících lidí. Ovšem ,já toto beru samozřejmě ,jen jako určitý folklór nábožný ,a do důsledku falze učivo . Co potom vykřikují mnozí hard řk ,je jejich problém ,jejich tradice ,jejich učení ,moje ne. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 14:52:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Dany.
Jinak bych nereagoval - téma článku bylo strašení peklem, k tomu jsem psal.
Peklem tu nestraší nikdo z křesťanů, ale byli tu lidé, kteří strašili a psali o strašení svými fikcemi a pekly a dalšími věcmi, co tak žijí a co je straší - ať už peklem, nebo nějakými bohy, bohovy, ješu a co ještě tak lidem po hlavách straší. A to je problém těch lidí. A lidí, co se nechají strašit.
Těm, co straší, pomoci obvykle v dané chvíli není. tem, co je někdo straší, se pomoci dá. A o tom byl článek.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 14:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Toníku ,mě vůbec nezajímají nějaká pravidla ŘKC ,nebo jiných tzv lidových církví ,ohledně matrik ,atd . Mě nezajímá ani společenský úzus ,v sekulárním světě ,atd .To že se najdou nábožní jedinci ,kteří budou stále o mě tvrdit ,že jsem "stálý katolík " ,na podkladě jejich věrouky ,ohledně tzv "svátosti křtu" ,v ŘKC ,to je přece jejich nábožný problèm ,jejich úzus ,můj ne . A s tím bych se měl zaobírat ? K čemu ? Když to chtějí oni držet ,ať si drží ,jejich věc ,jejich problém . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 14:58:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pak se ale těžko domluvíš, Dany, pokud ignoruješ běžně používaný obsah pojmů, řeči...
To, zda je člověk katolík, evangelík, pravoslavný - nebo ne - není záležitost nějaký pocitů, cítění nebo vyznávání. To je záležitost pravidel té dané organizace.
Pokud se tedy člověk baví o katolících, protestantech, pravoslavných, těžko se o tom může bavit korektně bez toho, že by respektoval základní fakta a řešil jen to, co si tak cítí. Lidi si cítí různé věci, fakta pak jsou jednoznačně daná.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 18:13:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ale ale Tondo. Nějaká jakoby "fakta" ,nějakých náboženských společností ( v tomto případě tzv lidových církví ) ,jsou velice omylná a v mnohém jednoznačně falešná. Nelze stát na straně nějakých falze dogmat ,nebo mylných učení , a přitakávat k nějakým pofidérním matrikám ,a zápisům o nesmyslech . Pokud chceš být důsledný ,tak musíš jedno odmítnout ( tedy nesmysl a jen naučenè tradice , i když je to tak náboženskou veřejností chápáno ,a i sekulární veřejností) a musíš vědět ,že už to staré neplatí dávno . Víra v Ježíše Krista ,ta biblická ,tě přece osvobodila ,od nějakèho úvazku ,od nějakého stálého uvázání k římskému katolictví. I když ti mnozí hard řk budou tvrdit jiné . To že je ve společnosti ( náboženské ,i sekulární ) ,zvykem chápat katolíky ,podle mimi "křtu" ,jo to je známo ,ale proč by tě to mělo ovlivňovat ? Mě to tedy vůbec neovlivňuje ,a že se mnohdy nemohu domluvit ,s nějakými nábožnými ? To je mě jedno . Jejich problém ,že si zvykli kývat k nesmyslům a bludným učením . Naopak ,co osobně vím ,z kontaktu s různými lidmi ,tak podle jejich úsudků ,je římský katolík ten člověk ,co vyznává učení Katechismu ŘKC ,a jiné . Jen minimum lidí to bralo tak ,že katolík je ten ,kdo byl jako mimino "pokřtěn" v ŘKC . Lidi podvědomě vidí sami ,že je to jen kecání. Většina lidí chápe to římské katolictví tak ,že to musí být člověk ,který aktivně vyznává vše ,co učí ŘKC. Tondo ,mě je zcela jedno ,že se nedomluvím s Martinem a Okem a jinými . Vždyť já se přece nepitřebuji domluvit ,mě jejich nábožnost nic neříká ,chápeš? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:34:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dany, pokud se bavím s náboženským fanatikem, který žije pobožnosti a strašení pouštními bohovy a pekly a žije bitvy protestantů s katolíky a věření na bibli a co ještě psal a píše tu "Dost často jsi tu kritizoval katolíky a protestanty skoro nikdy. Tak je jasné, co vyznáváš." tak mu reaguji - tedy že jsem se narodil do ŘKC prostředí, jsem člen ŘKC, znám to prostředí a píšu o něm. Logicky. Takže je na první pohled jasné, že jsem katolík. Kdybych byl protestant, budu psát zase něco z protestantského prostředí. Kdybych byl pravoslavný, budhista, budu psát zase něco z prostředí pravoslaví nebo budhismu.
Když nejsem protestant, pravoslavný, budhista, nepíšu věci z protestantství, pravoslaví, nebo budhismu.
Na to člověk nemusí mít IQ 135, aby tak jednoduché věci porozuměl. A o nic více v tomto případě nešlo.
Z bitev katolíků s protestanty jsem byl dávno vysvobozený a neúčastním se jich. Ale chápu, že pobožným tyhle bitvy po hlavě pobíhají dodnes, proto o nich taky píší. Protože je to jejich realita.
To že je ve společnosti ( náboženské ,i sekulární ) ,zvykem chápat katolíky ,podle mimi "křtu" ,jo to je známo ,ale proč by tě to mělo ovlivňovat ? Dany, pokud se někde používá nějaký pojem a jeho obsah, je jednodušší ho respektovat, snáze se člověk domluví. Pokud se domluvit nechceš, nepotřebuješ, tak klidně obsah pojmů respektovat nemusíš.
Vždyť já se přece nepitřebuji domluvit ,mě jejich nábožnost nic neříká ,chápeš?
Chápu, jasně, v pohodě.
Mám v tomto jiný postoj, spíše mám tendenci se vyjadřovat jasně, jednoznačně, přesně. A je pro mne důležité se domluvit.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale kdepak. Cizinec zase svoji realitu lakuje na růžovo.
Cizinec - ty slovům přiřazuješ svoji vlastní sémantiku, zcela odlišnou od toho, co většinově v populaci převažuje a co jednotlivá vyznání oficiálně udávají, a pak lidi na granosalis peskuješ za to, když nepoužívají tu tvoji vymyšlenou pojmologii, ale drží se té zavedené.
Zkrátka slovíčkaříš. Mlžíš, nebo převracíš naruby. Abys ty mohl být za krále. Z každé diskuse chceš vyjít jako ten, kdo rozumí termínům nejlépe. V tvém podání nejlépe = opačně než je běžné u většiny populace.
To by mě zajímalo, s kým se v reálu družíš. Já mám zkušenost, že takového mimoně, co si žije ve svém autistickém skleníku, nemají nikde rádi. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:45:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já mám zkušenost, že takového mimoně, co si žije ve svém autistickém skleníku, nemají nikde rádi.
To vám věřím, že takovou zkušenost máte.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:49:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No viděl jsem to v třídě. Pokud byl ve třídě autista, co si žil ve svém skleníku, tak měl problémy. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 13:31:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Tondo ,vidím že to je opět jinde ,a nejde se domluvit . Takže znovu . I já mám tendenci psát jasně a přesně . Vidím ,že tvé pohledy vychází asi z tvé zkušenosti ,co jsi poznal ,když jsi byl aktivním členem ŘKC ,a možná ještě i to co znáš dnes , od určité veřejnosti ( ať už náboženské nebo sekulární ). Ty vše stále směruješ, na to co učí příkladně ŘKC ,ohledně toho ,že kdo tam prošel tou tzv "svátostí křtu" ,tak od té chvíle ,navždy katolík .A bereš to tak ,že takto to bere i veřejnost ( ať už náboženská nebo sekulární ) . Ale jo beru ,část veřejnosti to tak může brát ,proto to tak vidíš i ty . Jenže! Já mám naopak naprosto jinou zkušenost . Znám lidi ( a znal jsem i dříve ) ,kteří naprosto neviděli někoho ,jako římského katolíka ,proto ,že prošel v ŘKC , tou tzv "svátostí křtu'', ale jen proto, jestli dotyčný ( dotyčná) , je aktivním členem ŘKC ( tedy mše ,zpovědi , obecně věrouka dle KKC ,aj ),..a byli to lidé jak sekulární tak i náboženští. Tedy už jsi pochopil ,že i já se snažím psát přesně a jasně? Ty máš pravděpodobně zkušenost s jinými lidmi ,s jinou veřejností. Proto máš pohledy ,které máš ( a samozřejmě tvé pohledy jsou totožné v tomto ,co učí tvá bývalá komunita - ŘKC ). Nu a když to napíšu narovinu ,tak je to takto . I když o sobě tvrdíš ,že jsi katolík , tak musím napsat ,že v tom případě, tak nějak neúplný římský katolík. Nevyznáváš řk papežský úřad , nevyznáváš řk učení ,že ŘKC ,je jediná pravá křesťanská církev (Církev) ,nevyznáváš řk učení o řk eucharistii , neuznáváš řk učení o tzv "bezhříšnosti" Mirjam , atd atd . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:09:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dany, a proč se nejde domluvit, v čem je problém?
Pokud se někde rozhoduje, kdo je člen ŘKC, tak to určuje ŘKC. Když se rozhoduje o tom, kdo je římský katolík, odkazuju na učení ŘKC. Kam jinam by se mělo odkazovat pro takové rozhodnutí?
Pokud se někde rozhoduje o tom, kdo je evangelík, tak to určují evangelíci. Pokud se někde rozhoduje, kdo je komunista, tak to určují pravidla komunistů. Pokud se někde rozhoduje, kdo je skaut, tak to rozhodují pravidla skautů. Pokud se někde rozhoduje, kdo je občan ČR, tak to rozhoduje Česká republika.
To, kdo je katolík, neurčuje český stát nebo věrouka evangelíků. Kdo je občan ČR neurčují pravidla skautů. A tak dále.
Má pohledy jsou totožné s právem těch organizací, respektuji je. Respektuji tu svobodu, možnost říci si, jak to která organizace má.
S učením to nesouvisí - občanem ČR jsou i lidi, kteří nerespektují ústavu ČR.
Katolíci jsou i lidi, kteří nevyznávají učení ŘKC - například Martino tu jednoznačně neuznává učení ŘKC o svátosti křtu, mnohokrát psal proti tomu, co ŘKC o svátosti křtu učí. Je exkomunikovaný pro svoje postoje ke svátosti křtu. Myslíš, že není katolík?
Katolíci teď mají papeže, co jim schválil žehnání například rozvedeným párům nebo párům žijícím "na hromádce" a snaží se je oficiálně začlenit do ŘKC - to se Martinovi asi bude líbit, psal tu o konkubíně, ale myslíš, že třeba oko bude dále vyznávat takového papeže? No uvidíme. Kdyby ne, bude dále katolík?
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:48:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Jelikož už utíkám ,tak jen rychle. Koukám že bychom mohli o tomto a příbuzném ,psát ještě dlouho ,a naše domluva by asi nebyla stále sto pro. Je to i o pohledech ,zkušenostech ,veřejnosti ,atd. Martino ,jo ten jen řk ,a dokonce hard ,ať už má něco krapet jinak srovnáno . Navíc Martino ,jen jen nábožný aktivista ,tak jako mnozí jiní . Nu a Toníku , ať to píšes od té strany nebo od jiné ,tak je jednoznačné ,že v současnosti ,jsi jen tak nějak "neúplný" římský katolík. Opakuji , hlásíš se k římskému katolictví, na podkladě učení ŘKC ( tedy jo ,samozřejmě ,dle tzv"svátosti křtu" u nich ,jo je to jejich předpis ,jejich interní učení )....,jenže veřejnost ,kterou znám já ,a těch lidí je mnoho ,vidí toto : Nevěříš v papa úřad ŘKC , nevěříš v řk Eucharistii , nevěříš že ŘKC ,je jediná pravá křesťanská církev ( Církev ) , nechodíš tedy samozřejmě na řk mše ,nechodíš k řk zpovědi , některá mariánská učení pravděpodobně nevyznáváš ,atd . Tudíž dle mnohých ,spíše ani nejsi vůbec římský katolík ,nebo jen tak nějak neúplný řk. Takto to vidím nejen já ,ale i mnozí křesťané ,které jsem poznal. Ty stále vše bereš dle toho ,co je v KKC a jinde ,ohledně tzv "svátosti křtu" u nich - tedy tzv automat ,a je zde "katolík". Jo ,to je jejich učení a předpis . Že je to nesmysl a ve výsledku blud ,to potvrzuje i veřejnost ( ať nábozenska nebo sekulár ) ,to je netrápí ,to víme . Ale držíš se toho stále i ty a přitom by jsi nemusel .Jo ,tvoje věc ,ale Tondo ... realita ! ...jsi "neúplný" římský katolík. Nejen dle mě ale i mnohých jiných křesťanů . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dany, tak jinak, k pojmům. Jiný pojem. Křesťan.
Co myslíš, kdo nebo co určuje kdo je křesťan?
Myslíš, že to určuje co si o tom myslí soused? Tvůj soused si myslí, že jsi křesťan, tak jsi křesťan? Nebo si někdo bude myslet, že ty nejsi křesťan, tak nejsi křesťan?
Nebo většina rozhodne o tom, zda jsi či nejsi křesťan?
"Veřejnost, kterou znáš ty, a těch lidí je mnoho", rozhodne o tom, zda jsi či nejsi křesťan?
Nebo to, zda jsi či nejsi křesťan určuje učení a pravidla křesťanů?
Čteš si nějak, co lidi píší, Dany?
Já se "hlásím" k římskému katolictví, tak, že jsem se do toho prostředí narodil, udělil mi pan farář svátost křtu. A to jen proto, že tu zase jeden pobožný vytáhl mimo téma diskuze už poněkolikáté svůj boj katolíků s protestanty.
Že jsem katolík, tak můžu něco psát o katolících. Nejsem protestant nebo letniční, tak těžko můžu psát něco za protestanty nebo letniční. Tak jsem k tomu reagoval. Jinak nemám potřebu to řešit.
Že jsem katolík a praxi ŘKC znám snad každý pozná z toho, co píšu.
Vyrůstal jsem v římském katolictví, žil ho. Příslušností podle pravidel boje katolíci x protestanti patřím ke katolíkům. To je tak vše.
V mládí jsem se obrátil k Bohu, stal se křesťanem, vydal mu život. Opustil jsem všechny pověry, pobožnosti, vyházel jsem modly do popelnice, nebo zničil.
Píšu to tu dlouhodobě stále stejně. V čem přesně je to neporozumění, co jsem nevyjádřil jasně?
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 11:19:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ke slovu "křesťan" . Slovo "křesťan" je pokomolený výraz ,který sice přeneseně vychází od výrazu kristovci ( viz původ od christos) ....( mnozí se ovšem domnívají ,že je to vždy hlavně od slova "křest" ,to je potom také zavádějící jinam ,a mnozí mají potom tu utkvělou představu o přímé lince - křest = automat "křesťan" ( kristovec). Ovšem toto pojetí je blud . Dokázáno mnohokrát ,že takhle nelze "vyrobit" kristovce . Mnozí na tom budou ovšem stále lpět ,víme proč. Ono by se jim pomalu začala hroutit i jiná falze tradice ,v mnoha jiných věcech .Nu Tondo ,samozřejmě ,že o tom zda jsi kristovec nebo nejsi ,nerozhoduje ať náboženská ,nebo sekulár veřejnost , to hlavně ví dotyčný ( dotyčná) sám ( sama) ,kdy a jak k tomu došlo ,že jsou osobně věřící v Krista Ježíše ,jako osobního Boha a zachránce . Mnozí to i pro veřejnost ( v nějaké určité křesťanské církvi příkladne ,nebo u jinde )dají najevo ,svým svědectvím o svém životě . Tedy to je samozřejmé . Ale opět k tvému římskému katolictví ,které stále držíš jako za své. Ok ,jo chápu tvé důvody ( beru to ovšem u tebe i jako určité uvázání k něčemu ,co už není realitou ), máš to stále spojené s tím ,že chceš uznávat to, co učí tvá bývalá komunita ( ŘKC) ,v tomto směru ( i když dle mě a jiných je to spíše zbytečný úvazek - lze to zcela odmítnout a nezabývat se s tím ). Ještě jinak . Vezmi to tak ,že by jsi byl od mala vychovávaný ve společenství Církve Ježíše Krista Svatých posledních dnů ( známých jako mormoni). Dlouhá léta ,by ti bylo tvrzeno ,že skrze výuku u nich ,skrze rodinu ,skrze to že jsi tomu všemu též věřil ,atd atd ,jsi také stále mormon .A ty by jsi tomu věřil . Potom by se dejme tomu , ve tvých 40 letech ,stalo to ,že by jsi v některém křesťanském evangelikálním sboru , prožil obrácení ,Duch svatý , by ti otevřel "oči" ,a ty by jsi prožil osobní proměnu od Boha ( znovuzrození ) ,přijal by jsi osobně Pána Ježíše Krista ,jako osobního spasitele a Boha , a zároveň by jsi pochopil falzum mormonů. A nyní přichází to důležité ,co se týká osobně tebe ( protože ty to bereš tak jak to bereš ). Stále by jsi o sobě tvrdil ,že jsi mormon ,i když by jsi již byl kristovec ,a byl by jsi v některé evangelikální církvi ? Dejme tomu v CB ,v BJB , v ECM ,a jiných . Nebo třeba u letničních by jsi také mohl být ,nebo v nezávislé biblické církvi atd . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 12:20:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Dany
Původ slova "křesťan" není teď důležitý. Jde o to, kdo stanovuje jeho obsah - jestli ten obsah určuje někdo mimo křesťanství, třeba "Veřejnost, kterou znáš ty, a těch lidí je mnoho", jak jsi psal, nebo něco úplně jiného.
Nu Tondo ,samozřejmě ,že o tom zda jsi kristovec nebo nejsi ,nerozhoduje ať náboženská ,nebo sekulár veřejnost
Takže tomu bys rozuměl?
Rozumíš tomu, kdo nebo co rozhoduje o tom kdo je křesťan?
Že o tom nerozhoduje ani veřejnost, ani lidé okolo člověka, ani katolíci, evangelíci, ústava ČR ani nikdo jiný další?
Proč tedy nerozumíš tomu, kdo rozhoduje o tom, kdo je a kdo není člen ŘKC?
Je to úplně stejné. Nerozhoduje o tom "Veřejnost, kterou znáš ty, a těch lidí je mnoho". Rozhoduje o tom CIC, zákoník ŘKC. Tam jsou daná pravidla pro to, kdo je členem ŘKC a kdo ne.
Ale opět k tvému římskému katolictví ,které stále držíš jako za své. Ok ,jo chápu tvé důvody ( beru to ovšem u tebe i jako určité uvázání k něčemu ,co už není realitou ), máš to stále spojené s tím ,že chceš uznávat to, co učí tvá bývalá komunita ( ŘKC) ..
Hlavně se už asi podesáté snažíš posouvat věci tam, kde nejsou. Nereaguješ k diskuzi, k tomu, co jsem psal já. Ignoruješ to. Proč?
Já si žádné římské katolictví za své nedržím - jen jsem psal jednomu pobožnému, že v jejich lítém boji katolíků z protestanty jsem příslušností katolík, narodil se do toho, vyrůstal v tom, proto píšu o katolictví, vydávám svědectví k tomu, co jsem zažil, a těžko můžu psát o protestanství, když nejsem třeba evangelík.
A taky píšu, že jsem ten jejich boj katolíků s protestanty opustil. Nežiji ho. Není můj.
Není to u mně žádné uvázání k něčemu.
Kdyby to bylo nějaké uvázání, tak ten boj dál žiju, jako ten pobožný. Že jsem od toho svobodný, můžu klidně nechat řezat se katolíky s protestanty mezi sebou a vědět, že je to dávno dávno jejich boj, ne můj. Nic to se mnou nedělá. Jsem svobodný od jejich podobojí, eucharistií, očistců, svátostí a kde čeho dalšího, o co se řežou.
Proč pořád posouváš téma jinam? Je ti to k něčemu?
Nemělo by spíše smysl porozumět tomu, co jsem psal, když ti to opakuju už po třetí?
Stále by jsi o sobě tvrdil ,že jsi mormon ,i když by jsi již byl kristovec ,a byl by jsi v některé evangelikální církvi ?
Já nejsem mormon. Kdo je mornon, to určují mormoni. Nesouvisí to s obrácením. Neurčuje to veřejnost, sousedi, známí, nebo někdo jiný.
Tak jako kdo je člen ŘKC určuje ŘKC, ne někdo jiný.
Kdo je křesťanem, určuje křesťanské učení, ne někdo jiný.
Já nemám žádné právo mluvit mormonům, katolíkům, muslimům nebo komukoliv jinému do toho kdo je či není katolík, mormon, muslim....
Je to pro tebe pochopitelné? Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 12:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ale máš právo! Skrze to že jsi poznal pravdu v biblické víře v Krista Ježíše ,máš právo ( a nejen to ) ,vyvracet lži nebo bludná učení hodnotit jako bludná. To je tedy rozdíl mezi námi. I když o mě budou stokrát tvrdit nábožní s ŘKC ,že já jsem dle nich stálý římský katolík ( na podkladě toho jejich falze učení o té jejich "svátosti křtu" ),tak já se mohu jen pousmát nebo spíš i zarmoutit někdy ,že jsou ti lidé stále svázani svými nábožnými bludy. Ale za své to rozhodně brát nebudu . Mě nic takového nemá nárok ovlivňovat a samozřejmě se už vůbec nebudu veřejně hlásit k nějakému pofidérnímu ,jakoby "římskému katolictví" ,na podkladě toho co o ni mají ve svém interním ( bludném ) učení . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 13:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ne, nemám, Dany.
Ani takové právo k ničemu nepotřebuji.
Ani nemám žádnou potřebu jim do toho mluvit a řešit to.
To je tedy rozdíl mezi námi.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 27. prosinec 2023 @ 14:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny, proč ti dotyční, o kterých píšeš, "jsou osobně věřící v Krista Ježíše jako osobního Boha " ?
Proč nejsou věřící jako v osobního Boha v toho, kdo je Bohem Krista Ježíše ? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 20:10:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano
Zkoušíš to tak ,jako to příkladně již dlouho zkouší Svědci Jehovovi . Měl jsem s nimi již dříve dost debat ,tak vím ,jak tyto debaty končí ,a že je to zcela zbytečné. Proč tomu tamti věří ,jak věří ? Nu jednoduše ,jsou to křesťané - či lepším slovem kristovci ,kteří věří příkladně tomuto :...,,to Slovo se stalo tělem ,...to Slovo bylo Bůh ( je Bůh tedy ) . Námitka od tebe samozřejmě ,vím máš ji. Stejně jak "jehovisti", christadelfiáni ,a jiní . Tedy odseknutí heretici. Chceš svůj názor na toto držet dál? Ok ,drž si ho. Mě nedotáhneš na zbytečné kecání v tomto směru . Měl jsem již dost zkušeností s jinými ...viz "jehovisti" . Dotáhl jsi na debaty o tomto ,příkladně Oka ,a jak je vidět , stejně to nemá význam .I ten Oko ( ač v jiných tématech s ním naprosto nesouhlasím ) , se ti snažil x krát vysvětlit ,proč je Ježíš Kristus ,zároveň i Bůh ( JHVH). Ty máš své názory ,samozřejmě ,znám to dobře . I ti "jehovisti" ,a christadelfiáni ,a jiní ,také mají . Proto jsou to odseknutí. I když tvrdí své žvásty . Tímto to ukončuji. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 27. prosinec 2023 @ 21:17:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já jen, že např. apoštol Pavel má za svého Boha Boha Nejvyššího, Stvořitele nebe i země. Boha Izraele, Boha Jahwe. A to před svým obracením, i po obracení. Boha, svého Boha tím obracením nevyměnil za jiného.
Stejně tak, stejného Boha jako Pavel, má i Pán Ježíš Kristus.
Takže ve světle učení Ježíše i apoštolů ti "odseknutí" , "odseknutí heretici" jsou ti, kteří si od 4. století vytvořili jiného Boha , "svého Boha", který je jiný než měli apoštolové - tedy trinitáři.
Ř 1:8: Především děkuji svému Bohu skrze Ježíše Krista za vás všechny, že se zvěst o vaší víře šíří po celém světě.
1K 1:4: Stále za vás děkuji svému Bohu za Boží milost, která vám byla dána v Kristu Ježíši:
Fp 1:3: Děkuji svému Bohu při každé vzpomínce na vás
Fm 1:4: Děkuji svému Bohu vždycky, když se o tobě zmiňuji ve svých modlitbách,
Zj 1:6: a učinil nás (Ježíš) královstvím, kněžími svému Bohu a Otci — jemu sláva i moc na věky věků. Amen.
Koho má člověk za "svého Boha" samozřejmě záleží na tom, čemu se člověk rozhodne věřit, zda Ježíšovi a apoštolům, nebo svatým Augustínovi, Atanáziovi, Řehořovi,.... |
]
|
|
