Františku, ty symboly jsou virtuálně jen v ruské propagandě a pak ve tvojí hlavě, která jim na to skočila.

Já ale znám konkrétní živé lidi z Ukrajiny, já vím, co si oni myslí, jak uvažují, jaké mají názory.

A touží jen po trochu slušném životě, aby jim na hlavy přestaly padat bomby.

Martine, zapadáš tady do stáda hlupáků, kteří se vůbec nenamáhají si zjistit, jak to bylo s tím Banderou doopravdy. Považoval jsem tě za inteligentnějšího.

Pokud byl Bandera nacista, proč ho tedy nacisté během druhé světové války věznili v koncentračním táboře Sachsenhausen?

Dokážeš to logicky vysvětlit, nebo tu jen budeš opakovat lživou ideologii komunistické strany?

Zkus to třeba tady:

https://www.stoplusjednicka.cz/myty-kolem-banderovcu-kdo-byl-ve-skutecnosti-stepan-andrijovyc-bandera

Píše se tam:  Dilemata Nacisti, nebo komunisti? Právě tak lze zjednodušeně postavit situaci na polské části ukrajinského území v období 2. světové války. Nehledal se dobrý spojenec, ale ono pomyslné menší zlo. Právě tak se dokonce i nacisté dívali na samotného Banderu. Mohl se k jejich protisovětským akcím hodit, to se domníval šéf zpravodajské služby Canaris. Jenže Hitler považoval obyvatele těchto území za méněcenné. 

Ano, Němci se dívali na Ukrajince jako na stejně méněcenné jako Rusy a jako se dívají i na tebe, vole, kterým jim lezeš do zadku. Pořád to nechápete. I když budete sebevíc servilní, Západ se na vás bude dívat pořád jen jako na druhořadé podlidi. 

Cituji: Následovala vlna vyvražďování židovských obyvatel a dlužno dodat, že banderovské skupiny měly na těchto zločinech rovněž svůj podíl.

No tak vidíš, šmudlo. Vidíš, co dělali. 

 Cituji: Když si však Bandera spočítal, že nacisté chtějí Ukrajinu dobýt, jeho namlouvání s Třetí říší skončilo. On sám byl uvězněn v Zellenbau, který byl součástí koncentračního tábora Sachsenhausen pro politické vězně, odkud ho propustili až na podzim 1944. Tehdy nacistické Německo o ukrajinské území přišlo. A když byly dvě „banderovské“ jednotky, které nacisté využívali, rozpuštěny, jejich zbytky se uchýlily k partyzánskému boji pod názvem Ukrajinská povstalecká armáda. Bojovali proti Rudé armádě a sovětským partyzánům, a aby to nebylo tak jednoduché, usilovali i o to, aby vysídlili Poláky z Ukrajiny. Ve svých aktivách pokračovali až k vytvoření stínové války či vlastní tajné služby na podzim 1944. 

Bandera byl stejný idiot jako ty, oko. Němci ho na chvíli použili proti Rusům a Židům, ale pak s ním stejně zacházeli jako s odpadem.  Ve stejné roli jsi i ty, blbe. Jsi neuvěřitelně blbý a naivní. Jak jsi starý, tak jsi blbý. Lezeš Západu do zadku v domnění, že si je získáš. Nezískáš. Budeš jen použitý dočasně. Jako byl použit Bandera. A jako jsou v současnosti používání Ukrajinci. Fakt to nechápeš? Fakt jsi tak natvrdlý? Nevidíš, že historie se neustále opakuje? Nevidíš, že Západ používá Ukrajince jen jako maso, vykonavatele špinavé práce proti Rusku? 

Pro Západ je Putin darem z nebes. Putin je psychopat, magor, zdémonizovaný a nahnal svoje lidi na Ukrajinu. Udělal akt agrese a na to Západ jen čekal. Putin se nechal vlákat do pasti. V této pasti teďkom tři roky zdechají Rusové a Ukrajinci a Von Leyenová si od štěstí každý den honí svoji nacistickou frndu. Opět východní Slované zdechají a Germáni a Anglosasové to pouze financují, ale nemusejí umírat. Ani jeden Germán nemusí umřít a přesto Slované jsou ničeni. To ani Hitler nemohl vymyslet lépe. Proto bude Von Leyenová dělat všecko pro to, aby to pokračovalo dál. Proto dokola tato germánská nacistka objímá Žida Zelenského. Páč tento zfetovaný magor chce pokračovat v zabíjení Ukrajinců - Slovanů. Zelenský nemá etnicky s Ukrajinci Slovany nic společného. Je mu jedno, kolik jich tam ještě zdechne. Stejně jako to je jedno dalšímu magorovi Putinovi. To taky není Slovan, ale mongoloid zkřížený s Židem. Slované umírají ve velkém tři roky a úchylové, Židé, Germáni, Anglosasové a nacisté si dělají dobře. 

Je to pořád dokola to samé. Od doby Hitlera se nic nezměnilo. 

Vy, co se lísáte k Anglosasům a Germánům, budete jen použiti a odhozeni, odkopnuti. Dopadnete stejně jako Bandera. 

A na příkladu České republiky je názorně vidět, že Západ nás jen využívá. Však to řekl nedávno Orbán. Západ nás, ČR, Slovensko, Polsko, Maďarsko nepřijal do EU z charitativních důvodů, ale jako odbytiště pro své výrobky. Jako místo pro expanzi a ovládnutí jejich trhů, jako místo, odkud budou proudit dividendy do západních zemí, hlavně Německa. Ale já tomu rozumím. Je to přírodní proces. Je to mimo jiné i důkaz, že evoluce je ta síla, která řídí přírodu. Silnější ovládá slabšího. Silnější dravec se nažere nejvíc. Vždycky to tak bude. Nemáme jinou možnost, než sloužit Němcům, Francouzům, atd. Ale je férové to aspoň poctivě popsat a nehrát divadlo jako oko a další tuponi, že to je jinak než jak to je. 

Nejstrašnější jsou ty vaše tupé fráze, co papouškujete po mainstremu ovládaném Západem. Služte Západu. Já Západu taky sloužím. Stejně jako všichni v této zemi to musíme dělat. Ale nehlásejme Západní narativy o nadřazenosti Germánů a Anglosasů. To už je přes čáru, oko. To po nás ani nikdo nechce. Budeš odkopnut, oko, jako ten Bandera. 

oko, oko, oko kam až jsi to ve svém alibismu klesl? Až na samé dno jsi spadl. Nikdo nebude tak jako ty obhajuješ nacismus  Bandery obhajovat komunistu Clementise, protože ho Gottwald nechal popravit. Byl to přeci ministr zahraničních věcí, tedy pořádné komunistické zvíře. Ale abych to uzavřel, odkazy které jsem dal, nikdo nevyrobil na zakázku, to jsou současné dějiny Ukrajiny, které ty nechceš vidět jen proto, že jsi se zde chlubil, že jsi doma u sebe ubytoval Ukrajince. Chceš být solidární a proto musíš dokonce popřít to co vidí celý svět. Bandera byl zločinec a jeho hnutí bylo zločinecké s programem genocidy a ty to popíráš jako mnozí dnes popírají holokaust. A to je mi odporné.

 Ukrajince jsem u sebe ubytoval už hned po  Černobylu.

A to bez příspěvku od státu.

Do dneška mám mezi nimi mnoho přátel. Však dějiny Ukrajiny  jsou trochu staršího data, než si myslíš. Ta samá touha po národním státě, který si budou sami obyvatelé spravovat - a  který je v našich krajích už samozřejmostí - tak na Ukrajině samozřejmostí nebyla. Už ve středověku zde bylo povstání Bohdana Chmelnického proti Polskému králi, který si dělal nárok na toto území. Je také dobře znám posměšný dopis Donských kozáků Tatarskému chánovi na Krymu. Bandera byl jenom jeden z mnoha, který usiloval o vznik samostatné Ukrajiny. Pokud je toto nacismus, pak byli stejnými nacisty také Masaryk, Štefánik či Beneš!  Ti přece také po rozpadu Rakouska - Uherska usilovali o samostatné Československo!

Banderovu úsilí předcházel Stalinův uměle vyvolaný hladomor v "obilnici Evropy".

Ukrajinci tedy z počátku války vítali německé nacisty jako osvoboditele od sovětského útlaku.  Než zjistili, že nejsou o nic lepší, než Stalin.

Nakolik byl Bandera skutečně zločinec a nakolik jsou mu věci připisovány propagandou, to nechme historikům. Třeba také mít na paměti, že dnešní Poláci jsou jiní, než bývali. Když se totiž o sobě kdysi domnívali (jako dneska Putin), že Ukrajina patří pod sféru jejich vlivu. Takže pro Banderu  byli Poláci nepřátelé podobně, jako ve dvacátých letech pro české vlastence Rakušáci.

To, co Ukrajinci dneska chtějí, není žádný nacismus. Chtějí jen žít ve svém státě a aby je nikdo ze sousedů nevykořisťoval.

Ty si tady notuješ v jednom duchu se Syntezátorem.

Já dokážu pochopit, že pokud je člověk deviantní ve své sexuální orientaci, nedokáže se správně orientovat třeba ani v jiných sociálních oblastech . A dokážu to u takového člověka i respektovat - beru ho takového, jaký je - i když je pro mne zvláštní. Ale zcela nechápu, proč ty máš s ním shodné názory.

Tak běž volit Babiše - svůj ke svému! Třeba si zas vezme při volbách do kapsy Pražské Jezulátko!

Nuže tedy, Stando, stejné názory bych měl, i kdybych byl v životě měl pouze ženy. A podobná názor jako já má třeba můj soused, ten je ženatý, nebo můj táta apod. 

Vytahovat kartu homosexuality je projev tvého diskusního zoufalství. Prostě mám lepší argumenty, na ně nemáš odpověď. Jsem chytřejší než ty, ostatně jsi to tu dříve sám přiznal. Že neumíš argumentovat jako já. 

Chápu, že jsi starý a už nechceš měnit svoji ideologii. Ale tvoje ideologie je esoterická, naivní. Tvoje víra v nadřazenost Západu plave na vodě. Vysvětlil jsem ti důvody. Ty logicky chápeš, že jsem přinesl pádnější argumenty, ale nechceš prohrát v diskusi. Tak to uzavřeš s tím, však to napsal jen homosexuál (bisexuál). Tím pádem to má menší věrohodnost. A tím to je pro tebe vyřešené. 

Není to, oko, vyřešené. Moje psaní nemá menší věrohodnost. Moje psaní má stejnou věrohodnost jako psaní kohokoli jiného. Mimochodem žiju 4 roky v celibátu. Jako papež František, kterému ses klaněl. 

Takže si zaťukej na čelo. Jsi jednoduchý a průhledný. 

Nemůžeš mě porazit. Nemáš jak. 

Přečti si ještě jednou pozorně, co jsem ti napsal o Putinovi, Zelenském, Von Leynové a komu ty sloužíš. 

No oko - mně si znepřátelit - to se ti nevyplatí. Ono to je totiž přesně naopak a ty to víš. Moje slovo tu na tomto webu má váhu. A dost silnou. Jsem autorita jak na netu, tak v reálu. Jsem statečný, stojí za mnou praxe třídního učitele 30 let. Postavil jsem si bydlení vlastníma rukama. Vylezl jsem horské štíty. Vystudoval VŠ. Mám státnice z češtiny, matematiky, psychologie. viz důkaz.

Ty na mě nemáš. Nenalezneš způsob, jak zmenšit váhu mého psaní. 

Toto je vaše pokrytectví. Tvoje pokrytectví. 

Jmenovala se Anna Kuriňskaja (z Kyjeva) a byla u nás se čtyřmi malými synky (školního věku) v r. 1991 po celé prázdniny.

Jistěže to nebylo v r. 1986 - tehdy jim o radiaci doma ani nic neřekli !

Jen se to mezi lidmi šuškalo cosi o katastrofě a ona tehdy sebrala rodinu a odjela z Kyjeva k matce na vesnici - smůla byla, že ta vesnice ležela ještě blíž Černobylu, než samotný Kyjev.

Ale podstatou našeho sporu  nebyla osoba Bandery,  ale zda na dnešní Ukrajině je nacismus. A já říkám, že je ho tam asi tolik, jako kdekoli jinde v Evropě.

Nikdo tam nedělá pogromy na židy.

Tobě by Františku možná pomohlo přeoperování mozku.

Ten tvůj je už tak totálně zdegenerovaný ruským fašistickým morem, že ti není pomoci.

Ty jsi horší a agilnější v těch tvých fašistických hláškách než ti kremelští zločinci Medveděv, Lavrov, Solovjov dohromady.

   Děláš dobře svou práci. Dostaneš od Putina velký krvavý metál.

:-))

Chlape, ty jsi fakt šiblý.

  A to zlo musí být zničeno.   Stejně jako byl zničen Hitler a jeho vražedná ideologie.

To hezky mluvíš o sobě.   Přesně to jsi, co píšeš.  Ruská nacisticko-fašistická zrůda.

Rusové jsou citliví na fašismus ? 

Tak proč ten fašismus denně provozují ?

Tak proč se několik let s Hitlerem bratřili, podporovali jeho výboje po Evropě - Rakousko, Československo, Francie, Holandsko, Belgie, Norsko,...   a gratulovali mu ve všech úspěších. S Hitlerem se domluvili na rozdělení Evropy, spolu s Hitlerem napadli a zničili Polsko,  vyvraždili polské generály, důstojníky, inteligenci,...

Máš vymeteno v hlavě ruským fašistickým morem.

   Dostanou za to spravedlivou odplatu.

    

Všimni si, Františku, jak jsou ti euronacisti dotěrní, jak provokují. Dělají to samé, co dělali fašisti. Vyvolávají konflikty. Ten Kazachstánec se s nimi nechce bavit, ale redaktor fašistické České televize nebo co to je, mu nedá pokoj. Pak ho odstrčí a on je vinen. Přesně takhle to dělali nacisti v Německu. 

Hele, je mi líto. Strašně je mi to líto. Ale nacismus a rusofobie opět povstala. Nejen na tomto havířovi to vidíš, ale všude v médiích. Hlavně Praha. Však Praha Hajlovala kdysi vydatně. 

Já bych se fakt nedivil, kdyby z toho byla nakonec třetí světová válka. Co je moc, to je moc. Ten hon na Rusy je stejný jako byl hon na Židy. Co si z toho obyčejného člověka vezmou? No on jen bude vědět, že Česká republika je zfašizovaná a že v ruských médiích měli pravdu, že jsme propadli fanatismu. Jakou demokracii, svobodu, pluralitu tady předvádíme, když šikanujeme každého rusky mluvícího? Toto byl dokonce obyvatel Kazachstánu. 

A ještě na něj zavolá policajty, přitom to ten redaktor = nácek vyprovokoval sám. 

..."Pogromy se děly a dějí na Rusy."...

Františku, ve skutečnosti na Ukrajině existuje velká spousta smíšených manželství mezi Ukrajinci a Rusy. To bys musel vyhladit tak půlku národa! To je trochu podobné, jako u nás počet smíšených manželství mezi Čechy a Slováky.  Máš snad dojem, že u nás jsou Slováci nějak diskriminováni, pronásledováni kvůli tomu, že jsou Slováci?

Moji přátelé, žijící nyní poblíž Kyjeva: Michail je rodilým Bělorusem - své mládí ale prožil na Kamčatce, kde odešla rodina kvůli otcovu zaměstnání, Valja je Ukrajinka. 

Víš, jak Michail nazývá ruské vojáky na Ukrajině? 

Skřety! (podle Tolkiena).

Kdo se tím zabývá, kdo v těch zemích byl, tak ví, že nacismus žije. Projevuje se nejvíc vůči Slovanům, Maďarům, Rumunům. Proti všem obyvatelům bývalého východního bloku. Nejvíc vůči Slovanům. 

Jinak v restauraci obsluhují anglicky mluvícího a jinak obsluhují česky mluvícího. Nejde o komunikaci s nimi. Jde o to, jak se změní jejich chování, když zmerčí, že jsi slovanského původu. V ten moment se proměníš ve špínu a klesneš na dno. Proto doporučení pro všechny, co pobývají na Západě - neříkat svůj původ. To samé v USA. Na youtube je spousta videí, kde to podrobně vysvětlují jako cestovatelé, tak lidi, co se na Západ přestěhovali. Nebo tam jsou kvůli práci dočasně apod. 

Slovanský původ je stigma. Západ má nadřazený, nacistický postoj. Ne to vypjatá nenávist a pohrdání. I když formálně se ten člověk usmívá. Jako nacistka Von Leynová. Z každého jejího gesta prýští neonacismus. Ona se přímo štítí Slovanů. Všechny rosmany, oka bere jako odpad, špínu. I když oni jí chtějí lízat vagínu, tak ona by jim nejradši rozkopla obličej tvrdou botou. Je nesmysl se vnucovat Západu. Nedává to logiku. Ani nedává smysl se lísat Rusku. Dává smysl se spojit mezi sebou, my menší, tedy Česko, Polsko, Maďarsko, Slovensko, Slovinsko, atd. 

Na youtube jsem se setkal s tím, že někteří hudební kolegové ze západních zemí měli předsudky vůči nám. Oni si myslí, že ještě žijeme v zemljankách. Nikdy tu nebyli. Myslí si, že Česko je zaostalá země, co se nedávno vymanila z Ruska. Někteří byli i překvapeni, jak hraju a že mám tytéž klávesové nástroje, co oni. Někteří ani nevědí, že už tu není komunismus 35 let. Jsou překvapeni, že znám tytéž západní písničky jako oni. Předpokládají, že budu hrát hůře než oni, když jsem z východu. A jsou překvapeni, když tomu tak není. Někteří těžce nesou, když někdo z východu hraje líp než oni. Protože oni jsou přece nadřazená rasa. První jakost. A my druhá jakost. Pořád to v nich žije. Jednou jsem je chtěl trochu popíchnout a na svém kanále jsem zveřejnil nehudební video. Jen grafické video, kde byla celou dobu mapka s inteligencí národů. Mapka národů podle výše IQ. Ta ukazovala, že obyvatelé střední a výchovní Evropy jsou na tom inteligenčně stejně jako obyvatelé západní Evropy. To bylo první video, kde mi klikali dislajky. :-) Rozčílilo je to. Nechtějí to vědět. :-) Chtějí žít ve svém nacistickém přesvědčení, že jsou nadřazená rasa a mně laskavě dají lajk, když budu hrát jejich západní hudbu a kušovat. :-) Což taky většinou dělám. :-) Kušuji, držím pysk a hraji západní hudbu. 

Zajímavé

Tak to je

Ale podstatou našeho sporu  nebyla osoba Bandery,  ale zda na dnešní Ukrajině je nacismus.

martino

Rezoluce OSN: „Na Ukrajině mají příslušníci Národní gardy na stejnokroji hákový
kříž. V Pobaltí se vyhlašuje den osvobození od fašistických uchvatitelů za den
smutku.“

Pro předložený návrh hlasovalo 115 ze 193 členských států OSN. Proti
hlasovaly tři země – Kanada, USA a Ukrajina. Dalších 55 delegací se hlasování
zdrželo. Text rezoluce odsuzuje pokusy o popírání holocaustu a vyzývá k
zajištění všeobecné ratifikace a efektivního uplatnění Mezinárodní konvence o
likvidaci všech forem rasové diskriminace. Dokument vyjadřuje znepokojení nad
glorifikací nacistického hnutí a bývalých členů organizace Waffen SS a
argumentuje „zásadami vžitými v OSN od dob ukončení Druhé světové války a
Norimberského tribunálu“.

Konkrétně uniformy tamní Národní gardy a praporu
Azov, jejichž poznávací znaky nápadně připomínají nacistickou symboliku. „Na
Ukrajině mají příslušníci Národní gardy na stejnokroji hákový kříž. V Pobaltí se
vyhlašuje den osvobození od fašistických uchvatitelů za den smutku,“ píše se v
rezoluci.

Jak je tedy s nacismem a xenofobií na Ukrajině? Byly skutečně jen mediální
bublinou nafouknutou ruskou propagandou a tak trochu nešťastnou formou vyjádření
tužeb po nezávislosti Ukrajiny na Rusku? Bohužel tomu tak nebylo a není – pouhý
fakt, že byly tyto jevy zneužívány ruskou propagandou ještě neznamená, že
neexistují a nejsou varovným příznakem rozdělení společnosti.

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukrajina-porodila-novodobe-banderovce/r~26048b8a550c11e489110025900fea04/

..."Lidovci jsou proti potratům a že to neprojde ve Sněmovně je již věc jiná. Lux tehdy argumentoval, že Lidovci jsou moderní strana s politickou odpovědností a návrhy zákonů, které neprojdou prostě nepodávají."...

Nevyčítal bych lidovcům ani tak jejich praktičnost - že nepředkládají zákony, o kterých je už dopředu jasné, že neprojdou.

Ale schází mi i u nich hlasy zdravého rozumu - jako u většiny ostatních stran. Ideologie v evropské politice dosud převažují nad praktickou realitou, nad skutečnými potřebami států a národů, nad hlasem zdravého rozumu..

Řítíme se jako národ nezadržitelně do demografického kolapsu a děti migrantů český národ nezachrání, nezachovají. Jen za poslední rok jsme u nás ve státě potraty zabili čtyřicet tisíc nenarozených dětí - to je celé jedno okresní město!

Herodes, o kterém se traduje, že nechal zabít čtyřicet betlémských dětí, je ve srovnání s tímto zažitým nešvarem, docela obyčejný břídil!

A já pořád neslyším žádného politika, aby v médiích na tuto skutečnost upozorňoval, aby hájil především zájmy českého národa jako celku. Vždyť tu jde o samotné přežití, o existenci. Zda Český národ vymře po meči i po přeslici.

Tak ta čísla jsou pohádky z ruských bylin...

Před rokem 1991 se potraty na Ukrajině řídily potratovými zákony Sovětského svazu. Zákony se od té doby nezměnily. Míra potratů klesla ze 109 potratů na 1000 žen ve věku 15–44 let v roce 1986 na 80,9 v roce 1991, 67,2 v roce 1996[1] a 27,5 v roce 2004. V roce 2010 činila míra potratů 21,2 potratů na 1000 žen ve věku 15–44 let.[3] V roce 2014 se míra potratů na Ukrajině snížila na 14,89 na 1000 žen ve věku 15–44 let

To ani zdaleka nevypadá na 40 miliónů potratů za období od roku 1991. Trend je příznačný - čím déle od Sovětského svazu, tím počet interrupcí je nižší...   pokles skoro 8 násobný.

Pak ale měř všem stranám stejným metrem! Koho budeš tedy volit? 

Já budu volit menší zlo - lidovce. Protože oni alespoň podporují mladá manželství, rodiny s více dětmi - prosadili pro ně v zákonech různé úlevy a výhody.

Koho budeš volit ty? Okamuru, Konečnou, Babiše, či Přísahu?  Ale kdo z nich je proti potratům?

p.s.:

Můj podpis najdeš pod Navrátilovou výzvou také!

Pospíšil je z mého pohledu ubožák a sobec. Chce okázale ukazovat světu, že má na to si pořídit jakoukoli hračku. Proto je to špatné. Ale jak píšu jinde, 99% ostatních gayů a bisexuálů je normálních a mimo jiné i proto to nedělají. Protože nechtějí nadřazovat ideologii a svůj egoismus nad právo všech dětí na mámu, tátu a obvyklou rodinu. 

Souhlasím

Tak jsem radši, že jsem měl tradičního tátu, co mě naučil jezdit autem od 14 let, na motorce od 12 let, naučil mě stavět barák, dělat nábytek, pěstovat plodiny, apod. A to všecko se mně hodilo v životě více než co by mě naučil Pospíšil. Co ten umí? Nic. Žvanit progresivistickou euro ideologii. K čemu by mně to bylo? Co by mně takový teoretik z města dal? Nic. Měl jsem radši svého tátu, který nás s bráchou naučil třeba stavět zábrany v řece, ve splavu, abychom se mohli koupat, táta mě naučil vyrábět káry na ježdění z kopce a další věci. Prostě táta byl pro mě mužský vzor. Plus mí strýcové - jeho bráchové. Plus sousedi a celá vesnice. To všecko se mi reálně, prakticky hodilo. Naučil jsem se opravovat i základní věci na motorce, na autě, atd. Žít u nějakého progresivistického LGBTQ+ aktivisty ve městě - to by mi bylo k ničemu. Ani ne tak kvůli jeho orientaci, ale kvůli neschopnosti. Naučil by mě jen teoretizovat a dívat se na seriály v TV. Co ten Pospíšil reálně umí proti mému tátovi, co by se mi hodilo do života? Opravdu nic. Bohužel tohleto mužský vzor není. 👎️

A ještě horší by byl takový Moravec z České televize. Než vyrůstat u takových křiváků a degenerátů, tak se radši nenarodit. 

Ale všichni homosexuálně nebo bisexuálně orientovaní lidi takové nejsou. Jsou i pohodoví a národovci jako třeba režisér Zdeněk Troška. 

Ale dokonce i vykřičený gay z různých televizních soutěží Martin Hranáč je proti tomu, v tom krátkém videu to servíruje jasně! 

Lidovou stranu ti blbové v čele zlikvidovali

martino

KOho budu volit je osobní věc každého, ale nemám  s tím problém, já budu volit ANO nebo SPD. Nejsem ještě rozhodnut. Budu se rozhodovat na základě toho, kdo bude prosazovat ostřejší názory ohledně zeleného šílenství, ohledně migrace, zrušení cenzury, atd. Lidovci neexistují. Mají 2 - 2,5% a budeš volit ODS tedy Fialu a SPOLU a jak řekl pan Bělobrádek, každý hlas pro Lidovce je hlasem pro SPOLU.  Takže máš problém, nevíš která bije a mluvíš o tom, že budeš volit Lidovce, ale nikdo nebude volit Lidovce, fanatici této vlády budou volit SPOLU. Lidovci musí ODS líbat zadek, že je vytáhne do Sněmovny, protože Lidovci v této společnosti se vytratili a i levicové Stačilo anebo socani mají více než mini, mini, mini Lidovci. Tvůj hlas je a bude hlasem mrtvým a propadlým. Tato země potřebuje razantní změnu a dnes občané mají již zkušenost s nejhorší vládou snad v dějinách svobodného Česka. To je to ovoce pro které ty budeš hlasovat. Možná ti to nevadí, asi nemáš na stáří úspory, ale tato vláda nás nezkrocenou inflací okradla o 30% úspor. Tedy pokud máš v polštáři milion, tak tam máš ve skutečnosti jen 700 tisíc. A to ti nevadí? Mě ano! 

Takže budeš volit Babiše, který ani neví, kolik má kráva žaludků.

A nesesmolí smysluplnou větu.

Nebo lháře Okamuru.  

Který z nich má v programu prorodinnou  politiku, který z nich je proti potratům?

Jsi hlupák.

Podle údajů Eurostatu vyjádřených v paritě kupní síly (PPS) dosáhlo HDP na obyvatele v roce 2023 následujících hodnot (v procentech průměru EU):

• Česká republika: 90 %
• Slovinsko: 92 %

Pokud jde o index místní kupní síly, který zohledňuje průměrné mzdy a životní náklady, v roce 2025 je Polsko na 37. místě s indexem 91,4, zatímco Česká republika je na 38. místě s indexem 88,5.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp?displayColumn=5&utm_source

--------------------------------------------------------------------------

Je to ostudné, co dělá vlastizrádná a neschopná Fialova vláda! Jestli je tu někdo hlupák, tak leda uživatel oko, který volí mouly bez ekonomického vzdělání. Fakta jasně říkají, že Fialova vláda zemi hůře, než vlády v jiných zemích. V mezinárodním srovnání nás dohnali Sovinci a Poláci, a to především za poslední tři roky, kdy tu vládna banda diletantů. 

Babiš sice nezná žaludky krávy a planety Sluneční soustavy, ale v prachách a ekonomice se vyzná líp než eunuch a teoretik Fiala. Z Fialy ta neschopnost přímo prýští. Jak rozhazuje ručkama, tento nechlap a prdlavka. Nutellu má v hlavě i v trenkách. 

Oko, moc se tu nenaparuj, nebo ti dám takový stěr, že na to budeš dlouho vzpomínat. 

..."Oko, moc se tu nenaparuj, nebo ti dám takový stěr, že na to budeš dlouho vzpomínat."...

Jirko, takovým vyhrožováním se tu děláš jen směšným. Co ty mě můžeš! Buď realista!

Já přece nejsem tvým nepřítelem. Uznávám, že v některých oblastech máš docela zdravé názory, ale v jiných prostě přemýšlíš v "jiném módu", než jak myslím já.  

Je tedy logické, že na něco budeme vždycky mít odlišné názory.

Růst HDP České republiky

• 2022: +2,8 %
• 2023: −0,1 %
• 2024: +1,1 %

:-)) 

Tak to je gól !! :-)

Babiš je chaotický trouba.  Neví nic, ve všem spoléhá na "průzkumy mínění".  Překvapuje mě, že s jeho znalostmi prolézl základní školou.

   Jeho "politika" je tato: "Řekněte mi, co vám mám říct, a já vám to řeknu".

 Poraďte mi, co si mám myslet o Trumpovi, a já vám to řeknu...  :-)  

Také doposud jeho politická divize Agrofertu neřekla vůbec nic, co by jako vládní strana dělala, jakým směrem by chtěla zemi vést.

Nemají absolutně žádný program.  Jejich jediný program je neustálá lživá kritika současné vlády. Jak by to dělali oni neřeknou, protože to neví.  Kýdání hnoje a blokování parlamentu.

Během 8 let vládního angažmá neudělali skoro nic z toho, co slibovali - důchodová reforma, koresponděnční volba,...   takové věci nepřinášejí politické body a hlasy..tak se je raději odsune na svatého dyndy. :-)

  Zabetonovali energetickou závislost ČR na Rusku.   A tak dále...

Ministři ANO prioritně řešili byznys svého šéfa, jeho evropské i tuzemské dotace.  Za to měli od šéfa kladné puntíky a prebendy...

A dalo by se pokračovat.

     Fyjalo octup !

     

Fakta: 

Růst HDP Polska

• 2022: +5,3 %
• 2023: +0,2 %
• 2024: +2,9 %

Na to zpomalení růstu HDP ovšem zadělala Babišova vláda v celé své kráse.

Nastartováním inflace (Bohemia energy apod), podseknutím a zcela nepochopitelným zastavením diverzifikace zdrojů energií a posílením (až na 100%) závislosti na ruských zdrojích, absurdním zbytečným rozhazováním peněz kdekomu během covidu (podle NKÚ cca 80% nárůstu výdajů "na covid" nemělo s covidem nic společného),  a tím obrovským a nesmyslným nárůstem zadlužení země.  Absolutně nulovou předvídavostí a neprodloužením smlouvy na dodávky ropy z Norska, zastavením propojení plynovodu STORK z Polska, atd.

    Na takové blbosti neměli ministři Agrofertu čas.  Museli bojovat a obhajovat dotace svého šéfa, řešit jeho průšvihy, střet zájmů, atd.

  V příspěvku máš pravdu v tom, že Babiš nezvládl Covid a pak s těmi dotacemi - to bylo naprosto absurdní, jak neustále útočili na Agrofert a místo řešení reálných problémů novináři stále řešili osobní útok na jednoho člověka či firmu, což jim zůstalo dodnes.

  Zbytek je blbost - závislost na ruských energiích nevybudoval Babiš, byla v celé Evropě a je dodnes.

  Toník

  

  Pár hesel: Manipulace k očkování, nesmyslné výměny ministrů zdravotnictví, podlehnutí nátlaku na nesmyslné placení kde čeho, ...

  Nezvládl ho ale tak přibližně stejně, jako jiní v okolí. Asi by to málokdo zvládl lépe.

  Cizinec

Zase upravené a převrácené po babišovsku nepravdy :-)

/ a místo řešení reálných problémů novináři stále řešili osobní útok na jednoho člověka či firmu,  /

Reálné problémy má řešit vláda, ne novináři.

Novináři mají poukazovat na zneužívání moci, na podvody, což ti kromě Babišova mainstreamu dělali.

/ Zbytek je blbost - závislost na ruských energiích nevybudoval Babiš, byla v celé Evropě a je dodnes. /

Nikoliv.

Závislost na ruských energiích vybudoval Babiš. Bohužel.  Před ním jsme takto na ruských energiích závislí nebyli.

Naše země už na ruském plynu závislá není. A byla skoro 100%.  A není Ruskem vydíratelná.    Avšak nikoliv díky Babišovi.

Ta data z Eurostatu za EU jsou hlavně  o chování dovozců ze Španělska, Francie (LNG) a také Slovenska, Maďarska (potrubí).  I někteří obchodníci v Česku odebírali ruský plyn ze Slovenska - proto ruský plyn se objevoval i v Česku.

Babiš je vystudovaný ekonom, měl by znát

Fiala likviduje ČR

  "Pro hlupáka je každý hloupý!", psal tu v diskuzi jeden diskutující docela sám za sebe nedávno [granosalis.cz].

  Znám všechny žaludky krávy a planety odpředu dozadu a v životě jsem to za dobu, co jsem na světě, potřeboval přesně 0 krát (slovy 𝓷𝓾𝓵𝓪). Podobně, jako naprostou většinu věcí, co mě na učili na základní škole, kromě matematiky, fyziky a trochu češtiny.

  Zato pořádnou angličtinu, co mě ve škole nenaučili a pracně sem jí louskal v dospělosti, jsem potřeboval tisíckrát. A nejsem sám. Taky ruštinu jsem potřeboval asi tisíckrát. Tu mě naučili, hodila se. Často jsem potřeboval ňěmčinu, francoužštinu, španělštinu..

  Nejvyšší plodnost byla v českém státě v letech 2018 - 2020. V roce 2021 byla jedna z nevyšších ve vyspělých zemích, až to chtěli odborníci zkoumat. 

  Toník

Jazyky umíš, aspoň to píšeš.  -   ekonomice vůbec nerozumíš

A to se můžeš poohlédnout v cizině

Takže jenom blbové ekonomice nerozumí

Je to tragédie pro náš stát

A máchat sakem už umíš?

 Už se ti sypou penízky, jako Hinnovi?

..."Podobně, jako naprostou většinu věcí, co mě na učili na základní škole ..."...

Takové učení ale vůbec není zbytečné - rozšiřuje totiž člověku obzory a tím zvyšuje kvalitu jeho života a zvyšuje také jeho IQ.

Jak bys nazval člověka, který nebude volit lidovce, protože oni prý neiniciovali zákon o zákazu potratů (který nemohl reálně projít sněmovnou) a bude proto volit raději Babiše nebo Okamuru? 

Oni mu snad ten zákon o zákazu potratů prosadí?

  Znalost žaludků a planet mi rozšířila kvalitu života přesně o 0 %. Podobně, jako znalost pazourků, neandrtálců, písní kosmických, hlavního města Ugandy, ...

  Na druhou stranu znalost vyjednávání, jazyků, fyziky, ekonomiky, financí, investování, vztahů a hlavně spolupráce mi kvalitu života zvedla podstatně.

  Stando, video, na kterém se malé děti smějí starému úspěšnému člověku pro neznalost žaludků a planet je křiklavou ukázkou nemoudrosti (mírně řečeno, spíše hlouposti, tuposti) českého školství a jeho produktů. Ty děti budou za pár let hákovat za pětatřicet pro nějakou korporaci, léta soutěžit o příčku nad sebou a tisícovku ve mzdě měsíčně navíc, těšit se na to, až člověk na té pozici odejde do důchodu nebo umře stresem, jak je to naučilo soupeření ve škole, ... Budou dělat nějakou asistentku, nebo obchodního zástupce, zatímco ten starý pán, co se mu ve škole smáli, bude někde na měsíční dovolené v Karibiku.

  Nijak. Proč bych ho měl nějak nazývat? To je přeci každého věc, koho volí. Pokud je rozumný a nevolí lidi udržující status a přísavku na rozpočtu jako jsou lidovci a volí někoho, kdo chce pohnout rostoucími problémy společnosti, je to logická volba.

  Přijde mi logické, že má na jakoby "křesťanskou" stranu jiná měřítka, než na stranu ekonomickou či politickou. Strana, co se tváří jako "hodnotová", by logicky měla prosazovat hodnoty - a když místo hodnot prosazuje co největší přísavku na státní rozpočet, je logické, že jí nevolí. Proč by volil stranu, která neprosazuje morální hodnoty a prosazuje amorální? 

  Strana, co se tváří jako ekonomická, světská, by logicky měla prosazovat dobré ekonomické zákony a nemíchat se do morálky. Když to dělá, dává mi smysl jí volit.

  Ne. A měli by?

  Proč vy tolik mluvíte o zákazu potratů? A speciálně ty? 

  Vždyť máš "boha", co ti dal "svobodu" hřešit, hřešit ti dovoluje, umožňuje, schvaluje, musí souhlasit s hříšným záměrem a cos tu ještě vše psal, ... a ještě tu píšeš o chlubení hříchem a máte papeže, co měl takové nápady na chlubení hříchem. Proč najednou zákaz potratů? Co ta vaše "svoboda" hřešit? Proč nechcete jiným dopřát "svobodu" co máte a propagujete a obhajujete vy?

  Toník

Čus Tondo

Nejlepší je řešit evengelium prosperity

Děláš to

/ ... volí někoho, kdo chce pohnout rostoucími problémy společnosti /

Hmm, a kdo by to jako měl být ?

  A že tento někdo nic o tom neřekne, jak by to dělal a za co ?  Zatím nikde v médiích žádný skvělý program není vidět.    Kromě  " Fyjalo octup "

Vsadím se, že neví.  Stejně jako ten s tím kravským žaludkem a mléku v něm tvořeném. S planetami.

   A nemá na to ani správné lidi, kteří by to věděli.

/ video, na kterém se malé děti smějí starému úspěšnému člověku pro neznalost žaludků a planet je křiklavou ukázkou nemoudrosti (mírně řečeno, spíše hlouposti, tuposti) českého školství a jeho produktů. Ty děti budou za pár let hákovat za pětatřicet pro nějakou korporaci, léta soutěžit o příčku nad sebou a tisícovku ve mzdě měsíčně navíc, těšit se na to, až člověk na té pozici odejde do důchodu nebo umře stresem, jak je to naučilo soupeření ve škole, ... Budou dělat nějakou asistentku, nebo obchodního zástupce, zatímco ten starý pán, co se mu ve škole smáli, bude někde na měsíční dovolené v Karibiku. /

No, to bude nejspíš tím, že se ve školách neučí podvádět, podvodně (na úkor někoho jiného) přijít k miliardovému jmění.   To bych jako chybu nebo hloupost školství nevnímal.  K tomu bylo třeba jiný typ "vzdělání" a konexí.

To bude mezi námi tady právě asi o chápání toho, co jsou v životě skutečné opravdové hodnoty a co je jenom světské pozlátko .

Nazvat podvodníka, zloděje, udavače, lháře a kariéristu "úspěšným člověkem".

V čem je tak úspěšný?

Snad ve stabilitě svého manželství (až do smrti), nebo v lásce a úctě svých dětí z tohoto manželství?

  Tak Martino jmenoval, kdo by to měl být. Kdybys četl příspěvky, vědel bys to.

  No, v těch lživých a pomlouvačných médiích typu Forum 24 ne. Ani v ČT to nebude. ANi v ČRo a jiných podobných manipulativních médiích. Tam se program SPD neobjeví. Ani ta zrzavá agresivní arogantní paní o tom nebude referovat.

  Tak citace z programu:

  To může být pro bigotního římského katolíka zajímavé, zvlášť jako opozice k SPOLU, TOP09, STANu či Pirátům a otevřené propagaci a obhajobě zvráceností z jejich strany.

  Nebo poslední program ANO:

  To může být zase zajímavé pro lidi, co jim ještě rozum nevypláchla propaganda "s EU na věčné časy a nikdy jinak". A bod I 3) programu ANO už adoptovalo dokonce i SPOLU, stejně jako III 1)! A bod II 3) programu ANO už adoptovala dokonce celá EU.

  Není to tak ideologické, jako SPD, zato je to pragmatické, rozumné.

  Toník

A to těch několik prázdných floskulí z dílny ANO převzatých od Trumpa má být tím "pohnutím rostoucími problémy společnosti " ?

To ten Stb Slovák - oligarcha má definovat české zájmy ?   To by mělo být to "pohnutí problémy této společnosti" ?  :-)       

Jistě. Hlavně zajistit svobodné vyjadřování proruských kremelských lží, svobodu ve výuce na školách ruských, komunistických a nacistických  lží.  Svobodu hajlování,   umožnit rozvoj a propagaci spolků, jejichž cílem je změna režimu,... 

     Čechy Čechům !    Česko na 1. místě !  

  Toník

Martino

Cizinče napsal jsi to srozumitelně i pro oko. Ale je ti problém. I Tomáš nevěřil dokud dokud svou ruku nevložil do rány Krista, oko nevidí co se dělo na Ukrajině ohledně propagace nacismu a fašismu, oko ani dnes nevidí v jakém morálním a mravním bahnu je KDU, včetně party SPOLU. 

Oko je s těmi Ukrajinci desítky let v pravidelném styku, 

Mohu jim kdykoli zatelefonovat a zeptat se na cokoli, navštěvujeme se také občas osobně.

Z čeho ty čerpáš své informace o Ukrajině?

Stando, cením si, že v tom zdejším místním proruském, protiukrajinském  a zároveň probabišovském, prookamurovském prostředí se najde aspoň někdo rozumný. Jinak je to zde zoufalé ... :-)

Já jsem také prookamurovský - ovšem pro Hayata Okamuru z KDU.  Ten je zcela normální, na rozdíl od svého bratra  -  nahnědlého politického podnikatele.   Ti dva jsou totální protipóly - jako oheň a voda.

Martino, žitý život je přece tím nejpádnějším faktem - daleko víc, než nějaký zaujatý úředník v OSN!

Vždyť je to už dávno profláknutá organizace k ničemu! 

Vraždění polských elit, důstojníků, učitelů, sedláků, podnikatelů kremelským režimem zdaleka ne jen v Katyni za sovětsko-nacistického paktu a okupace východních částí Polska v září 1939 vydával Kreml ex post za „zákrok Sovětského svazu proti Hitlerovi v Polsku“, napadení Finska ze strany SSSR bez vyhlášení války o dva měsíce později bylo „likvidací německých předmostí“ v této zemi, ruské tanky v ulicích Prahy 21. srpna 1968 představovaly ochranu Československa před chystaným útokem (nacistického) wehrmachtu a NATO, jejichž armády už stály na hranicích, zatímco uvnitř země shromažďovaly zbraně fašistické organizace, jako byl KAN, v jehož řadách působili bývalí agenti gestapa.

A nešlo jen o vnějšího nepřítele, ale taky, tedy v prvním sledu, o toho vnitřního. Když po delší době prosákly za hranice země informace o ukrajinském holodomoru, byla to stejně jako Katyň nacistická provokace: pokud Ukrajinci hladověli, hladověli záměrně v žoldu Varšavy, aby Kreml poškodili, a bezprizorní děti kulaků, potulující se po venkově a v ulicích sovětských měst, protože rodiče byli popraveni nebo v gulagu, na kost vyhublé živící se žebrotou a drobnými krádežemi, byly důkazem chorobné zvrácenosti starých kapitalistických tříd, která byla dědičná.

Osvobození národů střední a východní Evropy Rudou armádou 1945 zpod nacistického jha je z ranku výše uvedeného. Je perverzní, že 80 let od konce 2. světové války, poté, co o tom všem vyšly tuny knih, toto zvěrské kremelské blábolení, z části autenticky paranoidní a z části pouze propagandisticko-strategické, dodnes beze všeho přejímáme. Po roce 1989 jsme sice odsunuli okupační sovětské armády, ale jen fyzicky – mentálně jsme zůstali okupováni dodnes.

O tom, že nás Rudá armáda v roce 1945 osvobodila, se zcela otevřeně, bez jakéhokoli studu nebo zaváhání, píše, mluví, učí, ve škole, v médiích, na veřejnosti, v politice a tuzemští státníci ještě do nedávna jezdili oslavovat 9. květen do Moskvy, ačkoli v Kremlu vládne režim, který neprošel žádnou sebereflexí, nebo jen pokusem o vyrovnání se se zločinnou minulostí státu, jehož je následníkem a snaží se jej, seč může, obnovit v jeho imperiální podobě a hranicích, které jsou vždy jen předpolím k další agresi, bez níž by se impérium rozpadlo (aktuálně v horké válce proti Ukrajině).

Naopak na zločinnou minulost záměrně navazuje včetně toho, že znovu staví pomníky jednomu z největších masových vrahů lidských dějin J. V. Stalinovi, který se kdysi spojil s Hitlerem, v tajném protokolu si rozdělili mezi sebe Evropu, napadli společně Polsko a rozpoutali 2. sv. válku, ve které Kreml podporoval nacisty, dokud útočili na západ.

O jakou obludnost v našem pohledu na květen 1945 se přitom jedná, vyplyne ze srovnání května 1945 s červnem 1941. Fakt, že tehdy Ukrajinci zpočátku vítali nacistický wehrmacht jako svého osvoboditele, vnímáme jako něco velmi negativního, nepřípustného, a v tomto ohledu jsme schopni i přijímat ruskou propagandu o „odvěkém“ sklonu (geneticky daném) Ukrajinců k nacismu, aniž by nám jen přišlo na mysl, že černý Petr v této věci je v naší ruce: v červnu 1941 měl wehrmacht a třetí říše za sebou násobně míň zločinů než Rudá armáda a SSSR v květnu 1945.

Pomineme-li holocaust, který se ovšem odehrával na východě daleko od hranic protektorátu z dosahu a přímé zkušenosti evropské veřejnosti, nezažili Češi za protektorátu z nacistické strany ani zlomek děsivého, vší lidské zkušenosti se vymykajícího teroru, jaký zažila ukrajinská společnost pod knutou bolševiků, včetně zločinu co do velikosti, rozsahu a zrůdnosti srovnatelného s holocaustem, kdy bolševici v rámci násilné kolektivizace (regulérní občanské války komunistů proti vesnici; R. Conquest) a boje proti „kulakům“, pro které nemělo být v bolševickém systému místo (každé lokalitě byl předem určen počet nepřátel-kulaků, který musí být odhalen – výslechy, bitím, mučením, doznáním, označením dalších spoluviníků, aby mohli být rozkulačeni a deportováni další).

Okradení, mučení, popravovaní, deportovaní kulaci byli včetně jejich rodin a dětí líčeni jako zvířata, ke kterým není možno se chovat jako k lidem a mít s nimi nějaké slitování (nacisté bolševickou praxi dehumanizace obětí opsali).

Bolševici během několika měsíců umořili hlady miliony lidí, kdy jim byly násilně odebrány veškeré prostředky obživy, rekvírovány zásoby, zabavována půda, odváděny krávy. Rudá armáda neprodyšně uzavřela celé oblasti a města, a v těchto zónách smrti, kde se po dlouhé měsíce odehrávaly nepředstavitelně mučivé scény, nechal stalinský režim chcípat miliony Ukrajinců, aby zlomil „odpor“ tamních zemědělců vzpírajících se zcela nesmyslným a zničujícím bolševickým nařízením a vyhladil „maloburžoasní“ kulaky jako třídu i s jejich dětmi (podle některých autorů měl Stalin v úmyslu vysídlit veškeré ukrajinské obyvatelstvo na Sibiř, ale pro tak monstrózní akci neměli bolševici prostředky).

Stalinský režim tímto mučivým způsobem utýral v l. 1931-33 podle různých autorů mezi 3,5 miliony až 10 miliony lidí, přičemž polovina z nich byly malé děti (podle některých propočtů a srovnání sčítání lidu podle doby jejich narození z post stalinských dob mohlo tehdy zemřít až 4 miliony dětí do dvou let, takže celkové číslo zahynuvších by se blížilo horní hranici).

Lidé chcípali za hrozných podmínek v psychických i fyzických mukách dlouhé týdny i měsíce, naprosto vysílení na ulici. Rudou armádou a čekisty obklíčená města a vsi mohly opustit jen vlaky plné mrtvol, které bolševici sypali do hromadných hrobů. Mezi mrtvými se přitom hýbali nešťastníci, které čekisté, aby ušetřili čas, přibírali k mrtvým a pohřbívali je zaživa.

Lidi jedli trávu, žaludy, šíleli, zabíjeli se a požírali navzájem, rodiče jedli své děti, zatímco vražedný bolševický režim v té samé době vyvážel obilí do zahraničí. O hladomoru se nesmělo mluvit, oficiálně neexistoval, stejně jako dnes neexistuje válka na Ukrajině, jen s tím rozdílem, že kdo se zmiňoval o holodomoru, byl popraven, zatímco ten, kdo dnes mluví o válce na Ukrajině, schytá „jen“ řadu let kriminálu.

Čekisté ve městech zatýkali osiřelé, vyhladovělé děti, kterým zahubili rodiče, zcela vysílené, bezprizorně a apaticky se povalující na ulicích, odváželi je a zavírali do kasáren a podobných zařízení, kde je nechali chcípat pod ozbrojeným dohledem, aby zmučené děti na veřejnosti nedemonstrovaly to strašlivé, co se na sovětské Ukrajině děje. Jen v Charkově byly během jednoho dne počátkem roku 1933 takhle zatčeny dva tisíce dětí a v místních kasárnách, přezdívaných „dům smrti“, umíralo pod dozorem 20 tisíc zavřených dětí. Jaké peklo to muselo být pro ty na sebe namačkané, vyděšené, plačící, dlouhé týdny a měsíce pomalu umírající děti, bez rodičů, co je na onen svět předešli, si lze stěží představit. Mohlo kdy být něco zrůdnějšího?

A aby bolševici umravnili dětské delikventy, kteří ještě mohli chodit a potulovali se městy hledajíce něco k snědku, snížili věkovou hranici pro trest smrti na dvanáct let.

Rozkulačováním zemědělců, kteří byli páteří ukrajinského národa, to ale zdaleka neskončilo. Represe, které byly kontinuální, propukly opět záhy s veškerou silou během Velkého teroru let 1936-38. Po celém SSSR byly zatčeny miliony nevinných lidí a v rámci celé monstrózní zločinné akce měla být mj. zdecimována zbylá ukrajinská elita, včetně poprav řady předních ukrajinských intelektuálů, těch málo, co přežilo holodomor (během něho zemřelo např. 80 % ukrajinských spisovatelů). Statisíce Ukrajinců byly popraveny nebo zmizely v gulagu, mnozí navždy.

„Podle zpráv, které mám od mnoha desítek našich občanů z nejrůznějších konců Ukrajiny, v politické perzekuci se pokračuje. Vězení jsou do nemožnosti přeplněna, ať jde o Vinnici, Žitomir, Umaň, Kyjev nebo Oděsu, Charkov, Poltavu a Doněckou pánev. Všude jsou tytéž stezky a nářky na nelidský režim, ničící nelítostně celé rodiny, aniž by tyto věděly, proč a zač. Když bylo zde slaveno dvacáté výročí G.P.U., napsal známý dramatik Kornijčuk v Komunistu dne 21. prosince 1937 mezi jiným toto: ‚Nelítostný boj s nepřáteli lidu je projevem skutečného humanismu a my jednomyslně pozdravujeme naše slavné čekisty za jejich nemilosrdnost vůči nepřátelům.‘ Ve smyslu tohoto ‚skutečného humanismu‘ jsou zatýkáni sedláci, dělníci, inženýři, lékaři, učitelé, důstojníci i vojáci ‒ není vrstvy obyvatelstva, která by nebyla postižena. Houfně jsou zatýkáni Poláci, jichž je na Ukrajině půldruhého milionu, Němci, Řekové, Bulhaři (poslední dvě národnosti v Oděské oblasti), Ukrajinci i četní naši krajané,“ píše ve své zprávě do Prahy v roce 1938 čs. generální konzul v Kyjevě Rudolf Brabec.

Očividně to některým lidem nejde, protože svět vidí černobíle.

Každý konflikt má nějakou příčinu a nelze se divit, že někdo, kdo "provokuje" dostane přes ústa stejně, jako v každé hospodě. 

Bavit se můžeme o přiměřenosti reakce a domyšlení jejoich důsledků, ale to nedošlo ani jedné straně, protože jedna strana začala a druhánchce pokračovat do nikoli posledního ukrajince, ale posledního člověka, který na světě zůstane, až skončí válka, na kterou nás připravují.

||Jsou země, které by neměly stavět svým hrdinům pomníky, aby je nemusely bourat, měnit nápisy a přebarvovat je na růžovo, protože lidské ppzadí, které někteří potřebují když neprší a nemusí držet deštník, by bylo nejen univezálně použitelné prpp všechny režimy.

Vymyté mozky mají své učitele a není divu, že mají názory a fobie takové, jaké mají. Dnes jsem se dočetl a s překvapení zkistil, že rektorka jisté univerzity není jediná, co tvrdí, že nás neosvobodili Rusové - tedy Sověti, kterých padlo asi 37 milionů a nebyla by tu dnes ani většina z nás, ale že k podobnému obejvu dospěl i zaměstnanec prresidentské kanceláře.

ČMekám jen, kdy přejmenují a  odstraní památník parašutistů v jiste zatáčce v Holšovicích.

Lidé nechtějí slyšet pravdu a pokud bylo dosaženo cíle - vymýt jim mozek - budou se chovat jako dav v Čapkově Bílé Nemoci.

Spravedlnost by měla být slepá. Nikoli před argumenty a trestnými činy, aby je mohla zvážit a potrestat.  Ta nově adorovaná slepá není, ale je zaslepená.

Zy "vymytý mozek" považuji ten, který není schopen vzít argumenty a fakta obou stran a je jednostranný.

Informace, které získáváme, mají způsobit "bouři v mozku", nikoli jeho "vymytí" a to druhé se získává posloucháním jen jedné strany.

Jsme v krizi morálky. Z ní vychází všechny krize ostatní - od mezinárodní politiky, po ono držení deštníků v Bruselu.

Zavíráme oči před zvěrstvy ve světě, vidíme jen to, co se líbí nám ukázat našemu mainstreamu. 

Vedle Ukrajiny je tu Palestina a Střední Východ s Izraelem. Hladomory ve světě, dětská práce a otroctví v Africkém státě, se kterým budeme budovat demokracii.

Jednomu potomku pradědů a dědů vyčítáme minulost a druhému odpouštíme rozpoutání dvou svtětových válek. Jednomu vyčítáme, že je komunista a druhému to přehlížíme.

Chceme soudit zkažený svět a nevadí nám prohnilost toho, co zastáváme.

Jsme křesťané tvářící se hrdě vykoupením Kristovou krví a děláme křoví a hlásnou troubu politikářům bojujícím za zisk nvydávaný za demokracii, svobodu a lidská práva a podporujeme ty, kteří - na obou stranách - opovrhují lidskými životy a osudy.

  Monseku, ono nás Rusové fakticky neosvobodili, ale obsadili, zabrali. Tedy správně ne Rusové, ale sověti. Od roku 45 se okamžitě ujali moci a místo socialistů jsme tu měli léta komunisty. Žádné osvobození či svoboda se nekonaly. Sověti zbavili zemi vlády národního socializmu, který vystřídal komunismus, s hodně podpobnými důsledky pro národ jako socializmus let 39-45, jen déle trvajícími.

  Je celkem hodně lidí, kteří se nechtějí účastnit na bipolárním světě a jeho štvaní. Určitě desítky procent. Nejsme výjimky. Ono to tak vypadá, že to štvaní žijí všichni, ale to je jen tím, že ti, co mají černobílý svět a dvě strany, víc křičí. A nedokážou pochopit, že se někdo nechce na jejich bitvách účastnit.

  Podobné je to v náboženství. Když máš někde katolíky a protestanty v bitvě, obvykle nechtějí a nemohou pochopit, že se někdo jejich bitvy účastnit nechce a snaží se mermomocí kohokoliv okolo zaškatulkovat buď "katolík" nebo "protestant", aby věděli, zda kamarád, nebo nepřítel. No, nemají to pak s námi jednoduché ;-)

  Toník

  

Do značné míry jsme si poěry po válce mohli sami - viz Rakousko, Jugoslávie, kteří osvobozeni byli a otroky, jako Češi se nestaly.

V tom boji zahynulo kolem 40 milionů Sovětů bojujících po boku spojeneckých armád, které samy o sobě by na Německo nestačily.

K otevření západní fronty došlo oppopžděně, aby Ruská armáda neobsadila Evropu celou, ale vše šlo podle dohody uzavřené mezi Stalinem, Rosseveltem a Churchille,

Co bylo otom,, po osvobození je do značné míry ostuda naše .

Paní Nerudová a pan Foltýn tvrdí, že nás Ruspvé neosvobodili. nechme jim to. Neodsuzujme ale ty, kteří jdu na oběti války a vítězství nad Hitlerem vzpomínat tam, kde padlo nejbvíc obětí, stejně tak přejme vzpomínku padlým na záladní frontě.

Právě jednostranné vyzdvihování a na druhé straně zamlžování, je oním vymýváním mpzků.

Tři roky po válce jsme ještě byli osvobozeni a co bylo potom, bylo částečně dílem rozdělení světa a servilnosti, jako i nemožnosti se nějak "bránit" tomu sevření - byli jsme prodáni podruhé, resp. vyměněni za jiný "mír" než ten co chtěli zachránit před válkou.

Nemám důvod mít Rusko - myslím tím i SSSR  rád, protože to byla a je jedna z totalit, které přežívají v různých barvách dodnes, čehož jsme svědky.

Lojza

  Nevím, jak to Nerudová myslela. Jestli z ní mluvila neznalost, nebo to myslela fakticky, tedy že se žádné osvobození nekonalo. Určitě nejsem ten, kdo by obhajoval Nerudovou. Je mi vadí vyčítat někomu něco, co je fakticky pravdivé, jako by to byla nepravda.

  Rozumím, že jsme si za situaci po válce mohli do nějaké míry sami. I před válkou. Minimálně tím, jak Češi zacházeli s Němci - tedy že si vytvořili nepřátele uvnitř vlastního státu a chovali se k nim tak, jak se jim to samotným nelíbilo. A že pak nic jiného nezbylo, že je museli vyhnat - čímž si zplundrovali třetinu země.

  Osvobozeni jsme nebyli ani den po válce, ani měsíc, ani rok, ani tři roky. Ještě ani válka neskončila a sověti se ujali vlády skrzevá všelijaké teroristické skupiny, vražděním, násilím, strachem, odvlékaly občany ČR do Ruska, znárodňovali, kradli, zakazovali politické strany, ... desítky věcí, které se svobodou a osvobozením nemají nic společného.

  Moc se o tom za dob vl8dy komunist; nemluvilo, ale teď ano. Včetně vzpomínek očitých svědků.

  Je to možné. Nějaké částečné osvobození.

  Jako teď "osvobození" EU. ;-)

  Určitě. Neodsuzuju.

  Stejně jako ty nemám rád Sojuz, máme s ním špatné zkušenosti. Ale poslední dobou si hodně, hodně uvědomuju, že ještě horší zkušenosti máme historicky s naším západním sousedem. A nejen my, ale celá Evropa. A že se ty špatné zkušenosti stupňují. :-(

  Toník

To, žetřeba nemůžeme nic dělat, je jedna věc a částečná pravda, ale druhá věc je ta, že jsme s tím spokojeni a pronásledujeme nebo udáváme ty, kteřísi otevřou pusu.

Jsme přece královské kněžstvo a děláme ze sebe poskoky a pitomce. U těch ostatních bych se s tím smířil.

Kdo čím zachází, tím taky schází a my svým hněvem chceme nahradit Boží spravedlnost.

Děkuji za slova.

Ptravda je na obou stranách a to zlé taky... vyberme si podle kriteria, které nenabízí mainstream, ale Boží slovo a nebuďme straníci.

Zdravím

Lojza

  Bavili jsme se tu například o nejkřiklavějších příkladech. Když v Rusku řekla učitelka něco v nesouladu s oficiální ideologií režimu a soud jí soudil, byla toho plná média a odsuzovala ty soudy, režim. Když v Česku řekla učitelka něco v nesouladu s oficiální ideologií režimu, byla toho plná média a odsuzovala tu učitelku. A v Rusku to zase bylo naopak. 

  Když v Rusku ztížili podmínky západním sociálním sítím a podporovali domácí, to bylo haló v médiích, proti Rusku. Když se totéž děje "na západě", je to najednou v pořádku. 

  Když Rus nebo Maďar udělá zákon k tomu, že neziskovky mají uvádět příjmy ze zahraničí, je to špatné a novináři křičí, jak je to špatné - přitom ten samý zákon má EU, toho si ani nevšimnou ...

  Dvojí metr se tomu říká, dvojí míra. Myslím, že ty nejsi součástí téhle věci. Nemusíš se stylizovat do toho "my", když toho nejsi součástí.

  Pravda je často bita - ale bez toho, že by lidi diskutovali, zkoumali, přinášeli pohled z toho, co zjistili, to má pravda o kus těžší.

  Už dlouho si vybírám podle kritéria, která nenabízí mainstream, ale Boží slovo a nejsem straník. A nenechám se zmanipulovat bojujícími stranami, co se mne snaží dostat na svou stranu. Na druhou stranu mainstream média celkem sleduju, abych byl v obraze, pod jakým vlivem jsou lidé a na co reagují. Ale všeho s mírou.

  Toník

   Je mi to líto, Lojzo, ale jsi proruský. Navzdory tomu, že tvrdíš, že nejsi. 

A to téměř ve všech tvých tvrzeních a postojích. Dá se to jednoduše poznat.  Častokrát používáš a opakuješ narrativ ruské propagandy.  

   A to i v tomto příspěvku.  Včetně takových průpovídek, že  "kdo "provokuje" dostane přes ústa stejně, jako v každé hospodě",    jejichž účelem je ospravedlnit invazi Ruské federace na Ukrajinu, anexi ukrajinského území, bezpočet zvěrstev a válečných zločinů a stovky tisíc mrtvých...  

Že nejsi proukrajinský, to ti věřím, to se dá snadno poznat z tvých příspěvků.

   Rusky myslící lidé, zdá se, mají problém s pamětí (asi vymyté mozky), má problém s pamětí i dnešní osazenstvo Kremlu, a tak zapomínají na pakt Ribbentrop-Molotov, v jeho rámci až do napadení SSSR Moskva hitlerovskému Německu dodávala strategické suroviny, zatímco Britové bojovali o přežití. Zapomínají na přepadení Finska Sověty (Rusy), obsazení východní části Polska Rusy, masakr v Katyni a společnou přehlídku wehrmachtu a Rudé armády 22. září 1939 v polském Brestu a přítomnost důstojníků wehrmachtu na přehlídce v Moskvě ještě v roce 1941.

   Ano,  Sovětský svaz sehrál klíčovou roli při porážce nacistického Německa, svého dřívějšího spojence,  současné Rusko však pod vedením Vladimira Putina využívá vítězství ve druhé světové válce jako nástroj propagandy k ospravedlnění své agresivní zahraniční politiky.

Sověti nás osvobodili od Němců, ale nejen oni. Také Američané, Rumuni, Vlasovci,...

    Avšak svobodu a demokracii nám nepřinesli.

Nemůže totalitní velmoc  nikomu přinést něco, co sama nemá.

   A Ruská říše z principu, z podstaty, na jaké stojí, nikdy nikomu svobodu a demokracii nepřinesla. Ani za cara ne, ani za Stalina, ani za Brežněva, ani za Putina.

Ani nám nepřinesla a neobnovila u nás svobodu a demokracii první, meziválečné republiky.  A to s výrazným přispěním presidenta Beneše a komunistů.  Z německé nesvobody nás uvedla v ruskou nesvobodu, v ruské okovy.

   A jak se sovětská moc a její složky - Rudá armáda, Smerš, ..  hned od května 1945  v ČR chovaly,  je dostatečně známé.  Kolik lidí z ČR skončilo v gulazích, jak se jednalo s příslušníky západního odboje..  to jsou známé věci.    Akorát je rusky myslící lidé nepřipomínají a raději zapomněli. Nebo si nechali vymýt mozky.

    A platí beze zbytku toto moudré rčení:

              " Armáda totalitního impéria nemůže osvobozovat ke svobodě. "

Dobře o tom píše poslanec P. Žáček zde :

www.forum24.cz/pavel-zacek-ruda-armada-neprinesla-svobodu-jsem-pro-uplnou-dekomunizaci-ceskeho-verejneho-prostoru

 -  Potlačování objektivního hodnocení sovětsko-nacistické spolupráce v letech 1939–1941, období paktu Molotov-Ribbentrop. 

 -  Ruské účelové nakládání s archivy, jejich výběrové otevírání či naopak uzavírání neumožňuje úplné vyhodnocení sovětských imperiálních aktivit, ani brutálně krvavých mocenských mechanismů.   

 -  Stejně tak potlačování vybraných aspektů „osvobozování východní a střední Evropy“.

   Z určitého úhlu pohledu na tom bylo Československo, které v prosinci 1943 uzavřelo se Sovětským svazem na dvacet let dohodu a vzájemných vztazích a spolupráci, vlastně nejhůře. Jednotlivé sovětské Lidové komisariáty Státní bezpečnosti u nás nasadily velké množství příslušníků svého aparátu, kteří před koncem války naverbovali násobně vyšší počet agentů a spolupracovníků než v kterémkoliv jiném státu střední a východní Evropy. A to ve svém důsledku ovlivnilo další politický a mocenský vývoj, transformaci státu i společnosti do sovětské totalizující podoby.

Mě stačí otevšít Seznam, podívat se na články o oslavách konce války, speciálně ty, které oslavují konec stejné války, jako my, ale v jiný den a jinde, na účast "zrádců" - a je mi jasné, že pro člověka zpracovného touto prppagandou, musí být proruský každá, i ten, kdo se snaží být nestranný, maje na pa,ěti hříchy našich protektorů dnešních i dřívějších - sjou stejně odporné.

Pokud se našim protektorům podaří vyvolat v nás fobii z druhé strany a zatajit zločiny proti lidskosti, kterých se sami dopouštěli a stát se našimi přátely na věčné časy,dosrtaneme se do situace, jako dnes.

Tato situace není první v naší historii a po davceti letech se mění. Jen ještě lidé nedozráli k tomu, aby si v jeden okamžik připomenuli jako Andělsou alej, zločiny nasismu - i toho na Ukrajině dnes a zločiny v Katyni vedle plánů na vyhlazení slovanského méněcenného národa a Židů pobaltských, Polských, Ukrajinských i německých nebo v Protektorátu.

Až bude někdo hovořit o této historii ve všech souvislostech, nebude to jistě politik, ale zato bude hoden poslouchání, diskuse, ale i podání ruky i v případě, že s ním nebudeme souglasit.

Nejsme v mnoha případech křesťany, ale politickým pozadím našich protektorů a hájíme jejich zájmy., děůlaje ze sebe křoví a trouby troubící jejich propagandu.

Lidem ze světa to lze odpustit, křesťanům straníkům ne.

 

/ Být proruský a nebo proukrajinský, znamená vybrat si z nepřederného množství zločinů ... /

Být proruský nebo proukrajinský znamená vybrat si, zda podpořím agresora, vraždícího v cizí zemi a ničícího po cestě vše, a jeho krádež a přičlenění této země k svému impériu,

anebo

  zda podpořím napadeného barbarským protivníkem, bránícího se proti agresi, bojujícího o své přežití, o přežití svých rodin, svých blízkých a zachování své země, své vlasti.

Znamená to, zda podpořím toho pobitého, polomrtvého, ležícího u cesty jako ten Samaritán,

anebo 

  zda podpořím toho, kdo ho stloukl do nepřítomnosti

Znamená to, zda podpořím respekt a dodržování práva, mezinárodního práva a spravedlnosti, charty OSN, práva národů nezávisle na jejich velikosti a militární síle

anebo

  zda podpořím rozvrat mezinárodního řádu, podpořím právo velkých militárních mocností likvidovat menší a slabší sousedy, krást jim území,  zda podpořím jejich právo vytvářet si kolem sebe sféry vlivu z okolních států proti vůli těchto států

Lidé, kteří toto nechápou, postrádají křesťanské postoje jako soucit, milosrdenství, spravedlnost, ochrana slabšího, a dělají ze sebe křoví v zájmu násilníků a trouby troubící jejich propagandu.

Být na straně kteréhokoli z těch bláznů, připravovat se na válku za jejich zájmy, je prokletím většiny manipulovatelných.

Ti manipulovateůlní jsou na obou stranách, jen na každí traně má ke svým poddaným přístup ta správná strana bojující za nelepší ideály a hlavně, ovládá místní tisk a sdělovací prpstředky.

kdyby lidé mysleli, zamysleli by se i nad tím, proč k situaci, ve které jsme, došlo a možjá by je zamrzelo, že nekřičeli tenkrát, když se úpronásledovaly menšiny ma straně, kterou dnes brání.

Ono jim ani nedošlo, kdo z toho má prospěch, ko,mu připadnou suroviny, Nord Streamy a komku pripadne pětina území a kdo to zaplatí.

Ani nám mnohým nedochází, jal si s námi oni blázni hrajou a že to zaplatíme zase jenom my.

 Celá situace dnes nemusela nastat, kdyby se obě strany zachovaly moudře a v zájmu lidí, o které vůbec nšlo . nejde a na kterých záležet taky nikdy nebude.

7Kdo si to uvědomuje, nemusí být proruský. To ale ti blázni, kteří mají v rukou svět, nemohou připustit a každý si vede svou propagandu pro své lidi, kterými - v zájmu tekuté demokracie z ropných polí - bude krmit kanony.

 

Být na straně napadených vraždícím a ničícím, po zuby ozbrojeným protivníkem neznamená být na straně bláznů.

/ kdyby lidé mysleli, zamysleli by se i nad tím, proč k situaci, ve které jsme, došlo a možjá by je zamrzelo, že nekřičeli tenkrát, když se úpronásledovaly menšiny ma straně, kterou dnes brání. /

No, a to je ta ruská propaganda, kterou zde Lojzo podsouváš.

 Takovou propagandu hlásá Kreml, to je "argument", který používá ruská propaganda. Takovou stejnou propagandu hlásal před časem Hitler, a asi i další

K napadení Ukrajiny a touze ji zlikvidovat a převzít její území včetně všeho bohatství nedošlo kvůli "pronásledování menšiny".   To je jen zfalšovaná záminka ruských nacistů.  Takové zfalšované záminky používal také Hitler při zdůvodňování převzetí Sudet, při zdůvodňování napadení Polska,...

Důvod napadení a touha zničit Ukrajinu, převzít její území včetně všeho bohatství je ruský imperialismus.  Touha rozšířit svou říši, navrátit světovou mocenskou pozici

Ruska minimálně do podoby, jak bývalo za dob Sovětského svazu.

Rusko od nástupu Putina před 25 lety po tom jediném touží, a Putin se to pokouší realizovat, dělá postupně k tomu cíli konkrétní kroky. Ostatně ty cíle nezastřeně prezentuje. To není nic tajného.

  Že se mu kolektivní Západ zavčasu rázně nepostavil už v roce 2008 v případě Gruzie, pak v roce 2014 v případě anexe Krymu a podpoře separatistů na Donbase, je zásadní chyba Západu.  Putin na těchto postupných krocích, tím "vypouštěním balónků" si jen ověřil, že Západ je zženštilý, slabý, přežraný blahobytem, že maximálně jen žvaní, ale že mu vše projde a Západ ani nezareaguje a nic se v zásadě nestane. Cíl bude splněn.

  Takže po tom otestování reakce Západu nakonec to risknul i s otevřenou invazi obrovských armád na Ukrajinu.  A do značné míry se mu to vyplatilo - Západ reagoval velmi chabě, jak se dalo předpokládat, hlavně se staral, aby Rusko nebylo poraženo, aby se Ukrajina mohla bránit pouze se svázanýma rukama, aby Rusko vyšlo z toho maléru s tváří, aby se "konflikt" zbytečně neeskaloval, atd...

  A tak Putin získal jak doposud cca 20% ukrajinského území,  nerostného bohatství asi více než 20%, a snaží se jít dál. Rozhodně nemá zájem o mír.  Mír mu nic nepřinese. Má zájem o Ukrajinu.   A to je dost zásadní rozdíl.

 

Představovat válku na Ukrajině jako střet Ruska a Západu o suroviny a ropná pole, je také falešná propaganda nahrávající Rusku. 

   Suroviny i ropná pole na Ukrajině patří Ukrajincům.  A ti mají právo rozhodovat, jak s nimi naloží.

   A důvodem invaze kromě imperiálního velikášství Ruska bylo toto bohatství Ukrajincům ukrást, Ukrajinu zlikvidovat, Ukrajince asimilovat jako "Rusy". A otevřít si cestu dál na západ - do východní a střední Evropy, na Balkán.

  A Trump?  Trump je obrovský americký omyl, koňský handlíř a bohužel převedl pomoc USA napadené Ukrajině na sprostý obchod.

   Ale rozhodně údajný "zájem Západu či USA o suroviny z Ukrajiny" nebyl ten důvod, kvůli kterému se Ukrajina postavila na odpor ruské invazi.

Ukrajina se brání, bojuje sama za sebe. Za své přežití, za svou existenci.

  Toník

Hezky v duchu ruské propagandy.

  V tom si budete rozumět také s Františkem, martinem,.... a také se všemi Okamurovci, Rajchlovci, Konečnou, Vidlákem, také s Ficem, Orbánem, Szijjartem, asi i s Lavrovem a Putinem, i se soudruhem Si

To není nijak překvapivé...  :-)

/ není jediná, co tvrdí, že nás neosvobodili Rusové - tedy Sověti, kterých padlo asi 37 milionů /

No, Lojzo, to zase vypadá na fejk. Na propagandu. Asi ruskou, nebo jakou ?

Rusů (Sovětů) nepadlo 37 miliónů.

Vojáků Rudé armády padlo 9 miliónů 800 tisíc.  Tedy asi 4x méně než uvádí toto číslo.

Kromě toho bylo v SSSR cca 15,5 miliónů civilních obětí. A 1 mln obětí židovského holokaustu.

Tedy celkem v SSSR bylo 26,3 mln obětí.

Z těch civilních obětí je skoro polovina lidí, kteří zemřeli během války v důsledku hladu a nemocí.

Těch 9,8 mln sovětských vojáků je stejně obrovské číslo, a samozřejmě je člověku líto všech těch zmařených životů. To číslo je skoro nepochopitelné obzvlášť ve srovnání s 5,5 mln padlých německých vojáků, kteří bojovali přece na mnoha frontách, nejen s SSSR. Bojovali v západní Evropě, v jižní Evropě, na severu Evropy, v Africe, v Atlantickém oceánu.

Ten obrovský rozdíl  je dán několika faktory, jako byla vojenská připravenost, úroveň ekonomické přípravy a celkový stupeň technického rozvoje, a do značné míry způsob vedení války.

   Sovětský svaz doplatil značně na Stalinovy čistky v armádě nedlouho před válkou a nesmyslnou likvidaci zkušeného generálského a důstojnického sboru.

Citováno z netu.

  Spíše bych chtěl vědět, zda je pro vás na SPD zajímavé právě to, že má jasně nastavené morální konzervativní hodnoty či na ANO to, že má dobře postavené hodnoty ekonomické, nebo jestli je váš výběr těchto dvou z jiného důvodu?

  Cizinec.

Přesně tak. Tady naprostý souhlas s cizincem. 

Zase naprostý souhlas. Akorát tu ruštinu jsem se učil zbytečně, já se na ruské filmy nedívám, mám k ruštině odpor, stejně jako mám odpor k němčině. Mně ty jazyky zní oba nějak panovačně a mám je spojené s válkou. Škoda, že nás neučili angličtinu. Taková škoda promarněného času ve škole. 

Jinak učivo základky ještě jakžtakž smysl mělo, ale učivo na gymplu byl z 90% balast, jen zasírání mozku nevyužitelnými dobovými info. Ta jsou stejně dávno překonaná. 

Uživatel oko kontruje: 

..."v nemocnici zjistili, že mám nízkou hladinu draslíku ..."...

 Obsah draslíku na 100 g potraviny:

1. Brambory – cca 420 mg
2. Zelený hrášek – cca 340 mg
3. Meruňky (čerstvé) – cca 280 mg
4. Pomeranč – cca 180 mg
5. Mrkev – cca 180 mg
6. Sýr Eidam 30% – cca 130 mg
7. Cibule – cca 120 mg
8. Rohlík pšeničný – cca 110 mg

Kdyby záleželo na mě, tak priority budou mateřský jazyk, cizí jazyk, výuka logického myšlení, tělesná zdatnost, tělocvik každý den, biologie člověka, psychologie. Pak manuální zručnost, jemná motorika, dílny, fyzika. A až pak další předměty. Výtvarku, hudebku jen jako volitelné předměty, jen pro ty, co mají talent na daný obor. 

  Tak.

  A k tomu všemu spolupráce. Vyjednávání. Dohoda. Pomoc jeden druhému. Ne konkurence, snaha postavit jednoho proti druhému, vyvyšování jedněch nad druhé.

  Cizinec  

Přiznám se, že Janáček není zrovna můj šálek čaje. Ale důležitost dobrého umění je v životě nesmírně vysoká, potřebná. Obohacuje.

Ať máš sám talent, nebo nemáš.

  Tohle mám jiné. Němčinu nemusím, ale ruštinu mám rád. To Bůh kdysi u mně změnil, měl jsem to podobné, že jsem ruštinu nesnášel - a už to tak není. Ale uměl jsem jí dobře, byť jsme jí nesnášeli - o maturitě jsme měli napsat 4 strany v ruštině, napsal jsem sedm a psal bych dál, ruské jaderné a vodní elektrárny, na které jsem dělal maturitu, mě bavily. Jen je mi dneska líto té paní z komise, co to musela číst. Ale zato jsem dnes moc rád, že rozumím prodavačkám, obsluze v restauraci, uklízečce, turistovi, co se na něco zeptá ... a to i v Egyptě, kde je v hotelu půlka personálu taky ze zemí bývalého Sojuzu. A rozsvítí se ten člověk, když vidí, že jsem s ním rád v jeho jazyce. I když třeba nenávidí Rusáky nebo k nim má mírně odměřený vztah.

  Tak. 

  Balast bere potřebný čas. Pozornost. Nudí. Demotivuje.

  Souhlas. Takové ptákoviny, co jsme se učili! Kde jakou rozpadající mrtvolu jsme věděli, kde vznikla na den přesně, ale že Čínani ve 14. století obeplavali Tichý oceán a všude založili kolonie, to nám neřekli.

  Teď o víkendu jsem byl na zámku u Kutné hory. Dvě stě let starý. Honosné sídlo v přepočtu za asi 1 miliardu korun na naše teď. 200 metrů dlouhé, 30 metrů široké, dvě, tři patra. Obrovské místnosti. Mega. Malby. Vykládaná podlaha neskutečně nádherně. Luxusní nábytek. Koncerty pravidelné, hostiny, společnosti, pokr, kulečník, vysoká politika ... A ti lidi, jedni z nejbohatších lidí v zemi, s bohatým kulturním životem, co znali všechny vidličky a lžičky ve dvanáctimístném příboru, neměli v domě za miliardu záchod. Místo záchodu měli nočníky, které zavírali do stolečku, aby tolik nes*****ěly a ráno je sluhové vynesli, opatrně. A když se konala nějaká společenská akce, tak ty stolky služebníci odnesli z celého patra, aby se tam dalo být, ... 

  A z téhle doby pochází naše školství, jeho základ. Odpovídá tomu.

  Cizinec

Zadej si tu na Granu do konkordance patero přikázání církevních a snadno se dopídíš, že já je tady už dávno před léty zveřejnil: "Zasvěcené svátky světiti ... ´"

Důvod, proč jsem tě nazval hlupákem, vysvětluji o kousek výš Cizinci. Tak si to můžeš přečíst - snad se ti rozsvítí ....

Bylo by zajímavé objektivně zjistit, kolik a jaké předvolební sliby porušila vláda P. Fialy.  A také proč.

A kolik a jaké předvolební sliby porušila vláda A. Babiše.

Ten poměr by byl tak cca 10:1   v neprospěch Babiše a jeho vlády.

Takže opravdu "jen hlupák (martino) může volit politiky a sprany, které porušily předvolební sliby..."   :-))

  To už se pokusili někteří:

  Sliby vlády Petra Fialy (2021)

  Objektivně ale asi ne, protože např. u položky "Daň z nemovistosti" si asi všichni pomatují nesplněné sliby Fialy a Stanjury a demagog tam dává položku "splněno", což je tak trochu fake.

  Toník

Otázka ovšem také je, z jakého data to zjišťování je.

U vlády A. Babiše chybí slib provést důchodovou reformu, například. (A. Babiš už ji měl údajně v šuplíku). Nebo zavést korespondenční volbu. To možná bylo už v Sobotkovo-Babišovské vládě, nevím.

Tady se to někam vytratilo.    Nebylo splněno.

A u vlády Fialy jsou ty 2 sliby uvedené jako rozpracované.  Takže ne, byly splněné.

  U vlády Fialy, co jsem tak vysledoval, jde jejich voličům hlavně o jeden slib - konsolidace veřejných financí spolu se slibem nezvyšovat daně. Tam mají problém, protože po celou dobu vlády se daně zvyšují a to radikálně, prudce (jen letos se zvýšily daně o 3%! A to už se vloni daně zvýšily o 10%!), zároveň se ČR dále více a více zadlužuje, přičemž ke konsolidaci financí nedošlo téměř žádné, omezení výdajů marginální. 

  Voliči SPOLU jsou také neradi, že ke "konsolidaci" rozpočtu si vláda pomohla účetními triky a "zapomínáním" některých položek a ještě více jsou neradi, že si "pomohla" WFT, tedy 3 * 10 mld Kč z kapes drobných akcionářů ČEZ, často voličů SPOLU. (dezo moc akcií nemají)

  Ostatní nesplněné sliby obvykle voliči SPOLU nezmiňují a jsou pro ně nepodstatné. A z pohledu výše uvedeného velké části voličů SPOLU nepomůžou ani jiné splněné sliby. Že se pětikoalici nepovedlo za celou dobu vládnutí provést důchodovou reformu, to je pochopitelné. Podobně, jako Babišovi, který na to neměl poslance.

  Velké části voličů nevládních stran ale nejde o splněné či nesplněné sliby SPOLU, to vůbec neřeší. Nechtějí to, co prosazuje SPOLU a STAN, nechtějí vyšší zdanění, relativizaci morálky, měřítek, další regulace, ... Jim jde tedy spíše o změnu, o jiný program - v čem, to jsme uvedl. Hodně jde o hodnoty, spravedlnost, rovné měřítko, podmínky.

  K porovnání dosažených výsledků a prosazení potřebných zákonů je ještě dobré uvést, že Babiš vládl menšinovou vládou bez podpory parlamentu, zatímco koalice SPOLU a SPOLU (a pirátů) má a měla pohodovou většinu v parlamentu.

  Toník

Ještě k těm lidovcům: já opravdu nejsem žádný nějaký jejich fanoušek.

Je to jen politická strana a jako v každých jiných politických stranách se i mezi ně dostanou i všelijaké nemorální vši. Ale je mezi nimi také i spousta charakterních lidí - zvláště na komunální úrovni.

Mí dobří letití kamarádi, kterých si vážím pro jejich rovnou páteř, pracují leckde v zastupitelstvech.

Když chci, aby ve společnosti měly své místo i křesťanské hodnoty - pořád mi nevychází nikdo lepší, než právě lidovci. Takže když jdu k volbám, volím nejmenší zlo.

Nejít volit je také nesmysl.

Jsem podporovatelem Hnutí pro život, souhlasím s pochody pro život - letos by pochod zablokováni odpůrci, takže musel skončit předčasně - kdyby tomu bylo naopak a zablokovali pochod Prague pride - to by se řvalo o totalitě a o porušování demokracie!

Dneska jsou zákony poplatné morální úrovni národa.

Můžeš kdekoli veřejně propagovat LGBT a nic se ti nestane.

Nesmíš však ani pokojně protestovat u potratové kliniky proti potratům - na to už je zákon.

Ale kdysi měly ženy více dětí, takže více potratů nevadilo, páč v absolutním počtu narozených děcek se to ztratilo. Vit třeba Husákovy děti, mohutné počty, ani potraty nic nesnížily. Tady je vidět, jak je ten havíř fakt jednoduchý a jak má scvrknutý mozeček. Na Ukrajině ubývá lidí kvůli emigraci, kvůli jeho fašismu, kvůli hospodářskému úpadku. Už dávno před válkou tam byla degrese, a to skoro ve všem a snížení potratovosti nic nezachrání. 

Promiň, že ti píšu tady

S tou Ukrajinou to je sranda, je tam spíš mentalita Rakousko Uherska

To nejsou vyloženě mužíci, jsou jiní než Rusáci 

Noooo potraty? Afrika se hodně věnuje sexu a nepracuje

Ono ten potrat je hřích a hříchy s*****í

Co na to říkáš?

Jo a Putin už kope za pravoslavné, dělají mu ikony

Konečna a sympatizanti si už mohou psát ikony

Bránit se vraždícím ruským stepním hordám je zlo  -  říká  ruský šašek martino :-)

"Bránit"  se na jejich území?

Už se, Františku,  probuď!

Františku, nedělám si moc velké iluze o tvém rozumu. Ale snad mi povíš, zda to Ukrajinci útočí a Rusové se jenom brání, nebo je tomu naopak  - zda se bojuje na ruském, či na ukrajinském území ....

Snad mi povíš, koho kvetoucí města byla zničena a přeměněna na měsíční krajinu. Zda to byla ruská města, nebo ukrajinská města.

Každý, jen trochu inteligentní a slušně vychovaný člověk ví, že je správné pomáhat slabšímu...a to nemusí být ani křesťan. Obyčejní agnostici, bezvěrci, lidé z jiných náboženství, nekřesťané v této tak základní věci zahanbují mnohé křesťany, obzvlášť takové ty speciální na GS :-)

   U Ukrajiny, napadené ruskými vrahy, kteří páchají válečné zločiny a vraždí nevinné civilisty, to platí dvojnásob.  Naštěstí dnes máme prezidenta a vládu, kteří svoji úlohu zvládli, pomohli statisícům Ukrajincům prchajícím před ruskými vrahy a pomáhají Ukrajině dál. A když si představím dnes na Hradě tu minulou morální a lidskou "veličinu" a ve funkci premiéra konfidenta STB, jsem na pana prezidenta i vládu hrdý.


   Ukrajina se dosud statečně brání 4x silnějšímu protivníkovi a to je to, co nejvíc dráždí ty, kteří údajně chtějí jen mír.   Nedráždí je to, že někdo jiného napadl, ne to, že páchá otřesné válečné zločiny, ne to, že posílá na města rakety a vraždí civilisty, ale to, že ten druhý se brání. 

To opozice, hnutí ANO (SPD je otevřeně proruské, fandí ruským fašistům otevřeně), jednoznačný postoj nemá, uvidíme co průzkum veřejného mínění a pak se rozhodneme, říká ve svých vyjádřeních mezi řádky stínový premiér K. Havlíček. 

   Oni chtějí nechtějí pomáhat, podporují nepodporují Trumpa, ani ryba ani rak, až co ukáže průzkum, tak alespoň slibují cokoliv co koho napadne, tím přeci nikoho nezarmoutí...

   Tak to u nich funguje. Kdyby Babiš zjistil, že potřebuje hlasy Židů, tak se nechá obřezat...

Naše vláda pomáhá Ukrajině?

A jak?

Tím, že jezdí po Evropě a somruje?

Nebo těmi rezavými náboji?

 Je to trapné

Zeptej se prezidenta Ukrajiny Zelenského

Jinak ano, je to trapné ty tvoje nemístné přitroublé poznámky...

A neposlouchal jsi včera zprávy?

Věděl bys to

Já to vím.

Ale ty to nevíš a blbě se ptáš:

  "Naše vláda pomáhá Ukrajině?

A jak?"

Nevím, co máš proti Zelenskému

Sám bys měl vedět co se ve státě žiješ děje

Maga?

Jasně

Řeší se nové hranice

Hranice mezi dolarem a juanem

Když se válčí, je vžd na prvním místě propaganda.

Kdo se dívá na věc nezaujatě, nemůže svět vidět černobíle a nelze s nímk diskutovat, protože diskuse přechází  hádku.

Dosavadní výsledek války hovoří za vše, i o tom, kdo na ni vydělal a kdo na ni prodělal a tedy o tom, čí válka na úkor ubořáků, to je.

jeden získá suroviny, stane se distributorem nepřátelsko ropy a plynu tě, kterým zakázal pod sankcemi obchodovat, ponechá agresorovi dobytá území za mlčení o Kanadě a Gronsku - Arktidě.

Ten se nazývá nositelem demokracie a lidských práv.

Druhý získá )zemí, na  kterých ten první provádí rekonstrukce zničeného majetku, továren, získá dvě třetiny nerostného bohatství slíbeného společnosti BP v Británii a posléze slíbeného Trumpovi.

Třetí to zaplatí svou zadlužeností na někoélik generací, nebude mu patřit nic, protože zbytek půdy byl peodán zahraničním investorům - nám taky nepatří nic, ale jsme na tom lépe.

 

Další strana bude zbrojit, nucena kupovat zbraně od Ameriky, která má suroviny a levnou energii a bgude dále obchodovat se zeměmi, které nám zapovězela a suroviny od nich nám bude s přirážkpu za demokratický původ prodávat.

Ta politika je ke zblití skoro jako fakt, že jsou stále lidé, kteří amjí svět dobra a zla rozdělen podle čáry, kterou jim naalovali do vymyytých mozků.

Jsme na polraj války a nvčera jsem slyšel, že budeme podporovat vstup - výhledový - Ukrajiny do NATO - z úst presidenta.  Mám tedy dojem že se nejdná o mír, ale příměří k dozborjení a pkračování, války, protože podmínky k odstranění příčin jsou ignorovány.

Pokud to půjde dál, budeme na tom za pár let, jako Ukrajina dnes, ale ne díky tomu, že by sem přišel Rus, který klasickou válkou na NATO nemá převahu, ale proto, že se vyčerpáme vlastní blbostí Green Dealu a uzbrojením a podporou pokračování války, která má jen dvě řešení - konec a nebo druhý Vietnam, který jednou přeroste ve světový konflikt.

Aktéři války budou oslavováni na straně vítězů, n straně poražených dostanou azil jako ochranu před vlastními lidmi a chudáci na obou stranách to odneou.

Váleční štváči podlehnou nové  a nebo staronové propagandě a bojem za svobodu budou bojovat od zeleného stolu za svobodu všude, kde je nějaké strategické místo a nebo nerostné bohatství.

Ostatní části světa, kde je otroctví a  umírají lidé hladem nebo kmenovými genocidami, je zajímat nebude, protože jim o tom nikdo neřekne.

Možná je to jedno ze znamení konce, před kterým bychom se měli chovat jko lidé, křesťané, Kristovi učedníci, nikoliv křoví politiků.

..."Lidovci vždy podporovali zlo."...

Františku, když vládli komunisti, tak jsi tehdy "čučel, jak sviňa ve rži", jen aby tě nevyhmátli. Dělal jsi jim křoví, abys nevyčníval.

 Sám máš v tomto máslo na hlavě a  teď chceš moralizovat!

Nechodil jsi , Františku, třeba do prvomájového průvodu "držet těm bláznům pytel"? Opravdu ne?

Nepřispíval jsi ani svojí desetikorunou do "fondu solidarity", ze kterého se pak financovaly zbraně v zemích třetího světa a dělala se tam revoluce?

A já nejsem nijak pobožný - snažím se ale žít opravdově, snažím se být pravdivě zbožný, nikoli jen pobožný.

Nic ti v účtárně nestrhli! Na to byl zákon!

Musel jsi to dát dobrovolně.

A lidé dávali - ze strachu o následky. Bylo to tak zvoleno úmyslně a promyšleně, protože to byla metoda, jak člověka duchovně zotročit, zbavit jej úcty sám k sobě - ponížit jej.

Každý rok pravidelně jsem tu desetikorunu na fond solidarity odmítl dát - a každý rok mi za to mistr  na dílně automaticky strhnul z výplaty 300 Kčs z prémií.

Ale stálo mi to za čisté svědomí!

Každopádně za tu tvou desetikorunu byl koupen náboj a ten zabil člověka. Máš ho na svědomí.

Takto vypadá dnešní český  "slušný člověk"!

Tehdy to nebyla póza, ale pro mne hodně bolavá záležitost. Tři stovky mínus  tehdy bylo docela hodně. A já měl rodinu a stavěl jsem dům...

Ale nešlo to jinak.

Museli zůstat lidé, které nezlomili.

  Pomatuju si na to ze základní školy. Vybíralo se povinně na fond solidarity. Nevěděli jsme, na co to je (což nás neomlouvá). Dávala se tuším pětikoruna. Dávali všichni. Jako takový dobový kolorit.

  Až později jsem se od přátel z Angoly dozvěděl, že naše pětikoruny tam trhaly nohy angolským dětem a nebraly si rozdíl, jestli byly ty děti zpropadeně kapitalistické, nebo hodně komunistické - většina z těch dětí či zvířat nebyla ani jedno.

  Toník

  A dnes nemám tvoje pobožné, Františku. Marně se tu budete snažit přehazovat vaše pobožné a kde co dalšího na druhé. Pořád budou vaši. To si pohazuj se syntezátorem - ty na něj můžeš pohazovat tvoje pobožné a on zas svoje pobožnosti.

  Toník

  Já takový fantatik jako vy nejsem, nejsem už léta pobožný, nemám vymytý mozek náboženstvím a hlavně - nenechám si na sebe přehazovat vaše divné postoje. Nebudu hrát vaše přehazovačky. To už bys za léta diskuzí měl vědět. To si podiskutuj s Syntezátorem, můžete si na sebe pohazovat vaše pobožné a pobožnosti. Nebo s myslivcem, ten zase má chlubení, můžete si ho pohazovat po sobě. 

  Toník

Komunisti měli pravdu jen v něčem, ale problém je v tom, že se stavěli proti pluralitě názorů. Nechtěli soutěžit ve volné soutěži názorů, jen válcovat. Systém jedné strany je principiálně špatný. Pravda se rodí v dialogu, v soutěži. Evoluce, diverzita přináší více. Nikoli diktát a strnulost. 

Souhlas. A nejhorší lidi jsem zažil mezi letničními. Horší než u katolíků.

Souhlas. Byty fajn, obchody, školy, nemocnice, přehrady, fabriky, zemědělství fungovalo, ale vzpomeňme na zoufalé škodovky  auta a zoufalou elektroniku. Tyhle oblasti socialismus neuměl vyrobit a když se o to pokoušel, byly to spíše karikatury.

Hodnotnější vůči tehdejšímu západu nebo vůči našemu dnešku?  V muzice socialističtí umělci napodobovali ty kapitalistické a ve filmech jsme to měli takové spíše legrační a chabé proti západním filmům. Ale oproti dnešku to mělo hlavu a patu. To, co se točí v Česku dneska, to ani nesleduji. Je to prázdnota. Ale moc nesleduju ty filmy a seriály z normalizace. To spíše Buriana si pustím. Nebo Wericha. Kvůli tomu, jak excelentně hrají. Plus český dabing je famózní. Mám rád ČR, ale nejsme pupek světa. Ty nejlepší filmy, co mám rád, jsou francouzské a americké.

To zas bych tak neviděl. Nemáš depresi, Františku? Ano, uznávám že Evropa je zfašizována. Ale to není celý svět. To je nějakých 7% z celkového počtu lidí na planetě a z toho skutečně zfašizovaných bude ještě třeba jen půlka. Takže těch skutečně zfašizovaných je třeba jen 3% z celkového počtu obyvatel zeměkoule. A jen z nich se nedá dělat závěr o lidech jako takových. Jsou tu jiné kontinenty, mají jiné starosti, jiné názory. 

  Slib výchovného pracovníka z roku 1971:

Františku, přečti si po sobě svůj vlastní komentář!

Jen z tebe prýští nesmírná nenávist a ta ti dokonale brání prožívat svůj život šťastně.

Tvoje chyba spočívá v tom, že ty nenávidíš nikoli samotný hřích (to by ještě bylo v pořádku, ale ten ty spíš máš snahu omlouvat, relativizovat)) ale že raději nenávidíš hříšníky (lidovce, církev atd...) .

Neuvědomuješ si, že všichni jsme svým způsobem někoho "zabili" (i když se o sobě domníváš, že jsi slušný člověk), že všichni v tomto máme "máslo na hlavě": vždycky sice najdeš někoho, kdo bude horší, než ty - ale to přece nikoho neomlouvá za jeho chyby!

I ty jsi v principu svými příspěvky na "fond solidarity" podporoval vraždění a války. Ze zbabělosti jsi poklonkoval vládnoucím komunistům. Jen abys nijak nevyčníval od ostatních! Nedával jsi tu desetikorunu z přesvědčení, ale z poníženosti, ze zbabělosti. Buď chlap, uznej to o sobě! To může být začátek tvého oproštění se od té nenávisti, co tě dusí a brání volně dýchat.

Výmluva, Františku. Snaha vypadat sám před sebou dobře.

Ode mne to nebyla žádná póza.

Jednal jsem tak, jak jsem to ve svědomí cítil. Systém nás přece úmyslně takto ponižoval. Udržoval ve strachu, abychom byli poslušní. 

Dělal jsem to proto, aby pohlaváři neměli 100% úspěšnosti v deptání obyčejných lidí. I když jsem věděl, že  přijde trest.

To samé při volbách; lidé se báli nevolit a tak vyčnívat z řady.  Nic tehdy nebylo bez postihu, všichni byli sledováni. 

Ale dalo se i na to vyzrát.

 Někteří jsme si vyzvedli volební průkaz, že jedeme třeba zrovna na hory a že budeme volit tam - pak už jen stačilo se nikde nepřihlásit a vypadl jsi ze systému. Však statisticky to pak byla právě ta procenta lidí, kteří jim pak při sčítání chyběli do sta procent - jako ti, kteří nevolil, kteří se zdrželi. Vypadli ze systému a neměli přehled kdo to byl přesně.

Ze stejného důvodu chodili lidé i do prvomájového průvodu. Ze strachu. Ukázat se, že se zúčastnili a pak při prví příležitosti zmizet.

Ponižující ...

Já na 80. léta vzpomínám rád. Protože na vesnici jsme to měli fajn. Rodinný domek, od 14 let jsem měl svoje patro nahoře v domě. Taková vymoženost. Měl jsem svůj pokoj, svoji koupelnu a záchod. Měl jsem opravdu fantastické možnosti v té vesnici. Realizace sportovní, pohybová. Hřiště, bazén, sjezdovka, hory, řeka, ryby, plavání, ježdění na motorce od 12 let po polních cestách, autem od 14 let. Samé dobrodružství. Já jsem žil v pohádce za socialismu. Ale ta se konala jen v mé vesnici. Jakmile jsem dojel do školy na gympl do města vzdáleného 26 km, tak byl konec pohádky. Bolševičtí učitelé. Zku.vení. Hráli nám na nervy. To bylo velice temné a ztracené období. ||A to byl jeden z důvodů, proč jsem chtěl v listopadu 89 konec komunistů. Chtěl jsem svobodu, pluralitu, větší uctivost ze strany autorit. No a druhý důvod byl elektronika. Chtěl jsem západní elektroniku, protože jsem ji "ochutnal". Buď v Tuzexu nebo nám přivezli z Anglie walkmany apod. Stereo ve špičkové kvalitě. Pro člověka jako já, co byl orientovaný na pop music, disco, pop rock, atd., byla socialistická omezenost strašná. Nešlo sehnat klávesy, bedny, zesilovače, nic. Prostě jsem chtěl konec komunistů a ať je u nás v ochodech k dispozici to, co na Západě. Plus ať jsou svobodní volby, kde si vyberu z různých stran podle svého uvážení. Mně prostě přišel komunismus, resp. socialismus neudržitelný. Byl jsem mladý kluk, co chtěl víc. Bohužel jsme si vycinkali pak i to špatné. Kriminalitu, podvody, sekty, esoteriku, zlodějiny LTO, divoká privatizace, amerikanizace mládeže, filmy plné násilí, drogy, atd. 

Každá mince má svůj rub a líc. 

  Ty ses upsal zločincům a jejich ideologii a ptáš se, co se stalo? 

  V čem jsi jiný, než učitel, co se v Německu upsal nacistům a "jen" vedl děti v duchu národně socialistické ideologie? Nebo v Itálii fašistum? Nebo kdekoliv jinde jinému zločinnému vražednému režimu?

  Františku, pláčeš tu léta dobře, kvalitně, urputně, ale na úplně špatném hrobě.

  Toník

  Například lidi v Angole. Podporoval teroristy, kteří tam masakrovali obyvatelstvo, dodávali zbraně a miny, které tam trhali lidi na kusy.

  Víš, Františku, jak současný režim podporuje zabíjení podporou války? Soptíš tady proti tomu. Tak to dělal celou dobu sedmdesátek a část osmdesátek zločinný režim, kterému jsi podepsal spolupráci, kterému jsi sloužil a v jehož duchu jsi vyučoval mladé, v jehož duchu tu dodnes vystupuješ. Ten podpis tě pořád drží.

  

  Toník

?

Františku, to ale nejsou tak docela lži - i když věřím, že se ti to tak jeví.

Ten duch komunismu je v tobě zažraný stále a vybublává z tebe ve  tvých komentářích. Ta komunistická třídní nenávist, kterou jsi otrávený.

Ohledně popravených - můj přítel Jirka z Prahy  se stal sirotkem v osmi létech - soudruzi mu popravili tátu skauta jako nepřítele lidu.  A kolik lidí zemřelo předčasně v důsledku nucených prací v Jáchymově!

..."A kolik lidí za léta své existence umučila a popravila Tvoje církev"...

Františku, zareagoval jsi jako totální hlupec.  Církev nikdy nepopravovala.  Ve skutečnosti nikdy neměla v církevním právu trest smrti - nejtěžším trestem, který kdy církev používala, bylo vyobcování z církve.

To jsi si mohl docela snadno ověřit.

Vždycky popravovaly světské vlády - panovníci.

Františku, oblečení a stavby jsou za účelem důstojné oslavy Boha. To chceš církvi vyčítat?

Všude, kam církev přišla, postavila kostel - hned vedle školu, pak nemocnici, starobince, chudobince .... Sociální stránky lidského života a vzdělání byly vždycky v církvi na předních místech.

Zrovna tak kláštery byly všude centry vzdělanosti a národní kultury.

Tvé předsudky proti církvi mají své kořeny v letité masáži komunistickou ideologií. Už si to ani neuvědomuješ!

  Takže tvoje nadávky, urážky, posměšky znám už se školy, z rádia, televize, novin, ... jak se nám věřícím posmívali prominenti režimu, co mu sloužili za žvanec či ze strachu. Když v tom dál pokračuješ na křesťanském serveru, jen ukazuješ, co je v tobě, co jsi zač. I tvým lhaním, útoky proti křesťanům.

  Srandovní je, když ty tady útočíš na fašisty a lidi co je podporují - a ty sám jsi součástí podobného zločinného režimu a podporoval si ho. A neopustil. A obhajuješ. 

  Máš "právo" kritizovat druhé asi jako Gobbels měl právo kritizovat komunisty. Jeden za osmnáct a druhý třikrát za šest.

  Toník

   

Vy, pobožní, jste taky součástí zločinného režimu, církve, viz inkviziční procesy, křižácké války, atd. Ale předpokládám, že ty s tím nemáš osobně nic společného, tak tě tu z toho neobviňuji. Nemůžeš za to osobně. Ale zůstáváš součástí hnutí, ideologie, která má rukou taky krev. Dělali to tví předchůdci dané ideologie. Stejně jako František osobně Miladu Horákovou nepopravil, ale dělali to jeho předchůdci. Ale je tu jeden rozdíl: František komunistickou legitimaci nemá. Vy tu pobožnou máte. Františkovo sepjetí s komunisty je spíše jen symbolické, v některých názorech. Vaše sepjetí s církevní ideologii je silnější, církev stále osobně navštěvujete. František na schůze komunistů aktuálně nechodí. Vy dva, oko, cizinec, na schůzce pobožných (co mají historicky na rukách krev) chodíte. Nedistancovali jste se od toho a pokrytecky to žádáte od Františka. Zameťte si nejdřív před vlastním prahem! 

  "Budu je vychovávat v duchu marx-leninského světového názoru."

  Toho ducha známe, setkávali jsme se s ním mnoho let. Takže nepřekvapí ani v diskuzích.

  Věřím vám, že vy, pobožní, jste taky součástí zločinného režimu, církve, viz inkviziční procesy, křižácké války, atd. To je vaše věc. My nepobožní nejsme součástí problémů, které si žijete. A hlavně - nenecháme na sebe přehazovat ty vaše problémy. Pobožné si přehazujte s Františkem, vy na něj můžete přehazovat vaše pobožné a on na vás zase ty svoje. Slušné lidi, kteří se vašich pobožných problému nechtějí účastnit, nechte laskavě na pokoji.

  Hezký den

  Cizinec

  Já nežiju to, co píšeš ty, nežiju tvůj život. Nežiju ani to, co píše Syntezátor. Nežiju jeho život a nápady. Nežiju ani to, co se na mně snaží přehodit Martino, oko, akuzativ, ...

  Jsou to vaše životy, co prezentujete ve vašich příspěvcích. Marně se je snažíte přehodit na druhé. Pořád jsou jen vaše, všechni ti vaši pobožní, satani, chlubení, nenávist, jidáše, chlupy, sekty nesmysly, ... s čím se sdílíte, vaše.¨

  Nikdy se vám to nepovede přehodit na druhé, máte to marné.

  Toník

  Když to píšeš, tak ti věřím, že to tak máš, že je to tvůj život, ... Stejně, jako věřím Martinovy jeho jidáše, satany, chlupy, doupata, dezerce, ... a dalším jejich pobožnosti a problémy, co si s nimi žijí, auzativ věřím, že si diskutuje sam(a) se sebou a mává při tom sakem, ... 

  Je zajímavé sledovat, co o sobě vynášíte v diskuzích na světlo. Ale víc, než o sobě napíšete, nevím.

  Já vaše postoje nemám. Nežiju. Většina z toho, s čím se sdílíte, je mi cizí. Čtu si to proto, že mne zajímá, co si lidi v sobě nosí, co máte, vynášíte na světlo. V anonymní diskuzi, když jste schovaní za nick, projevujete se otevřeně. 

  Toník

  Já zase píšu k tématu - píšu svoje postoje, ptám se. Tady jsme začali probírat politickou situaci, píšu tedy k tomu a ptám se k tomu. 

  Na tvoje rodiče jsem na rozdíl od tebe neútočil, ani na tvůj původ, ani na to, že jsi dostal státní byt, ani na to, že ses upsal komunistům. To je tvoje věc. 

  Toník

  

  Já na tebe neútočil, přes všechny tvoje nadávky, urážky a snahu lživě přehazovat tvoje problémy, co si žiješ, na druhé. Reagoval jsem k tomu, co píšeš, popisoval svou zkušenost. A budu to tak dělat i nadále.

  Toník

Jenže ty jsi členem nějaké církve. A aktivním, jak jsi tu kdysi psal. Takže máš nepřímou spoluúčast na všem, co kdy církve páchaly a i dneska páchají.

 František ale není členem Komunistické strany. Nemá účast na jejich minulých ani současných aktivitách. Nebyl nikdy členem KSČ ani v minulosti. 

Cizinec alias Toník: Proč jsi členem církve, když tato měla a má na rukách krev a dělala totéž, co komunisti nebo nacisti? 

Já jsem se od církví distancoval a nyní jsem bez ideologie. Jsem z vás po této stránce nejčistší. Kdo chce moralizovat, musí se rozejít se všemi ideologiemi. Tedy se všemi třemi abrahámovskými ideologiemi. Jak islámem, tak křesťanstvím, tak judaismem. Všechny tři ideologie byly násilné. 

František má spíše společné s vámi to, že je stále vyznavačem křesťanství. Byť má k církvím výhrady, tak ideologii má s vámi zde společnou. A to je na Františkovi komické a paradoxní. Se divím, že mu předhazujete komunismus, když on členem KSČ nikdy nebyl, a nepředhazujete mu členství v církvi, páč v tomto on jede s vámi. Jste na jedné lodi. 

Nejlepší ideologie je žádná ideologie, ale to vám není souzeno pochopit. Umřete v té biblické, o níž jste přesvědčeni, že je jediná správná. Je to vaše věc a pokud mně napíšete, že mně po tom nic není a mám vypadnout z vašeho webu, máte pravdu. 

  

  Dobrý den, Syntezátore.

  Je to proto, že jsem se do římskokatolického prostředí narodil, v podstatě 100% lidí u nás byli římští katolíci. Rodiče mi také nechali už jako miminku udělit svátost křtu, čímž jsem se stal členem ŘKC. V ŘKC jsem pak také aktivně pracoval, ve svém teen věku a na prahu dospělosti hodně aktivně. Zároveň pravidla ŘKC říkají, že členem ŘKC nelze přestat být, žádným způsobem. Respektuji ta pravidla a proto vzhledem k členům ŘKC vystupuji v rámci těcjto pravidel.

  Mám určitě nepřímou účast na tom, co ŘKC páchala v minulosti a přímou a vědomou účast na tom, co páchala v letech někdy 1985 - 1992. Nezříkám se odpovědnosti. Za tu přímou i nepřímou účast se rád omluvím komukoliv, koho ŘKC poškodila, ublížila a v minulosti jsem to i dělal, když na to přišlo. 

  S ideologií ŘKC a pobožnostmi jsem se rozešel dávno, na počátku 90. let minulého století. Nejsem už dávno součástí jejich problémů. Nemám žádnou účast na tom, co páchala od té doby.

  Moralizovat by mně nenapadlo. A přijde mi trapné, když někdo moralizuje a sám je součástí problému.

  Hezký den

  Cizinec

  Já jako dítě pokřtěný nebyl. Když jsem byl miminko, tak mi pan farář udělil svátost křtu, to je takové polití malinkým praminkem hlavičky. Jako dítě mně pak rodiče vozili a vodili do kostela. Celé dětství, mládí, počátek dospělosti. 

  Fanatický katolík jsem nebyl. Jsem odmala hodně racionálně založený, byť jsem melancholik, takže fanatismus pro mne moc není. Byl jsem v teen věku a na prahu sdospělosti hodně aktivní - chodili jsme hodně do kostela, měli společenství několikrát za týden, různé pobožnosti, chodili jsme ke zpovědním, na různé meditace a adorace, přípravu na biřmování a později na studium teologie, měli jsme samizdatovou tiskárnu a tiskli a četli literaturu, pracovali na arcibiskupství na brigádách, opravovali různě fary, kostely ... hodně věcí. Fanatismus snad moc ne. Nevzpomínám, že bych měl nějaký fanatismus.

  Na rozdíl od vás jsem pak už žádné další sekty nepoznal a nemusel řešit, kromě nějaké krátké zkušenosti z AC. Ale tím, že jsem měl zkušenost z ŘKC, už jsem si na sektářské praktiky dával fest pozor a navíc jsem byl už tehdy křesťanem, tak mne Bůh chránil. Takže jsem se ani nezapojil do žádné tvé sekty v Nymburku. Tím pádem ani moje děti nenaletěly a dávaly si na sekty pozor, takže jsem byl dost věcí v životě ušetřený a jsem za to rád.

  Toník

  Není lepší diskutovat nad realitou, zajímat se o lidi, místo toho, abys jim připisoval věci, které máš v hlavě ty? Psal jsem tu, jaké jsem měl zkušenosti se sektou, psal jsem tu i o komunismu a zkušenostech s ním - že jsme nebyli žádní hrdinové, spíše jsme se báli a byli "při zdi". A komunistům jsem dokonce věřil některé věci - třeba že obchodování je špatné a že chudí jsou nějak morálně lepší, než bohatí. To proto, že tohle učení jsme v sektě měli podobné, ta byla taky zaměřená proti bohatým a oslavovala chudobu, dokonce jako "ctnost".

  Trochu "hrdinové" jsme byli v samizdatové tiskárně. Potajmu tisknout knihy, skládat, šít, vozit v autě, to byl adrenalin, takové trochu hrdinství v našich očích tehdy. Dost naivní, byla druhé půlka osmdesátek, perestrojka, uvolnění, povolené podnikání, soudruzi z východu už se připravovali na předání moci soudruhům ze západu, vexláci se připravovali na privatizace, ... A my byli hrdinové ... No. Naivita.

  Takže na mně Františku zbytečně neházej, co žiješ ty, máš v hlavě. Každý máme svůj život, je ho až dost. Někdo těžší, někdo lehčí, ale svůj. Nežiju ten tvůj, co píšeš, ani syntezátorovy pobožnosti, ani martinovy satany a jidáše, ani saky akuzativ, ... Každý tu prezentuje sám, co má v sobě.

  Toník

  Svou hrdost moc nemám, ale svůj život ano. A ten život není život Františka, Martina, Voty, Syntezátora, oka, ... ani toho, co jim pobíhá po hlavě.

  Toník

  Toník

  Jsem, Františku rád. A není to náhoda - je to cílené. Cíleně se vyhýbám lidem s postoji, o kterých píšeš, různě pobožným, "věřícím" a tak. Spíše jsem radši s normálními lidmi.

  Toník

..."Já jako dítě pokřtěný nebyl. Když jsem byl miminko, tak mi pan farář udělil svátost křtu,...."...

Takže jsi pokřtěný byl.

Vyjadřuješ se tu, Toníku, zase jako ta "chytrá horákyně" - oblečená i neoblečená. Sám dokonale zmatený mateš ostatní.

Pokud ti byla v miminkovském věku udělena svátost křtu, byl jsi od té doby pokřtěný.

To ti nikdo neodpáře.

  Ano, byl jsem pokřtěný, když jsem uvěřil Pánu Ježíši, dal jsem se pokřtít.

  Vyjadřuju se tu celá léta stejně a jasně, Stando. A naprosto přesně. To, že ty převracíš, lžeš, vymýšlíš pomluvy, to se netýká mého života.

  Toník

  Dokonce to mají v náboženství tak, že rodí děti Satanu, do jeho království, pod jeho vládu, jako děti tohoto světa, bez nároku na věčný život, ... A pan farář musí tomu miminku polít hlavičku, aby už satanu jakoby nepatřilo, ... 

  Ale to polité miminko i po sedmdesáti letech má přípěvky na netu plné satanů a jeho doupat a chlupů, jidášů, zrad, a řeší pořád hřešení, ... a vydat Bohu život je pro ně tak "prázdná fráze" nebo "chiméra". ...

  Toník

Dokonce to mají v náboženství tak, že rodí děti Satanu, ....

  Ježíš mně určitě hovoří jasně a srozumitelně, Martino, a taky pravdivě. 

  Jinak pro vaši informaci: Svátost křtu s Božím královstvím nesouvisí nijak. Ani s Ježíšem. Objevila dlouho, dlouho poté, co byl Pán Ježíš ukřižován, vzkříšen a vtoupil do nebe. Proto také o svátostech není v Písmu ani zmíňka, v Písmu se nevyskytují, protože v době zápisu písma ještě neexistovaly.

  Hezký den

Cizinec

 Jinak pro vaši informaci: Svátost křtu s Božím královstvím nesouvisí nijak. Ani s Ježíšem. 

martino

  Ne, Martino. 

  A rád si s vámi popovídám, až se vyléčíte. Mrzí mne, že máte problémy se zdravotní nezpůsobilostí a že je to váš diskuzní hendikep. Asi proto už k tématu diskuze nic nepíšete.

  Cizinec

  Ahoj Dany.

  A z čeho by je to mělo trknout? Už jako malým nám nakukali, že to polití miminka panem farářem je to "znovuzrození" a na "křesťana" jsme měli dvě definice  jedna přes svátost křtu, druhá přes trojici.

  Že je to blbost a že poléváním miminek ani dospělých se křesťan nevyrobí by mohli zjistit jen tak, že by věděli, jak se člověk křesťanem stane * třeb tak, že by se sami stali křesťany.

  Toník

  Dobrý den, Martino.

  Martino, psal jste [granosalis.cz], že  rád uvítáte příklady s odkazem na souvislosti, kde jste lhal nebo pomlouval, tak zrovna jste jeden takový příklad lhaní uvedl.

  Hezký den

  Cizinec

  Nic, Martino. Já nic.

  Vy jste doložil další vaše lži.

  Ve vašich příspěvcích, ve kterých píšete o druhých lidech. A tentokrát jste lhal dokonce tuplovaně.

gh

  A hned poté . jste uvedl druhý příklad vašeho lhaní [granosalis.cz] a teď třetí [granosalis.cz]. Pokud tedy rád uvítáte příklady vašeho lhaní s odkazem na souvislosti, máte tu v této diskuzi hned tři.

  Klidně vám mohu uvést čtvrtý příklad vašeho lhaní [www.granosalis.cz] v diskuzi o křtu - ze které jste utekl a ani neodpověděl na jednoduchou otázku k tomu, co jste psal.

  Hezký den

  Cizinec